『MXの次』別館 雑談、愚痴スレッドその10

1 名前:マターリWinny 投稿日:02/09/01 09:18 ID:/xdlm4Ed
第三世代ファイル共有ソフト“Winny”

  ┏━(・∀・)━┓
(・∀・) WINNY (・∀・)
  ┗━(´∀`)━┛

前スレ: 『MXの次』別館 雑談、愚痴スレッドその9
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1030093466/l50

質問はこちら: ういにー(Winny)初心者くだ質スレッド その12
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1030611217/l50

※お約束※
・殺伐としない

☆sage推奨

2 名前:関連リンク 投稿日:02/09/01 09:18 ID:7Nqzxbw2
本スレ: MXの次はなんでっしゃろ?27
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1030678466/l50

非公式BBS:
ttp://jbbs.shitaraba.com/computer/1449/

非公式BBS: 危険版
ttp://jbbs.shitaraba.com/computer/1838/

3 名前:  投稿日:02/09/01 09:39 ID:MKJkshR1
three

4 名前:_ 投稿日:02/09/01 09:43 ID:FkQEtjLx
フォ

5 名前:_ 投稿日:02/09/01 10:41 ID:brUcCf/e
>>1
乙カレー!

6 名前:どぼーん 投稿日:02/09/01 10:50 ID:qVlrx7Ei
巨人 大鵬 卵焼き、というノードがいるが
いったい何を探しているのかな(w

無視ノードになっているので、エロ系みたいだが・・・・

7 名前: 投稿日:02/09/01 11:03 ID:7MbP0Zcz
>>6
デブ専お料理教室

8 名前:__ 投稿日:02/09/01 11:10 ID:hQdg0Wsh
samurai samurai samurai で検索している奴が2人くっついてる・・・

このエロ厨がヽ(`д´)ノ





すんません、漏れも同類です

9 名前: 投稿日:02/09/01 13:09 ID:fJUTR7vE
俺はWin98だから2時間毎に再起動しないといけない。
マシンパワーも考えて、そろそろ買い換え時なんだろうか…。

10 名前:_ 投稿日:02/09/01 14:18 ID:7a/hMqmL
ポート警告による切断、もう少し甘くして(ノД`)
期待に胸を膨らませ、外出中に自動DLしたファイルを確かめたら、
切断されていて全然落ちてないって状況・・・

俺的には19.3がどの接続環境にとっても一番良かったと思うんだけど・・
どう?

11 名前:  投稿日:02/09/01 14:21 ID:/mB3tupj
なんか絞られてるみたいです・・・
丁寧なIMの人なので切りたくないけど・・・
もしかしてなめてるのかな?


12 名前:  投稿日:02/09/01 14:31 ID:9KBpii6V
>>6
少しだけマジレス
単に「昭和30年代の小学生の好きなもの3つ」=「巨人 大鵬 卵焼き」
を検索ワードにして受けを狙っているだけじゃないの?

13 名前:_ 投稿日:02/09/01 14:34 ID:GTMVe3ZH
>>12
たまにそういうネタ師がいるよな(w

14 名前:  投稿日:02/09/01 14:52 ID:Y1eaqPCC
ネタ師が生き残るために、
ダウン情報にマスクをかけるときにはコメント欄を残してみたり。
各ノードが好きなワードを入れておく。
真の速度を書き込むも良し、ネタをかくも良し、スレ宣伝するも良し。

NY的には意味がないのだが……

広めたい自己ファイルを書いたり暗号キーをそこでばらせばNY的にもいいかも!?
(NY使わないことには暗号キー見れないということは”彼ら”は来れないし……)

15 名前: 投稿日:02/09/01 19:44 ID:Wa5Jd0nM
正式版で、任意のコメント欄を残すのはいいかもね。

ダウン情報で各ノードの総UL量:総DL量(ある程度の時間起動後)が分かるようにするのもおもしろいかも。
UL:DL=5:1のノードにUPしてるから、もう少しだけWinny落とすの我慢しよう、とか。
バランス調整にも便利そうだし。

16 名前: 投稿日:02/09/01 20:11 ID:HEQJ+mTs
俺も切断されてた(´・ω・`)ショボーン

17 名前:  投稿日:02/09/01 20:14 ID:ui18k2bz
しかし「巨人 大鵬 卵焼き」
でピンとこない奴が多数いるんだということに驚いたよ
俺も歳だな(w

18 名前: 投稿日:02/09/01 20:30 ID:zpF2oHd3
俺の世代だと
「ファミリー ピッチ ナタデココ」

19 名前: 投稿日:02/09/01 21:16 ID:DZKDPqud
自動検索切断は20分間隔なんだな
今日はじめて使ってログ見てわかった
多ジャンルでDLリスト登録してるからこっちのほうがいいみたいだ
これからはずっとONの状態にしておこう

20 名前: 投稿日:02/09/01 21:32 ID:RWso0Z47
(´-`).。oO( 回線速度47ハケーン )

21 名前:_ 投稿日:02/09/01 21:44 ID:+Azh5Y0J
久しぶりにMX立ち上げてみたら、Winnyでしか撒いてないファイル発見。
なんか危険を顧みず逮捕要員を買って出てくれてる、自分のためのボラン
ティアがいっぱい居るような気がして嬉しいな。

どんどん撒いてね。

22 名前:うにょ ◆UNYONinE 投稿日:02/09/01 21:49 ID:4Xo4UwrH
ヾ(゚д゚)ノ゛
518dfafd45810dbd7a400f5efaf5268d

23 名前:. 投稿日:02/09/01 21:53 ID:nDuKcOL5
>>15
>ダウン情報で各ノードの総UL量:総DL量(ある程度の時間起動後)が分かるようにする
それ凄く(・∀・)イイ!!個人的には大賛成だが…
UL:DL=0:2のノードとかが接続してきたらわざと切断するヤシ多いだろうな(w


24 名前:_ 投稿日:02/09/01 22:13 ID:9K4IU41p
(´-`).。oO( 回線速度4ハケーン )


25 名前:_ 投稿日:02/09/01 22:15 ID:Ue+/DUi7
(´-`).。oO(>>20のIDも47)

26 名前: 投稿日:02/09/01 22:22 ID:H3SDbCbC
CATVで真性port0なんだけど、
新しいver.になってから上下ともにさっぱり。

27 名前:_ 投稿日:02/09/01 22:22 ID:Ue+/DUi7
(´-`).。oO(そういえば、nyの次はどうなるよスレdat落ちか・・・)

28 名前:  投稿日:02/09/01 22:39 ID:fuN7aDOO
くだ質でも質問したんだけど
ファイルによってキャッシュ変換でnyがハングするんだけど
これってバグかなー
19.10にしてから2回目だよ(;´д⊂)
決まったところで必ずハングするんだよなー

29 名前: 投稿日:02/09/01 22:54 ID:Y1eaqPCC
>>28
ハッシュさらして、他の人にも試してもらったら?

30 名前: 投稿日:02/09/01 22:55 ID:Y1eaqPCC
思わずsaeてしまった……

31 名前:_ 投稿日:02/09/01 22:57 ID:aJzvS0wX
>>28
そのファイルが破損クラスタ部分に乗ってるんじゃないかな おれも壊れかけたHDDでそうなった事ある
ディスクチェックの完全やってから変換してみれ

32 名前:_ 投稿日:02/09/01 23:44 ID:9qoK4G/9
(´-`).。oO(誰かWinnyのフラッシュ作らないかなぁ)

33 名前:_ 投稿日:02/09/01 23:48 ID:NysznqF4
表示されているノードの90%以上がport0で長時間にわたってます。

もし「ルーター経由のため外部からの接続が不可能」スイッチを廃止して、
非port0専用にしたら、いったいどれだけのノードが生き残ることやら・・・。

「自動検索切断」を有効にすると、以下の効果がありますが、
port0が多いとさらに極端になりますね。

(1) クラスタキーワードの範囲が広いと保持キーが増加→ウマー
(2) クラスタキーワードの範囲が狭いと、目的のキー遭遇率低下→マズー


34 名前:  投稿日:02/09/02 00:14 ID:sR4UFYM2
>>31
それって、結構重要な情報じゃないか?
HDD交換時期の目安にもなるかも。

是非その後の報告きぼん>>28

35 名前:_ 投稿日:02/09/02 00:16 ID:4BKkcSQq
昨日間違ってPORT0設定したけど、キーが全然落ちてこなかったなぁ
うpは普通にしてた模様だったが...

36 名前:28 投稿日:02/09/02 00:34 ID:MT172hjx
ディスクチェックしてみたけどダメだったよ
あいかわらず同じ位置でハングするし
進展はまったくなし・・・(;´д⊂)

37 名前: 投稿日:02/09/02 00:38 ID:1sjG4hia
>>36
別のドライブにキャッシュ持っていって
変換かけてみたららどうかな?

すでにやってたらスマソ

38 名前:  投稿日:02/09/02 00:46 ID:sR4UFYM2
>>36
>>38の方法でも駄目なら、テストついでにもう一度同じファイルを
落としてみて欲しいな・・・・無理にとは言わないケド。

39 名前: 投稿日:02/09/02 00:57 ID:zO7HYJC7
あ!連邦にwinnyの1文字が・・・

40 名前:39 投稿日:02/09/02 00:57 ID:zO7HYJC7
winnyは1文字じゃないか・・・

41 名前:28 投稿日:02/09/02 01:04 ID:MT172hjx
>36氏
別ドライブ(HDDは1台しかないんで、パーテーション区切った別ドライブ)にキャッシュを持っていってもダメでした
キャッシュ自体壊れているっぽいですね。。。
2度ともキャッシュが壊れたってことか・・・?
とりあえず、>38氏の通りまたDLしなおしてみます。


42 名前:31 投稿日:02/09/02 01:08 ID:8nfrdHC7
予想外れたか 残念
無駄な時間使わせてスマソ

43 名前:  投稿日:02/09/02 01:32 ID:1O+FEXw/
>>10
ポート警告×8で強制切断、だな。

初期ノードをコピペして使ってるけど、今回のバージョンじゃ、まるで落とせない。
19.3だと他ノードに繋がらないし。。

44 名前:_ 投稿日:02/09/02 02:12 ID:xZpEJGsm
転送リンク下流の半数がPort0で埋まっている時間が多い。
で、ノード情報調べると偽っポイ香具師が多いので『ポート警告->切断』で
仕方なくPort0の線が濃厚?
非Port0ノードには非常にツライのが現状。
(高速ノード程辛い?実際UPばっかでDLまったくない時間もある。)
漏れ的には非Port0->Port0への転送リンク数を制限してホスィのだが…


45 名前:_ 投稿日:02/09/02 02:18 ID:FjNXlPL7
ぼちぼちキャッシュはキャッシュらしく、ほげほげのファイルがx%とか
情報を表示しなくしない?
検索かけてダウン登録した瞬間に完全キャッシュなら変換かかればすむことだし…

キャッシュフォルダの管理もフツーに日時見て古いモノから消せばええやん。

「キャッシュ鯖だからしゃあないよね」っていう免罪符を使うためには必要なきが
するんだけどなぁ。どう思う?

46 名前: 投稿日:02/09/02 02:33 ID:z5S5+W+Y
46

47 名前: 投稿日:02/09/02 02:33 ID:z5S5+W+Y
__          グチャ!!
ヽ\.';: ;彡⊆`.;,∽:つ;∵.'
 l(0_)ノノノ)ヘ)、!:*∵.';: はわわ〜マルチが47ゲ…
  (;; ゚∀。(;;;) *∵.>   ________ スンスンスーン〜♪
  ,,,,,,""~~’~VVドン!!,..-''" ̄    ∧_∧ ̄//"^、ヽ. ____
 (∵:(;;)   _,,..,.-;_'"        (・∀・ )__|| __ヽ \="zュ、 ̄\     〜⌒);;
((∞ノ,. ..:,''"´"    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/_  ̄ ̄`ヽ ̄└‐┘ヽ~,,  ̄`ヽ/   〜⌒);;⌒⌒) プッ
  ∠..../___,____∠  /__r'^ヽ V´    ̄`i " r'^y'〜⌒);;⌒))   ∧__∧____
  〔巨I ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄巨五I  。i゙⌒ヽ / ̄__!  / )|   ⌒);;⌒)) /|・∀・ ┥ ./\
  〉同〉――――――――j同ヲ ̄:; ̄ ̄|  ) |   ‐:::;;;;;;//、  ノ〜⌒);;⌒)) /| ̄∪∪ ̄ ̄|\/
 ∠二_________二二__フ_|  丿-ー''''"" ̄ー`―'ズギャギャー .|  拾って  |/
      ̄ ̄                 ̄ ̄    ⌒);;⌒⌒) ;;⌒)        ̄ ̄


48 名前:_ 投稿日:02/09/02 02:47 ID:L43pi9iB
>>45
禿同。
キャッシュ管理なんかも手動や外部ツール頼みじゃなくて
Winny内部でブラックボックス的にやるようになってほしいね・・・
ま、散々ガイシュツだが。

49 名前:_ 投稿日:02/09/02 02:49 ID:L43pi9iB
って>>47、ひでえAAだなw

50 名前:  投稿日:02/09/02 02:51 ID:Ky9YOuPm
(´-`).。oO(「キャッシュから変換保留中」に自動でなるの初めて見た・・・)
(´-`).。oO(duron800にはこれはかなり(・∀・)イイ!!機能だな・・・)
(´-`).。oO(今日は1.5デスラーの漏れにとってまれに見る大漁の日だ・・・)

51 名前:  投稿日:02/09/02 02:56 ID:IfMkMk4r
>>44
>『ポート警告->切断』で仕方なくPort0の線が濃厚?

ここまではその通りだと思うが、だからといって↓はないでしょ。

>漏れ的には非Port0->Port0への転送リンク数を制限してホスィのだが…

なぜポート警告が出るのか原因を調べて
ポート警告が出ないよう個人個人で環境を整えるのが普通でしょ。

52 名前: 投稿日:02/09/02 03:08 ID:Igy7SnxN
しかし今のポート警告は、ポート開けてあっても出るっぽいしな。最初は
大丈夫なのに時間がたつにつれ増えていってしまうってのは、winny側が
直すべき問題ではないのか。
(一説によるところの)申告速度とPCの能力が不一致などといわれても、
わかるかい、そんなこと、って感じだもんな。

53 名前:  投稿日:02/09/02 03:21 ID:Ky9YOuPm
>>52
漏れの友人の話だが。
漏れと同じプロバ、
漏れと同じルーター、
OSは漏れは2k、友人はxp
CPUは漏れDuron800、友人はモバpen1.6
ルータの設定同じ、FWぞねの設定同じ、xpFW無効にしてる。

漏れは今までポト警告落ち経験なし。
でも友人は10時間もするとポト警告で落ちる。
メモリの相性とかの話を前見たことあるけど、メーカー製にそれはないと思いたい。
はっきり言ってもうお手上げ。
こんな感じの無念のポト0生活を送っている人もいるから、ポト警告難民に強いこと
言えません。

一応バグ報告ですが、何の参考にもならないでしょう・・・

54 名前:  投稿日:02/09/02 04:03 ID:IfMkMk4r
>>53
へたれNICだとダメっていうのは良く聞くけど、
そのあたりも報告できたらお願い。

55 名前:_ 投稿日:02/09/02 04:06 ID:REkSCsTa
ポート警告はPCの能力不足の場合もあると思うけど、
IPアドレス変換、ポート変換、IPフィルタリングの
処理が腐っているルータで起きるかもしれない。
それと、ルータによってはMAXセッション数が足りなくて、
Winnyが頻繁に検索リンクを張りなおしている際に
ポート警告が出る可能性もある。(一時的にClose Waitが増加するからね)

ま、そんなクソルータは数少ないと思うけどね。

手前ミソで申し訳ないが、下記の構成でWinnyで7UP 3DLの時
MPEG2→MPEG4再エンコとDivX5のムービー再生をやっても
どの処理もビクともしませんでした。

回線 ADSL8M(120申告 非port0)
ルータ YAMAHA RTA54i
NIC INTEL PRO/100+
CPU Duron1300 (DUAL)
メモリ 1Gbyte
OS WindowsXP Pro
HDD ウェスタンデジタル WDC1200BB 1台、Maxtor 32049H2 3台ソフトウェアRAID

それでも、この状態でWinny検索画面で検索ボタン連打をすると
時々ポート警告を1つか2つ食らうから、やっぱりWinny側の処理も
ちょっとは改善してもらわないとダメだと思う。
どんないい機器構成でも回線がFTTHだと不公平感がさらに強まるんではないかと。


56 名前: 投稿日:02/09/02 04:14 ID:K1TsBewi
>>53

もしもノートなら熱もあるだろうし
常駐してるアプリの関係もあるやもしれん

から何とも言えん

57 名前:  投稿日:02/09/02 04:43 ID:Py1J/ifz
ここ愚痴スレだよな・・・・




映画のBイオハ○ード、駄作すぎ・・・・キャッシュ消すかー

58 名前:      投稿日:02/09/02 04:45 ID:qrfxJNJO
>>57
駄作こそ共有ですよ、ダンナ!

59 名前:+ 投稿日:02/09/02 04:59 ID:6FUDEdXN
>>57
消しちゃダメ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
58のいうとおり、とても素晴らしい作品は購入。
普通のは落として見るという人がいるはず!

60 名前:  投稿日:02/09/02 05:07 ID:Py1J/ifz
>>58-59
スマソ もう消した

HDDが圧迫してきた矢先に最高の削除対象でした。。

61 名前:対象を名無しに保存(A) 投稿日:02/09/02 05:23 ID:G8eLF6bX
ADSL1.5M、50申請で
右クリ無しで
  UP:2
  DL:4
なんで??
なんか・・・非常に申し訳ない・・・。

62 名前:  投稿日:02/09/02 05:34 ID:hucKyGYf
>>61
Searchの方じゃないの?

63 名前:対象を名無しに保存(A) 投稿日:02/09/02 05:40 ID:G8eLF6bX
>>62
Transferの方です。ノード画面でも転送リンクが6個、
うちキャッシュ送信中は2つ・・・。

64 名前:  投稿日:02/09/02 06:24 ID:39SSUD63
>>55
漏れもRTA54iつかってるけど長時間WinnyやったりアチコチWeb見たり
してると通信できなくならない?でルータ再起動すると直る。

てっきりルーターがヘタレだからと思ってたけど平気な人いるんだ。
ファームウェア何番使ってますか?


65 名前: 投稿日:02/09/02 08:51 ID:0iDMnjow
YBB8M-プラネックス04FB(DMZ)-ノートPC(120申告・帯域制限無し)

XP/Duron950MHz/256MB

うちはこんな感じだけど、UP6/DOWN5みたく、UPもするけどDOWNもかなり。
速度的にはDOWNが勝つこともしばしば……
結構いい感じに運用できてるノードの部類にはいるのかな?
っていうか周りの反応を見てると少しだけ申し訳ないような気が。
俺が得してる分誰かが損してるんだな……キャッシュ消したりなんかしないよ!

66 名前: 投稿日:02/09/02 09:33 ID:9lSa1bgW
>>61
一時的にUP速度が上がってMAX:4になった時に
うまいことつながったんじゃない?
俺も一度だけあったよ。

67 名前:_ 投稿日:02/09/02 10:29 ID:REkSCsTa
>>64
使っているファームは
RTA54i Rev.4.05.08 (beta version) (Mon Jul 8 17:47:24 2002)
で、Winnyでの使用感は良好ですね。
(PCのIPアドレス固定+静的NAT+FW機能ON)

このファームじゃなくて最新の正式バージョンより1つ前のバージョンで
Tx TimeoutやRx Timeoutが頻発したため、10/100のスイッチングHUBを
交換して直った経緯があります。ファームウェアの変更でそのあたりも
いじっているようですから、RTA54i内蔵HUBに若干の問題をかかえている
可能性はありますね。その証拠に今でもごくまれにバースト的に発生します。

不調になった場合は、一度DebugモードをONにしてRtconなどのフリーウェアで
ログを取ってみたらどうでしょう。


68 名前:  投稿日:02/09/02 11:13 ID:svLd7/Hk
どうも夜間と昼間とでポト0の数が圧倒的に違ってる。
ここ何日かだけの感触だけど、昼のほうがいい感じで回ってるなあ。

69 名前:  投稿日:02/09/02 11:18 ID:0iDMnjow
>>68
それは
昼はポート0チェックを外してPCの前に常駐。警告で切られたら再接続。
夜は放置するために仕方なくチェックを入れる。
からだろうね。

それだけポート警告切断が良くも悪くも機能してるって事だが。
そのうちで誤報の奴とそうでない奴の割合はどんなもんなんだろう……。

70 名前:  投稿日:02/09/02 11:28 ID:svLd7/Hk
>>69
本当の誤報は少ないんじゃない?
まずは設定ミスが大多数だと思う。
あとはプロバの制限かな。

71 名前:_ 投稿日:02/09/02 11:39 ID:5Y2qIMHc
誤報なんてごく一部だと思うよ。
原因は、設定ミスかPCの能力以上に申請してるかのどちらか。

72 名前: 投稿日:02/09/02 12:14 ID:lcWS5NnF
しまった、DLしすぎてキャッシュを展開するスペースがなくなった・・・ぼけてた・・・

73 名前: 投稿日:02/09/02 12:39 ID:e678BVYy
ポート警告で切断された
原因は裏でデフラグを動かしてたことだと思う
デフラグ以外は今までと同じ使い方してて
今までポート警告で切断されたことはなかったから。
ノード間のデータのやり取りに失敗すると
原因がどんなんでもポート警告にしてしまうってのは問題があると思う

一応言っとくとデフラグしてたドライブは
Winnyのキャッシュフォルダ、ダウンフォルダとは別のドライブです

74 名前: 投稿日:02/09/02 13:21 ID:k6jDHpS6
転送がはじまってからすぐにロストエラーが発生するという問題だが、
どうもこれらしいぞ。


NYでのDOMり方講座
1.人気のあるファイルを用意する(捏造でよい)
2.デスラーの場合、帯域制限をかける
3.自分のダウソがはじまるまで放置
4.転送がきたら即切断(重要)
5.ダウソが始まったらUPファイルを退避させる
6.UP0になったら公開フォルダの再チェック
7.4に戻る
8.満足するDL数になったら公開フォルダの再チェックは不要


75 名前:  投稿日:02/09/02 13:37 ID:svLd7/Hk
>>74
書くなよぅ。真似する厨が増えるじゃないかよぅ。

76 名前:  投稿日:02/09/02 13:42 ID:XQQsM6c0
そんなんやってられるか
MXと違って手間暇だとか気遣いとかないのがnyの利点のひとつなのに

77 名前:  投稿日:02/09/02 13:57 ID:svLd7/Hk
β20 キタ━━━(゚∀゚)━━━ !!!!!

78 名前:  投稿日:02/09/02 13:58 ID:bZIohiSL
>>74
そんな効率悪いアホォな方法使ってまでDOMりたい奴なんているのか?


79 名前:Tips管 投稿日:02/09/02 14:05 ID:lGWdibsc
「 .」(半角スペース+半角ピリオド)で全キャッシュが表示されなくなったのか。
一般的に出回ってるキャッシュ削除の方法を、再度考え直さないとだなぁ・・・。

80 名前:  投稿日:02/09/02 14:08 ID:auHi8uI2
>>79
今19.10でUP&DL中だから試せないんだけども
半角スペース2個でも駄目だった?

81 名前:Tips管 投稿日:02/09/02 14:12 ID:lGWdibsc
>>80
私もまだ試してないんですが、おそらく駄目なんじゃないかな。
そもそもキャッシュを全て自分で見れる仕様になっていると、
自分がどのキャッシュを保持しているか分からないので匿名性がうんぬん、
というところに支障きたすんで、いつかは対策されるとは思ってましたけどね(汗

82 名前:_ 投稿日:02/09/02 14:14 ID:fcS1hsMQ
今、新バージョンの警告でてるんだけど
これって、ファイル検索とかでスクロールさせると
一緒に動くのね( ´∀`)
なんかオモロイ。


83 名前:Tips管 投稿日:02/09/02 14:14 ID:lGWdibsc
試してみたけど、駄目ですねぇ。
さてキャッシュ削除の方法、どうするか・・・。

84 名前: 投稿日:02/09/02 14:14 ID:0iDMnjow
まだこない……

俺の居るクラスタはそんなに中央(?)から離れているのか!?

85 名前:  投稿日:02/09/02 14:15 ID:svLd7/Hk
半角二つでも駄目ですね。

86 名前: 投稿日:02/09/02 14:15 ID:D/VTPqhD
BoardList.txtの「えっちねた」を、
手打ちする時の47氏に(;´Д`)ハァハァ

87 名前:  投稿日:02/09/02 14:16 ID:SDT0xrJo
俺もまだバージョンアップの警告こないな。

88 名前:  投稿日:02/09/02 14:17 ID:auHi8uI2
やっぱ拡張子あたりで地道にやるしかないのかな

89 名前:  投稿日:02/09/02 14:19 ID:svLd7/Hk
Unavailable client……ってどんなエラーだっけ。
ログ情報で画面いっぱいに出てる。

90 名前:  投稿日:02/09/02 14:20 ID:SDT0xrJo
>>88
それしか考えつかないよな。そうかも。

91 名前:  投稿日:02/09/02 14:20 ID:0iDMnjow
さみしいので、Downlistを削除(新規DOWN予防)するついでに、
ダウン情報にバージョン警告を書いておきました。

マジでコメント欄(ちょっと上に出てたやつ)実装されないかな……。

92 名前:Tips管 投稿日:02/09/02 14:22 ID:lGWdibsc
具体的にFAQに、「mpg、avi・・・」などと書いちゃって良いものだろうか。

>>89
ttp://members.tripod.co.jp/winny4646/faq/011.htm

93 名前:  投稿日:02/09/02 14:28 ID:svLd7/Hk
>>92
サンクスです。現段階だと出て当然ですね。

94 名前:  投稿日:02/09/02 14:33 ID:0iDMnjow
やっと警告……
早くはないだろうけど……遅いほうなのだろうか。

95 名前:  投稿日:02/09/02 14:42 ID:auHi8uI2
>>92
拡張子辞典かなんかのリンク貼るとか・・・

まあほんとに困った人は変換の時だけしばらく19.10でやればいいんだろうな。

96 名前:Tips管 投稿日:02/09/02 14:49 ID:lGWdibsc
>>95
Winnyに流れているわけがない拡張子ばかりなんで、それはつらそう・・・。
まあとりあえず、てきとうに書いておきました。

97 名前:  投稿日:02/09/02 14:55 ID:bZIohiSL
19.10を残して置くしか無いか・・・・面倒だけど


98 名前:  投稿日:02/09/02 14:55 ID:R8QVSec5
>>77から一時間か・・・

ま だ 出 て ま せ ん が ?

99 名前:  投稿日:02/09/02 14:57 ID:l9PEyTb7
>>98


100 名前:  投稿日:02/09/02 14:57 ID:SDT0xrJo
>>98
俺もまだ出てないよ。おかしいな。

101 名前:  投稿日:02/09/02 15:01 ID:k6jDHpS6
b20にしているんだけど、新しいバージョンの警告が続いている。
どうした事だろう。

102 名前:_ 投稿日:02/09/02 15:04 ID:trIFQFyX
>>101
本スレで47氏が解説されています

103 名前:  投稿日:02/09/02 15:08 ID:qDoHXChd
>>95
キャッシュ自体の互換性は有るのね?

じゃあ今回から別フォルダにインストするのが正解かな?

104 名前:_ 投稿日:02/09/02 15:11 ID:DgWaONyV
>>98
プロトコルに互換性ないんで、普通にやってれば警告は出ない
でもNoderef.txtそのままでwinny.exeを上書きとかした人がいれば話は別

105 名前:_ 投稿日:02/09/02 15:12 ID:lGWdibsc
47氏光臨直後に本スレ荒れ荒れなのは、ちょっとめずらしい

106 名前:  投稿日:02/09/02 15:19 ID:k6jDHpS6
ほんとだ。noderef.txtをb20のみにしたら、出なくなった。

しかし起動時に全然キャッシュへのアクセスが発生しない

107 名前:  投稿日:02/09/02 15:22 ID:k6jDHpS6
だめだ。接続が増えてきたらまた出てきた。
47氏によると、

>ひょっとするとプロトコル変わったんで昔のバージョンに反応してバージョンアップ警告が出るかもしれません。
>LANテストでは問題なかったですが、そういえば旧プロトコルで接続してきたときの挙動をチェックしませんでした。

らしいから要するに仕様だと思って諦めろと。

108 名前: 投稿日:02/09/02 15:23 ID:OE6nWeAm
ソフト名が Winny だと知って、Winny the Pooh を連想した奴は
俺だけじゃないはずだ

109 名前:_ 投稿日:02/09/02 15:32 ID:bkiQtIPc
ポート番号変える。
それか、グローバルならIPアドレス変える。
やってたらスマソ。


110 名前:  投稿日:02/09/02 15:45 ID:kUb4a5t3
>>74
この対処法ってWinny側でファイルをロックするくらいしか防ぎようがないと思うがどうよ?

>>78
MXとWinnyを両起動して画面とにらめっこしてる暇なヤシラならこのくらいのことならやるかと



111 名前:  投稿日:02/09/02 16:05 ID:fzieMJBJ
(´-`).。oO( 低速ノード警告(赤)、、、、こっちは 7K/ISDN 、、、、、)

112 名前: 投稿日:02/09/02 16:13 ID:0iDMnjow
>>111
あれってダウンについてのみだけど、結局UPにもからんでくるよな……。
ということは、これって10k以下のノードを排除するって事?

113 名前: 投稿日:02/09/02 16:15 ID:2Kqporr1
>>112
> 10k以下のノードを排除するって事?
Upが切れるだけだからそんなに問題ないのでは?

114 名前: 投稿日:02/09/02 16:20 ID:k6jDHpS6
>>110
だねぇ。何とか対処してもらいたいなあ。もうロストの嵐なんだよ。

115 名前: 投稿日:02/09/02 16:22 ID:cWB1a9es
>>110
ファイルをロックするのが一番簡単な方法かも。
ただ、Winnyが落ちた時にロックしっぱなしになるのがちょっと怖い。

あとはUP中のファイルロストに対する何らかのペナルティーを
Winny側で設けるって方法も可能かと。

ところで、本スレ死んでますね……

116 名前: 投稿日:02/09/02 16:23 ID:+sHR5Lik
ついに低速ノードが切り捨てられたか・・・

この際だ、修正されるまでDL10K以下のユーザみんなで
19.10を使って、低速マターリ集団を形成してみるってのはどうよ?

低速なしWinnyがどうなるか、低速のみWinnyがどうなるか、
実験してみるいい機会じゃないか?

117 名前: 投稿日:02/09/02 16:36 ID:lcWS5NnF
低速切断機能ってのは、低速のULは切られまくる機能って事であってる?

118 名前:  投稿日:02/09/02 16:50 ID:0iDMnjow
>>117
あってる。
ただ、低速の一部はDL速度自体10k以下なので実質切り捨て。

119 名前:  投稿日:02/09/02 16:52 ID:0iDMnjow
>>117
それ以外にも、UPが一杯一杯で速度でないノードからDLしなくなったはず。
全員がb20に移行すると一体どうなるんだろう……。

120 名前: 投稿日:02/09/02 16:53 ID:qrfxJNJO
>>118
ん?勘違いしてないか?
今回のはISDNなどからDownしないための機能で
ISDNなどがDownする分には問題ないぞ。

121 名前:_ 投稿日:02/09/02 16:54 ID:Aw8D5Qi9
>118


122 名前:121 投稿日:02/09/02 16:57 ID:Aw8D5Qi9
>118
誤爆スマソ

切捨てじゃないでしょ ISDNクラスタ形成されてマターリで良いかも?
DSL以上と繋いで遅いぞ!って叩かれるよりOK?では

123 名前: 投稿日:02/09/02 16:59 ID:Igy7SnxN
デスラーだが、UPに帯域使われるとDownが簡単に10k/s以下になるから、
ちょっと低速切断機能は使えない感じ。
帯域制限するとDown転送レートもそれぞれ10k超えていられるんだが・・・。

124 名前:_ 投稿日:02/09/02 16:59 ID:DgWaONyV
使えないUPを切り捨てるためのDOMノード向けの機能のような気がしてならない
UP元のえり好みするほど供給が多いとも思えないし


125 名前: 投稿日:02/09/02 17:00 ID:lcWS5NnF
なるほど、了解。
マターリやっている人には必要ない機能って事だね。

126 名前:  投稿日:02/09/02 17:02 ID:svLd7/Hk
光用なんじゃないの? 高速で吸って、高速で吐くための。
デスラー辺りだと、10kB/s以下に落ちるなんて珍しくないから、使わないでしょ。

127 名前: 投稿日:02/09/02 17:02 ID:0iDMnjow
>>120
>>121
・低速切断機能を追加(接続二分経過以後、ダウン速度が10KB/sを下回ったら切断、働くのはDownだけ)

この文章を読んで「じゃあ回線自体が10KB/s以下の場合は……?」と思った末なのだが……。

解釈違ってる?

128 名前:  投稿日:02/09/02 17:04 ID:0iDMnjow
……。
これってオプションでしたか……。

すいません。まだ導入してなかったんで……。


129 名前:  投稿日:02/09/02 17:05 ID:SDT0xrJo
>>127
解釈違ってる

130 名前:Tips管 投稿日:02/09/02 17:06 ID:lGWdibsc
>>127
回線自体が10KB/s以下の人は、機能をONにしなければいいだけ。
[11: 低速切断機能って何?]
ttp://members.tripod.co.jp/winny4646/faq/009.htm#a011
FAQ載せました。

131 名前: 投稿日:02/09/02 17:11 ID:lcWS5NnF
>>130
ご苦労様です。

132 名前:_ 投稿日:02/09/02 17:12 ID:fGO0Lqkp
>>108
こぶまのぷーさんだったら綴り違う。

133 名前:_ 投稿日:02/09/02 17:26 ID:tPTN3roY
(´-`).。oO(しかしMAX変動が30kから40kになったのでますますUPできなくなってしまった・・・)
(´-`).。oO(down数はどうでもいいからUP数を申告速度以上UPできるオプションがホスィ・・・)

134 名前:  投稿日:02/09/02 17:30 ID:svLd7/Hk
(´-`).。oO(まだVerUpしたばかりだからなんともいえないけど。キーの流入が前Verより減ったような気がする)


135 名前: 投稿日:02/09/02 17:33 ID:qDc+5T02
(´-`).。oO(b20にしたけど、初期ノードに繋がらない…)
(´-`).。oO(エロペグ多すぎて無視されてるのかな…)

136 名前:  投稿日:02/09/02 17:38 ID:UC4tc/Hz
(´-`).。oO(ごめん、クラスタ化実験のために.mpg無視登録してる…)

137 名前:__ 投稿日:02/09/02 17:42 ID:z0NYql7V
今の規模だと、半日から一日しないとWinny網が安定(or収束)しないんじゃないかな。
というわけで、明日ぐらいにならないと評価できない予感。

138 名前: 投稿日:02/09/02 17:44 ID:qDc+5T02
>>136
(´-`).。oO(ガーン…でも30分待ったらようやく繋がったよ…)
(´-`).。oO(検索リンク1/転送リンク1で細々と…)

139 名前:  投稿日:02/09/02 17:58 ID:svLd7/Hk
(´-`).。oO(クラスタ化キーワード、目的に応じて推奨キーワードって決めたらいいかも)
(´-`).。oO(みんなバラバラのキーワード使ってるから、なかなかクラスタ組めてないっぽいし)



140 名前: 投稿日:02/09/02 18:21 ID:PddCeKm3
>139
BBSのスレッド分類みたいに
はじめの1個だけは固定にするとか?

141 名前:  投稿日:02/09/02 18:22 ID:lEJbgYJU
映画 ドラゴンボール ラジオ
(´-`).。oO(このクラスタ化キーワードじゃやっぱだめか・・・)


142 名前:  投稿日:02/09/02 18:23 ID:svLd7/Hk
>>140
そんな感じ。『動画,**,**』みたいな感じで。
そうすれば、クラスタ化も進むし、無駄なキーも減るからキーロスト
とかも起こり難いんじゃないかな、と。

143 名前:  投稿日:02/09/02 18:26 ID:SHA9hUHJ
アニメ ゲーム 映画
これだと、どこに近くなるんだろね。3つに近くなるのかな。

144 名前:_ 投稿日:02/09/02 18:27 ID:fcS1hsMQ

・ 自ノードとまったく同じ条件(速度、ポート、ダウン情報)のノードは
自ノードが接続ループしているとみなして切断

↑これになる確率ってどんなもんだろね?

デスラーで多くなりそなヨカーン


145 名前:  投稿日:02/09/02 18:31 ID:svLd7/Hk
>>143
三つに近くなるんじゃないかな?

>>144
どの程度、同じ情報がそろうとマズイのかによるだろけど。
相当低いんじゃない?

146 名前:クラスタ化キーワード 投稿日:02/09/02 18:52 ID:aB2r84oU
アプリ mpg avi

147 名前: 投稿日:02/09/02 18:56 ID:PddCeKm3
アプリのクラスタで動画を集めようとすんなよ

148 名前: 投稿日:02/09/02 19:03 ID:aB2r84oU
言いがかりつけようとすんなよ。

149 名前:_ 投稿日:02/09/02 19:04 ID:fcS1hsMQ

>>145
そうかなあ。
120申請でデフォポート繋ぎのヤシ多いと思うから
そこでクラスタ化が始まると結構確立高くなるような気がするんだけど。
クラスタ用語句って決めるとするとそれほど多くはできないだろうし。

(´-`).。oO(まあ数から言ってポート変えれば大丈夫だとは思うけどね)


150 名前:  投稿日:02/09/02 19:06 ID:svLd7/Hk
>>149
今度、有志を募って実験してみたら面白いかもね。
ポートは9999で、申請は88で、クラスタ用語は「もけ、もけら、もけらすと」
ってな具合で。

151 名前: 投稿日:02/09/02 19:08 ID:BYa69JH/
(´-`).。oO(さすがに光に繋がるとはやいなぁ)
(´-`).。oO(DSL1.5だが上下2本ずつ帯域一杯まででてるよ)
(´-`).。oO(Upが 1000, 1000,down が 500, 2000 だーよ)

152 名前:  投稿日:02/09/02 19:10 ID:svLd7/Hk
(´-`).。oO(いいなあ)

153 名前:_ 投稿日:02/09/02 19:30 ID:fcS1hsMQ

>>150
前に、知らないうちにキャッシュが消えちゃう問題でPC2台直結でテストしたとき
>>144のこと忘れてて接続しても一瞬で切断、を100回くらい繰り返したのよ。
何でか分からずこのスレで聞いて厨房ぶりを晒したんだが
そのときの結果からすると、同ポート、同クラスタワードだと申告速度を
1000と500にしても繋がらなかった。(謎)1000と100でやっと繋がったのね。

なので、同ポート、同クラスタワードな場合近い申告速度だと繋がらないんじゃないかなあと。

駄文長文スマソ


154 名前:  投稿日:02/09/02 19:31 ID:/VGC5Aj6
(´-`).。oO(ウィンドウ周りの設定値だけ独立にできないかなぁ・・・)


155 名前:  投稿日:02/09/02 19:50 ID:otdjqyQq
(´-`).。oO(タスクに入れたときのアイコンに、何か赤いモノが見えるのって俺だけ?

156 名前:  投稿日:02/09/02 19:53 ID:lEJbgYJU
シャアせん・・・・

新バージョンの警告時はアイコン赤くなるよ

157 名前:  投稿日:02/09/02 19:56 ID:svLd7/Hk
(´-`).。oO(速度3倍にならないかな)

158 名前:  投稿日:02/09/02 19:58 ID:otdjqyQq
>>156
(´-`).。oO(なるほど・・・)

(´-`).。oO(聞けやゴルァってどれくらいあるんだろうね・・・)
(´-`).。oO(ダウン情報に載せてる人がいて、ふとオモタヨ・・・)

159 名前: 投稿日:02/09/02 20:32 ID:PddCeKm3
通常の3倍のスピードでうp
DLはノーマルザクと同じ

160 名前: 投稿日:02/09/02 20:40 ID:ZMr5qsgk
(´-`).。oO(相変わらずUPはすぐ埋まるけど…たまにはDLもしてみたい)
(´-`).。oO(これって誰かはDL出来てるって事だよな…ウラヤマスィ)


161 名前:  投稿日:02/09/02 20:55 ID:auHi8uI2
b20にしてから検索して登録したファイルは結構落ちてくる。
それ以前のファイルはダウン枠待ちになってるのもちょっと少ないかな。
まだ移行した人が少ないんだろうか。

162 名前:_ 投稿日:02/09/02 21:00 ID:9I5MBxD9
(´-`).。oO(本スレで「 .」使えなくなって嘆いてるヤシいるけど)
(´-`).。oO(あれってそんなに必要?)
(´-`).。oO(漏れは使ったことない・・・っていうか知らんかったw)
(´-`).。oO(拡張子検索で十分だと思うんだが。)

163 名前:64 投稿日:02/09/02 21:06 ID:39SSUD63
>>67
Rta54iの情報ありが
前にベータ入れようとしたけどなんか躊躇しちゃったんだよね。
でもメリットあるならガンバッてみるよ。

HUB交換か〜。BフレのONU直結でHUBないから
悪いとしたらルータしか考えられん・・・

164 名前:_ 投稿日:02/09/02 21:12 ID:uT97UqZ0
>>162
(´-`).。oO(漏れも必要無いな。)
(´-`).。oO(つか、拡張子で探さないと多すぎて困る)

165 名前:  投稿日:02/09/02 21:27 ID:utPvvsVU
>>162
あった方が楽

166 名前:  投稿日:02/09/02 21:28 ID:8qCkAYy4
(´-`).。oO(1.0β20にしてからupの速度が出ないんだよなぁ)
(´-`).。oO(前は95〜100ぐらいだったのに…)
(´-`).。oO(ポートを変えたからかな?)

167 名前:  投稿日:02/09/02 21:35 ID:0iDMnjow
NYを9月の3〜5日は起動させない方がいいって本当の話だろうか……
昔MXでもXデーを予言するスレがたったけど……。

168 名前:166 投稿日:02/09/02 21:40 ID:8qCkAYy4
(´-`).。oO(ポートを7743に戻したら元に戻ったYO)
(´-`).。oO(7742にしてた時は、ぜんぜんだめだったのに)
(´-`).。oO(よくわかんねぇ。漏れの頭が悪いのか?)

169 名前:  投稿日:02/09/02 21:45 ID:lEJbgYJU
(´-`).。oO(Tipsの質問掲示板が「究極のくだ質」に埋め尽くされてる)
(´-`).。oO(漏れがリア厨だった頃もあんな思考回路だったのか・・・)

>>167
(´-`).。oO(去年の逮捕騒動の前後は毎日Xデーが予言されていたもんだ)


170 名前:_ 投稿日:02/09/02 22:07 ID:MQ4bu0du
なんかnyのシステム理解してない人が多いけど
ny自体もまだまだ改善する所あるよなぁ・・・

本来ならば完全及び部分キャッシュ表示っていらないはずなんだよなw
nyネットワーク内にあることがわかればそれでいいはず
保持キャッシュに何があるかなんてわからない見れないから、
何が転送されてるかもわからないから、こその匿名性だろう

そのあたりも含めて考えて本スレに書き込んでほしいものだと思うのだがどぅよ?
漏れだけか?こんな考え方してるのは(汗
だったら無駄文スマソ

171 名前:  投稿日:02/09/02 22:11 ID:svLd7/Hk
>>170
実は同意。キャッシュも今みたいに1ファイル1キャッシュじゃなくて、まとめてアーカイブ
しちゃって、必要な部分を必要に応じて転送とかにならないかなと思ってる。

172 名前:_ 投稿日:02/09/02 22:12 ID:0K4wZb5b
(´-`).。oO(β20になったらDown落ち着きがないな・・・)
(´-`).。oO(繋がってもすぐ切れる・・・)
(´-`).。oO(違うのがすぐ繋がるけど・・・)

173 名前: 投稿日:02/09/02 22:21 ID:H9MpDxWg
(´-`).。oO(転送が徐々に落ち着いてキターヨ)
(´-`).。oO(でもIP変わってない所為か、ログ情報が真っ赤(w)

174 名前:170 投稿日:02/09/02 22:27 ID:MQ4bu0du
>>171
同意ありがとうw
どこかの過去スレで単一ファイルにするとWINのファイルシステムの上に
ファイルシステムを作るようなもんだとかで負荷がものすごく高くなって遅くなるんだとか
VPC上でOS走らすのを考えてもらうとわかりやすいのかもしれない

175 名前:  投稿日:02/09/02 22:40 ID:dWN5uLrU
新バージョン、互換性ないから人全然いないわー。
つらー

176 名前:_ 投稿日:02/09/02 22:49 ID:DgWaONyV
>>170
「2chネラー向きの」ってところがミソではないかと

ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1030678466/448
どうせならキャッシュにも暗号キー付けれるようにして欲しいな

177 名前:  投稿日:02/09/02 22:52 ID:5f/ssigF
>>175
プロトコル変わった時はこんなもんだよ。
2、3日の辛抱だ。

178 名前:  投稿日:02/09/02 22:55 ID:svLd7/Hk
>>174
やっぱり、負荷問題かあ。今でもキツイもんなあ。

179 名前:  投稿日:02/09/02 23:10 ID:utPvvsVU
拡張子いれれば自分のキャッシュ検索できるわけだから、
「 .」で全部見れなくしたのは何か中途半端。
どうせなら、キャッシュは全部見えなくしては

180 名前:  投稿日:02/09/02 23:14 ID:svLd7/Hk
>>179
それをやってしまうと、検索そのものが死ぬような。
Winnyの中では、自分のノードにあるキャッシュと他のノードにあるキャッシュという
区別で動いてないんじゃないかな。

181 名前: 投稿日:02/09/02 23:16 ID:2Z5Vg36K
親父がロボコップの場合、どうすりゃイイですか?

182 名前:  投稿日:02/09/02 23:18 ID:K2nqwlQc
β20
すごく好調につきPV319本放流。
明日朝まで落ちなかったらさらに200本放流します。

183 名前:181 投稿日:02/09/02 23:19 ID:2Z5Vg36K
違う!サイバーコップ(電脳警察?)だった。

この前、辞令が出たらしく・・・。
(((((((( ;゚Д゚)))))))ガクガクブルブルガタガタブルガタガクガクガクガクガク

184 名前:  投稿日:02/09/02 23:22 ID:svLd7/Hk
>>183
それとなく話を聞いて、リークしよう。

185 名前: 投稿日:02/09/02 23:24 ID:orVFfTHu
>>170
わからんでもないが、破損ファイルや不完全ファイルは消したいのが人情・・・
先日rarを解凍したら中身がパスつきのgcaでのう・・・

186 名前: 投稿日:02/09/02 23:25 ID:oZZ7IRck
親父がロボコップって、お前は何処から生まれてんと思った

187 名前:  投稿日:02/09/02 23:28 ID:5f/ssigF
(´-`).oO( 親父がロボコップだったら・・・・ちょっとウラヤマスィ )

188 名前: 投稿日:02/09/02 23:35 ID:ZmkftRwL
>>186
( ´・ω・).。oO(ロボコップは最初からロボじゃなかったしなぁ…)

189 名前:181 投稿日:02/09/02 23:39 ID:2Z5Vg36K
オムニ社(?)の社員っぽく頑張ってみるッス!

190 名前:_ 投稿日:02/09/02 23:40 ID:9I5MBxD9
>>185
(´-`).。oO(Winnyの自然淘汰に身を任せるってのはダメなのかなぁ・・・)

191 名前: 投稿日:02/09/02 23:47 ID:LQayADDZ
>>186
親父はロボでも母親は・・・

192 名前:  投稿日:02/09/02 23:52 ID:svLd7/Hk
( ´・ω・).。oO(転送で過去最大DL速度マーク)

193 名前:   投稿日:02/09/02 23:55 ID:1e5S90uS
(´-`).。oO(初の多重ダウンがやってきた。)
(´-`).。oO(一個のファイルを5分割も・・・・なんか気持ちいい。)


194 名前:___ 投稿日:02/09/03 00:05 ID:mYw3XsFu
(´-`).。oO(ロボを選ぶ母親も母親だよなあ。)

195 名前: 投稿日:02/09/03 00:10 ID:ZVnlU8yO
(´-`).。oO(拡張子なんて10種類もないんだから手動でやろうよ・・・・)

196 名前: 投稿日:02/09/03 00:12 ID:rlGzJyvZ
ぁぁぁ、全体ハッシュ不整合エラーはじめて見た。

197 名前: 投稿日:02/09/03 00:12 ID:gQlw04EQ
b19位から出始めて、b20では確かに多いなぁ>ポート警告で切断
累積じゃなくて一定時間内に○個の警告で切断にして欲しいなぁ…。本物の警告なら
それでもきっちり切断かかるはずだし。


198 名前:. 投稿日:02/09/03 00:26 ID:I1fqgQ11
xxx.os.FreeBit.NE.JP 五月蝿いなあ・・・
いっそのこと全部蹴るか・・・(w


199 名前: 投稿日:02/09/03 00:27 ID:7C9iF67P
(´-`).。oO(母親もロボなんだろ…)

200 名前:  投稿日:02/09/03 00:29 ID:oF6cY5hs
本スレの雑談が増えてきたっぽいのでちょいとage

201 名前:_ 投稿日:02/09/03 00:33 ID:MOgEd0xl
b20になって同時転送数が減ったな。
でも低速切断のおかげか一個あたりの転送速度は上がってる(゚д゚)ウマー

202 名前:  投稿日:02/09/03 00:39 ID:duouFn+k
>>197
一応一定時間内だろ
「ポート警告」食らっても、しばらくたったら消えるぞ

203 名前:_ 投稿日:02/09/03 00:41 ID:vq343ygZ
今日立ち寄った本屋に「WIN++」なる雑誌が置いてあったんだが、
この雑誌でもWinnyがポストMXの一番手のように取り上げられて
丁寧にインストール・設定方法も載せてあった。
俺個人としてはやっぱりまだβのうちから有名になって欲しくないんだが。

204 名前:  投稿日:02/09/03 00:42 ID:9tFM2WJ+
相手の状態にかかわらず、ポト警告を出すノードがたまぁにいるんだよね。
これに運悪く取り囲まれると、ノード総入れ替えしないと打つ手なし。

205 名前:  投稿日:02/09/03 00:43 ID:9zzweKl/
みんな低速切断使ってる?
参照数の多いの登録して寝る時に、便利っぽいかな。結構、2.2k/s〜4.4k/s
あたりを行ったり来たりしてる人が多かったが、朝までDL枠がずっとこれだと辛い。
また途中から速度があがることも少ない。たぶん詐称じゃないならUPしすぎか、
PCの負荷かかりすぎかどっちかだと思うけど。
俺は試しにボタン押しといた。寝てみることにする。

206 名前:  投稿日:02/09/03 00:45 ID:JcdEesZ/
(´-`).。oO(>>181はマジ神になれるチャンスだぞ・・・)
(´-`).。oO(ここでリークしてくれや・・・)
(´-`).。oO(っていうかバレたら181終わりだな・・・)

207 名前:  投稿日:02/09/03 00:54 ID:f7qTud33
>>206
(´-`).。oO(どっちかっつーと>>181のオヤジの方が・・・)
(´-`).。oO(そーいや昔、シロートモノマネ大賞みたいなのでエロボコップやってたひといたなぁ・・・)

208 名前:  投稿日:02/09/03 00:57 ID:8dUF/6bp
(´-`).oO(灯台下暗し・・・)

209 名前: 投稿日:02/09/03 01:03 ID:IZ/1uKlB
(´-`).oO(転送作動実行中にディスクフルやちゃった。。。50Kのプ)ららからダウソしてる君
      ぶっ壊れてたらごめんなぁ〜・・・)

210 名前: 投稿日:02/09/03 01:07 ID:NLgEpUp8
成年コミッククラスタのPort0です。
b20 では良好にUPできてます。気分がよいので新刊どんどん追加中。

>>207
「ターゲット、CCガールズ」とか言う人?

211 名前: 投稿日:02/09/03 01:11 ID:bwa0pJBc
(´-`).。oO(47氏は正式発表のあともずっと2chで開発を進めていくつもりなのかな。)

212 名前:  投稿日:02/09/03 01:12 ID:wrjZImTf
>>210
あの、Port0でもUPできるんか?
今まで見ている間一度もアップしている様子がないんだが。

213 名前:_ 投稿日:02/09/03 01:17 ID:oTO7LHfc
>>212
Port0から転送してもらった事あるぞ。

214 名前:212 投稿日:02/09/03 01:22 ID:wrjZImTf
>>218
できるんだ。知らなかった。

215 名前:↑↑↑↑↑↑ 投稿日:02/09/03 01:31 ID:w8WuFdF3
未来予想図。

216 名前: 投稿日:02/09/03 01:41 ID:3dZejgFF
へぇ〜すごいですね。尊敬しました!
>>218

217 名前: 投稿日:02/09/03 01:42 ID:PePB69Wj
tu

218 名前:  投稿日:02/09/03 01:43 ID:9zzweKl/
尻マセン

219 名前:  投稿日:02/09/03 01:43 ID:9zzweKl/
はぁ、寝ようと思ったのに寝れないや

220 名前: 投稿日:02/09/03 02:34 ID:gQlw04EQ
>>202
そうなのか。
でもゆーっくり増えてきても、切断されてるんだが。
偽警告のない世の中を切望。


221 名前:  投稿日:02/09/03 02:36 ID:YcfvHmgx
考えてみると、適当な所でプロトコル互換性を無くすってのは
厨対策にはいいかもしれないとか思って見るテスト

222 名前:  投稿日:02/09/03 04:06 ID:80QKsp6M
なんつーか、120GHDDが一週間もしないで満タンになるんですが、
だからって消したら同じもの落としにいきそうで消すに消せない。


223 名前:_ 投稿日:02/09/03 05:36 ID:Is4YPWDG
>>170
Winnyの大前提は、追求を受けたときのエクスキューズを用意するって事だからな。
まぁ最近ユーザビリティばかり口にするやつだらけで、心配になるのも解るが。

ユーザーインターフェース上だけでも、完全キャッシュ、部分キャッシュ、
仮想ファイルの区別が付かなくなれば、かなりましになると思わない?

224 名前:   投稿日:02/09/03 05:58 ID:vhYHAneq
ある程度の利便性はWinnyの大前提である匿名性に対して
トレードオフであるべきだと俺も思う。

幸か不幸か、その理念が伝わるスピードより先にネットワークが半実用水準まで完成しつつあるがゆえの事態だろう。


225 名前:170 投稿日:02/09/03 07:26 ID:h0IuWAFX
>>223
そのエクスキューズを放棄しないと実現出来ないような
ユーザビリティを求めてるように思える。
キャッシュに関してはユーザーインターフェース上から
無くなる(表示されない)だけで十分だと思う。
理想はnyが使う部分の完全ブラックボックス化なんだろうけどね。

>>224
この事態はもう手遅れなんだろうか?w
過去ログ全部読めとは言わないけどもHPでnyの骨格は把握してほしいと思うんだよね。
骨格を変えてしまうよな要望を出すことは無くなるんではないかと思うんだよね。

226 名前:_ 投稿日:02/09/03 09:23 ID:Is4YPWDG
>>225
おそらくダウンロードするという行為にしか興味の主体が無い人が多いため
じゃないか。それはそれで仕方の無いこと。

最終的に作者本人が方向性を見失うことは無いだろうと自分は楽観してる。
時折この話をむしかえして、Winnyは「安心して」ファイルを流通させる
ことが可能な場を目指すべきと、ただひたすら効率良くしたいとか、とに
かくファイルが欲しい、という人たちに刷り込むのが大事なんだと思うよ。

なにしろ、安心できる場でなくなれば、ファイルの供給は途絶えるのだから。

227 名前:  投稿日:02/09/03 09:32 ID:3tbDloO/
逮捕されるんじゃ安心して使えんしな。
効率はそこそこでいいよそこそこで。

228 名前: 投稿日:02/09/03 10:09 ID:pgA5ta2b
あーもうなんかキャッシュ見えなくなっても
問題ないように思えてきた。

ファイルのハッシュが検索で見えれば、
区別つかなくてもいーし。

229 名前:  投稿日:02/09/03 10:23 ID:vdDbpkho
(´-`).。oO(吸われ続けて…たまには欲しいをダウソしたいよ…くじけそうだよママン)

230 名前:_ 投稿日:02/09/03 10:31 ID:WDyMfZM4
>>229
(´-`).。oO(漏れなんか吸われ続けてはや1週間・・・。)
(´-`).。oO(マターリ、マターリ)


231 名前: 投稿日:02/09/03 10:31 ID:rPAaZR7y
>>229
(´-`).。oO(禿同 なんでやねん)

232 名前: 投稿日:02/09/03 10:34 ID:pgA5ta2b
>>229-231
。・゚・(ノД`)・゚・。。

本スレで要望出したけど・・・

漏れも早くnyに貢献できる体制を整えます。
少しでも負荷を減らすので、それまで耐えてクレ。


233 名前: 投稿日:02/09/03 10:54 ID:vdDbpkho
(´-`).。oO(贅沢は言わない…稀でもいいからダウソを…)
(´-`).。oO(up出来てる以上ダウソできてるヤシもいるんだなぁと小一時間…)
(´-`).。oO(この格差はどこから来るんだろうとしみじみ思…)
(´-`).。oO(下流だから中継も発生しない…)

(´^`).。oO(マターリ、マターリ)


234 名前:  投稿日:02/09/03 11:03 ID:vdDbpkho
(´-`).。oO(あぁあぁぁぁぁあ、神降臨やっと1ダウソ確認…久しぶりだよ…しかも神速だよママン)


235 名前:  投稿日:02/09/03 11:18 ID:vdDbpkho
(´-`).。oO(切れた…)


236 名前:  投稿日:02/09/03 11:20 ID:9zzweKl/
ワラタ

237 名前:_ 投稿日:02/09/03 11:24 ID:CFe7j7/v

   ま た 切 ら れ た ・・・
             /ヽ       /ヽ
            / ヽ      / ヽ
  ______ /U ヽ___/  ヽ
  | ____ /   U    :::::::::::U:\
  | |UP 8    // ___   \  ::::::::::::::|
  | |DL 0    |  |   |     U :::::::::::::|
  | |      .|U |   |      ::::::U::::|
  | |キーロスト | ├―-┤ U.....:::::::::::::::::::/
  | |____ ヽ     .....:::::::::::::::::::::::<
  └___/ ̄ ̄      :::::::::::::::::::::::::|
  |\    |           :::::::::::::::::::::::|
  \ \  \___      ::::::


・・・放置して出かけてくるわ。

238 名前: 投稿日:02/09/03 11:27 ID:M/JY1yr7
どうも検索引っかからないと思ったら
検索リンクでport0に5つほど繋がってますた。

よく見たら画面に表示されてるノードの約半分がport0・・・
んな馬鹿な

239 名前:  投稿日:02/09/03 11:29 ID:O7GKlNCd
マターリというけれども常時接続者が有利になるように以前のようにUP0では手動DLのみ一枠に戻したほうがいいと思う
ところで一つ提案なんだがDL>UPの時はDLが切れやすくするというのはどうかな?

240 名前: 投稿日:02/09/03 11:31 ID:89I25vgV
素直に設定すると誤審ポート警告で接続を切られてしまうという理由で、似非ポート0が増えているらしい。

241 名前:  投稿日:02/09/03 11:33 ID:vdDbpkho
>>236
(´-`).。oO(お楽しみいただけましたか…)

242 名前: 投稿日:02/09/03 11:48 ID:M/JY1yr7
>>240
そうかー
ウチもノートソ有効にしていると、偶に誤審警告されるが・・・
ここまで多いと非port0がキツイね

243 名前:     投稿日:02/09/03 11:53 ID:UQfAJRxs
似非ポト0だろうが、真性だろうが、一度でいいから漏れにUPしてくれ。
漏れはβ8の頃から一度もポト0から貰った事ないぞ。

まあ、真性ポト0はUPフォルダを充実させてウプしようと努力している
かもしれないが、似非ポト0は何考えているか良く分からん。
今もUP18の内、8がポト0なんだよな。はぁ。

244 名前: 投稿日:02/09/03 12:00 ID:963VMIsq
(´-`).。oO(一度βのうちに、互換無しでポト0チェックを無くしたverを)
(´-`).。oO(試してもらいたいんだけど、ダメかなやっぱり・・・・)

245 名前:  投稿日:02/09/03 12:02 ID:vdDbpkho
(´-`).。oO(最近キャッシュもUPも存在しない、幻のキーを追っかけている…)
(´-`).。oO(そんな気がする…でも検索には出てくる…)

246 名前:_ 投稿日:02/09/03 12:35 ID:p+7UbOk/
ご褒美がほしい、UP10本で、優先DL1本なんかだめかな

247 名前:_ 投稿日:02/09/03 13:05 ID:0y51g3NU
 Port0への転送制限が付いたのはいいが50%までというのは多すぎ。
真性Port0の割合とPort0全体の貢献度を考えると全体の2割程度で良いような…
それと制限するだけでは偽Port0は減らないと思うので、設定がまともなのに
ポート警告がでる現象の原因究明と対策をお願いしたいものです。


248 名前: 投稿日:02/09/03 13:39 ID:zQJIQQZK
Port0=中継屋

249 名前: 投稿日:02/09/03 13:44 ID:YS44CAaF
>>248
中継すらしていませんが何か。

250 名前:_ 投稿日:02/09/03 14:01 ID:gXpj0lJ9
(´-`).。oO(皆結構PCの前に張り付いてるのね・・・)
(´-`).。oO(つけたら放置してるから何処に繋がってるか分からん・・・)

251 名前:  投稿日:02/09/03 14:13 ID:um29e6FL
Winny起動後3時間11分
今、ポート警告が3つ〜5つをウロウロ。
いったい漏れのPCに何がおこってるんだぁぁぁああ

252 名前:251 投稿日:02/09/03 14:16 ID:um29e6FL
いきなり全部消えた。(ポート警告)
と、思ったらまた1つ。

寄せては返す波の如し。
放置が基本つーのがわかった。ストレス溜まるからですたか。

253 名前: 投稿日:02/09/03 14:38 ID:NuN8tG8J
今、イスドンの方からダウソさせて頂いております。
何となく、とてもありがたいと思うのは、なぜですか?/w

254 名前:_ 投稿日:02/09/03 15:19 ID:WIqaWzkI
遅ればせながらb20しました。乗り換えて1時間弱ですが
検索で出てくる数は、まだ19.10の方が多いような気がします



255 名前: 投稿日:02/09/03 15:44 ID:FP1Agxzr
β20.1でますた

256 名前:イスドン的には 投稿日:02/09/03 15:52 ID:s1RWGtIF
>>253
downばっかじゃ申し訳ないが
うpしてても遅くて申し訳ない気分になる罠。

257 名前:  投稿日:02/09/03 16:07 ID:Z6y4pUD+
>>256
遅いのがいやな人は低速切断入れるだろうしISDN程度なら帯域の空きで十分だと思われ。
気にせず吸ってや。

もしDOWNだけで気が引けるんならサイズの小さい超レアファイルでもUPに入れといてくれ。


258 名前:  投稿日:02/09/03 16:14 ID:SKNK/JGu
回線遅くてもキャッシュ沢山蓄えてくれるノードはありがたいね。
最近ファイル少ないから・・・。

259 名前:_ 投稿日:02/09/03 16:40 ID:dOB7Ss+3
>>新機能付けようかとも思ったんですが、あわてて作業してまた新たなバグを
増やしても仕方ないんでとりあえずバグ取りだけやっときました。

(´-`).。oO(付けようと思ってた新機能ってなんだろ?)

260 名前: 投稿日:02/09/03 16:44 ID:963VMIsq
(´-`).。oO(PCが変形して空を飛びまつ)

261 名前: 投稿日:02/09/03 16:46 ID:YVR8O+6x
>>260
(´-`).。oO(それはやはり 対ロボコップ仕様ですか…)

262 名前:  投稿日:02/09/03 16:48 ID:vdDbpkho
>>259
(´-`).。oO(新機能…あぁ何て魅惑的な言葉だろう…)
(´-`).。oO(吸われ続けても、続けて見守りたくなる罠…)

263 名前:_ 投稿日:02/09/03 16:55 ID:dOB7Ss+3
>>260
(´-`).。oO(個人的には合体変形をキボンヌ・・・)

264 名前:  投稿日:02/09/03 17:06 ID:mkMIVCwn
(´-`).。oO(波動キー搭載。全てのキー一気に放出する荒業ナリ)

265 名前: 投稿日:02/09/03 17:13 ID:C592p4NC
(´-`).。oO(危険時にHDD,etc..を昇天させる機能が切実に・・・)





誤動作したらたまらん((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

266 名前:_ 投稿日:02/09/03 17:29 ID:yxd7CwlP
>>265








(´-`).。oO((・∀・)イイ!!)

267 名前:  投稿日:02/09/03 17:32 ID:mkMIVCwn
(´-`).。oO(ttp://www.dnki.co.jp/news/dk.htmlをnyに実装・・・)

268 名前:  投稿日:02/09/03 17:35 ID:YDM5a439
>265-266
(´-`).。oO(ttp://pc.2ch.net/win/kako/983/983975912.html
(´-`).。oO(ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/win/1010948449/

269 名前:  投稿日:02/09/03 18:46 ID:0/uAeA18
(´-`).。oO(おお、ノード情報の一番上に自分がいるよ・・・)
(´-`).。oO(意味無いんだろうけど・・・)
(´-`).。oO(四季報探してる人、わざわざ何で・・・?)

270 名前:__ 投稿日:02/09/03 18:49 ID:2TbsgtPu
(´-`).。oO(自爆ボタンは科学者のロマン……。)

271 名前:  投稿日:02/09/03 18:50 ID:1lcGXHJB
(´-`).。oO(こんなスレ立ててみた・・・)
ttp://127.0.0.1:7744/1467306d6f86c3966d3565654ae8cf2a

272 名前: 投稿日:02/09/03 18:54 ID:963VMIsq
>>270
(´-`).。oO(かけ声は「ポチッとな」・・・)

273 名前: 投稿日:02/09/03 18:59 ID:GEsrcg4p
まじで自爆ボタン欲しくなってきたじゃんかよ……

274 名前:_ 投稿日:02/09/03 19:07 ID:5/oYdWvE
>>272
やべ、笑い死ぬ。

275 名前:__ 投稿日:02/09/03 19:11 ID:2TbsgtPu
(´-`).。oO(「ぽちっとな」)
(´-`).。oO(47師はそうつぶやくとWinnyのとあるボタンを押した。)






(;;´Д`).。oO(さくら、それはNICの秘孔を突くカードや!!)

276 名前:  投稿日:02/09/03 19:53 ID:FCxyZrzB
さっきHDDもっとはい〜るKITが届いた
ただ中身を買う金が無い(つД`;)
19.4以降休んでたけど金が入ったら
今までUPとキャッシュ半々で使ってた60GをUP専用にするつもり
ゲノムを30G程友達から掻き集めて追加するから待っててね

あぁ・・・待ち遠しいよ
Winny・・・早く君の成長を確かめたい・・・


277 名前: 投稿日:02/09/03 20:04 ID:GEsrcg4p
NYの真価が発揮されるのはHDD容量が大きくなって、回線が全員光になって……それからだよな?

NYが多少早く生まれたのはバグフィックスという点ではいいけれど……。

未来のNYが見てみたい……。

278 名前:_ 投稿日:02/09/03 20:21 ID:zbFdTwL+
今ふらっとTips行ってみたけど、
いつのまにか100万HIT超えてる。
成長したなぁ。

279 名前:_ 投稿日:02/09/03 20:25 ID:WIqaWzkI
上流とか高速ノードと言った言葉に憧れます
早く光になりたいです


280 名前: 投稿日:02/09/03 20:33 ID:GEsrcg4p
509 :  :02/08/28 23:46 ID:aeEPf9Zw
さて、NYで皆がダウソしまくってるようだが
漏れみたいな悪質なユーザがいる事も忘れない方が良いよ

発動日は10/10 (´ー`) 

どれだけのユーザが減るか楽しみだな(藁
ま、精々自分のHDにあるファイルでもバックアップしときな(ワラ

HDDあぼーん?

281 名前:_ 投稿日:02/09/03 20:33 ID:xnJya+Em
ネタにきまってんじゃん

282 名前:  投稿日:02/09/03 20:34 ID:FCxyZrzB
光って競争が起こる可能性とそれによる値下げの余地があるんだろうか・・・
今の状況だと貧乏な俺には導入できない

283 名前:  投稿日:02/09/03 20:37 ID:/gNFUu1A
>>280
(´-`).。oO(redcode・・・?)
(´-`).。oO(10/10は中国建国記念日・・・)

(´-`).。oO(dllist.txtをエクセルで読み込んでソートしたらめちゃ綺麗になったYO・・・)
(´-`).。oO(しかしDLリストのソートってやっぱり難しいんだろうか・・・)
(´-`).。oO(新機能でいつかついてくれることを希望しときます・・・)

284 名前:_ 投稿日:02/09/03 20:44 ID:h0IuWAFX
>>283
たしかDLリストのソートは故意に搭載してないだけだったはず。
クエリの発行が上から順になってるので、順番を好きに選べる様に、だったかな・・・

285 名前:  投稿日:02/09/03 20:53 ID:Z7DkZFR0
(;´-`).。oO(回線速度20000て…)

286 名前:  投稿日:02/09/03 20:58 ID:eUp1FCFO
loli LOLI ロリ・・・

287 名前:  投稿日:02/09/03 20:58 ID:GEsrcg4p
>>285
まだいたのか……

288 名前:  投稿日:02/09/03 21:04 ID:/gNFUu1A
>>284
(;´-`).。oO(ごめんよくわかりまへん・・・クエリの発行順を選べるように
         ソートできたらいいと思うんだけど・・・)
(´-`).。oO(ソートさせない理由どっかに書いてないかな・・・)

289 名前:_ 投稿日:02/09/03 21:34 ID:h0IuWAFX
>>288
ゴメソ
漏れもうろ覚えなんだよね(汗
ソートを搭載しない理由を47氏が本スレで発言してたはずなので過去ログ漁ってみて。

290 名前:_ 投稿日:02/09/03 21:39 ID:h0IuWAFX
発言見っけたので載せます
Ver19.6の所で

なお、自動ダウンのチェックは1秒で1つで、リストの上から順番に見ていって、
キーがあればダウン開始、なければクエリ発行になります
(そして検索発行してから実際にキーが見つかるまでにはラグがある)
ので、メカニズム理解してリストの順番を工夫すると落としやすいと思います。
ダウンリストでいまだにソート機能ないのは自分で順番制御したいからですし。
(あとクラスタキーワードのせい)

とのことです。

291 名前:  投稿日:02/09/03 22:08 ID:93JFuz2x
キャッシュが10G超えたあたりからupばっかりだ・・・

292 名前:  投稿日:02/09/03 22:19 ID:/gNFUu1A
>>290
(´-`).。oO(わざわざどうも・・・)
(´-`).。oO(自分で順番制御したいからっていうのなら、並び替え機能ホスィなぁ・・・)
(´-`).。oO(まぁそこまでやろうって香具師はテキスト書き換えしろと・・・)
(´-`).。oO(でも再起動の罠・・・)
(´-`).。oO(再起反復クエリのやりとりのメカニズムがよくわかってないド素人の
       漏れには、起動中に並び替えって言うのが、可能かどうか
       さえワカランなぁ・・・)

293 名前: 投稿日:02/09/03 22:25 ID:ZxFOClUb
>>292
手動で並び替えて、ダウンリスト再読で再起動必要ないよ。

294 名前:  投稿日:02/09/03 22:28 ID:/gNFUu1A
>>293
Σ(´Д`ズガーン
気づいてなかった・・・漏れこの数ヶ月何見てたんだ・・・
thx

295 名前:  投稿日:02/09/03 22:29 ID:/gNFUu1A
っていうかダウンリストのところで編集も出来るのね・・・
俺マジで盲目だわ。・゚・(ノД`)・゚・。

296 名前: 投稿日:02/09/03 22:33 ID:Huga7LXq
>>295
(・∀・)キニスンナ!

297 名前: 投稿日:02/09/03 22:41 ID:oJTp367Q
b20.1 に変えてから5時間ほど起動してコンスタントに
うp:3 50kB down:3 40kB 転送リンクは5つ

のに、キャッシュが 520MB ぉ?
今までの 20GB は何だったんだ?
中継が無いからか?

298 名前: 投稿日:02/09/03 22:43 ID:5B0BqGpp
(´-`).。oO(β19.10からβ20.1の今現在まで一つもDLが発生しない)
(´-`).。oO(マターリなのはわかるけど正直チトツライ)
(´-`).。oO(upMaxだから転送も発生しないし、Downフォルダーの中がサミスィ)
(´-`).。oO(朝起きても楽しみがなくなっちゃたよ)


299 名前: 投稿日:02/09/03 22:47 ID:PI4DaDnH
(´-`).。oO(うちはいつもDL>ULだなあ。)
(´-`).。oO(参照数の多いファイルばかりだからかな?)

300 名前: 投稿日:02/09/03 23:03 ID:IcJTJ70/
         .┌┐
        / /
      ./ / i
      | ( ゚Д゚) <300!!
      |(ノi  |)
      |  i  i
      \_ヽ_,ゝ
        U" U


301 名前: 投稿日:02/09/03 23:10 ID:5B0BqGpp
>>299
(´-`).。oO(うらやますぃなぁ。)
(´-`).。oO(ADSL8Mの非ポト0だけど、ハーレム状態になったのはβ16の頃ぐらいかなぁ…)
(´-`).。oO(欲しいファイルをピンポイント攻撃してるからだろうけど)

302 名前: 投稿日:02/09/03 23:19 ID:QC2xZTDY
最近バージョンアップ時のプログラムを入れ替えるとき
なぜかF1のピットインの風景を思い出す今日この頃。

303 名前: 投稿日:02/09/03 23:20 ID:U0tJt6jt
(´-`).。oO(今の状態 UL2300k DL16k って貢献度は高そうだけど嬉しくないなぁ)


304 名前: 投稿日:02/09/03 23:28 ID:oJTp367Q
2300K ってスゴイな!
日本より長いじゃん!

305 名前:_ 投稿日:02/09/03 23:31 ID:gXpj0lJ9
狙ってファイル落とすのは難しいから、地引網に変えたらガンガン落ちてきたよ。
HDDの容量に余裕がある人にはお勧め。

306 名前:_ 投稿日:02/09/03 23:31 ID:T5P3aLFq
(´-`).。oO(20000kB/sのノードから60kB/s台でダウソ中。神様ありがとう。)

307 名前:_ 投稿日:02/09/03 23:35 ID:D0+OR2tb
Up:Dn=20:1〜2
元気溌剌今日もマターリ

308 名前:DOM 投稿日:02/09/03 23:36 ID:Md06Kl9L
にとっては神。
>>306-307

309 名前:  投稿日:02/09/03 23:46 ID:kOXm+563
今のNY人口数じゃ
光のDL速度>ファイルの普及速度 だから
多ジャンルにわたり集めていない限り
欲しいものが無くなり・充実したキャッシュにより
UPばかりでDLは全然っていう状態になるのは仕方ないかも

310 名前:303 投稿日:02/09/03 23:59 ID:U0tJt6jt
まぁマターリ待ちますか
3〜4日も待てば落ちてくるでしょう。

どうせこんな時間に会社にいるようでは落としたゲノムで遊ぶ時間もありゃしない(w

ところで >>305 地引網って何?


311 名前:  投稿日:02/09/04 00:03 ID:EB7vmNn1
>>310
ダウンリストのワードをアバウトに設定して、(例:アニメなど。これは極端だが)
地引き網式に引き上げること。
上手く説明できないので他の人よろしく。

俺も地引き網派なんだが……無視リストの設定が面倒なんだよな……。
キャッシュもそろそろ100GBいくし。

312 名前: 投稿日:02/09/04 00:15 ID:Vts3KaY2
地引網の制限をした方がいいんじゃないかと思うんだけどどうよ?
同じファイルを複数落としたりしたら、完全に帯域の無駄遣いだし
これが減れば「コネクション限界エラー」も多少減るんじゃないかと思う。
やはりハッシュで登録したのと同じようにファイルを1つダウソしたら
リストから消すようにした方がいいんじゃない?

313 名前:_ 投稿日:02/09/04 00:16 ID:/LSLK4l5
>>310
>>311の説明で大体あってる
あとは欲しい物のジャンルに応じて下限と上限決めてやればOK
一度DLした物はキャッシュに残しておけば二度DLする事もない

問題はキャッシュの整理が大変
一度消してしまえば、再度DL発生することもありうるから、あまり消せない。
この問題を解決(HDDの増設)すれば本当にマターリ出来るよ
おお、こんな物が!!とWinnyを見る度に宝箱気分(笑



314 名前:_ 投稿日:02/09/04 00:18 ID:/LSLK4l5
>>312
キャッシュに残ってれば、同じファイルをDLすることは無いよ。

315 名前: 投稿日:02/09/04 00:23 ID:Vts3KaY2
>>314
スマン、書こうか迷ったけど冗長だと思って省略した。
同じファイルってのはハッシュが同じファイルって意味じゃないです。
内容が同じファイルって意味です。

316 名前:315 投稿日:02/09/04 00:26 ID:Vts3KaY2
冗長→蛇足
にしといて、突っ込まれそうだから。

317 名前:  投稿日:02/09/04 00:26 ID:PBw2/4AY
>>314
でもね、downフォルダから移動して整理したのに、また同じファイルがdownに
出来るってのが頻発するのがキツいですよ。
いちいち見張ってて無視設定するわけにも行かないからなぁ。
地引き網方式ならこの事態はどうしようもないね・・・

318 名前:_ 投稿日:02/09/04 00:31 ID:/LSLK4l5
>>317
うーん、確かに。
でも俺は小物は地引網、大物は一本釣りに使い分けてるよ。
さすがに大物の内容が同じのはきついけど、小物ならHDDもあんまり圧迫しないし。
ほら、マグロは地引網では取らないでしょ。それと同じこと(笑

319 名前:303 投稿日:02/09/04 00:33 ID:aQQpS75U
>>311-317
とってもよくわかりました。ありがとう。
Winny 入れた最初、知らずに「地引網」やってビビって hash 指定にしたのを思い出した(w
宝箱気分は楽しそうだけど、HDD がどんだけあっても足りなそうだ。。。
ただでさえ TV録画で HDD がいっぱいいっぱいなのに。。。

320 名前:低速ADSL 投稿日:02/09/04 00:52 ID:Pcx7czgU
地引網対策としてクラスタワードでDLがかからないようにしてくれればいいのだが。
UL回線の無駄。

不完全キャッシュからもULできれば少しは良くなるか。
―――完全キャッシュを消す奴はいても、DL中の不完全キャッシュを消す奴はいないだろう。
ただそうするとeDonkeyのように(freenetも?)
100MのファイルにDLを仕掛ける→100Mの空キャッシュを作成、それからDLすることになる。

321 名前:  投稿日:02/09/04 01:18 ID:yt9kVTMS
不完全キャッシュからDL出来るようになると
ファイルの前半部分は不完全の方から頂く事が出来るから
後半部分は完全ファイルの人から頂くって形になるのかな。
そうすると完全キャッシュを持ってる人のUPに余裕が生まれるって事ですね。
まさにDLしてる途中のファイルがUPされるって現象も起こり得るのか。
同じファイルを要求してる人が転送を介して数珠つなぎになってる感じだね。


322 名前:  投稿日:02/09/04 01:38 ID:x53aiZWg
>>320
>>321
不完全キャッシュからのDLだよね。たとえばMX3みたいにってことでしょ?
俺もそれが出来るようになれば良いとずっと思ってたのよ。


でも最近になってこれ読んで47氏はメリットは少なそうだと思ってられるらしい。
↓Tips管さんとこの47氏語録の上から2つ目あたりに47氏が書いてるよ。
ttp://members.tripod.co.jp/winny4646/page/47/h_001.htm

素人考えで、思いつくのは、たとえば人気のあるファイルが不完全で終わってて、
それはその人1人しかULしなくて、あと全員が不完全ファイルのままで
絶対完全ファイルにならない場合があるからメリットないとかかなぁ・・・

あと47氏が考えに考えて、なんらかのメリットがなさそうと思われたんだろう。

323 名前:  投稿日:02/09/04 01:43 ID:x53aiZWg
あっ、ごめんこうだった。スマソ。

47氏語録より

>あとeDonkyみたいにファイル分割伝送にしようかとも思ったけど
>メリットなさそうなんで現在保留中。


324 名前: 投稿日:02/09/04 01:48 ID:lkWu2kPc
>>320禿同
ハッシュという同一ファイルを特定するキーがあるのだから是非ドンキ見たいなランダムダウンロード
部分キャッシュからのダウンロードを実装してほしい。
最初に、ファイルサイズ分の空キャッシュができる問題は例えばキャッシュファイルを分割して作って
別タスクにして結合するとか、オフラインで分割キャッシュの結合ボタンで結合するとかで空キャッシュを作らないように
すればいいんじゃないだろうか。
自分のキャッシュの完全キャッシュと部分キャッシュの比率(サイズ)も確認していないので
なんだが、部分キャッシュからのダウンロードがあれば今以上にファイルは流通するんじゃないだろうか。
特に、被参照量の少ないファイルやレア、新作などであまり見かけないファイルに対して効果があるような気がする。


325 名前:  投稿日:02/09/04 01:53 ID:yt9kVTMS
>>322

>素人考えで、思いつくのは、たとえば人気のあるファイルが不完全で終わってて、
>それはその人1人しかULしなくて、あと全員が不完全ファイルのままで
>絶対完全ファイルにならない場合があるからメリットないとかかなぁ・・・

自分もこの事は最初に思った。
今の時点でも途中まで落としたファイルで
もう同じハッシュの完全ファイルがny上に存在しないものがあるかもしれないけど
それがさらに出回る事によって余計に不完全ファイルが増える可能性があるってことだよね。
ただそういうファイルは現在でも少数だろうし
大部分のファイルではそういう事は起きないかなと思ったよ。
それとこの方式、ぶっちゃけた話K対策には有効だよね。
Kも落としてる間に転送してしまう可能性がある訳だから・・・

326 名前:  投稿日:02/09/04 02:05 ID:ZEBn0/w6
利便性ならMX。

ファイル共有&匿名性を確保する[仕掛け]を考えましょう。
BBSなどは47氏に、やられた。て感じがしたよ。
HDD負担をどこまでも求めていくのもイイと思う。

このシステムの現在の容量が何PBあるのか考えただけで楽しいのは漏れだけですか?


327 名前:_ 投稿日:02/09/04 02:06 ID:PARJSCrf
>>320
>地引網対策としてクラスタワードでDLがかからないようにしてくれればいいのだが。
>UL回線の無駄。
みんな、4095-4095とか、2000-2000とかやって、
落ちないようにしてると言う化出来るというか。

328 名前:  投稿日:02/09/04 02:18 ID:77W/MPfv
>>327
クラスタワードに容量制限かければ
DLしないようにできるのはわかるんだけど、
Winny側でDLしないようにしてくれー。ってことでしょ。

ただ、この要望ってクラスタワードとダウンリストを分けてくれ
っていうのとだいたい一緒な気はするけどね。

房対策&UI改善ってことでね。

329 名前: 投稿日:02/09/04 04:42 ID:1cZI2oFn
(´-`).。oO(音楽クラスタに入ったはずだけど全く自動ダウソしてないのでおかしいと思って検索してみたら)
(´-`).。oO(伊集院と落語がギッシリ・・・・萎え〜)

330 名前:  投稿日:02/09/04 06:09 ID:EB7vmNn1
>>317
俺は動確とったものなどから無視設定しまくりです。
まぁ8MADSLなんぞ使っているので地引き網にも耐えられるのですが。
この方が楽しくていいし。

おかげで俺のダウンリストはこんなかんじ。
総計:906 無視:596 削除:6 削除&無視:83 ダウン:217

……扱いにくいっちゃあそうなんだよな。
ハッシュ派に変わろうか……。

331 名前: 投稿日:02/09/04 06:24 ID:347iPNGH
分割ダウンは匿名性もあがる気がする。
例えば、いくらキャッシュからといってもある完全なファイルを同じ
ノードからダウンしたら、そいつがそのファイルを完全な形で持ってる
ことは確実だから難癖つけて捕まえることが出来るかもしれない。
でも分割ダウンなら1つ1つのノードは細切れのファイルしか持ってないのか
完全ファイルなのか区別出来ない。
アプリとかなら少なくとも完全ファイル持ってなきゃ逮捕は無理だよね〜?

332 名前:331 投稿日:02/09/04 06:27 ID:347iPNGH
すまん、分割ダウンというかランダムダウンかな?
違いがよく分からん…。

333 名前:_ 投稿日:02/09/04 07:42 ID:CcVQqOap
要望ですが 正規表現がだめだというのは散々ガイシュツだけど、
OR、NOTを組み合わせた検索くらいは出来るんじゃないかな 検索クエリが重くならない範囲で
そうすればダウン予約ももうちょっと効率的に書ける

拡張子並べてOR検索ってのも出来ちゃうけど

334 名前: 投稿日:02/09/04 08:04 ID:EB7vmNn1
>>333
地引き網派にとっては、それ系の機能の実装は大変嬉しいです。
無駄なトラフィックを減らすのにも役立つのではないかと思うのですが……。

いや、地引き網派が存在それ自体トラフィックの無駄だとされればそこまでなんですが。

335 名前:  投稿日:02/09/04 08:49 ID:Mv38FmAF
自動ダウンの組み合わせでいいんじゃないの?


336 名前:  投稿日:02/09/04 08:55 ID:PBw2/4AY
>>335
ソレダ!

337 名前:_ 投稿日:02/09/04 09:26 ID:CcVQqOap
>336
該当キーの削除は保持キー内でのみ有効 AND,OR,NOTの検索クエリでなら他ノードで検索してマッチしたキーもののみを返す事が可能
例えば 全5話のシリーズがあって、2話と3話を持ってるとしたら
XXX 2話,,0,0,,0,1
XXX 3話,,0,0,,0,1
XXX,,0,0,,0,0

XXX -2話 -3話,,0,0,,0,0 か XXX 1話|4話|5話,,0,0,,0,0
のように一回で書ける&無駄なキーは来ない

難点は他ノード内での検索が重くなる


338 名前:335 投稿日:02/09/04 09:34 ID:CcVQqOap
>>335でしたスマソ

339 名前:_ 投稿日:02/09/04 09:41 ID:g3bljlsL
本スレと雑談スレが入れ替わってる、、、

340 名前: 投稿日:02/09/04 09:48 ID:KZUPvgLq
どっちも雑談だよ

341 名前:  投稿日:02/09/04 09:57 ID:9ic10o2U
アニメとか共有する場合、サイズ、コーデックを明記して欲しいぞ。
○×第△話「サイズ、コーデック」「サブタイトル」.aviってな感じで
やってくれれば地引網がカナーリへって、トラフィックが無駄に増加する事が減ると思うのだが。
とりあえず、MMname使ってくれ。

342 名前: 投稿日:02/09/04 10:29 ID:EB7vmNn1
>>341
というかファイル名に統一の規則が欲しい。検索もしやすくなるし。
UPフォルダを登録するときに、BBSのジャンル決定みたいなものを一つのファイル毎に起動させて……

……すんげー面倒だな。

ファイル名じゃなくて情報として埋め込めばいいのかな?
やっぱり各ファイル毎にやらなきゃいけない気もするけど、
万が一実装されれば検索するときにはまずコンボボックスからジャンルを選んで、
次に作者名や作品名(ジャンルを決めると自動でクエリを発行、作者名リストなどを読み込むようにして)
次に話数、コーデック……とそれぞれボックスから選択していけば検索が凄くやりやすいような……そうでもないか。

だめだ。俺の脳味噌では。

343 名前: 投稿日:02/09/04 10:36 ID:EB7vmNn1
でも、これを詳細検索として現在の検索(通常検索)も利用できるようにすれば……
けっこう使える機能だと思うのは手前味噌か?

プログラミング側とファイルUP者側の手間を全く考えていないので没か。

344 名前:  投稿日:02/09/04 10:39 ID:ZEBn0/w6
なんか20.01にしてから絶好調。

警告ノード数変更が効いてるかんじ。
て、漏れのPCがヘボいことが証明されますた。

345 名前: 投稿日:02/09/04 10:54 ID:ocwt6dzx
ファイル名は落とした段階で、自分の使い勝手がいいように
変えてしまう(主に短くしてしまう)ことが多いなぁ。

でかいファイルそれぞれは、ハッシュ値で一意に区別されているのだから、
ハッシュ値を中身に持つ、そのファイルの情報を山ほどファイル名に
詰め込んだ小さいテキストファイルを流通させるのをお約束にして、その
ファイルをドロップするとダウンリストに登録してくれる外部プログラムを
別に提供する、というのはどうかな。

346 名前:341 投稿日:02/09/04 11:42 ID:9ic10o2U
>>345
漏れはCDに焼いたり、自分用のストレージに入れる時に使いやすいように
短い名前にリネームする事が多いが、大抵はアップフォルダに入れるので、
逆にサイズ、コーデック等を付加する方がずっと多い。
エ口ゲノムの場合も、ccd、bin、fcdの区別、rarの場合rrの付加などを情報
に入れる主義なので、逆に長くなっている気がする。
ハッシュで一意に決まるファイルだが、中身がデータの塊である以上、ファイル名
で読み取れる情報に頼らざるを得ないしね。

347 名前:  投稿日:02/09/04 11:43 ID:EB7vmNn1
NYの初期ノード追加の方法として、
今の一つずつ登録する方法に加えて「複数登録する」というものをもうけて欲しいのだが……。

いや、もちろんやりかたによっては出来ることなんだけど、あっという間に出来そうな機能追加なんで。


……と、本スレに書いたらやっぱり叩かれるろうか。

348 名前: 投稿日:02/09/04 11:51 ID:Zp++YeAI
>>347
設定ファイルを開く→読み直しってんならまだいいかも?

349 名前:  投稿日:02/09/04 12:00 ID:EB7vmNn1
>>348
そういえば、設定を再起動させずに反映する機能が欲しいなぁ。
(無理だけど)

350 名前:  投稿日:02/09/04 13:10 ID:M3DP7eRO
〜の文字は含まない検索が欲しいなあ。

351 名前:_ 投稿日:02/09/04 13:34 ID:1PJXFtsL
>>350
NOT検索だね。漏れも( ゚д゚)ホスィ
ま、散々ガイシュツなんだけど・・・

352 名前:  投稿日:02/09/04 14:05 ID:M3DP7eRO
>>351
だから、本スレじゃなくてここってこと。
けど、最近は本スレ汚れきっててもう大変だけど。

353 名前: 投稿日:02/09/04 14:14 ID:aQQpS75U
>>346
CDDB みたいに,hash -> 各種情報 を提供するサービスがあればいいのかな.
で,BBS のデータみたいに,それすらも ny に乗せて流通させられれば...

あーこれは可能性がありそうに思えてきた.
ウソ情報のクリーニングが大変そうだけど...


354 名前:_ 投稿日:02/09/04 14:28 ID:1PJXFtsL
>>352
あ、そういうことね・・・スマソ

ところで、本スレの>>666
あれってホントにやってるヤシいるのか?
えらく効率悪い気がするんだがw

355 名前:__ 投稿日:02/09/04 14:32 ID:DMEZOeAQ
(´-`).。oO(MXの餌が広まって困ってる方々の煽りだべ。)
(´-`).。oO(あれやるくらいならMXの方がまだ楽だべ。)

356 名前:_ 投稿日:02/09/04 14:44 ID:NaW+bWhA
速度7k/sの奴に低速ノード警告出された・・・・

お前に対して10k/s以上出ねぇに決まってんだろ!

357 名前: 投稿日:02/09/04 14:46 ID:ocwt6dzx
>>356
あ、低速ノード警告ってそういう意味だったのか。今わかった。

βテストなんだからいいんじゃないの。彼がそれをやって、君が
それを愚痴ったことで、俺は意味がようやくわかった。最初の
「彼」の手柄だな(w

358 名前:  投稿日:02/09/04 15:15 ID:tgzyL8Jw
>>356
おもしろすぎ

359 名前:  投稿日:02/09/04 15:16 ID:SfYDhuwl
(´-`).。oO(低速切断使ってねぇや・・・)

上で”高速回線が普及したときこそ・・”ってレスがあったけど、俺的には速度差を気にせず使えるのが
現状でのnyの魅力であるわけで・・・。

360 名前:  投稿日:02/09/04 15:19 ID:FlxONcF6
>>354
たった1バイトのクラックパッチで出来ることを
わざわざツール作ってやる奴なんていないと思われ。

361 名前: 投稿日:02/09/04 15:47 ID:ocwt6dzx
>>360
ああ、そうなの、あるんだ。
いや、その1バイトのクラックパッチというのが「ツール」なんだと思うが。

362 名前:  投稿日:02/09/04 16:05 ID:EB7vmNn1
Winnyファイルデータベースが後悔された途端Tipsぺーじが重くなった気がするんだが……。

それより、これってなあに?

まさかNYで出回ってるファイルを登録するのか?
(それともねつ造とかの「落としてはいけない〜」に使うのかな?)

363 名前:Tips管 投稿日:02/09/04 16:07 ID:hWdyKaQ0
えっと
>>353
この発言見て、なんとなく作ってみたけど、なんかバグバグ・・・
どう使うかはのちのち考えるとして。

364 名前:  投稿日:02/09/04 16:08 ID:M3DP7eRO
ていうか、Tipsコケテルような。

365 名前: 投稿日:02/09/04 16:40 ID:aQQpS75U
いま,タスク状況で「ルダーズゲイト Disk3(3of5).lzh」ってファイルが「キャッシュチェック中」になってる.
たぶん誰かが転送したんだろうけど,これって「バルダーズゲイト」なのでは?
「ソ」や「ポ」ならまだしも「バ」の字に何か問題でもあるんだろうか.

バグ,なんて大げさな話じゃないけど,いちおう報告しといた方がいいかな?

366 名前: 投稿日:02/09/04 16:42 ID:ocwt6dzx
タスク状況に表示されているファイル名は、しょっちゅう変だよね。
別に転送に限らない。

367 名前: 投稿日:02/09/04 17:01 ID:aQQpS75U
>>366
じゃ気にしないでおきますか.

でも他人の転送ファイルの名が見れてしまうのはよくないね.
バルダーズゲイトってのが何なのか知らないけど,
何か著作権に問題のあるファイルな気がする(とか言ってみる

368 名前:  投稿日:02/09/04 17:14 ID:4YIn1uVZ
申請速度30000の方から20Kで落とし中・・・


ゴルァ

369 名前: 投稿日:02/09/04 17:18 ID:AerNt3Ns
古いバージョンのWinnyを使ったら欲しいファイルが見つかった・・・。

370 名前:_ 投稿日:02/09/04 17:29 ID:swsCp3D5
>>365
表示されている所の枠(?)のサイズを大きくしてみたら表示されるんじゃない?

371 名前:365 投稿日:02/09/04 17:32 ID:aQQpS75U
>>370
いや,隙間はいっぱい空いてたし,文字列の右端でなく左端が削れてたですよ.


372 名前:DSL8M 投稿日:02/09/04 17:50 ID:ZEBn0/w6
プロパに7743を閉じられた。てハナシ聞くけど、どこなんですかね。
ウチはアサヒとOCN使ってるけど、大丈夫。

てか このハナシほんとなの?
てか ヒカリだけ?

373 名前:_ 投稿日:02/09/04 17:58 ID:1J6HMAhF
>>372
IN側のみを閉じられてもポートを変えれば問題ないけどOUT側も閉じられたら
痛いな。デフォの7743使っている香具師も多そうだし。

374 名前:- 投稿日:02/09/04 17:58 ID:Pcx7czgU
>>372
バージョンが上がるたびにポートを変更している人です。
せっかくポートをデフォルトから変更できるのだから、
どんどん変えてプロバ側のログをごちゃごちゃにしないと。

375 名前:  投稿日:02/09/04 18:35 ID:SfYDhuwl
20.1になってから表示周り重が重い・・・。
夏の暑さで逝ったか?
G550よ・・・。

376 名前: 投稿日:02/09/04 18:39 ID:ocwt6dzx
なにげに重くなったとは俺も思った。主因がよくわからんので放置していたが。
当方500Mcerelon君(w。

377 名前:_ 投稿日:02/09/04 18:52 ID:1PJXFtsL
>>365
その現象、漏れもなる。
ファイル名の一部が切れたり「・」みたいな文字になったりするのな。
やっぱバグなのかな・・・

378 名前:  投稿日:02/09/04 19:31 ID:M3DP7eRO
上に別の窓もっていって動かすと、残像が残ったりする。
うちだけかな? ちなみにy2k。

379 名前:  投稿日:02/09/04 21:11 ID:R1VnrRWg
>>365
漏れもなってるけど、てっきり悪意あるヤシがファイル名変えてんのかと思ってたよ
罵愚なのね。

380 名前:_ 投稿日:02/09/04 21:17 ID:gmoJb3Ri
>>365
関係ないけどバルダーズ〜って
DISC5〜6枚くらいなかったっけ。
何Gあるんだ・・・?

381 名前:365 投稿日:02/09/04 21:22 ID:aQQpS75U
>>380
3of5 っていうことは 5枚だとすると約 3GB とか?
落とした人,乙〜.

なんつって 5枚全部うち経由だったらスゴいな.光マンセー.

382 名前:  投稿日:02/09/04 21:25 ID:Mf5KojSN
おーい
.oggかよ
そういうのはよーファイル名に書いとけよなー
たくよー

383 名前:_ 投稿日:02/09/04 21:30 ID:+7cWUTjh
Tipsページなんだけども「Winny本体 バックアップ」リンク外したほうがよくない?
履歴だけにして現在のバージョンだけリンクを貼るようにするとか・・・。
過去のバージョンを手に入れることができる状態だから移行が進まない可能性もあるわけで・・・。
特にプロトコルが互換性無くなった今回などはね。

384 名前:  投稿日:02/09/04 21:50 ID:M3DP7eRO
>>383
けど、逆に19.2の時のような場合はうかつに上書きしちゃうと戻れないわけだし。


385 名前: 投稿日:02/09/04 21:52 ID:lkWu2kPc
UP一本100K出てるのに低速ノード警告
ナンナンダ
ファイル検索で確認したら3本UPしているみたい。
検索リンク経由でUPしているものに10K未満があるのか。
ポト0です。

386 名前:_ 投稿日:02/09/04 21:55 ID:+k4ha1hh
>キャッシュに残ってれば、同じファイルをDLすることは無いよ。

じゃあupフォルダにあるのはDLしちゃうんですか?

387 名前:_ 投稿日:02/09/04 22:04 ID:+7cWUTjh
>>384
そこは柔軟に対応できると思うけど?もちろん47氏の意向に沿ってね。
現在19.2のリンク外してるようにさ。
もしくは同一プロトコルだけリンク張るとかね。

まぁ新規参入者が過去Verに行かないようにって働きしかないけどさ。

388 名前: 投稿日:02/09/04 22:06 ID:lkWu2kPc
>>386
ダウンリスト次第でしょ
UPフォルダにあるファイルと同一のハッシュのものならダウンしないし
地引網でハッシュの指定していないならハッシュ違いはダウンされる可能性はあるし。
完全キャッシュになった時点でダウンリストからはハッシュ指定していた物は消えるんだから。

389 名前:_ 投稿日:02/09/04 22:19 ID:+k4ha1hh
>>388
>>388
upフォルダかキャッシュフォルダに
同じハッシュのファイルがあればDLしないんですね?
じゃあbytもファイル名も同じファイルがDLされるのは
なんらかの理由でハッシュが変わってしまっているってことですね?

390 名前:  投稿日:02/09/04 22:33 ID:QSb3DNG5
>>389
ハッシュ見比べてみたら分かるだろ・・・

391 名前:_ 投稿日:02/09/04 23:13 ID:+k4ha1hh
>>390
( ゚Д゚)<何で同じファイルなのにハッシュ変わっちゃうんでつか?

392 名前:_ 投稿日:02/09/04 23:23 ID:7p/3CH5E
スゲェ、転送なのに100kで、ダウソ中。
100kでダウソなんて久しぶりに見たよ。
いっつも5kとかばっかだったからなぁ。

393 名前:  投稿日:02/09/04 23:25 ID:hho4oNCs
使用したアーカイバの違いとか…じゃないかな。

394 名前: 投稿日:02/09/04 23:25 ID:lkWu2kPc
アプリやアーカイブファイルなら1ビット違っても動作しない、解凍出来ないってことがあるが
もせや動画は多少オリジナルと変わっていても再生できる。
だから、サイズが同じでハッシュの違うファイルができることもある。

395 名前:_ 投稿日:02/09/04 23:34 ID:+k4ha1hh
>>393
>>394
ありがとうございます。じゃダウン予約で無視を駆使します。
ちなみにくだ質と誤爆してました。さようなら。

396 名前:  投稿日:02/09/05 00:04 ID:bfYYPK14
β20からTransfer Maxが40kB/sで計算されるようになって、
マターリとMax数が変わるのはいいかんじ。
ADSL 8Mな環境では、3〜4あたり。
光速なかたがたはどんな感じなんだろ?

でも、なんでUL/DL速度の更新頻度を下げないんだろうな〜。

397 名前:_ 投稿日:02/09/05 00:06 ID:tcCLDOhW
(´-`).。oO(本スレまるで初心者・くだ質スレだね・・・)

398 名前: 投稿日:02/09/05 00:15 ID:qrOeAhOA
(´-`).oO(本スレ、別館、くだ質スレがあるけどこのスレが一番好き…)

399 名前:  投稿日:02/09/05 00:18 ID:h+K2w1S6
雰囲気がすき

400 名前: 投稿日:02/09/05 00:24 ID:soWillMo
>>396
Bフレッツで,Max 27 になってます.
1000 で報告してるけど,Up が常時 2000kB/s くらいなので,
2000 にしようかなーとか思いつつ.

速度の更新頻度については同感です.
別にこの程度で負荷が云々ってものでもないからこのままなのかな?

401 名前:_ 投稿日:02/09/05 00:24 ID:ZCddlk0/
(´-`).oO(このスレが無いと Winnyを続けられない・・・)


402 名前:  投稿日:02/09/05 00:30 ID:B9Lsjr9p
(´-`).oO(クダ質。実にクダ質風味)

403 名前:  投稿日:02/09/05 02:44 ID:WIA0FT5V
(´-`).oO(くだ質のアレ、荒らしだろ…)

404 名前:  投稿日:02/09/05 02:48 ID:OXaU21rb
ちょっとびっくりしたんで報告。
みんな知ってるかもしれませんが、検索リンクでファイルをやりとり
することがあるようです。
先ほどdown:0でタスクに表示があったのでなんだろうと思い調べて
みたところこのような現象が発見されました。
ちなみにPFWの接続数と検索リンク+UP数が同じ数でしたので、
ダウン情報に表示されないだけって訳ではないと思います。
以前、検索リンクのみでUP100k出ていたことがあったのですが、
こういうことだったんですか・・・

405 名前:  投稿日:02/09/05 02:58 ID:cpANyOjd
port0では常識らしいですよ。

406 名前: 投稿日:02/09/05 04:20 ID:RUh1WGa3
(´-`).。oO(他のスレのあの荒れようはなんなんだろう?)

407 名前:これどーなの 投稿日:02/09/05 04:34 ID:cpANyOjd
789 :  :02/09/05 01:46 ID:xmtGVL5z
別にMX派じゃないんだけど...
ただプロトコルの暗号キーに2バイトの乱数使うような奴が信じられないだけだよ。

792 :_ :02/09/05 04:00 ID:6pU3KMfJ

>>789

正論。これではちょっとやれる奴だったらすぐに
解読できる。もうちょっと考えて作れば
よかったものの・・・


408 名前: 投稿日:02/09/05 04:53 ID:MHaH02jH
(´-`).。oO(あの駄スレで終結して欲しかったなぁ)

もしプロトコルがクラックされて、流れてるファイルを第三者に覗かれたとしても
それが、UPフォルダか、中継転送か、キャッシュからの転送か
区別を付ける事が出来ないのがwinnyの特徴。

409 名前:  投稿日:02/09/05 05:16 ID:cpANyOjd
そういう話じゃないと思う…。

410 名前:厨房ですよ 投稿日:02/09/05 06:48 ID:z2kPuRQ6
(アプリ)(医学書籍) #日本女性の外性器.zip

ある意味ブラクラ。ひたすら(熟女?)マムコのドアップが続く。
中継キャッシュにお宝が埋もれてることってあるんかいな(;´Д`)

411 名前:  投稿日:02/09/05 07:41 ID:A1TQK8fq
↑有名ファイルです。

412 名前:_ 投稿日:02/09/05 08:06 ID:1/h42xhZ
(´-`).oO(漏れのダウソ、気がついたらいつも切られてる・・・)
(´-`).oO(nyに嫌われてるのかな・・・)

413 名前:_ 投稿日:02/09/05 08:12 ID:7e8o4aud
(´-`).。oO(今年も残暑が厳しそうだなぁ・・・)


414 名前: 投稿日:02/09/05 08:31 ID:LbgYWhIw
>>396
>β20からTransfer Maxが40kB/sで計算されるようになって、
その所為か7や50が繋がるとMax2から抜けれないよ。
うぷ側は全然気にしてなかったけど最初のMAX4ぐらいまでは
30kB/sに戻してくれないかな。
# すでにこの状態に陥ること5回目、切らないけど何か辛い。

415 名前: 投稿日:02/09/05 08:51 ID:LzCEBlye
なんかNYとMXがののしりあってるスレがとても伸びてると思ったら……
厨房卒業が頑張ってました。

NYでMX以上の速度なんて出せるのか!?

416 名前:厨房ですよ 投稿日:02/09/05 09:01 ID:z2kPuRQ6
>>415
変動幅は大きいけど、うちは出るぞ。理由は分からんけど。
MX 75kB/s
NY 30〜110kB/s

417 名前:_ 投稿日:02/09/05 09:02 ID:ZCddlk0/
>415
多分、今のほうが全体の満足度高いかも? マターリしる
そのために 「低速転送切断」 機能がついたんだし

418 名前:  投稿日:02/09/05 09:03 ID:LzCEBlye
1:皆さんNYのポート番号どのくらいの頻度で変えてますか?
2:やっぱり定期的に変えた方がいいですかね? (理由があると嬉しい)
3:ルータ、FW、NYのそれぞれの設定を更新すればOK?
4:DMZな俺はiniを書き換えてからNYを起動するだけで問題なし?


現在のくだ質では相手にしてもらえない気がするのでここで質問。
どうですか?

419 名前: 投稿日:02/09/05 09:11 ID:atzLobzB
ずっと7743のまま変えたことはない。
理由:
7743ポート以外を叩かれたときのログを取ってるから。
しょっちゅう変えると「7743と6699以外」の部分に設定
しなきゃいけないポートが増えていやんな感じ。
かといって、7743のログを取ると、馬鹿みたいに大量
になって、これもいやん。

420 名前:  投稿日:02/09/05 09:36 ID:jnm7cH9N
Winnyに出回っていないエ■ゲを3回ほど投入してみた。
参照数が5、または参照バイト数が5倍になるのを待ってアップフォルダから
消してみた。結果、3回とも、そのファイルは検索にも引っかからなくなった。

怒っていいでつか。

421 名前:_ 投稿日:02/09/05 09:46 ID:1/h42xhZ
ふと思ったけど、非参照数がどれ位になったら割と落としやすくなるんだろう。
統計的に出そうな気はするんだけど。

422 名前:  投稿日:02/09/05 10:05 ID:d8vEMN3j
>>420
20倍くらいにならないと、自己増殖しないよ


423 名前:_ 投稿日:02/09/05 10:15 ID:gB5vJtu/
>>420
はじめは地引網とか落としきれなくても痛くなさそうなヤシに持っていかれる
だろうからねぇ
中継で上流の常設を通れば広まるんだろうけど

424 名前:  投稿日:02/09/05 10:22 ID:LzCEBlye
>>419
そうですか……

いや、なんかでプロバ側がNYを抑えるためにポート閉じたり等の時に
固定のポートを使っていると特定されて閉じられてしまったりするから
定期的に換えてプロバを混乱させるべき、とかどこかで読んだもので。

ま、どちらにせよダメなときはダメでしょうが。

425 名前:  投稿日:02/09/05 10:49 ID:jnm7cH9N
>>422
了解しますた。
では、参照バイト数が20倍になるまで、再度投入することにします。

426 名前:_ 投稿日:02/09/05 11:34 ID:kOZ25Oth
>>420=425
参照バイト数がある程度大きくならないと効果出ない理由として、
完全キャッシュが他ノードにほとんど出来ていないのが考えられます。
600MBのものが参照バイト数1200Mとかになってても
完全キャッシュ2個じゃなくて、400Mの部分キャッシュ3個かもしれない。
HDD容量圧迫にめげす、ガンガッてください。

427 名前: 投稿日:02/09/05 11:48 ID:8xwaPuSc
一度UPすると同じハッシュ値のキーが来ても見えなくなってると思わない?
UPファイル戻すと参照数が増えてるような。
キャッシュに1kぐらいの大きさのハッシュ値データが残ってるからではない?



428 名前:真性Port0 投稿日:02/09/05 11:55 ID:2pppjifd
うわーい!昨日はじめてUpがあったよ!もっと皆さん吸って下さい。ハァハァ
Port0から、もっとガンガン吸う仕様にならないんですかね。
Upしてる物はMXじゃすぐに行列が出来るファイルなのに、ちっともDLされなくて悲スィ

429 名前:  投稿日:02/09/05 12:54 ID:qWM23Wd2
UPもダウソも数時間つないで0だったんだが
PORTを7743から変更したらすぐに開始した。

O○Nは、6699に加えて7743も閉じたのか?

430 名前:  投稿日:02/09/05 12:58 ID:nq5Et8Hi
>>429
漏れも○DNだが、未だ7743で2ヶ月ぐらい続いてるよ
6699も閉じてるんか...

431 名前: 投稿日:02/09/05 12:58 ID:MkjpMt1t
常にUP5/DL0が数日続いている。たまにDLが入っていると思えば転送だ。
検索すると必ずヒットするものしかDLリストに入っていないのに、なぜか一つも
落ちてこない。

全員がこれなら、計算が合わなくなる。つまりUPする一方のノードと、DLする一
方のノードが明らかにあるという事だ。
ちなみに優良ノードになろうとしてなった覚えはない。いつのまにかこうなってい
た。当然だが、DLする一方のノードの方が好都合だ。どうすれば「優良ノード」な
どという貢ぎノードをやめられるか?

自分がDLしている時を除いて、キャッシュを全消しするようにすればいい。そう
すれば「吸う一方の吸血鬼ノード」になれるというわけである。

432 名前:  投稿日:02/09/05 12:59 ID:nq5Et8Hi
>>429
書き込んでから気づいた....○CNね...

433 名前:- 投稿日:02/09/05 13:09 ID:1/h42xhZ
>>431
まー貢献度によるDL優先機能なんかが将来的に実装されるのを待つしかないのでは。
今のWinnyの構造上、高速ノードがかなり有利な設計になってるし。

極端に言えば、高速地引網&キャッシュ定期クリアをされたら、中流ノードは同じファイルを
何度も吸われたりってことにもなりかねないからなあ。って現実的にもうありそう。

434 名前: 投稿日:02/09/05 13:15 ID:MkjpMt1t
>>433
実際そうなってるんじゃないかな。地引網漁は問題だ。

単にクレジット制にしてしまえば簡単に解決するじゃないか。

435 名前:  投稿日:02/09/05 13:15 ID:0pgPfS6u
>>425
あ、あの…ファイル名教えてほしぃ…w

436 名前:  投稿日:02/09/05 13:37 ID:RkV7TmOh
転送でDown枠が全部埋まっちゃった。
キーが来てるのに一つも落とせない。
(´・ω・`)


437 名前: 投稿日:02/09/05 14:07 ID:503lKp1m
>>436

そうならないように優良キャッシュで
Up枠を先に埋めてしまうのがコツです


438 名前:_ 投稿日:02/09/05 14:09 ID:SN+K27jK
ダウンリストに登録した物を、リジュームとかで手動DLすると、DLが完了しても
ダウンリストに、登録した物が残り続けるようなので、タスク画面で完了した物を
右クリックで、リストから削除とか有れば便利かな・・・


439 名前:  投稿日:02/09/05 15:37 ID:yCFy8kc5
β20.2キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!

440 名前:_ 投稿日:02/09/05 15:47 ID:AHmBNV/E
地引網でキャッシュ消すと非効率だから消さなくないか?
それによってファイル流通、UP率上昇になって問題は無いと思うのだが?

キャッシュ消すのは地引網云々以前の問題だろ

441 名前:  投稿日:02/09/05 15:48 ID:k8us8tHu
20.2入れ替え不可能
DL2本が両方とも200kでツナガッテルヨ!

442 名前:  投稿日:02/09/05 15:53 ID:jnm7cH9N
>>433
高速の地引網は変換が全然追いつかないレベルになりまふ。
一度「c62」で6時間ほど網を垂らしてみたら、キャッシュ変換保留がものすごい数に。
10M光以上の場合、地引網は禁漁にするべきだと思いまふ。
漏れも地引網漁は、最初の6時間で懲りて、元のハッシュ値登録DLに戻したです。

β20.2キタ━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━!!!


443 名前:_ 投稿日:02/09/05 15:57 ID:5Kqa8cOl
うぐう・・
たった今、NYのキャッシュと共にHDDがお亡くなりになりました・・・

Dドライブよ、さようなら・・・

444 名前:  投稿日:02/09/05 15:59 ID:k8us8tHu
>>440
HDにかなりの余裕があって、キャッシュを消さなければ問題ないんじゃないですか。
そして、優良ノードのできあがり(w
漏れはやって懲りますたですが。

445 名前:_ 投稿日:02/09/05 16:11 ID:ti8OTcen
新バージョン警告が便利
本スレは47師のカキコとその後しか読まないので

446 名前:  投稿日:02/09/05 16:21 ID:5VBqUVM7
>>443
ご愁傷様です。
何か前兆とかありました?

447 名前:_ 投稿日:02/09/05 16:30 ID:5Kqa8cOl
>>446
あうえう・・・
そう言えば、落としたはずのキャッシュが消えてる事が有って・・・
今考えると、破損クラスタが有ったのかも・・・
あと、デフラグとかは、まったくしてなかったです。

お亡くなりになる直前には、スゴイ音が・・・
壮絶な最後でした・・・ぐすん

448 名前: 投稿日:02/09/05 16:41 ID:MkjpMt1t
>>440
地引網とキャッシュ消しノードは別の問題かもしれんが、とにかく妙にアンバランス
なのだ。どのようにして帳尻が合っているのか見当もつかん。

449 名前:  投稿日:02/09/05 16:43 ID:FVMgC/Bo
47氏について解説してるサイトはないですか?

450 名前:_ 投稿日:02/09/05 16:49 ID:Tdwm/HZq
今日は落ちてきかたが異常だ。
600〜1G程度のファイルが3連続で、
500〜600kくらいで落ちてくる。
8Mデスラーの分際でこんな速度で
おとしていいのだろうか。

あげてくれた人ありがトン
そして、47氏に多大なる感謝を。

451 名前:  投稿日:02/09/05 16:50 ID:KoJcCe3I
>>447
キャッシュ変換エラー、多発してました??

452 名前:_ 投稿日:02/09/05 16:55 ID:5Kqa8cOl
>>451
全体ハッシュ不整合エラーが、割と頻発してました。

最近のバージョンで出るのは珍しいな、と思ってたんですよ・・・

453 名前: 投稿日:02/09/05 16:56 ID:LzCEBlye
>>450
きっと例の嘘手入れ情報と、
「互換のないバージョンアップ」をキャッシュ全消しと勘違いした厨が、
b20系に来ていないためと思われる。

……実は、俺もこれ幸いとPCを本格的にメンテ中で、
実質嘘カキコに踊らされている状態。
きっと期限の切れる今夜24時以降にいきなりノードが増えるよ。
(俺はまだ復帰できないけど……ま、不具合が多少あるようだし様子見にもなるか)

しかし、Kが本気なら偽情報を流して明日0時以降を狙ってきそうだけどな。

454 名前:_ 投稿日:02/09/05 16:57 ID:Tdwm/HZq
>>443うぐぅなHDは死んでなんかないんだ。
病院に入院しているだけなんだ‥


というふうにゲームみたいにいけば、
どんなにいいだろう。

455 名前:  投稿日:02/09/05 17:02 ID:jnm7cH9N
嘘手入れ情報ってなんですか?
βテスターにおとり捜査かなんかをするって情報でも流れていたんでしょうか?

456 名前:. 投稿日:02/09/05 17:03 ID:2jG9y9z+
目が痛い… b20.2チカチカするの漏れだけ?

457 名前:  投稿日:02/09/05 17:04 ID:RkV7TmOh
>>456
本スレで討議進行中。しばし待たれよ。

458 名前:456 投稿日:02/09/05 17:09 ID:2jG9y9z+
あい マターリ待つ(´ρ`)

459 名前:  投稿日:02/09/05 17:11 ID:RkV7TmOh
β20.21完成。
画面に不具合のあった方はどうぞ。

460 名前:456 投稿日:02/09/05 17:27 ID:2jG9y9z+
わずか数分で対応された…
マターリする暇もなかったよw
47氏アリガ邸乙カレ〜

461 名前:  投稿日:02/09/05 17:29 ID:iDeYrM24
ぬお!β20.21
こんな時に限って4UPの4DLか。
これじゃあ今すぐに試せないぜ、ブラザー・・・

462 名前: 投稿日:02/09/05 17:36 ID:S/uiJHXr
(´-`).。oO(19.10を見た後に20.2の次が20.21だと言われると・・・)

463 名前:  投稿日:02/09/05 17:40 ID:KoJcCe3I
>>452
(´-`).。oO(それがHDあぼーんの前兆のようです・・・)
(´-`).。oO(南無・・・)

464 名前:sae係 投稿日:02/09/05 17:40 ID:LzCEBlye
>>455
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1030890144/


465 名前: 投稿日:02/09/05 17:46 ID:tWNF2U61
みんなポート何番使ってる?漏れはVer.UPする度に、
20、80、7743、とローテーションいてるんだが・・・。

466 名前:  投稿日:02/09/05 17:56 ID:RkV7TmOh
>>465
気が向いたときに1000〜9999の間で適当な数値使ってる。

467 名前:___ 投稿日:02/09/05 19:37 ID:oP4Jl3MV
当方 ADSL1.5Mなんですが、今日始めて ISDNの 7申請の人が繋ぎに来て
何かを吸い取っていたけど、UP=1の時には順調に 7kBで吸い取っていました。
しかし、もう一人早い人がつながって UP=2になったとたん、ISDNな人の
転送速度が 0〜1、ほとんど 0に下がってしまいました。私の UP帯域、
根こそぎ早い人に持って行かれているような状態。
帯域制限かけても状況変わらず。
ISDNの人へ、何とか 7kBの転送速度を優先的に割り振る方法って無いんですかね?
つい最近まで私もフレッツISDNだったんで、何とかならないのかなぁと思って。

468 名前:  投稿日:02/09/05 19:56 ID:vqFmjB3n
>>467
>しかし、もう一人早い人がつながって UP=2になったとたん、ISDNな人の
>転送速度が 0〜1、ほとんど 0に下がってしまいました。私の UP帯域、
>根こそぎ早い人に持って行かれているような状態。
上の状態をどうやって調べたの?

469 名前:  投稿日:02/09/05 20:10 ID:RkV7TmOh
>>468
そんなん、ノード情報見たらわかるじゃない。

470 名前: 投稿日:02/09/05 20:15 ID:XfxF0ISO
>>468
火壁じゃないか?

471 名前:_ 投稿日:02/09/05 20:18 ID:fzb3Opkm
>>467
案外重要な要望と思われ。
もう少しみんなで様子を調べてみませう

472 名前:_ 投稿日:02/09/05 20:25 ID:X/wKUnD0
>>469
ノード情報のどこよ???

473 名前:  投稿日:02/09/05 20:29 ID:vqFmjB3n
>>469
ん?
ノード情報のどこを見れば
各ノードへの転送速度がわかるの

474 名前:  投稿日:02/09/05 20:40 ID:LzCEBlye
>>469
タスク状況だろ?

475 名前:_ 投稿日:02/09/05 20:43 ID:X/wKUnD0
>>474
タスク状況にはダウソの情報しか出ないよ。

476 名前:. 投稿日:02/09/05 20:44 ID:2jG9y9z+
ノード情報じゃ各ノードへの転送速度は解らんな
>>470が当りじゃん?

でも俺の予想は、467は実は椅子丼もしくはUPでなくDLしてたと邪推してみる
(゚∀゚)アヒャ


477 名前:  投稿日:02/09/05 20:47 ID:vqFmjB3n
>でも俺の予想は、467は実は椅子丼もしくはUPでなくDLしてたと邪推してみる
それだ!!

もしくはMXスレへの誤爆


めんご

478 名前: 投稿日:02/09/05 20:52 ID:NhAeUJIU
だれだ、大学でWinnyってるのは!
おっかねぇ

479 名前: 投稿日:02/09/05 20:57 ID:C2mUNWML
こわっ・・・
ttp://www.novac.co.jp/info/usb2.html

480 名前: 投稿日:02/09/05 20:58 ID:HFQP0Ic/
アップファイル上限2000個って足りなくない?
検索表示数も200で打ち止めだし。
メモリとHDの許す限り無制限をキボンしたい

481 名前:  投稿日:02/09/05 21:00 ID:eKDr6JSl
(´-`).。oO(ガッコで割れサイトからもせゴロゴロ落としてたけどなぁ・・・)
(´-`).。oO(回線ショボかったから鯖落ちなんてこともなかったし・・・)

482 名前: 投稿日:02/09/05 21:06 ID:/LyP2YOY
>>479
>>276は大丈夫か?

483 名前: 投稿日:02/09/05 21:07 ID:NhAeUJIU
大学2つget!


484 名前:  投稿日:02/09/05 21:12 ID:ufm5UcNo
>>479
飛脚が配送するのか・・・

・・・・こわっ

485 名前: 投稿日:02/09/05 21:20 ID:lUhV0VGa
バグ報告したいんだけどうまくかけないから誰かこれをやってうまく報告して

まず適当なファイルをアップフォルダに作る(ファイルの内容は何でもいい)
暗号化キーは設定していないほうがいいが設定するなら @ADULT_MOVIE に設定しておく

そのファイルのファイル名を

(同人誌) [ぽむぐらにっと] あずまんが小王 (あずまんが大王).lzh

に変える

そしてWinnyのバージョンが β19.10 ならすべてのファイルを表示させながら
検索用暗号キーを @ADULT_MOVIE にする
アップフォルダのキーを @ADULT_MOVIE に設定している場合はキーは入れない

そうするとそのファイルがファイル名が化けて表示される(ファイルのハッシュは変化しない)

具体的なファイル名は

 4ニf7ホt!1]ルリ$2造Wt!{;ォミユzヒLヘ凝eメセ ヲBA苓G;゙ナ贔wシ


に変化している

ちなみに β20.21 でも発生を確認済み(4ニ で検索したら出てきた)

486 名前: 投稿日:02/09/05 21:34 ID:XsPIJvZ2
優先度12が2人繋がってた…キャプできなかったのが残念ヽ(`Д´)ノ

487 名前:467 投稿日:02/09/05 21:43 ID:oP4Jl3MV
ISDNな人、私から DOWNしていました。(私が吸われてた)
で、FWによっては、自分と接続している host個々の転送速度を
(UPも DOWNも)表示するのがあるよ。
と言うか、host名とかまで出てるけど・・

winnyの up/down速度表示と同じで、100%完全な数字を表示して
いる訳では無いようですが、7が 1になったら数字にはっきり
表れて分かります。ISDNな人、かわいそうでした。

488 名前:  投稿日:02/09/05 21:59 ID:FE9PdUYW
俺、ISDNだけど
ISDNがかわいそうっていう話は
もうやめとけ


489 名前:イスドン 投稿日:02/09/05 22:06 ID:eYCVSR5D
>>487
イスドンは強制的にマターリせざるを得ないので。そこまで気にせんでも…

つか、高速回線と比べりゃネットワークへの貢献は少ないんで
漏れは納得してる。

490 名前:. 投稿日:02/09/05 22:08 ID:2jG9y9z+
なんだやっぱり>>470が正解だったのかw
>>487
吸いの強弱は回線の相性しだいで変わるから運が悪かったと
諦めてもらうしかないと思うよ。何時かはDL終わるでしょ

どうしても椅子丼にUPしたいなら椅子丼専用のFTP鯖でも
立ててnyのBBSで告知する… とかじゃダメ?

491 名前:487 投稿日:02/09/05 22:17 ID:oP4Jl3MV
ほっといてくれ。と言うことで了解しました。
気にしないことにします。

492 名前:  投稿日:02/09/05 22:37 ID:LzCEBlye
本スレのあれは前来た奴と同じ奴か?

本気なのか荒らしなのか……。

493 名前:_ 投稿日:02/09/05 22:42 ID:ZWFSn4+t
(´-`).。oO(お年寄りに席を譲ろうとした時みたいな話題だなぁ>イスドン

494 名前:  投稿日:02/09/05 22:42 ID:XsPIJvZ2
うわ、今度は優先度16発見…
優先度って、いったい何を基準に決めているんだ?

495 名前:_ 投稿日:02/09/05 22:45 ID:lG5emKUI
-メモ-
完全キャッシュA→復号化A’生成→UPフォルダへ移動→再チェック
→A削除マーク付与→再起動(再チェック?)→A削除
→A’ハッシュチェック→キャッシュ生成

496 名前:_ 投稿日:02/09/05 22:51 ID:+f6G34OF
>491
正直、君は悪くないよ
ちょっと前に ISDN助けるぞ君が発生して
散々荒らした挙句 実はガツガツ君だった!
て言う事件があったのさ 

「低速転送切断」は個人的に封印 みんなでマターリしようYO

497 名前:_ 投稿日:02/09/05 22:55 ID:1/h42xhZ
>>490

>どうしても椅子丼にUPしたいなら椅子丼専用のFTP鯖でも
>立ててnyのBBSで告知する… とかじゃダメ?

オマエはここのスレがFTPスレに見えるのか。
そんなこと言ってるからバカMXerにまでコケにされるのがわからないのか。
そんなことで匿名性が確保されるとでも思ってるのか。

おめでてえな。

498 名前:ノートPC 投稿日:02/09/05 23:04 ID:/vynBdEt
UPフォルダに200GB以上(外付HDD)ある状態です。
これじゃ、何かあったときに言い訳できん=MXに戻れと?

そろそろ、複数キャッシュフォルダをキボンヌ。

499 名前:_ 投稿日:02/09/05 23:11 ID:74znydc8
>>498
外付けだから何かあったら叩き壊せ!

500 名前:  投稿日:02/09/05 23:18 ID:Yx5J4r3h
>>498
急いで口で吸え!

501 名前:  投稿日:02/09/05 23:23 ID:D1UQORQ1
>>499
無理だって。
煮た方が早い。

502 名前:ノートPC 投稿日:02/09/05 23:33 ID:/vynBdEt
壊すのもアレなんで、とりあえず>>500の方向で考えます(w

503 名前: 投稿日:02/09/05 23:38 ID:xJQ2q0v/
>>501
違う。
電子レンジでチンだ。
速攻で調理が終わるぞ!!

504 名前:  投稿日:02/09/06 00:04 ID:FCEhRFpP
最近20ファイルに1ファイルぐらい、キャッシュ変換時のエラーが出るが、
この割合はどうなんだろうか?
自分のHDDアボーン前なのか、転送の問題か、他人の問題か…
微妙すぎて判定出来ない。

505 名前:  投稿日:02/09/06 00:07 ID:FCEhRFpP
あと、50申請で800KB超えでUPして下さる貴方は何者っすか?

506 名前:_ 投稿日:02/09/06 00:11 ID:f6NxGHCi
漏れ、ルータで複数のPCを同時に立ち上げてるんだけど・・・
一つのPCでWinnyを起動すると帯域速度取られちゃって、他のPCの通信速度が重くなるんだわ。
もちろん「帯域制限有効」はONにしてる。

なんとかならんかな?。
例えば、Irvineみたいに「最大ダウンロード制限」をつけるとか。
UL、DLともに任意の最大速度を設定できたら善いと思うのだが、どうだろうか?


507 名前: 投稿日:02/09/06 00:16 ID:ES4USfIh
帯域の速度と言うより…
他ノードとのクエリ、コネクション頻度が問題なのでは?

508 名前:  投稿日:02/09/06 00:31 ID:yNkLrh3z
例のネタ手入れ情報、期限切れましたね。
30分前から急にファイル数が増加したり、ということはないですか?>NY起動中の諸兄
私はまだ作業があって起動できないんですが……。

き……禁断症状が!
誰かにUP&何かをDLしていないと落ち着かない!

509 名前:_ 投稿日:02/09/06 01:02 ID:9kAkHSL1
β20.21 ADSL8M(120申告)で運用しているんだけど、
突然出るはずのないアップロード速度が表示されてダウンロード数が増えるまではいいんだけど、
そのままホントにダウンロードを始めちゃって、低速ノード切断を食らうパターンが時々出ますね。

これって、なんか自爆してるよーで情けない(T_T)

[発生条件らしき事象]
(1) 6UPとか7UPになっている場合。
(2) 人気ファイル1つを予約に入れて多重ダウンロードがかかる場合(3ノード多重)
(3) (1)+(2)でもっと悲惨なことに(1ノードしか残らない場合も)

# どうでもいいけど、私はADSLの分際で低速ノード切断有効なんて恐れ多いことはしておりませぬ。


510 名前:  投稿日:02/09/06 01:25 ID:0rYapc6e
初めてひとつのノードから70kを超えてDownしている
Reachですらー(75kが限界)
が、いまうpがひとつ入って40kに落ちた
なるほど、こうゆうことなのか

と、感心してみるテスト




511 名前:_ 投稿日:02/09/06 04:13 ID:9kAkHSL1
Port0ノードが激減してますね。

βテスターとして恥ずべき行為だと思うが、β20が出てもアップデートしなかったら
どうなるか見てみたかったので3日間ほど放置してました。

(1日目) 安定ノードだらけで快調ににUL DLが行われ、見ていてストレスを感じない。
(2日目) UL DLともにだんだん不調になっていく、移行が進んでいるようだ。
(3日目) ノード情報画面がPort0ノードにほとんど埋め尽くされるようになったので、放置終了。

うーん、似非Port0は旧バージョンに戻っていってしまったのか?
それとも夏休みが終わったからなのか?

512 名前:  投稿日:02/09/06 04:22 ID:jj7OlLBq
>>511
今までは47氏のページ(winnyをダウンロードできるサイト)で、
ファイルの所に、とりあえず設定がわからない人は、外部からの接続しないにチェックを入れてください。
と書いてあったが、

β20から、書いてないようだ。この影響も大きいんじゃないかな?
今までは、落としに来た人で、設定がわからない人は、全員ポート0になってたわけで・・・


513 名前:  投稿日:02/09/06 04:36 ID:9bHH7QKO
しばらく繋いでたら検索が全然ヒットしなくなるんだが。。
既出?

514 名前:_ 投稿日:02/09/06 06:09 ID:7QpzeO8/
今まで、ノートンで7743をあけて使ってんたんだけど、
順調に落としてるときに、
DLが3っつとか同時にキーロストになるっていう、
今までになかった状況が3度ほどおこったので、
おかしいとおもって黒氷入れてみた。
『攻撃者はマシンをクラッシュさせようと
故意にフラグメントをオーバーラップさせています』
『攻撃者は、非常に長い NOTIFY フィールドを
送信することによってシステムに侵入しようとしています』
とかで、赤やオレンジに光る。
とりあえず落ちるのはなくなったけど、
厨なおれにはこれがたまたまパケットの過多になってるせいなのか、
本当の攻撃なのか区別はつかないのだった。

515 名前: 投稿日:02/09/06 07:08 ID:VXxLCvuK
nyってマターリしてた頃のMXみたいで本当にいいよな。
これも一年経ったらカツカツした世界になるんだろうか…

516 名前:_ 投稿日:02/09/06 07:44 ID:TcAGrKMQ
ビデオで予約するより、未放送のタイトルnyで予約する方が楽だ

517 名前:_ 投稿日:02/09/06 10:07 ID:OHyaRyrP
しばらく見ないうちにずいぶんVerUPしたなぁ。BBS機能も付いたし


518 名前:_ 投稿日:02/09/06 10:49 ID:ke+35ODs
スレ違い気味だが、WinnyのためにHDDを買い足す人が多いと思うので・・・

ノバックのUSB HDDキットにドライブ破壊の不具合
ttp://japan.cnet.com/Enterprise/News/2002/Item/020905-7j.html?mm

過電圧でドライブが壊れるそうだ。




519 名前:_ 投稿日:02/09/06 10:59 ID:RF11CvxX

>>479

もれは>>279ではないが
今、交換してもらうために電話したよ。
情報アリガ
ここ見てなければ気付かないとこだった。

これ知らないでHDDあぼーんになってたらと思うと・・・
(((( ;゚Д゚))))ガクガクブルブル


520 名前: 投稿日:02/09/06 11:02 ID:ES4USfIh
>518
うむ…返信メール来たよ。
購入後早々にバラして、ファンかませて。
原型留めてないから…めんどい事に。

521 名前:  投稿日:02/09/06 11:04 ID:W2gE8lhl
ダウンが始まってるのに、TransferDownが0のままだ。
ノード画面にも転送リンクが出てない。
バグかな?

522 名前:  投稿日:02/09/06 11:14 ID:BPGbwFCQ
>>518
びびった
USBのやつだけなのね
IEEEにしといてよかった

523 名前:  投稿日:02/09/06 11:51 ID:98KYre+i
なんでUSB仕様買うんだ?転送ミスするべ。
1394にしとけや。

524 名前:  投稿日:02/09/06 12:47 ID:BPGbwFCQ
>>523
USBの方が安い

525 名前: 投稿日:02/09/06 13:03 ID:sTszTaue
>>523
1394はフツーのPCに標準搭載されてないし,将来される見込みも薄い.

526 名前:  投稿日:02/09/06 13:45 ID:sK8mDeR8
β20.3でたよ




527 名前:  投稿日:02/09/06 13:48 ID:Z02SVf4X
>>525
いつの話だよ。

HDDはUSB2.0じゃ負荷が高いから出来るだけIEEE1394の方がよい

528 名前:  投稿日:02/09/06 13:54 ID:c1jeNjkR
Tipsページ 激速だね

529 名前: 投稿日:02/09/06 13:57 ID:6FZGNRLE
(´-`).。oO(おれのPCは普通じゃないのか・・・)

530 名前: 投稿日:02/09/06 14:22 ID:Vwi68FuW
b20.3、検索履歴消去ボタン押してからそのまま検索ワードのリスト表示すると
なんか増殖してるんだが他にこの症状出るヤシいますか?

531 名前:  投稿日:02/09/06 14:28 ID:4tlWv/2F
>>530
うちでも出てます。
WIN98SE

532 名前: 投稿日:02/09/06 14:36 ID:2cvLcUMu
>>530
家もだ。
XPHome

533 名前: 投稿日:02/09/06 14:36 ID:Vwi68FuW
>>531
他の人も出るみたいね。
とりあえず本スレで報告してみます

534 名前: 投稿日:02/09/06 14:41 ID:2cvLcUMu
>>533
先に書いちゃった・・・スマソ。

535 名前: 投稿日:02/09/06 14:45 ID:2cvLcUMu
う・・・模範的なバグ報告だ。σ(^_^;)アセアセ...

536 名前: 投稿日:02/09/06 14:47 ID:Vwi68FuW
>>535 >>536
気にすんな〜。

537 名前: 投稿日:02/09/06 14:48 ID:Vwi68FuW
うひゃあ、>>536って漏れじゃん!
逝ってきます・・・。

538 名前:_ 投稿日:02/09/06 14:50 ID:+mjVU3iu
>>536
気にすんな〜。

539 名前: 投稿日:02/09/06 15:06 ID:OU2Jjy4t
(´-`).。oO( そろそろダウソ情報を見えなくしてもいいかも・・・)

540 名前:_ 投稿日:02/09/06 15:12 ID:7QpzeO8/
あたらしいバージョンでても、
本スレのひとたちの反応みて、
大丈夫そうだと確認してからでないと、
バージョンアップしない俺は、
へたれβテスター(もどき)

541 名前:_ 投稿日:02/09/06 16:24 ID:0OMbGu5t
47氏の日記

4月1日、2chのDownload板行ったんです。Download板。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで書き込めないんです。
で、よく見たらなんかスレ立ってて、MXの次、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、MXの次如きで普段書き込まないDownload板に書き込んじゃねーよ、ボケが。
MXの次だよ、MXの次。
なんかド素人とかもいるし。ド素人数人でMXの次論議か。おめでてーな。
誰かぐぬてらの情報教えて、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、MXの次作ってやるからそのスレ空けろと。
Download板ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
反論意見を書き込んだ奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと書き込めたかと思ったら、上の奴が、タイーホ、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、タイーホなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、増員します、だ。
お前は本当にタイーホする権限あるのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、タイーホって言いたいだけちゃうんかと。
P2P通の俺から言わせてもらえば今、P2P通の間での最新流行はやっぱり、
開発、これだね。
新P2Pソフト開発。これが通のやり方。
新P2Pソフトってのは匿名性が多めに入ってる。そん代わり交換が少なめ。これ。
で、それにP2P掲示板システム(オマケ)。これ最強。
しかしこれを作ると次から警察にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、MXでもやってなさいってこった

542 名前:_ 投稿日:02/09/06 16:29 ID:r9KQw5PT
へぇ

543 名前:  投稿日:02/09/06 16:30 ID:c1jeNjkR
最新のレスを透明あぽーんするとおかしくなることが多いので
誰か早く書き込んでください
>>541の文章が臭いので

って俺が書き込んじゃったよ

544 名前:_ 投稿日:02/09/06 16:44 ID:A3fuJn5D
UP最大数って制限できたっけ。漏れADSL1.5MでUP50KBのくせに3UP中。
一人当たり17KBっていうのはなんだか申し訳ないんですけど。
低速ノードくらったし・・。

545 名前: 投稿日:02/09/06 16:51 ID:05DK7ukv
そこのPort0 回線速度50のあなた、あなたにUPはじまったら
うp速度が500も上がりました、すみませんが切断します。

546 名前:_ 投稿日:02/09/06 17:03 ID:1WP+yJq7
ファイル開きっぱなしになったのかな....
壊れやすそうだ...

547 名前:_ 投稿日:02/09/06 17:03 ID:RF11CvxX
>>545
ぽと0は下方詐称しないと繋がりが悪いからじゃないのかな?







と悪気なさげな方向で考えてみた。


548 名前:  投稿日:02/09/06 17:17 ID:P6gqWCTS
申請速度を低くすればUP数も制限される。
低速警告でるやつぁ申告落とせ。
早いノードに繋がればダウン速度は出るしな。


549 名前:  投稿日:02/09/06 17:19 ID:W2gE8lhl
TipsとWinnyのVerupの連携の迅速さって、普通のメーカーのソフトとサポートページ
の連携よりも速いんじゃなからおうか。

550 名前:  投稿日:02/09/06 18:31 ID:aBML3xYD
つーか、毎日3万ヒット超えって・・・


551 名前:_ 投稿日:02/09/06 18:38 ID:MC4RjmG+
20.3
中継で入ったキャッシュの削除指示が出来なくなったね。

552 名前:544 投稿日:02/09/06 18:42 ID:A3fuJn5D
>>548
ありがとうございます。さっそくやってみます。

553 名前:  投稿日:02/09/06 19:55 ID:/wl3JIzh
20.3で、400M級のファイル゙を運良く一時間でダウソ完了したが、
削除ワードも指定してないのに、キャッシュが亡くなってしまっていた...
20.21に戻します...

554 名前: 投稿日:02/09/06 20:01 ID:DSrcagyQ
>>553
本当にそうなら、もう一回確認してバグ報告とかすれば?

555 名前:  投稿日:02/09/06 20:16 ID:yNkLrh3z
なんかそういうのを聞くとバージョンアップをためらってしまう……。
DOWNできない、とかなら平気だけどその辺りの更新は怖くて。

なんか下手したらまとめてお亡くなり、とかありそうで……。
キャッシュが、ならまだしもHDDまるごととかだったら洒落にならんし。

と思っても、明日未明には最新verのNYを再稼働させる予定。
それまでに重大な報告や修正が済んでいればいいな、と独り言。

556 名前:  投稿日:02/09/06 20:50 ID:KSkFpwK2
鯖復活した?

557 名前:  投稿日:02/09/06 21:24 ID:1KByeJgI
   進行状況            |残り時間 | 転送レート
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
_______∧_∧____
■■■■■■■ ゜∀゜)     | 50:00:00   0.9kB/s
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ____∧____
     /  マターリいこうよ \

ガイシュツ?

558 名前:  投稿日:02/09/06 22:01 ID:3f8IO0bL
マタ〜リしすぎ

559 名前: 投稿日:02/09/06 22:34 ID:4SjKZI8W
外付けHDD80Gが逝ってしまいますた。
今までの資産がなくなったよぉ・・・・・(´・ω・`)ショボーン

560 名前: 投稿日:02/09/06 22:46 ID:1GkZnRfe
いざというときのために自分のHDのデータを
他のノードのHDにバックアップしておきましょう

561 名前: 投稿日:02/09/06 23:00 ID:NyqDvOFz
(´-`).。oO(転送はいいのだが、置き土産はエロ系ばかり)

(´-`).。oO(そろそろエロから卒業しないか・・ みんな・・・)


562 名前:_ 投稿日:02/09/06 23:10 ID:A3fuJn5D
>>561
じゃあ、次は何がくるとおもわれるか?

563 名前:559 投稿日:02/09/06 23:14 ID:4SjKZI8W
HDDの殻を剥いてみますた。WesternDigitalの5400rpmが入ってた。
これって、中身入れ替えれば使えるのかな?

スレ違いすいませぬです。

564 名前: 投稿日:02/09/06 23:32 ID:8STX9Yv+
コネクタが特殊な形状でなければOK
汎用品使っているはずだから問題ないでしょ。

565 名前: 投稿日:02/09/07 00:00 ID:jb88mLaS
多重ダウソで2個目に繋がるのが
 1分ほどしたらキーロストで切断
 5分ほどしたらまたダウソロード中
 1分ほどしたらまたまたキーロストで切断
の繰り返しで、ファイル検索画面でブロックを見たら
櫛みたいに歯抜けスカスカの状態

嫌がらせか、あ〜ん?

566 名前: 投稿日:02/09/07 00:09 ID:Tj+u/fwz
そういうキャッシュは完全キャッシュになる瞬間をタスク状況で見ていると面白いよ

567 名前:  投稿日:02/09/07 00:12 ID:gafMO2NA
2ヶ月以上前にダウソリストに登録したファイルが落ちてきた。
誰だか知らないけどサンキュね。

568 名前: 投稿日:02/09/07 00:22 ID:Fp+TkpTT
>>562
グロ・・・

569 名前:  投稿日:02/09/07 00:28 ID:4XdEd4SU
じゃあその次に来るのはナンセンスか?

570 名前: 投稿日:02/09/07 00:40 ID:Tj+u/fwz
ピンポ〜ン
座布団一枚

571 名前:  投稿日:02/09/07 01:10 ID:8Uc/30g+
>>565
それ、2つ目のダウンロード、1つ目の落としてるノードと同じ人につながってるんじゃないかな。
今の仕様だと、たしか同一ノードから複数ダウンロードできないようになってるよね。
で、winnyが切るんじゃないかな。

俺もたまにそうなるんだ。たとえば、「写真集」なんかのキーワードでDLしてると、
同じノードから2つ目も落としはじめて、すぐキーロスト。またつながって、キーロストと。

で、1つ目のダウソが終わると、今度はつながってもきれないよ。

いや、あくまで予想で、どうなってるのかわかんないけど、推測の1つかな。

572 名前: 投稿日:02/09/07 01:19 ID:Tj+u/fwz
>>571
ちょっと違うケースだけど受可キャッシュがいきなり増えて片っ端から自動ダウンロードがかかって
みんなコネクション限界で切れていくのも同一ノードのファィルをダウンしようとするからだろうね。

573 名前:  投稿日:02/09/07 02:56 ID:sSBCSKDd
はぁ。
今日発売のエロゲ流して、数人にアップしたハズが誰もキャッシュ保持してないのな。
なんだよそれ・・・・。

574 名前:_ 投稿日:02/09/07 03:00 ID:F6weUUnE
最近はキャッシュをツールで1,2Gで制限して、落としたらキャッシュ即消しが主流

575 名前:- 投稿日:02/09/07 03:28 ID:J0RbxbLy
今日発売で今日流したばかりだと、
「rar ゲーム」等のキーワードで投網している連中だけに渡っているような。

>>574
勝手に主流にするな。

576 名前: 投稿日:02/09/07 03:35 ID:yuvuUY1p
>>573
俺も何本か流してるけど、結構、広まるのに時間がかかるよ
多分、1日で数人だと不完全キャッシュ状態の人もいるんじゃないかと
マターリしましょマターリ

577 名前:+ 投稿日:02/09/07 03:35 ID:J0RbxbLy
>>574
連続書き込み

実際にそのツールを使っているのはユーザの何割ぐらいなんだろう。
全員が使ったらネットワークが破綻するよね?
MXの0パッチよりもひどい気が。

578 名前:_ 投稿日:02/09/07 03:41 ID:jODL3PoZ
>577
使ってる人が3割までなら破綻しない といいな

579 名前:  投稿日:02/09/07 03:43 ID:foDNxgRp
ネタに(略

580 名前:  投稿日:02/09/07 03:49 ID:zrJmqRAB
>>577
ツールがあろうとなかろうと手動でキャッシュを消せるからどうしようもない。

581 名前:  投稿日:02/09/07 03:53 ID:TcIXiK9h
ダウンフォルダが強制的に公開フォルダになる、
とかだたらどうだろう?…駄目か

582 名前:  投稿日:02/09/07 03:59 ID:zrJmqRAB
強制的に公開フォルダにしたところで落としたファイルはCDに焼かれるなり
違う場所に行ってると思います。

583 名前:_ 投稿日:02/09/07 04:10 ID:3BFUdLWS
行き着くところ、「キャッシュ」である限りユーザが手出しできない状況にするのが一番良い。

何も知らんネトラン房でさえ、キャッシュ消しても状況は変わらないということくらい理解する
だろうからな。

584 名前:_ 投稿日:02/09/07 04:47 ID:2NXb7pec
UPしているときだけ、ダウソ可にするとか。
なんか、擬似交換ソフトみたくなるけど。

585 名前: 投稿日:02/09/07 04:55 ID:Aw+VNqId
UL量でDL量を制限するってのはやっぱりダメなの?
DL < UL * 2 +100M
とかなら普通にWinnyやってる人なら全然問題ないと思うんだけど……
ポト0もそれなりにUPしてるらしいし、ISDNも100Mの余裕があるうちに
UPすればそれなりにやっていけると思う。
これで困るのはキャッシュ消しDOMだけじゃない?
試しにつけてみてくれんかな……

586 名前:9/7発売のネトランより抜粋 投稿日:02/09/07 06:10 ID:2ARulEwA
Winnyユーザーに警告メールが来た!

WinnyはMXと違い、匿名性にこだわった特殊なP2Pソフト。
どのマシンからダウンロードしているかは分からないため、
通常のやり方では、ほとんど「足」がつかないといわれて
いる。とはいっても、油断は禁物。最近、ネットで個人情報
を漏らされたある企業が、多くのISPに警告を行っており、
ISPによっては、Winnyを使っているユーザー全てに警告文
を送り付けているようだ。取り締まる手段がなければ、最終
的にISPに圧力がかかるというのは、米国の音楽や映画の
業界などを見れば明らか。違法なファイルはやりとりせず、
節度を持って使うようにしよう。

587 名前:Winnyユーザーよ、マジですか? 投稿日:02/09/07 06:13 ID:2ARulEwA
あるISPから届いた警告メールの例。
どのような手段でユーザーがWinnyを使っていると判断したのかは不明だが、
警告はかなり多くのユーザーに送られているようだ。

●●●●●●株式会社様

いつもお世話になっております。
突然のメールにて失礼いたします。
私は、●●●●●(●●●●●●)の●●と申します。
既に、報道でもご存知の方がいらっしゃると思いますが、
この度、弊社のホームページより個人情報が流出するという事態が
発生しました。
関係者各位にはご迷惑をおかけしたことを深くお詫び申し上げます。

さて、弊社の調査により、御社ネットワークのユーザー様が
上記流出データを「WinMX」や「Winny」などの「ファイル共有ソフト」を
使用して外部に公開している疑いが下記の通り判明いたしました。

このデータ中には重要な個人情報が含まれており、このデータを
公開することは、多くの方々のプライバシーを侵害する違法行為に
なります。
その点を十分ご理解の上、大変お手数をおかけいたしますが、
該当するユーザー様にご連絡頂き、これらの行為を中止してください
ますよう、お願い申し上げます。

なお、恐縮ではありますが、このメールをご一読いただけましたら、
取り急ぎご確認の返信をいただけますよう、あわせてお願い申し上げます。

          記

   該当IPアドレス: ***.***.***.***
   利用時間帯:   2002/7/10 23:48

588 名前:_ 投稿日:02/09/07 06:17 ID:wRVbaHkr
ネタ?

589 名前:  投稿日:02/09/07 06:19 ID:oCAZJUZz
TBCだろ。いつの話だよ。


590 名前:  投稿日:02/09/07 06:20 ID:oCAZJUZz
そういやまたネト房週間か

591 名前:  投稿日:02/09/07 06:21 ID:cpXF4uj+
Winnyも余裕でIP特定されますが何か?(゚∀゚)ウヒャ

592 名前:  投稿日:02/09/07 06:33 ID:UgsHKbUW
そういやまだTBCを共有してる人いるよね。そして欲しがってる人間も。
あわててえ無視キーいれますた。

593 名前:_ 投稿日:02/09/07 07:09 ID:zdwawd8i
知らない間に新作のエロゲが3本も完全キャッシュに( ´ー`)y-~~
中継していた模様。漏れ申告1000なので多少は新作を広める事が
出来そう。みんな取りに来てね〜( ゚∀゚)

594 名前:  投稿日:02/09/07 07:29 ID:05SRrJbU
ちゃんこ氏OHP
ttp://www.tctv.ne.jp/members/chanko/top.html
ちゃんこ氏ショップWEB
ttp://www.edomondo.com/
ちゃんこ氏掲示板
ttp://8154.teacup.com/chanko/bbs
ちゃんこちゃんねる
ttp://jbbs.shitaraba.com/music/2554/
【ラウンジクラシック】ttp://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1031314948/
【葉鍵板】ttp://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1031326041/
【TV番組板】ttp://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1031313203/
【実況板】ttp://live.2ch.net/test/read.cgi/endless/1031319068/
【番組板】ttp://live.2ch.net/test/read.cgi/weekly/1031328837/
【お祭り板】ttp://live.2ch.net/test/read.cgi/festival/1031317178/
【おたく板】ttp://choco.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1031313822/
【実況避難所?】ttp://jbbs.shitaraba.com/business/bbs/read.cgi?BBS=504&KEY=1031296199
もしも同人女・野郎がマネーの虎に出演したら? (※10が本人)
ttp://curry.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1029681475/
チャンコフラッシュ
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pastel/3187/hokuto.html
ttp://210.153.114.238/img-box/img20020906210432.jpg
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1031311120.jpg
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1031311278.jpg
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1031311318.jpg
ttp://www.edomondo.com/chanko/baka01.jpg
ttp://www.edomondo.com/chanko/baka02.jpg
ttp://www.edomondo.com/chanko/baka03.jpg
ttp://www.edomondo.com/chanko/baka04.jpg
ttp://210.153.114.238/img-box/img20020906210533.jpg
  

595 名前:  投稿日:02/09/07 08:11 ID:iQK9tkjM
そりゃTCP使ってるんだから直接繋がってるノードのIPはわかるわな。
TBCが警告してきたのはこれだろ。問題はその先なわけだが。

596 名前: 投稿日:02/09/07 08:11 ID:V+6PiVLQ
今更だけど本スレのスレ名は意味が違っていると。
「何故」ってなぜ?

597 名前: 投稿日:02/09/07 08:15 ID:UgsHKbUW
>>596
ネタ切れなんだと思ってサラっと流してやってくれ

598 名前:_ 投稿日:02/09/07 09:07 ID:8GcR50pL
>>596-597
ワロタ


-`).。oO(最近キャッシュ消しツールに文句たれてるヤシらがいるけど)
-`).。oO(ツールに文句付けてもしょうがないんじゃないんじゃ・・・)
-`).。oO(それって結局自分がダウソできないからツール叩いて憂さ晴らし・・・にしかならないんじゃないのかなぁ。)
`).。oO(原因は手動でホイホイ消せる・消さざるを得ない現状のシステムなんだから。)
|彡サッ

599 名前: 投稿日:02/09/07 09:19 ID:j9tegXaR
>598
違う。
流す側の気持ちがまるで判って無い。
新作放流しても、すぐにタンスに仕舞われ、二次、三次とキャッシュ保持ノードが
増えて行ってない。
結局、浸透させたければ。揚げ続けねばならない。

省みて。漏れとて「自分さえ良ければ」な所が間違いなく在るが
最初に流す経験をしてれば、容易にキャッシュ消しなど出来ない。

600 名前:  投稿日:02/09/07 09:49 ID:Yly+KLeO
>>599
禿同。

拡散専用常設ノードにファイル入れても、参照数の増加を見て喜んでいるのだが、
頃合を見て、自分のUPフォルダからファイルを消したら、Winnyネットワーク
からも消えてしまうのは悲しすぎる。

「キャッシュ消しツール作るなよ、ぼけ」とか思うんだが、TIPS管理人でさえ、
ツールの一番上にキャッシュ消しツールを紹介しているぐらいだからな。
しかもご丁寧に、【上の方にあるツールほど有用なツールです(個人的判断ですが)】
とか書いてあるし。
この台詞、Winnyを支えつつ、陰で壊しているような行動だな。

601 名前:+ 投稿日:02/09/07 10:09 ID:J0RbxbLy
>>594
の動画。
e6c32b64e817498e57bc2791a7c94f07

602 名前:_ 投稿日:02/09/07 10:12 ID:sOkMiyZB
(,,゚Д゚)< どないせっちゅうねん

603 名前: 投稿日:02/09/07 10:19 ID:j9tegXaR
>600
済まない。
反目するようだが…漏れはキャッシュ消しツールそのものは
肯定も否定もしない。
>598の指摘通り、ほっとけば溢れてしまう現状、は間違いない。哀しいけども。

漏れはHDの増設でしのいで来たが、利用者全てに求める選択肢じゃ無い事ぐらい判る。
でも安易にキャッシュ消す選択肢は、良ーく考えてから最後に見据えて欲しい。
でも正直言うと……どないせっちゅうねん。
同意じゃ>602よ。

604 名前: 投稿日:02/09/07 10:20 ID:FQPePuYa
>>602
俺も思った。
まあ、結論はHDD空いてないなら
winnyやるなってことなんだろうけど。

605 名前: 投稿日:02/09/07 10:31 ID:xg46vjuW
15の案のまねなんだが、現状がどうなっているかを把握するためにも、
UP量:DL量と、キャッシュ&UPファイル保持量を、ノード情報に表示するのはどうだろうか。
回線速度 接続 バージョン キャッシュ&UPファイル保持量 UP量:DL量
120 NAT 0.204    40G      2:1
みたいな感じで。匿名性に配慮するなら、表示は5G,10G,20G,40G,80Gの五段階くらいにして。

606 名前: 投稿日:02/09/07 10:33 ID:xg46vjuW
ずれまくり、、、

607 名前:600 投稿日:02/09/07 10:49 ID:Yly+KLeO
>>602
悩まずにキャッシュ消すのは×
悩んだ末にキャッシュを消すのは○
ぐらいで如何でしょうか?

まあ簡単にキャッシュが消せるし、HDD増設出来る人ばかりではないから
消すなとは云わないし、事実上消さないのは無理だしね。
また、人気が無いファイルが淘汰されて逝くのは当然だろうし。
現状でもホメオスタシスが保たれている感じなので、「変換即消し」だけ止めて
貰えれば文句無いんだけどな。

608 名前: 投稿日:02/09/07 10:55 ID:CQeVNrlb
(´-`).。oO(誰か初期ノードにver20.登録してあるぞ。。。

609 名前:_ 投稿日:02/09/07 11:23 ID:6eOetCFp
ADSL1.5MでUP50KBの漏れはどうやってWINNYに貢献すればいいんだ?
キャッシュがあってもUPが遅くて意味がねえ。

610 名前:  投稿日:02/09/07 11:33 ID:JFB/n8KJ
>>609
ADSL8Mでも12MでもUPは1M

611 名前:_ 投稿日:02/09/07 11:38 ID:dUAi2qj1
キャッシュを自動的に消去するソフトはHDD容量に限界がある以上必要なのだが
現状のDelnyの様にほぼ無制限に削除できるようなものは
使用するユーザーには有益でもWinnyに全体とってはマイナスでしかないと思う。


612 名前: 投稿日:02/09/07 11:45 ID:WtxrKwIv
(´-`).。oO(こういう要望はどうだろう・・・・)

「部分キャッシュ」と「完全キャッシュ」を別フォルダにする

ダウンしてくるファイルは「部分フォルダ」に収納。
ダウンが終わった後、変換してダウンフォルダにファイルが出来たら
そのキャッシュを自動的に「完全フォルダ」に移動させる。
これにより、キャッシュフォルダ内にある大量の部分キャッシュによる
容量圧迫がかなり軽減される上、おそらくキャッシュ消しも減る上に
UPフォルダも使わないので匿名性も保たれるのではないかと・・・・

613 名前:_ 投稿日:02/09/07 11:48 ID:+/k1w24g
>>612
それじゃ毎回、完全キャッシュだけ削除ですね。

614 名前:  投稿日:02/09/07 11:51 ID:LTwLpIS8
Windowsのスワップみたいに1ファイルにするとか。。

615 名前:  投稿日:02/09/07 11:52 ID:AvqNRkff
消すやつぁどんな工夫しようが消す。消しにくくしとくしかなし。


616 名前:  投稿日:02/09/07 11:53 ID:AvqNRkff
>>614
それでもキャッシュサイズ入れる必要あるだろうから
けすようなやつぁこれを最小値に申告するだけ。



617 名前:  投稿日:02/09/07 11:53 ID:ViEZymVf
結局は、キャッシュ完全もキャッシュ一部分も含め、ごちゃまぜに一つのファイルにするしかないずら

618 名前: 投稿日:02/09/07 11:54 ID:WtxrKwIv
(´-`).。oO(そうか、部分・完全が混在してる方が具合いいんだな・・・・)

619 名前:  投稿日:02/09/07 11:57 ID:LTwLpIS8
>>616
回線速度に応じて、キャッシュサイズの下限を決める必要がありそうですね
ADSLで1Gくらい?

620 名前:  投稿日:02/09/07 12:24 ID:zrJmqRAB
>>617
120GBのHDDフルに使う人は120GB1ファイルって事になるのか。なんか怖い

621 名前: 投稿日:02/09/07 12:26 ID:udNxV3wM
>>620
不良セクタ出来たら一気にキャッシュ全死亡やね

622 名前:___ 投稿日:02/09/07 12:34 ID:nX4e9fFI
>>617
確かにそのごちゃ混ぜで一つのファイルにすれば、消してしまったら
自分が DOWN中の物まで消すことになるから、CHCHEクリアーできなくなるね。
細い回線で多量の新規物を共有している私からすると、UPし続けても全然
広まらない、特定の個人だけを自己満足させる現状では、共有解除やむなし。
と感じています。新規物を共有している意味無いモン。

623 名前: 投稿日:02/09/07 12:39 ID:Tj+u/fwz
逆にみんな8M単位ぐらいのファイルに分割したらどう。狙って消すのがさらに困難。
一つのファイルで見ればフラグメントも小さくなるだろうし。

624 名前: 投稿日:02/09/07 12:43 ID:Tj+u/fwz
あ、8M未満と最後の端数はそのサイズ。
これで変換でファイルの更新日時を変えなければ狙って消せるのはWinnyだけ。
キャッシュ全消しには意味ないけど。

625 名前:_ 投稿日:02/09/07 12:51 ID:zvILnsvN
キャッシュ容量によるDL数の増加じゃ駄目かな?
10Gで+1、20Gで+2とかにすれば消さなくならないかな


626 名前:  投稿日:02/09/07 12:51 ID:+Ah+bdye
累積稼働時間が100時間以上経過しないと、キャッシュ等を全く見られない仕様にする。
ダメ?

627 名前:_ 投稿日:02/09/07 13:00 ID:+/k1w24g
>>617
WINってたしか、2Gの壁が無かったっけ?

>>625
水増し・模造でウハウハですか?

628 名前:_ 投稿日:02/09/07 13:01 ID:2Ht9IE9Z
新作旧作区別なく、1本ごとに以下の手順を実行してますけど、
これはWinny的には悪いことでしょうか。

ダウンロード→3日間ほど放置→キャッシュ削除→UPフォルダに移動
壊れ、捏造、ウィルス含有→削除フラグ立て→UPフォルダ再チェック

容量には限界があるし、ファイル整理を怠ると収拾がつかなくなるので
悩みに悩んだ結果です。


629 名前: 投稿日:02/09/07 13:05 ID:j9tegXaR
>626
オモロイ…。(でも不安定PCでは死のマラソンに。漏れとか。)
いっそキャッシュ自体に完了した日付を…
と想ったけど、日付クラックやら内部時計操作があるわな。

何よりVerUPが。

630 名前:  投稿日:02/09/07 13:09 ID:zrJmqRAB
>>627
NTFSなら大丈夫。

>>628
そういうのはいいのよ。

631 名前: 投稿日:02/09/07 13:22 ID:dmjdGTTk
なぜだかサッパリわからんのだけど、β20以降掲示板がタイムアウトエラー起こしやすくなった気がする。
ファイルのUL、DLは今までと変わらない感じなんだけどね。
Port0の制限が多少緩和されたせいなのかな〜??
原因もよくわからないし、漏れの気のせいかもしれないから愚痴にしかならないんだけどね。w

他の人どう?β19あたりと比べて特に変わりはない?

632 名前: 投稿日:02/09/07 13:25 ID:Tj+u/fwz
>>626,>>629
DLした完全キャッシュから2本分以上UPしていないとファイルへの変換ができないようにするとか。
参照量じゃなくてローカルからのUP量

633 名前:632 投稿日:02/09/07 13:30 ID:Tj+u/fwz
あ、だめだLANを組んでUPしちまえばこの条件は簡単にクリアできちゃうか。

634 名前:  投稿日:02/09/07 13:49 ID:n0KYsULY
>>632
どうしてもMXの概念から抜けられないようだな(w

635 名前:  投稿日:02/09/07 13:54 ID:uHpVO5JE
厨房雑誌に紹介されてたよ。

636 名前:  投稿日:02/09/07 13:55 ID:+Ah+bdye
>>634
ヒトの本質がどっちかつーと悪なんだから、色々考えるのは良いんじゃないっすかね。

637 名前:  投稿日:02/09/07 13:58 ID:Yly+KLeO
まあまあ、接続後、即時確変突入画像でも見てマターリしる。

ttp://isweb41.infoseek.co.jp/computer/kh_net/cgi-bin/img-box/img20020907135514.gif

638 名前:  投稿日:02/09/07 14:03 ID:il5ce0fP
凄っ!!!

639 名前:  投稿日:02/09/07 14:05 ID:xg46vjuW
>>632
面白い発想だ。少なくとも、考えてみる価値はあると思う。
確かにLAN組んでる奴はどうとでもできるが、無駄な手間をかけさせることが出来るし、
普通に使っている分にはそれほど影響はなさそうな気がする。

思いついた問題としては、LANを組んでない奴が需要のないファイルを落とした場合に
なかなか変換できなくて困るかもしれない。
もう一つ、捏造ファイルに対する反応が遅くなるかもしれない。

>>634
NYの概念は、キャッシュ即消しDOMを優先するものではなく、
ネットワークを介在したgive&takeだと思う。

640 名前:_ 投稿日:02/09/07 14:08 ID:sOkMiyZB
>>639
>思いついた問題としては、LANを組んでない奴が需要のないファイルを落とした場合に
なかなか変換できなくて困るかもしれない。

致命的やん。


641 名前:632 投稿日:02/09/07 14:09 ID:Tj+u/fwz
>>634
MXは関係ありません。
キャッシュ即消し野郎対策がなんか出来ないかなて思っただけ。

642 名前: 投稿日:02/09/07 14:16 ID:s+QdqnKM
細かく量を調整する手間暇かけDOM君対策はともかく、
おおざっぱにキャッシュ全消ししてしまうおおざっぱ君に対するペナルティ?
というか不自由さはもっと欲しいところだと思う。

実は、キャッシュ周りが新しくなったという話なんで、デフラグはじゃまくさいんで
てやーとキャッシュディスクをフォーマットしちゃったよ(ゴメン。
で、キャッシュ0でDOMるにしても、そんなガツガツしてないんで、2本もダウンロード
タスクが動いてくれるなら、デスラーとしてはなんの不自由も感じないもんな。

一回キャッシュ消しちゃうと、一晩くらい空運転しないとダウンロードが始まらない、
程度の不自由さが必要だと思ふあるよ。

643 名前:  投稿日:02/09/07 14:16 ID:xg46vjuW
>>640
おい、お前らこのファイルDLしてくださいスレがたつかも(w

644 名前:  投稿日:02/09/07 14:23 ID:VVevT/fY
確かに俺のファイル落としてくれないと
なかなか中身を交換できんよ。
え?ファイルに人気がないだけ?
どうもすいません。

645 名前: 投稿日:02/09/07 14:32 ID:SLFEFrMf
>>639
君の考え方は根本的にtradeであってshareではない。
つまりWinny(の思想)ではなく(現状の)MXに近い。
俺は634ではないが同じように感じる。


646 名前: 投稿日:02/09/07 14:42 ID:/tRcFSpj
共有するにしても今のままではインフラ自体が揺らぎかねないということでしょう。

>>644
俺は例え広まらなくても一週間くらいで引き上げるよ。需要がなかったってことで。
ファイルサイズ*10程度の被参照量では、元ファイル引き上げると消えちゃうけどね。



647 名前:_ 投稿日:02/09/07 14:46 ID:sOkMiyZB
よく考えたら、キャッシュは消さないに越したことはないが、消したら駄目ってもんでもないな。
もともとのファイル所有者がUPフォルダに入れておけばとりあえずWinnyネットワーク内にはそのファイルは存在しているわけで。
元ファイル所有者がUPからはずした時点でそのファイルは本来共有されてないもの、として扱われるものなわけで。

キャッシュはあくまで補助、としてみればキャッシュ消しは別段おかしいことではないのでは、と考えた次第。

648 名前: 投稿日:02/09/07 14:58 ID:xLhpjOIm
(゚Д゚)ハァ?

649 名前:  投稿日:02/09/07 14:58 ID:xg46vjuW
>>645
かもね。
もし、興味があったら↓の本読んでみて。結構面白いと思うよ。

安心社会から信頼社会へ −日本型システムの行方−
山岸俊夫 中公新書 760円

社会的ジレンマ「環境破壊」から「いじめ」まで
山岸俊夫 PHP新書 660円

650 名前: 投稿日:02/09/07 15:01 ID:SLFEFrMf
いかんいかん、あげてた。

>>649
今度市の図書館に行ったときに見てみるよ。
「日本型システム」とやらから受ける印象は最悪だけどね、
一応日本人的思想を否定するスタンスとしても興味深いテーマではある。
情報thx.

651 名前:  投稿日:02/09/07 15:03 ID:m3tSG8ML
やっぱり、共有なんだからキャッシュは触れないようにするような工夫がいると思うなあ。
もちろん、HDDの最大容量対策はとった上での話。

652 名前: 投稿日:02/09/07 15:16 ID:/Z61S88q
>>650
今問題になってるのがそういう思考の人たちだよね。
自分は何も提供したくないけど、恩恵だけは受けたいみたいな。
ファイルが無理な人はマシンリソースを提供しましょうって思想だと思ってたのだが。
それすらもしたくないとなると、難しいよね。

653 名前:  投稿日:02/09/07 15:18 ID:CDN8+Wxa
捏造対策
速報板というウィンドウを別に作ってもらってタイトルだけ流すようにする
信頼証明としてキー情報にあるIPを出す(もちろん暗号化してある)

どう?

654 名前:_ 投稿日:02/09/07 15:23 ID:sOkMiyZB
言いたいことは、キャッシュを消すのをためらってUPファイルを削るのは本末転倒だということだ。

キャッシュはあくまで補助。
本来はみなに共有して欲しいファイル、自分のお勧めのもの、誰も持ってねーだろなってファイルを共有する、という考えが基本のはずだ。

キャッシュはそれらを広める手助けをするものに過ぎず、主ではないってこった。
あまりキャッシュを絶対視するなってこった。

655 名前:  投稿日:02/09/07 15:26 ID:/Z61S88q
基本的には違法ファイルはUPフォルダに入れたくないんだけどな、俺は。
キャッシュ変換してそのまま放置が理想。
今はそれだと全然広まらないし、長期間持っておくためにもUPファイルに入れてるけど。

656 名前:- 投稿日:02/09/07 15:34 ID:01Fn0Y1h
正規表現の要望ってそろそろ47氏さんに行っても良いのでしょうか?
最近Winnyに参加したんで正規表現が議論されていた、
過去の状態を詳しくは知らないのですが、
現在ソフト・ネットワーク共に比較的に安定してるだろーから
良いでしょうかね?(詳細はTIPSページ旧FAQ参照・・・)

正規表現を採用してもらえるのならば、
ダウンリスト の登録でも、
ファイルの検索 でも利用できるようにしていただけないですかね?

あと、半角/全角スペースを含む検索って"ダブルクオテーションで囲むとかして
できるようにもしていただけないのかな?

欲張りすぎ?
重要でなさすぎ?
需要なさすぎ?

意見求む。

657 名前:  投稿日:02/09/07 15:35 ID:m3tSG8ML
ちょっと、共有について考えてみた。
前提1.キャッシュファイルを一まとめにして、個々のキャッシュを触れないようにする。
前提2.一定量のキャッシュ用HDDはウィニーの参加料として問答無用で提供してもらう。
前提3.まとめられたキャッシュファイルのどこかに稼働時間が暗号化されて収まっている。
前提4.稼働時間IDはWinnyが初めて稼動してから、キャッシュの容量が一定値に達するまではカウントされない。

初めてWinnyを使用するユーザー(UP・キャッシュ共に0)は一定容量のキャッシュが溜まるまでは
やや優遇気味にWinnyネットワークに参加することが出来る。
一定容量を過ぎると稼働時間がカウントされ、優遇措置が働く。優遇措置は貢献度に応じて決められる。
例:稼働時間×キャッシュ容量→高いほど優遇される。
時間経過IDが無い場合はWinnyは起動できない。

UPフォルダの中身のファイルはハッシュ化と同時に被参照量のIDがつく。被参照量IDは優遇措置の計算時に
加味される。

みたいな感じだと、キャッシュ消し厨はカットできると思う。

658 名前:  投稿日:02/09/07 15:50 ID:qTBOj28T
>個々のキャッシュを触れないようにする。
変換した後にまとまった1つのファイルを消去されたら?


659 名前:  投稿日:02/09/07 15:52 ID:m3tSG8ML
>>658
その場合はキャッシュのどこかに紛れ込んでいる時間経過IDも消えるので
Winnyをダウンロードするところからやりなおし。

660 名前:  投稿日:02/09/07 15:58 ID:qTBOj28T
>659
いまいち意味が分からんがそれでもキャッシュ消し厨の手元に
お目当てのファイルが残るわけだろ?

661 名前:  投稿日:02/09/07 16:01 ID:m3tSG8ML
>>660
キャッシュ消し厨が連続してDOMることは防げても、
キャッシュ消し厨にファイルが渡ることは阻止できないでしょ。
だって、共有0で初めて参加してきたユーザーとキャッシュ消し厨とを区別
することが出来ないんだから。

662 名前:  投稿日:02/09/07 16:08 ID:uHpVO5JE
アニオタのおれは画質が悪かったらキャッシュもろとも削除して別サイズのをDLする。
綺麗だったらキャッシュもそのまま。

663 名前:585 投稿日:02/09/07 16:11 ID:Aw+VNqId
俺の案>>585は却下ですか?
完全放置プレイなんですが……
誰か意見求む。

664 名前:  投稿日:02/09/07 16:19 ID:pM1k92UZ
Winny稼動中のキャッシュ消し、Upファイル隠しはWinny自体を異常終了させるべきだと思うのだが
稼動中に容量が減少するというのは、正規に運用していれば在り得ない事だとおもふ。

提案してもいいかな?

665 名前:  投稿日:02/09/07 16:21 ID:JFB/n8KJ
>>663
生まれるヤツより死ぬヤツの多い世界は滅びるのみということかな
最初の一人はどうなるの?
矧げしく超外出かな

666 名前: 投稿日:02/09/07 16:22 ID:s+QdqnKM
>>663
悪くはないんだろうが、無理矢理反例をでっちあげると、あまり人気は
無いが、欲しい人は欲しいであろうレアファイルをたくさんupフォルダに
登録している人にとっておいしくない、とかね。

なんかあんまり特典だ制限だと堅いこといわずに、消さないのが一番
楽だ、という感じの仕組みが欲しいところだ。

667 名前:  投稿日:02/09/07 16:24 ID:m3tSG8ML
>>663
共有0で初めて参加してきたユーザーは軒並み蹴られない?

668 名前:  投稿日:02/09/07 16:26 ID:4s49y4BF
>>662
同じものがあるのなら
いいファイルのキャッシュのみを残すのはいい考えだよな。
俺もそういうのがあったら同じようにしてる。
キャッシュに関しては糞キャッシュを流さない事が第一で
その次が良キャッシュをためる事にしてる。
あとUPフォルダ使わないで全部キャッシュ変換して共有してるな。

>>663
ネット上全体のキャッシュ保存量をあげることも目的にあるから
やはり一人一人の考え方が変わらないと難しいだろう。


669 名前:  投稿日:02/09/07 16:31 ID:CDN8+Wxa
単純にキャッシュ+UPファイル+現在のUL数が多いノードを優遇すればいいんじゃないのか

670 名前:585 投稿日:02/09/07 16:35 ID:Aw+VNqId
>>667
確かに・・・100Mは無理があるかも。

>>ALL
なんていうか現状UPするメリットって0じゃないですか?
DLが2あれば1人辺り30〜40k出る現状なら上下1M程度の回線の人は
UPしてもしなくてもそんなに変わらない気がするんですが・・・。

671 名前: 投稿日:02/09/07 16:40 ID:vbj7qFDk
>>663
即物的な報奨制度を否定している会話は目にはとまりませんでしたか?

あと単純に論理的欠陥があるね。
鶏と卵的?
ってのは665が言ってるか。

>>669
捏造に対する問題が生じる。

>>670
投資だと思えないならMXに帰れ。

672 名前: 投稿日:02/09/07 16:43 ID:s+QdqnKM
ダウンロードの権利を直接優遇したりするより、検索能力に
差をつけるのがいいかもね。
自キャッシュに対してたくさん部分ヒットする検索クエリーは、
β19.16並の強力な優先度を持つ、みたいな(w

673 名前:_ 投稿日:02/09/07 16:44 ID:o5kHNMhV
>>669
ガイシュツもガイシュツもガイシュツだけど
キャッシュ = いくらでも糞キャッシュを作れる
UPファイル = もっと簡単に捏造ファイル大量生成できる
UL数 = 捏造ファイルの名前をそれらしくしておけばいくらでも稼げる
まぁUL数はあるとその分帯域を取るわけだからまだしも
そんなので判定してたら捏造ファイルが溢れてあう゛ぉーん

>>670
確かにUPするメリットはないよ
でも「メリットがないとUPする気がしない」ってのなら
あなたはまだ完全にマターリ出来てないかと。そんなこと言うとまた「MXに帰(略

俺としては実際のファイルのやり取りには影響しないながらも
点数みたいなのを実装してみて欲しい。
で、それで以上に点数を稼ぐ方法とかが出てくるだろうから、それになんとか対処。
大体卑怯技が潰せたとなったら実際のファイルのやり取りに点数で優先度とか付ける。
卑怯技の対策ってのが難しいんだけどね。無理ならそのまま点数が出るだけでいいや。
前に本スレでも出てたけど、一定点数毎にランクアップするとかいうゲーム性つけてさ。(w

674 名前:  投稿日:02/09/07 16:44 ID:qTBOj28T
>661
ファイルを渡さないようにするのではなくて、キャッシュを削除できないような
方法を考えるべきでは?
例えば、ハッカーが侵入した時に勝手にフォルダ作られて、しかもそのフォルダ
削除しようとしても削除できない!とかデーモンツールでマウント中のファイル
を削除しようとしたら「削除できません。:アクセスできません。送り側のファ
イルが使用中の可能性があります。」と警告が出たとか経験ない?
こんな感じでなんとかしてキャッシュ自体にアクセスできなくすればいいのでは?

675 名前:585 投稿日:02/09/07 16:45 ID:Aw+VNqId
>>671
理論的欠陥については確かに。UP出来なくなりますね。

>投資だと思えないならMXに帰れ。
俺だってちゃんとUPしてますよ。
なるべく流れてないファイルを選んで流してた日々もありました。
でも今検索しても俺のUPしたファイルは皆無ですw

676 名前:673 投稿日:02/09/07 16:45 ID:o5kHNMhV
内容かぶりすぎだな。

訂正: 以上に → 異常に

677 名前:  投稿日:02/09/07 16:49 ID:Yly+KLeO
条件を指定してDLの際に、削除オプションを入れる時とか、
Winny起動時に前回終了時よりキャッシュが大きく減っていた時とかに、
マスコットキャラ(?)のWinnyたんが悲しそうな顔をして、
「消しちゃうんだ。悲しいなぁ。」と呟くとか。要は心理的ブレーキね。

ついでに、アニオタ向けに萌えキャラVerも作るとか。

・・・駄目だ、萌えキャラ目当てで消すヤシが出てくるに違いない(自爆

678 名前:  投稿日:02/09/07 16:50 ID:CDN8+Wxa
いやだからUPしてる捏造くらいならある程度>>653の方法で防げると思うわけで

679 名前: 投稿日:02/09/07 16:57 ID:vbj7qFDk
>>675
麦を蒔いてもカラスがほじくる。
それに一朝一夕で刈り入れられるモノでもない。
>>673の言うとおり
>あなたはまだ完全にマターリ出来てないかと。
と。

>>673
個人的意見としては報奨制度は本体には実装して欲しくない。
なんかそれってソ連の労働者が表彰されるような感じがして…
それにshareよりtradeよりの考え方だ。
外部ツールでそう言うのを楽しむなら否定はしないが。

>>674
ファイルロックの問題点は断片的に色々意見が述べられていると思った。

>>678
ホントに或る程度だよね。
正常なファイルを故意に登録する者、例えばWinrar3のアーカイブを壊れていると思いこむ者…
それを否定する情報を書込むのもいいけど、そうなると今度はその板の可読性が著しく低下するよね。
まあ無いよりはあった方がいいと思うけど、解決策とは言えないかと。


680 名前: 投稿日:02/09/07 16:58 ID:bbKii/zP
こんなんどうでしょ。
>673を変化

・ダウンした人間がダウンしたファイルに点数を付ける
(捏造ファイルとかだったらマイナス点を付ける)
・この点数をキーとかと一緒に流す
・同じファイルをキャッシュやアップフォルダに入っている人の検索優先度を少しアップ(ダウン)
・激しくマイナスの付いたファイルは「消してもいいよ」マークが付く

681 名前:_ 投稿日:02/09/07 17:00 ID:sOkMiyZB
>>671
投資ってのもなんか違うような気が……。


682 名前: 投稿日:02/09/07 17:01 ID:9X4WOpuS
ちゅか、キャッシュのブロック化はしてくれないのかな。
本スレでも話題に出てたんだけど、完全キャッシュでも分割されてるって言うアレ。
んで、どの部分からダウンロードするかランダムになれば、
ネットワーク上に完全キャッシュが残る確率は上がるだろう、と。
キャッシュのバージョン変わっちゃうだろうか。
ハッシュ値に空きは無いんだろうなー。

>>585
ISDNは下流なので、そもそもUL要求がほとんど来ませんが、何か?

683 名前: 投稿日:02/09/07 17:01 ID:s+QdqnKM
>>672
なんか自画自賛したくなってきた(w

検索の仕組みをよく知らないが、自分のキャッシュにヒットする検索
ワードは、寿命だか検索限界だかを1だけ増やす、みたいなのでどうよ。

あんまり極端な能力差をつけると、逆にねつ造の動機付けになるので、
ほんのちょっとだけ差をつける。自然に使っていれば、自分の捜したい
ファイルに関する能力が上がっていく自分クラスター化。

684 名前: 投稿日:02/09/07 17:05 ID:qBXVYndS
>>682
>ISDNは下流なので、そもそもUL要求がほとんど来ませんが、何か?
結構来るよ。でもup始めるとdownがかなり不安定になるけど。
#いずれも"俺の場合"な。

685 名前: 投稿日:02/09/07 17:07 ID:WtxrKwIv
どんな方法になろうと今のままじゃ容量頭打ちなので
とりあえずはキャッシュフォルダの複数指定をお願いしたい所存。

686 名前:_ 投稿日:02/09/07 17:11 ID:sOkMiyZB
>>680
捏造と判明した時点で消さにゃならんと思うのだが……。
しかし、ファイルに評価をつけるというのは面白いのだがなー。

ゲームにおける前評判(参照数?)と購入後評価(ゲーム雑誌の読者レース?)みたいな関係でさ。
どちらかと言えば、外部ツールでするような事のような気もするが。

687 名前: 投稿日:02/09/07 17:13 ID:0pdaVuy/
椅子丼を3匹飼育してます。かわいいでつ

688 名前: 投稿日:02/09/07 17:13 ID:vbj7qFDk
>>680
アイディアは悪くないけど、全ノードに全てのキーが出回るワケじゃないよね。
クラスタによって点数が極端に違ったりするコトになるのでは。
クラスタ化は促進されるのかもしれないけど。

>>681
違うって言われちゃうと違うような気がしてきてしまった。


689 名前:  投稿日:02/09/07 17:14 ID:CDN8+Wxa
>>679
書込むというんじゃなくて捏造をつかまされたと思ったらスレッドを立ててタイトルに情報のみを
手短に書く。速報板というウィンドウを新たに作ってもらいその検索画面でスレのタイトルを読めるようにする

690 名前:680 投稿日:02/09/07 17:24 ID:bbKii/zP
>>686
捏造と判明した時点で即消しは当然なんだけど、
こういうシステムだとファイルに対するネットワーク全体の評価ってのも重要だと思うのよ。
だから、「消してもいいよマーク」が妥当だと思う。

>>688
ごめん、俺はノードとかクラスタとかあんまり理解してないです…

>>689
それだといちいち見に行かなければいけないし、
このままファイルが増えていくとチェックするのが大変になってくると思う。
だから今のうちに不正なファイルチェックとか、
キャッシュが溢れ返らない為の措置は重要だと思う。


691 名前: 投稿日:02/09/07 17:25 ID:s+QdqnKM
ねつ造ファイルとかゴミファイルとかをキャッシュから消すというのは
暇があればするべきだが、そんなに手間や注意を払ってられない
と思うものぐさは俺だけか?

ダウンフォルダからwinny上(あるいは、別のプログラム)にゴミと
思えるファイルをドラッグ&ドロップすると、ダウンフォルダ上の
ファイルとキャッシュの両方をいっぺんに消してくれる、みたいな
UIはどうだろう。

消すに当たっては、必要なふりをしてハッシュ計算をする。時間が
かかるから、まとめて消したいという要望で気楽に使うわけにいか
ない。が、落としたファイルを再生チェックとかした上で消したい、
という逐次処理中なら、それぐらいは我慢できるだろう。

使用者の90%は基本的にものぐさであることを銘記しなければならない。

692 名前:680 投稿日:02/09/07 17:39 ID:bbKii/zP
俺の意見は駄目かなぁ…

・面白さ(点数)
・破損、捏造(真偽)
・動画、音楽尻切れ(真偽)

とか付けれたら面白くない?
もちろん評価するのはダウンした人の自由。
でも実現可能なら破損・捏造チェックは義務として欲しいね。

いい加減しつこいだろうから俺のレスは終わります…

693 名前:_ 投稿日:02/09/07 17:47 ID:o5kHNMhV
>>692
いや、確かに実装できればそれ以上のものは無い程にいいんだけど
技術的な問題なわけよ。第一今の「参照数」だっけ?あれの数字も結構いい加減なもんだし。
サーバー型の共有ソフトならアナタの言うようなことも楽々可能なんだけど・・・
Winnyは各ノード間を繋いで繋いで繋いで網のようにしてデータやり取りしてる関係上、
そこまで全てのデータが全てのノードに行き渡らないわけですよ。

それなりに数字が適当いいなら今の参照数と同じ仕組みで逝けそうだけど。
他の問題点としては糞ファイルを出回らせたい場合にLANでダウソしまくって評価しまくり、
それからWANに繋げてWinnyにばらまくとか・・・悪用も出来るわけで。

694 名前:_ 投稿日:02/09/07 17:47 ID:sOkMiyZB
>>598
からずいぶんと議論の幅が広がってきたもんだなー。
みんなそれぞれ思うところとか事情の違いがあるから一つの意見にまとまるのは無理ぽ。

キャッシュ消したいやつは消すがいいさ。
残したいやつは残せばいいし。

今はまだベータだ。このままで駄目ならそれまでのものだったってこった。
あまり複雑にしないのが一番だと、個人的には思うけどね。

ま、雑談・愚痴だしなー。

695 名前:  投稿日:02/09/07 17:47 ID:CDN8+Wxa
転送でHDDに入ってくるの仕方ないけど自分の欲しいファイルくらいはDL前に
捏造かどうかチェックくらいすると思うがそれもめんどくさいですか?

696 名前:_ 投稿日:02/09/07 17:49 ID:o5kHNMhV
そうだな、ちょっとマジメに議論しすぎた。
(´-`).。oO(また雑談スレの議論レベルが本スレを超越っと)

評価として何かの基準が欲しいってなら、
Tipsに置かれているデータベースみんなで利用して本格化させるってのはどう?
まだまだ登録ファイル数少ないみたいだからさ。

697 名前: 投稿日:02/09/07 17:57 ID:s+QdqnKM
>>695
>DL前に捏造かどうかチェックくらいする
わからん、どうするとチェックできるのれすか?

698 名前:_ 投稿日:02/09/07 17:58 ID:+/k1w24g
まず、全ノード共、キャッシュ0でも1個のDLは許可する。(新規参入者の為にも)
次に、UL速度に関わらず1個ULするとMAX+1(いすどんの為にも)
以後は、現在のようにUL速度によってMAXが変わる・・・
と、いうのはどうか?

ポト0でもULしやすくなったようだし、ULしなければDLしにくい仕組みなら
簡単にキャッシュを消せないと思うが。
で、模造を作った所で、どうせULに帯域を取られるなら、わざわざ模造を
作るヤツも少ないと思うんだが・・・

あら?考えてるうちにいつのまにか話の流れが変わってた(w

699 名前: 投稿日:02/09/07 18:03 ID:9X4WOpuS
>>684
漏れのキャッシュのせいかよヽ(TДT)ノ
UP始まると応答に帯域食われちゃうみたいだな。
ちゅか、最近はホント低速ノード警告で切られてばっかりだけど。

700 名前:  投稿日:02/09/07 18:07 ID:CDN8+Wxa
だらだら書いてきたので自分の要望をまとめてみました

1.ULが多いノードを優遇する
2.捏造対策として速報板というのを新たに作ってもらい宣伝やダウソ、捏造報告に利用する
3.速報板は検索画面上でタイトルのみを見るだけにする


>>697もし速報板というのがあったらDL予約前に目ぐらいは通すのではなかろうかということです


701 名前: 投稿日:02/09/07 18:26 ID:vbj7qFDk
ネツゾウをモゾウと言うのが流行っているのか?
tipsの掲示板とかでもあるが…

>>696
ああいう外部にあって誰でも見れる環境ってどうだろうね。


702 名前:_ 投稿日:02/09/07 18:27 ID:iNXNO4hV
流通量の多そうなファイルの名前に、を付加してキーを流してみました。
これって悪影響出るんでしょうか。

703 名前:  投稿日:02/09/07 18:30 ID:JFB/n8KJ
ネツゾウとモゾウで意味がぜんぜん違うぞ
>模造って書いてるヤシ

704 名前:_ 投稿日:02/09/07 18:30 ID:5ZWkn6YK
蒸し返してるようで恐縮だが
キャッシュが1ファイルだったとしての仮定の話

初期起動時5G確保(これが下限であり初期値)
5G埋まるとする
ダイアログ「拡張しますか?空にしますか?」
拡張→ページングファイルのように拡張して続行
空→全てが部分キャッシュであろうと全部0から

まぁ問題点はあるけど仮定の話w

705 名前:_ 投稿日:02/09/07 18:39 ID:+/k1w24g
>>701
>>703
書き込んだ後に間違ったと思ってたよ。
訂正しようかと思ったけど、面倒くさいからほっといたのにヤッパリ言われたか。


706 名前: 投稿日:02/09/07 18:53 ID:m7fm3N95
Winnyとまったく関係ないとこで、捏造とかそういうファイルを管理する
サーバーをたててだな、そこにキャッシュ消しソフトが問い合わせして
ダウンリストに追加ってのはどう?
ま、追加するだけじゃ混乱するので、なんらかの重み付けはいるとおもうけど。
まーせっかくFreeNetっぽいのにあえてNap形に戻すというのはなあ、ってのはあるけど


707 名前:  投稿日:02/09/07 19:00 ID:DItk6HOD
捏造を捏造と見抜(略

708 名前:  投稿日:02/09/07 19:00 ID:UgsHKbUW
ちゅーかそろそろサポートページ作成者の身の安全が
マヂで心配になってきたんですが、どうでしょうか?

709 名前: 投稿日:02/09/07 19:01 ID:0vyoPGVV
(´-`).。oO(変換タスク保留ONの時も、領域確保されるのか。。。)

710 名前: 投稿日:02/09/07 19:28 ID:HjYvT7Y7
>>702
702が無視ノードになって終わるだけの罠…。

711 名前:_ 投稿日:02/09/07 19:38 ID:iNXNO4hV
>>710
いや、そうでもないみたい。
比較的高速申請のノードにつながっていた転送リンクが突如切れ、低速ノード
警告をもらうという現象を複数確認しました。

712 名前:_ 投稿日:02/09/07 19:40 ID:iNXNO4hV
ちなみに比較的低速申請ノードは順当に持っていってるみたい。

713 名前:_ 投稿日:02/09/07 20:51 ID:P9gu+4v4

TIPSなんか読んだ感じだと、UL枠のとり方について、ここに来ている人以外ほとんど
知っていないと思われるのだけど。知っていれば簡単に消すことが出来ないと思う。
こりあたりがアピール不足。

制限については、自動ダウンロード枠を現在のUP数に制限(ただし最低は1)にする
でいいんじゃないかな。ねつ造問題はあるけど。

714 名前:_ 投稿日:02/09/07 21:16 ID:sOkMiyZB
>>703
キシュツとガイシュツも意味が違うし、
おねがいしますと、おながいしますも(略

715 名前: 投稿日:02/09/07 21:19 ID:WcojBM2+
>>714
だから>>702が「流行ってるのか」と聞いているんだろうな。

716 名前:  投稿日:02/09/07 21:27 ID:/Z61S88q
>>713
手動でのダウンロードも上限をUP数に制限しても良いかも。
転送は別として。

717 名前:_ 投稿日:02/09/07 21:38 ID:P9gu+4v4
>716

たまたま接続が少ないということもあるし、自動ダウンロード枠だけでいいと思う。


718 名前: 投稿日:02/09/07 21:40 ID:WtxrKwIv
(´-`).。oO(雷が近くを直撃してメリメリいったyo・・・・)
(´-`).。oO(停電しないといいなぁ・・・・)


719 名前:  投稿日:02/09/07 21:59 ID:gafMO2NA
>>626が面白そ〜
キャッシュ拡散までカギかけるんだよね
だったら、回線速度によって、○○MBキャッシュがたまるまではロックするとかもいいかも
放置が基本・また〜りしる が基本とか言ってるヒトが多いみたいだからさ

720 名前: 投稿日:02/09/07 22:04 ID:IwfbDzd0
>>718
(´-`).。oO(停電ならまだしも)
(´-`).。oO(この前電話線?に雷落ちてモデム、ルータ、PC2台吹っ飛びますた・・・)

721 名前:神奈川と東京都の境の人 投稿日:02/09/07 22:07 ID:dmjdGTTk
>>718
停電しましたが、何か?











うpしてた人、スマソ。

722 名前:700 投稿日:02/09/07 22:18 ID:CDN8+Wxa
流れたみたいなので>>700の批評を再度お願いします

723 名前:  投稿日:02/09/07 22:21 ID:gafMO2NA
>>719もおながいします(w

724 名前: 投稿日:02/09/07 22:30 ID:WtxrKwIv
(´-`).。oO(これだけ意見が出ればもう批評も何もないよ)
(´-`).。oO(決めようがまとめようが、47氏が実装するか否かはわからないし)
(´-`).。oO(とりあえず次の更新と47氏のコメントを待とう・・・・)

725 名前: 投稿日:02/09/07 22:34 ID:s+QdqnKM
このスレを47が読んでいることを期待しているのか。
ずいぶん自信満々なんだね>こういう顔の人(´-`)

726 名前:_ 投稿日:02/09/07 22:34 ID:o5kHNMhV
>>722
>1.ULが多いノードを優遇する
とりあえず捏造は出るだろうな。
それと、全体としてはUL=DLになってるんだから・・・
上手く逝けば全体のULとDLが平均化してきてばっちりだが
下手すれば余計に偏ることも考えられると思う。
>2.捏造対策として速報板というのを新たに作ってもらい宣伝やダウソ、捏造報告に利用する
これはまぁ分からないでも無いとして
>3.速報板は検索画面上でタイトルのみを見るだけにする
そんなにたくさんのBBSキーを、情報を必要とするであろう多くのノードに渡せるか?
例えば、ハッシュで検索かけて「12ad123ad132148654 解凍できません」とかの
BBSのタイトルを見るわけだろ。辛いと思うなぁ>キー数的に
それだとWinnyに流れるファイルの分だけBBSキーが必要なわけで。

727 名前:  投稿日:02/09/07 23:34 ID:CDN8+Wxa
>>726
BBSキーは確か一般のキーと違って匿名性を犠牲にする代わり負担を減らしてるから
キー数的なことはあまり気にする必要がないと思われ。

>それだとWinnyに流れるファイルの分だけBBSキーが必要なわけで
BBSと同じように数制限を導入する


728 名前:  投稿日:02/09/07 23:39 ID:n0KYsULY
>>725
(´-`) は思考停止。言うだけ言って何もしない。何の役にも立たない。

729 名前: 投稿日:02/09/07 23:49 ID:WtxrKwIv
(´-`).。oO(思考停止してるから転送くらいしか役立ってません。)
(´-`).。oO(システムの話にはもう口出しません。ごめんなさい。)

730 名前: 投稿日:02/09/07 23:50 ID:WcojBM2+
発案者と実行者が同じである必要はない。
もっともであると同時に小学生並みの切り返し方だ。


731 名前:_ 投稿日:02/09/07 23:56 ID:UXfrJg5W
要するにこうすればいいんだそ?

・DOMにリスクを負わせる

一例だが、DOM監視サーバでも立てて、UL開始とDL完了の報告を集め、
一定期間他ノードからのDL完了報告が入らないノードは、IP曝すとか。
んな寂しいことしなきゃならないなんて哀しいけどなぁ。

732 名前: 投稿日:02/09/08 00:00 ID:GS8qMABn
>>731
>・DOMにリスクを負わせる

(´-`).。oO(ひらめいたぞ・・・!!)
(´-`).。oO(ULが無いときはWinnyがA○CSにDOSアタックを仕掛けるってのはどうよ?)

733 名前:  投稿日:02/09/08 00:03 ID:gCchZ7+t
DL中のもULするってのが、いいんじゃないですかね?
前から語られてきた、部分キャッシュもULするってやつです。

これだど、キャッシュ0でも、人気ファイルをDL中に、途中でもULが発生して
ちょうどいいんでないかなぁと。

ま、部分キャッシュのULについては、まだ見送りのようですが。

734 名前:_ 投稿日:02/09/08 00:04 ID:7HcOMJS4
>>732
(´-`).。oO(ソレダ!!.)
(´-`).。oO(でもFWで弾かれると(´・ω・`)ショボーン)

>>733
利点より問題点が多そう。
転送速度の監視とか。

735 名前: 投稿日:02/09/08 00:12 ID:2tvr95PF
>>731
ネタだよな?


736 名前: 投稿日:02/09/08 00:15 ID:0R38gPH2
リスクを負わせるのは普通にいいと思うけど
共有が基本だし

737 名前:_ 投稿日:02/09/08 00:17 ID:6mxUHszi
ところでキャッシュ消しってそんなに多いわけ?

738 名前:  投稿日:02/09/08 00:17 ID:A2D891CJ
もせ3をzipで固めてそのzipファイルの拡張子をもせ3にするとWMPで聞けたんだなー
おじさん知らなかったよー

739 名前: 投稿日:02/09/08 00:19 ID:2tvr95PF
>>736
いや、監視サーバとかその辺り。
Winnyのシステムを理解してないとしか…?

740 名前:_ 投稿日:02/09/08 00:19 ID:KVIKn8xL
>>737
HDDが残り3GBとかの時はかなり頻繁に消してた。
80GB増設してからは面倒だし1回も消してない。

741 名前: 投稿日:02/09/08 00:21 ID:0R38gPH2
監視ノードとか…(((((((( ;゚Д゚)))))))ガクガクブルブル

742 名前:_ 投稿日:02/09/08 00:28 ID:6mxUHszi
Winny用に20GB用意してそれ超えたら整理開始
更新日時が古いキャッシュから削除
10GB程度まで減らしたらまた通常運転

こんな感じで運用してるけどまずいかな?

743 名前: 投稿日:02/09/08 00:33 ID:fZfF5v53
>>742
Delny使えばいいのに。

744 名前:_ 投稿日:02/09/08 00:51 ID:CfJJxHd6
ダウンリスト再読でwinny落ちたじょ


再現できなかったけど

745 名前: 投稿日:02/09/08 01:22 ID:rQrOWS8I
リストに追加したらwinnyが落ちました。

746 名前:_ 投稿日:02/09/08 01:43 ID:k+3oM933
>>735
ネタです。
ただ、方向としては、マジす。
色々考えたらどうかなぁと。
他の案:プラス志向
UL(相手から見るとDL)完了時に、相手ノードから「感謝トークン」を
発行して、そいつに有効期限でも設けておいて、(マリオの無敵スター
みたいにw) そいつが光ってる間は、キーが1.5倍とか集まったら
いいかも。
如何?

747 名前:_ 投稿日:02/09/08 01:51 ID:7HcOMJS4
>>746
その感謝トークンとやらが相手の任意によるものでなければ
また捏造が(略
でもあんまりデカい効果じゃないなら、わざわざ捏造作ってUPする事に見合わないからOKか?
確かにそういうのがあったら何か気分的にはほんわかとするかも。
感謝♪ → 転送してくれたノード → UP元ノード
って逝けば匿名性もばっちり&転送ノードにもそれが適用されれば転送ノードもほんわか。

まぁ実装となると微妙

748 名前: 投稿日:02/09/08 02:04 ID:2tvr95PF
>>746
まず第一に、システムとして1対1のトレードを想定しているわけではない。
つまり、必ずしも特定の一つのノードからファイルを落としきるわけではなく、
また分割DL機能などもある。(将来的には部分キャッシュからのDLも可能になるかも知れない。)
従って、任意のノードに対してDL側ノードが報償を発行するのは余り意味がない。

第二にキーが集まるのはクラスタ化を阻害する可能性の増大でもあるような。
弾いておけって? 無駄なトラフィックは増やさないに越した事はないと思うのよ。
それと単純にシステム上で一次的に増やすと言う事は可能なのか、と。

見返りを要求するより
>DOMにリスクを負わせる
と言う方針がいいのでは?
もっと正確に言うと排除。

749 名前:_ 投稿日:02/09/08 02:11 ID:7HcOMJS4
>DOMにリスク(排除)
激しく同意

で、Winny上でDOMであると特定する方法が難しいわけだよ。
それでここ100レスぐらい議論してたようだし。
・UPしてないノードがDOM
・共有してないノードがDOM
・キャッシュが少ないノードがDOM
・遙かにDL>ULなノードがDOM
・EtcEtc...
つまりはどうにかしてDOMだと判断できればいいんだけど、
それで健常な通常ノードが巻き添え、とまでは行かなくも被害が出るのが・・・。

750 名前:_ 投稿日:02/09/08 02:15 ID:vRbzjo39
nyネットワークにリソース(キャッシュ領域、帯域等)を提供するかわりに
欲しいファイルを手に入れる事ができる。
よってDOMは完全排除が望ましいんだろうな。
現状じゃリソースを提供しなくても落とせてしまうから問題な気もするし・・・
ちと頭回らん・・・流れ外してたらスマソ。

751 名前:_ 投稿日:02/09/08 02:16 ID:+Q5Sc+mg
Tips久しぶりに見たんだが、カウンタ回りすごいな
質問板とかも出来てたみたいだから覗いたけど………これもすごいな(;´Д`)

人だけは確実に増えてるんだなあ、と実感。

752 名前: 投稿日:02/09/08 02:21 ID:2tvr95PF
>>749
そうだね、WinnyにおけるDOMを再定義して、
クライアントがそれを認識、排除出来るようになったとしても、
今度は抜けたノードに絡む接続の問題が出てくるよね。


753 名前: 投稿日:02/09/08 02:23 ID:2tvr95PF
>>752
自己レス。
何言ってんだ俺。
そろそろ寝た方がいいらしい。
752は無かった事にしてくれ。

754 名前:  投稿日:02/09/08 02:28 ID:Hmpr/YEp
はじめ共有0で、キャッシュ消してDOMってたけど、
いつの間にか、キャッシュ消すのめんどくさくなった。
そのうち、そのまま寝るようになった。もうどうでもいいよ。
今はHDD足りねーし、DLするのもめんどくさいわ。もうUL専門でいいよ。

755 名前:_ 投稿日:02/09/08 02:29 ID:6mxUHszi
DOMの問題もわからんでもないのだが、あんまり厳しくするとマターリ感が・・・
おう、好きなだけ持ってきな!じゃ駄目かな?

756 名前:_ 投稿日:02/09/08 02:48 ID:thJEBwpY
>>755
好きなだけ持っていけは良いのですけど、もらうだけで何一つ協力をしないと
いう人が接続しているために接続数限界エラーが出て、普通に参加している人が
落とす機会を失うという事があるなら、やっぱり釈然としないです。

757 名前:_ 投稿日:02/09/08 03:03 ID:KVIKn8xL
>>755
みんなマターリならいいんだけど(>>754みたいな)、
そうじゃないやつがいて(キャッシュをまめに削除、検索ボタン連打のような)、
マターリする人に迷惑が掛かっているのが問題なのだと思われ。

758 名前:_ 投稿日:02/09/08 03:08 ID:Q3K27Cnu
>>757
ぐだぐだいってる奴はマターリが足りない!!!!





といってみるテスト

759 名前:_ 投稿日:02/09/08 03:19 ID:qfeHsS9N
しかしニッポンジーンはなんでセカセカガツガツしたがるのかねぇ。
半日やそこらダウソ無くったっていいジャン、そのうち落ちてくるんだから。
うpしたモノの出回り遅くたっていいジャン、そのうち誰かがワッと持ってくかもしれないんだから。
すぐに目に見えるリターンが無くてもいいジャン、廻り回ってそのうち返ってくるんだから。
もっとマターリ長い目でモノ見ようやヽ(´ー`)ノ

760 名前:757 投稿日:02/09/08 03:25 ID:KVIKn8xL
>>758
うん、実は漏れもそう思う。
自分自身かなり満足してるからこういう議論は
みんないろいろ大変だなぁと思いながら見てる。
気まぐれでカキコしたけど。

761 名前:_ 投稿日:02/09/08 03:27 ID:7HcOMJS4
そうそう、俺の意見は756と同じ。

いくらDOMが吸っても構わないよ。俺としては。
だけど、ちゃんとUPもしてる優良ノードからのUP要求に、
ガツガツDOM君のせいで応じられないなら問題だろう。

例えるなら(例えなくていいが)
 大学にDQNが金で入るのは構わないが、
 そのDQNのせいで落ちてしまった学生がいるなら問題。

762 名前: 投稿日:02/09/08 03:31 ID:1bBdIYR0
DOM対策として、とんでもなくガイシュツですが。

1.部分キャッシュからもDLできるようにする。
2.UPが0のときは自動DLできないようにする。(手動DLと転送のみ)

1.のメリットとして、DOMがDLしてるときにもDOMが持っている部分キャッシュを使うことで
DOMからDLする(言葉としておかしいですが無視してね)ことができるようになります。
デメリットとしてはキー管理が大変なので、47氏が大仕事になってしまいそうです。

2.は基本的にデメリットだけです。
ですが、マターリと放置している人(キャッシュを消していない人)ならばUPは増えるはずですので
キャッシュを消している人以外には、それほど痛くないでしょう。
UP0の新規参入者にとっては厳しくなりますが(当たり前)、キャッシュを消さなければ
そのうち転送されたファイルなどでUPを稼ぐこともできるようになると思います。
実際私がそんな状態ですし。

どうでしょう?私が思いつくかぎりではデメリットよりもメリットの方が大きく、
実装ができそうなのでは?と思うのですが。
(47氏の負担に関しては、、、、ですが。)

でも思ったのですが、マターリとしていればDOMなんて旧時代の概念はなくなってしまうのでしょうか?
でも共有の本場(?)の海外でもLeechなんて言葉もやっぱりありますし、どうなんでしょう。

763 名前:_ 投稿日:02/09/08 03:33 ID:k+3oM933
>>748
なるほどです。
感謝トークン云々は、要するにULに参加する方向へのDOMノードの
動機付けが目的ですから、DL側が報奨を発行すること自体の意味
よりも、報奨発行の対象となる、完全キャッシュの保持を促進する
(間接的な)効果があることに着目をいただければと思います。
従って、例えばキャッシュデータのサイズに比例して、より効力を
増すなどすれば、現実味を帯びるのではないかと思います。

また、これまでの47氏のコメントを思い返すと、キーの増量には、
幅(キー請求対象ノード数) と 深さ(キー請求要求到達段数) が
ある様に思えるのですが、特に深さを増せば、クララスタ化にとって
プラスに働くように思えます。
優良なキャッシュを持つノードを中心としたクラスタ化の促進が
起これば、nyにとって然程マイナスにはならないのではないで
しょうか。

特に、DOMへのリスク付与と併用しても矛盾や破綻はしないように
思います。

764 名前:  投稿日:02/09/08 03:36 ID:akZ+uWJk
個人的にはいくら吸われても放置してあるだけだからいいのだけど、
ny全体にマイナスになるようなことはやめてほしいなぁ、と思う。
まだβだからこそ失敗で終わって欲しくないんだよなぁ。

765 名前:__ 投稿日:02/09/08 03:37 ID:LSw/Klao
(´-`).。oO(ファイルが落ちないのは、信心(マターリ)が足りないからです。)

766 名前:  投稿日:02/09/08 03:53 ID:9bQ1UfE/
つなげっぱなしのDOMだけでも減らす為には
落とした完全キャッシュを捨てた時に
そのまま起動出来ない仕組みがあるといい気もする。
めんどくさくて一つファイル落とす度にキャッシュ消せないし。

767 名前:  投稿日:02/09/08 04:00 ID:YY0gu3sg
HDD吹っ飛んだ・・・
まさか、自分で仕込んでバラまいたファイルを自分で落とすことになろうとは・・・


768 名前:_ 投稿日:02/09/08 04:11 ID:eZ1vnpur
DOM対策と言ってあまり制限を厳しくするのはちょっとなあ・・・。
こんなことしてたら、どんどん使いにくくなる方向に進んでいくような気がしますよ。
私はベータテスト開始当初から終日運転がデフォルト。

「ずっとファイル提供してるし新作も随時追加だから、時々欲しいものちょうだいね」

ってなノリでやっていて、あまり不満は感じてないですね。
むしろバージョンが上がるたびに使用感が改善されていくのが面白いですよ。

今のDOM君って、ずいぶんと手間のかかる作業でやっているらしいじゃないですか。
Winnyを起動している間ずっとPCの前にいて、DOM作業を黙々とこなして
「ヒヒヒ・・・今日もいっぱいDOMってやった 明日もどんどんDOMってやる」
なんて一人悦に入る姿ばかりが思い浮かぶんですけどね。

769 名前:  投稿日:02/09/08 04:38 ID:m21B4bry
本日Upファイルありで3〜4時間動かしてた間は、UpファイルからガンガンUpかかりまして、
Up20のDL2ぐらいの感じでした。
そして、Upファイルなし完全キャッシュ3ぐらいで4〜5時間動かしていた間は、はじめの内
転送が常時2〜3かかっていて、完全キャッシュが増えるにしたがってキャッシュからのUp
に切り替わっていきました。

なかなかバランスが良いのではないのかなと感じましたですが、Up中に切断してしまった
皆様には、ここでお詫びを申し上げます。

幻に近いファイルを追いかけてる漏れは、DLなかなか始まらんから、いろいろやってますけど
βテスト中ということでお許しを。

叩かないでネ!

770 名前: 投稿日:02/09/08 04:57 ID:QTY4QKx1
DOM排除論が増えて来たのは今まで散々DOMっていた人々が手持ちファイルが
増えてUPする機会が多くなったからと考えて良いでしょうか?

ちょっと前まで、DOM排除なんて言うとMXにカエレ!と罵倒されたもんでしたw
そんな漏れは今も昔も>>762の1の方向をキボン


771 名前: 投稿日:02/09/08 05:50 ID:4SUjLlhR
つーか。
既にその1の案は(とっくに)実装済みでなかったか?
新作を落とし始めてしばらくすると。更に下位ノードからリクエストが来て
転送がかかる現象、結構在るわな。

何か違う?

772 名前:762 投稿日:02/09/08 05:57 ID:1bBdIYR0
>>771
ずいぶん前の話で恐縮なんですが、多重起動できたときに気になったんで実験してみました。
(他のノードには接続しない状態にして、1対1で接続。)
結果は、部分キャッシュはキー自体が流れてこないということでした。
多重起動不可になってからは、あいにく実験はしておりませんが、
47氏から部分キャッシュもDLできるようになったとのアナウンスはありませんでした。

773 名前: 投稿日:02/09/08 06:08 ID:4SUjLlhR
>772
そうだっけか…。
いや、漏れはアナウンス在った覚えが……でも、記憶違いみたいやね。
わざわざ有り難う。

774 名前:  投稿日:02/09/08 06:38 ID:V5nE8xV9
>>770
たしかに前まではWinnyにはDOMという概念はありません。
とかいうのが普通だったのにねえ。
昔の人が抜けて逝ったからなのかはわからんけど。
もちっとWinnyの思想つーか概念つーかそのへんを・・・。

本スレに書いてあったDOM手順見てると・・・
それでDOMというのかと小一時間(略。

まあ一応UPフォルダ再チェック時に回線切断、
全チェック終了後に回線接続するようにすれば
対策できるけどねえ。

まあいいや、寝るよ。

775 名前: 投稿日:02/09/08 08:00 ID:VJMtPMJL
本当にあんな手間かけてるDOMなんてそんなにいるのかな
杞憂のような気がするけど

776 名前:  投稿日:02/09/08 08:12 ID:g3rawlHf
DOMは良いけどキャッシュ消しは止めれとしか云い様が無いな。

キャッシュさえ消さなければ、キャッシュサイズが5GBも逝けば
UPしっぱなしになる筈だし。
実際、キャッシュ0、UPファイル1から初めて放置しても、12時間後
にはアップしっ放しになったし。ただ、DOMはいるかどうか分からんが、
キャッシュを安易に消すヤシは沢山いるだろうね。良心の呵責が無しに、
ツールが勝手に削除してくれるからな(w

777 名前:_ 投稿日:02/09/08 08:46 ID:uO0ehR6h
キャッシュ消しだろうが面倒な手順を踏んでるDOMだろうが、
そのノードがダウンロードを仕掛けている限り中継を発生させている
可能性があるのだから、DOM対策なんて一切必要ないでしょ。



778 名前:  投稿日:02/09/08 09:14 ID:g3rawlHf
>>777
定量性を全く無視ていないか?

キャッシュ消しは良くないぞ、優良ノードが辟易しているぞ…と云った情報を
議論に絡めて流して、キャッシュ消しに対する心理的障壁を作っておけば良いんだよ。
別にソフト的に対策を取るかどうかは、47師の決めることなんだし。

779 名前:_ 投稿日:02/09/08 09:18 ID:fNM66cyl
いいじゃんUP0もキャッシュ0もDLできないようにすれば。
いまどき0からはじめるヤシなんかネトラソ厨しかいないんだから。
んで転送だけさせる。キャッシュたまればいつかはDLできるよって。
DOM更正させるより排除するほうが楽でしょ?どっちも結果は同じ。

780 名前: 投稿日:02/09/08 09:21 ID:qRwu90nR
あまり強力すぎる制限は、ねつ造等の別の悪結果を生む
原動力になるのが問題なんだ。

781 名前:_ 投稿日:02/09/08 09:34 ID:fNM66cyl
>>780
そういえばネトラソに捏造のしかたのってたって前レスにあったっけw
おそるべきスキル(w のネトラソ厨が大量発生のヨカン
DOM対策は結局は47師がどのへんで線引きするかって話か・・・

782 名前:  投稿日:02/09/08 10:30 ID:gfXtFw+P
偽装か・・・・
でも掲示板で訴えればある程度広まるのは防げるよな。
Winnyまんせーー

783 名前:  投稿日:02/09/08 10:32 ID:VnaMjHI/
>>781
だね。

そもそも47氏にとってのWinnyの理想は共有だったっけ?とか、
WinnyにはDOMという概念はありませんとは
どういう意味だったかを確認したくて、Tipsの47氏語録読んみた。

・・・懐かしい。なんか肩の力が抜けた。
リアルタイムでいなかった人も一度は読んでみてほしいな。

784 名前:_ 投稿日:02/09/08 10:34 ID:bOTEl5lb

消せないキャッシュはキャッシュじゃないような。

785 名前:  投稿日:02/09/08 11:03 ID:lPbwEeRF
自分のDLがUPより少ない‥イコールDOMがいる!!
ってのは間違いですよね。

786 名前: 投稿日:02/09/08 11:20 ID:NOzhEYqn
キャッシュ消しにペナルティ付与という観点からではなく
参加者全員からWinnyネットワークに参加するための
参加料を徴収するっていう考え方はどう?

具体的には
キャッシュ容量(とキャッシュファイルの正当性)をチェックして
(例えば)10Gを越えなければ
UP:max/DL:1から抜け出せないっていう仕組み

捏造問題は発生するだろうけど、
捏造する側にもHDD容量を提供しなければならないっていう
負担が発生するから抑止効果もあると思うし
捏造情報が浸透すれば、無視ノードになっちゃうわけだから
結局は自分の首を締めることになるしね

無闇にキャッシュを消す行為は
いわばヒット・アンド・アウェイで
ネットワーク全体から見ればメリットがない
そういうユーザーを抑止するために
「継続的に」Winnyを利用しようと思うなら
最初はDL1から始めて、地道にキャッシュを集めたほうが
結局は得だという仕組みにするっていうこと
ADSLぐらいなら1日1Gくらいすぐ集まるし
低速ISDNなら同時DL数を増やすメリットないしね

原則は
メリットとか報償とか懲罰とかいう考えではなく
ネットワークに参加する見返りとして
手持ちの資産(HDD容量)を一定以上提供しろっていう考えね
DL1で誰にでも門戸は開く、でも本格参加するには条件が必要
っていうことにしておけば優良Winnyユーザーをたくさん育てる効果も
期待できると思うけど、いかが?

787 名前: 投稿日:02/09/08 11:28 ID:V0k8mdEJ
おい!! SEGAのファ○タジーゾー○のサントラ流したヤシ
トラック順がわからないじゃねーか。
さんざんwebを探したけど復刻版しか載ってねー
トラック数が違うから参考にならん


788 名前:  投稿日:02/09/08 11:30 ID:fGS/7Q+k
DOMが嫌だったらWinnyするなよ

789 名前:  投稿日:02/09/08 11:33 ID:qGtBMg+d
>>786
何気にイイ!!!かも

790 名前: 投稿日:02/09/08 11:49 ID:VJMtPMJL
>>786
悪くないとは思うけど10Gに仮に決めた場合
ノートユーザーとデスクトップユーザーではその意味はかなり違うと思う。
20Gのノートで10Gのキャッシュ必須というのは酷かもしれない。
外付HD付ければいいんだろうけど、そういう物理的な
ハードルを高くするのは人口減につながる心配があると思う。

791 名前:_ 投稿日:02/09/08 11:51 ID:CfJJxHd6
>786案 おおむね賛成
ついでにキャッシュ10G以下の時はUPも1の方がよくないかな 捏造だとしても拡散が遅くなる

792 名前:  投稿日:02/09/08 11:57 ID:04l6IArd
そもそもUL<=DLでないと我慢できない奴の事がわからん。

793 名前:- 投稿日:02/09/08 11:59 ID:HDBBSIWQ
>>788くだらねえレスつけんなヴォケ

794 名前:  投稿日:02/09/08 12:02 ID:wWl+PRLe
つうかおまいら違法ファイル取引してるくせに何をえばった論議してるのよ?
自分達のルールを決めるなら、まず先に共有している「モノ」について語り合うべきだろ。
自作やフリー物を廻しているわけじゃないのに、違法物についてルール云々を語るのは筋違いで順序が逆。

DOM対策連呼で正義振りかざす前に、
キャッシュが増えれば増えるほど違法物が誰にでもダウソできるようになるという状況、
そっちのほうが問題じゃネーノ?元々は金のかかった物なんだから。

おまいらだって人様のファイルを無料でダウソうp繰り返してるだけ。
自分達はキャッシュ溜めてるだけで神気取ってDOMは不公平だなんて基地外もいいとこ。
自分達が好きでny内の決まりごとを守ってやっているわけだからそういう香具師等が
正義を翳して守っていけばそれでいい事。

795 名前:  投稿日:02/09/08 12:04 ID:wWl+PRLe
DOM擁護ではないですよ別に。

796 名前: 投稿日:02/09/08 12:09 ID:pCf4TDic
だいぶカリカリしてきてるね。
いい傾向だ。

797 名前: 投稿日:02/09/08 12:10 ID:NOzhEYqn
おおげさにいうと、
今のWinnyユーザーって
貢献しつつメリットも享受するっていう層と
メリットのみむさぼって貢献はしない、
というより貢献=自分にとって不利益と思ってる層
に二分化されてると思うんだよね

自前のうpファイルが少ないっていう意味では
オレもリッパなDOMだけど
Winnyの場合、貢献の仕方は新作投入・高速回線開放・キャッシュ保持等々
いろいろあるわけじゃん

Winny関連スレ読んでると
貢献したくない層だろうと「推定される」ヤシの
レスが多々見られるじゃん
例えば>>788みたいな
こういうヤシのレスも読みつつ、ヘコむことなく開発を続ける47氏は
ホントすごいと思うよ

798 名前: 投稿日:02/09/08 12:11 ID:ZpesOK/c
(´-`).。oO(そういう>>794は何をUPし、何をDLしているのだろう?)

799 名前: 投稿日:02/09/08 12:11 ID:NOzhEYqn
>>790
「フルに」Winnyネットワークに参加(というより活用かな(w)しようと思ったら
ハードルクリア(HDD容量)が必要だけど
参加人口を減らさないために、誰でも最低DL1はできるようにするのがミソ
Winnyをお試し利用してメリットがあると思えば
新たな出費・負担を可とする層もいるでしょ
そういう優良ユーザーを増やすことが、Winnyネットワーク全体のために
なると思うけど、どうッスか?

>>791
なるほど
そういう考えもありますね

>>794
何しにダウソ板に来てるの?(w

800 名前: 投稿日:02/09/08 12:14 ID:VJMtPMJL
いろんな議論をして今の開発中の熱気が去った後にも人が残る工夫を
考えるヒントを探すことはいいことだと思う。
UP>DLでないと我慢できないやつなんて少数派だろう。

801 名前:_ 投稿日:02/09/08 12:33 ID:bOTEl5lb
みんなおなかが減ってるんだな。

802 名前:_ 投稿日:02/09/08 12:39 ID:6mxUHszi
あんまりキツイ制限は掛けない方が良いのではないでしょうか?
制限を掛ければ、それをクリアしようと捏造ファイル作ったり、プログラムの抜け穴
探したりして、結局はイタチゴッコになるでしょ。
DOM、キャッシュ全消しよりも、普通にWinny動かした方がお得ですよ、って感じに
もってく方が良いと思うんですよ。

803 名前:スイミー 投稿日:02/09/08 12:46 ID:ZpesOK/c
DOMもおなかが減るのかな♪

  ずっとDOMっているんだもん♪

    きっとおなかが減るんだね♪

      ウィニー ウィニー 良いソフト ウィニー♪

804 名前:  投稿日:02/09/08 12:47 ID:wWl+PRLe
人を残す工夫なんていらない。人が居なくなれば終了する、それだけ。
また新たにnyを発展させたものを作る神が出てくるかもしれない。
元々違法物を扱ってるわけで、大手振るって歩ける代物じゃないんだから、
無理に人を保たせるせる必要はない。47氏に感謝しながらもそういう自覚は持ったほうがいい。

DOMが一人でもいるのが気に食わなくてずるいとか理不尽だと思うなら自分達もDOMになったりnyを止めればいい。
DOMがいても自分達がルール守って、そういう意識の香具師等が少しでも多く増えるのなら
nyは稼動し続けられる。現にDOMも増えながらそういう香具師等だって増えている。

805 名前: 投稿日:02/09/08 12:49 ID:akZ+uWJk
それでは今47師がやってるようなバランス調整は無意味と。

806 名前:_ 投稿日:02/09/08 12:53 ID:lA68c2pp
>>804
ほっといてもいいと思うなら書くひつようすらないと知れ。

807 名前: 投稿日:02/09/08 12:56 ID:VJMtPMJL
>>804
人と違うこと言って目立ちたいだけとちがうんかと・・
あんたテスターの意味判ってるの

808 名前: 投稿日:02/09/08 13:00 ID:QTY4QKx1
>>786
本スレ
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1031306058/22
で似たような内容の要望を超簡単に既にだした(;´д`)>
解りにくくてスマソ

809 名前:DQN 投稿日:02/09/08 13:04 ID:m0UOWHR3
>>804さんの提案も、もっともなんですが、
「中継ノードが何故、キャッシュを作るのか」と考えると、
47氏の共有に対する考えも、少しは解ると思います。

私には具体案を提示する力量はありませんが・・・。

810 名前:_ 投稿日:02/09/08 13:16 ID:qfeHsS9N
つまりは
DOM上等!吸えるだけ吸えやこの野郎!!
ただしキャシュは消さずにおいとけ(゚Д゚#) ゴルァ!!
ってことでOK?

811 名前:_ 投稿日:02/09/08 13:23 ID:7HcOMJS4
とりあえず今の流れだとそれでOK。
47氏の思考もそれに近い形だと思う。

812 名前: 投稿日:02/09/08 13:32 ID:QTY4QKx1
キャシュを消さずに置いとけばUPが始まるからDOMじゃないと思う…
だうんろ〜ど おんり〜 めんば〜 がDOMでしょ?

813 名前: 投稿日:02/09/08 13:36 ID:VJMtPMJL
>>810
だからキャッシュ消すことへの対策を話してると思ってたんだけど

814 名前:_ 投稿日:02/09/08 13:39 ID:qfeHsS9N
>>812
こまかいツッコミしちゃいや〜んw

はじめDOMでもキャッシュ残せば優良ノードって事が言いたかったって事でカンベンな。

815 名前: 投稿日:02/09/08 14:04 ID:2tvr95PF
DOM ってのは
Download Only Member だべ?
WebやMXではファイルを持ってきて提供しない事もコレに含まれていたけど、
Winnyにおいては中継してキャッシュ蓄積、キー保持なんかを行ってるノードは
DOMには該当しないでしょ。
>>809-814が言ってる事と同じなんだけどね。

>>804
人間の性に任せて放置したらどんな物事だってうまくいかないネ。
方向性があるものに関しては、それを示す事はとても大切な事だ。

816 名前: 投稿日:02/09/08 14:31 ID:+oaaK0ga
昔の記憶であいまいなんだけど
MXの3.2って (Х閉じる)押しても
タスクバーの右下でひっそりと動いてるよね?
あれをNYでもやったらどうかと。
で、ひっそりと転送してるの(w
ネトラソ厨の5人に1は騙されるかも

817 名前:_ 投稿日:02/09/08 14:43 ID:82eSax4F
>>816
英語が読めないアフォはひっかかるかもな(w

818 名前:  投稿日:02/09/08 14:51 ID:g3rawlHf
>>810
簡潔で分かりやすいですな。

819 名前:_ 投稿日:02/09/08 15:03 ID:rc15/34/
キタ━━━(゚∀゚)━━━ !!!!!

820 名前: 投稿日:02/09/08 15:03 ID:4B9fQVDt
Downが700以上出てるから、バージョンうpするの
ちょっと待つか・・・

821 名前:_ 投稿日:02/09/08 15:05 ID:z27+wqWK
>>817
くだ質にくるネタかと疑いたくなるような真性厨や
tipsもろくに読まずにおもむろにポト0にしてるヤシらをを見てると
かなりの確立でひっかかるかと。

822 名前: 投稿日:02/09/08 15:31 ID:qROOLyh3
47氏語録より
>6.DOMには何も制限ありません。回線の早いところから好きなだけ
>  吸い出し放題です。 しかし、人気の無いファイルは落とすのに苦労しますし、
>  接続相手とのパイプが細い可能性が高く時間かかります。

DOMに対する制限はUPが一杯になってるノードから
落とそうとしたときだけというのがいいと思う
接続優先度がマイナスのノードから要求が来たら1分待つ
待ってる間に接続優先度がプラスのノードから要求が来たら
即UPを始めてしまうってのはどうよ?

823 名前:_ 投稿日:02/09/08 15:46 ID:KVIKn8xL
DOMという言葉が混乱と誤解のもとだから
Member Deleting Cache、MDCとかどうよ(w
細かいツッコミは勘弁(w

824 名前: 投稿日:02/09/08 15:52 ID:qROOLyh3
MDCの定義
・公開フォルダのファイル数がゼロ
・UPを発生させないのを目的としてキャッシュを消す
 (HDの容量が足りないなどの理由があって消すのは含まない)
こんな感じ?


825 名前:___ 投稿日:02/09/08 15:56 ID:H3GbKgvg
20.3から 20.4にしたけど、kerioが、
プログラム書き変わったけどいいんか?
って聞いてこなかったな・・・
皆さんの所では FWが聞いてきましたか?

826 名前: 投稿日:02/09/08 16:16 ID:DMTY2Lql
>>825
うちだと聞いてきたけど。

827 名前: 投稿日:02/09/08 16:21 ID:aQVsEwC8
>>825
うちはNorton先生なんだが、Ver1.19くらいの頃から警告出なくなった。
つーか、Winny以外のネットワーク使うソフトでもバージョンアップで
警告が出なくなっている。

設定変更した覚えはないんだが・・・なんか心当たりのある人意見求む。

828 名前:  投稿日:02/09/08 16:23 ID:K4A9RPIC
>>825
うちもkerioつかってるけど
毎回バージョンアップするたび聞いてくるYO!

829 名前:825 投稿日:02/09/08 16:28 ID:H3GbKgvg
皆さんの所では聞いてきましたか。
もしかして無意識に OKしちゃったかもしれないんで、
次の時に再確認してみます。

830 名前:825 投稿日:02/09/08 16:30 ID:H3GbKgvg
>>827
ZoneAlarmと kerioを 2重に入れていると、ZoneAlarmの方は
聞いてこなかったですね。聞いてこないだけで拒否はするモン
だから、インターネットにアクセスできなくなって随分悩んだけど。

831 名前:_ 投稿日:02/09/08 16:31 ID:uO0ehR6h
>>824
> (HDの容量が足りないなどの理由があって消すのは含まない)

なぜ?

832 名前:  投稿日:02/09/08 16:32 ID:9p29kmhx
しかしほんとにキャッシュもUPも0のMDCだと
かえって効率悪いとき多そうな気がするけどなぁ。
光の人は2本までしか同時に落とせないMDCなんてまずしないだろうし。
っていうかMDCってメガドライブカセットか?
SFCはStore Full Cacheで良いノードって感じか。

833 名前: 投稿日:02/09/08 16:33 ID:7M4FAC7V
全然関係ないけど、これ、スピーカーの位置おかしくない?

ttp://proxy.ymdb.yahoofs.jp/users/b9f97d01/bc/Dscn0128.jpg?bcuAwe9AdXarl1Im

834 名前: 投稿日:02/09/08 16:33 ID:lPeKJi8j
>>827
結構前だけど
システム規模の設定に、自分で作った覚えの無いRule87って項目があった
そいつが全て許可するになってた
ガクガク(゚д゚)ブルブル

835 名前:  投稿日:02/09/08 16:34 ID:9p29kmhx
>>833
実は二つとも別々のモノラル

836 名前: 投稿日:02/09/08 16:37 ID:7M4FAC7V
>>835
じゃ、1個でいいじゃん(ワラ

837 名前: 投稿日:02/09/08 16:49 ID:gbLBYh5K
DCM=Deleting Cache Member
の方がよくない?

838 名前: 投稿日:02/09/08 16:59 ID:7M4FAC7V
今、聞いたんだけど、ゴマキがモー娘脱退するって本当?

>>837
いいかも。

839 名前:_ 投稿日:02/09/08 17:01 ID:7HcOMJS4
>>837
何気に同意
見た目的に 「DCM」と「DOM」って似てるのがいい。
英語的にもこっちの方が・・・823で突っ込むなとあったので書かなかったが。

840 名前: 投稿日:02/09/08 17:02 ID:2tvr95PF
>・公開フォルダのファイル数がゼロ
これは違うというのに。
中継には中継の、キャッシュ蓄積にはキャッシュ蓄積の意義があるし。


841 名前: 投稿日:02/09/08 17:04 ID:qRwu90nR
悪いのはやはりDoCoMoだったか。

842 名前: 投稿日:02/09/08 17:09 ID:dI5fvp7d
外出だが
20.4に変わったのを機会に完全キャッシュを変換中
今まで1500前後だった変換スピードが2500前後にUPしたよ。


843 名前: 投稿日:02/09/08 17:12 ID:4GYnpVVz
>>807
人と違うこと言って目立ちたいだけとちがうんかと・・
あんたテスターの意味判ってるの


844 名前:  投稿日:02/09/08 17:13 ID:ucpwGVe9
>>837
2文字目が母音の方が言葉にしやすいと思うけど、
適当な語句が思い浮かばない。。。

845 名前: 投稿日:02/09/08 17:20 ID:LPfRVhMq
>>844
CAD
きゃっしゅ・おーる・でりーたー

846 名前:_ 投稿日:02/09/08 17:33 ID:Q3K27Cnu
名前をつけてやることもあるまい。
DOMでいいじゃろ。意味は同じなんだし。

847 名前:+ 投稿日:02/09/08 17:33 ID:oAwuqlNy
>>845
キャドになっちゃう。

848 名前:  投稿日:02/09/08 17:38 ID:qGtBMg+d
Down Only Node→DON 「ドン」
UP Only Node→UON「ウォン」

エンやドルも欲しいですな

849 名前:なんといいますか.. 投稿日:02/09/08 17:38 ID:k3iWHnh1
検索ボタン連打しないと検索結果が表示されないのは仕様ですか?
一定時間間隔連打しないと検索結果が次々と減って逝って0になるんすけど..
(連打すると検索ファイルがまた増える)

これだとマターリと自動予約放置がしずらいかと。

850 名前:なんといいますか 投稿日:02/09/08 17:39 ID:k3iWHnh1
ageてしまった...逝ってきます。

851 名前: 投稿日:02/09/08 17:44 ID:s8gr6LHi
Down and Query only Node

約してDQN



852 名前: 投稿日:02/09/08 17:47 ID:qRwu90nR
検索文字を入れてすぐ表示されるのは、システム情報で保持キー数
と示されている、すでに持っているキーの情報。
検索ボタンを押すと、検索クエリーが発行されて、これが戻ってくると
保持キー数がその分増えて、それが表示される。
キーには寿命があって、時間がたつと破棄される。
かたや検索リンクで常に新しいのが補充され、かたや寿命で消える
バランスの結果が現在保持キー個数。

検索リンクで勝手に入ってこない、自ノードから遠くにあるキーは
寿命と共に消えてっちゃう、そういう仕様(・・・じゃないかと思う知ったかぶり小僧w)

853 名前: 投稿日:02/09/08 17:48 ID:s8gr6LHi
>>849

リストをクリックすれば更新止まるからこの状態でダウン予約入れれ


854 名前:_ 投稿日:02/09/08 17:51 ID:OGdwmyxI
『ダウンロードリストに追加』で良いんじゃないの、と小一時間...(略

855 名前: 投稿日:02/09/08 17:57 ID:MGXe+2ST
>>848
>エンやドルも欲しいですな

大藁

856 名前:  投稿日:02/09/08 18:02 ID:lPbwEeRF
努無=DOM

857 名前:  投稿日:02/09/08 18:23 ID:LEGocc8m
>>848
Excellent Node=EN
or
Yum-yum Excellent Node=YEN

Download Only Lads=DOL
or
Download Only and Lading Less Abased Rabble=DOLLAR

すっげーむちゃくちゃ。

858 名前:なんといいますか 投稿日:02/09/08 18:25 ID:k3iWHnh1
試しに連打でヒットさせたファイルは一度だけダウソで落とせたり
しちゃうので謎めき..(ダウンロードリストに追加してたりする罠)

859 名前: 投稿日:02/09/08 18:38 ID:5qYJu0Pd
DOM of Winny=DOW

860 名前: 投稿日:02/09/08 18:46 ID:trD3wTe2
DONY

861 名前:_ 投稿日:02/09/08 18:47 ID:bOTEl5lb
>>804
の言いたいことは、今はベータテスト中だから、あからさまなソフト側からの
「ある種の制限」はしないほうがいい、ということなのではないだろうか。
そんなことより、バグとかインターフェースの改良が先だろう。
そのあたりが全部クリアされて、ベータが取れて、ユーザー数が増えて、キャッシュ消しノードのせいで
ネットワークが崩壊してから対処しても「遅くは無い(最初に戻るだけ)」。

そもそも、キャッシュとは消えるものだしなー。

862 名前:_ 投稿日:02/09/08 18:59 ID:vRbzjo39
消えるものであってユーザが取捨して消すものではないと思うんだがなぁ

863 名前:  投稿日:02/09/08 19:00 ID:de3eyqBY
どうだろう。βテストだからこそ色々試せるというのもあるけど。
駄目だったら戻せばいいだけだし。Port0の時と同じように試行錯誤で。

864 名前: 投稿日:02/09/08 19:02 ID:VJMtPMJL
本当に必要なヤシが使わないので意味無しに一票

865 名前: 投稿日:02/09/08 19:26 ID:a69YcMqh
20.4になってからBBSの更新時刻がおかしいよ

866 名前: 投稿日:02/09/08 19:41 ID:MF1/hYCJ
『DOMの次』だからEPN
Erace-cache Person of NY

867 名前:866 投稿日:02/09/08 19:50 ID:MF1/hYCJ
あ、綴り間違えたね。
Eraseだあね

868 名前:  投稿日:02/09/08 20:00 ID:ucpwGVe9
>>866
なるほどね。
『MXの次』には『DOMの次』、か。
でも・・

イープン

なんだか可愛いな、オイ(w

869 名前:___ 投稿日:02/09/08 20:30 ID:l8cnzHWm
(゚д゚) エポーン

870 名前:chinko教 投稿日:02/09/08 20:32 ID:N0izMcx1
ノ   \   ノ   \
  | ☆ |   | 珍 | ウィニー君と
  |    |   |    | ちんこマン
 ( ・∀・)   ( ・∀・)  夢の競演
  ⊃  ∩   ⊃  ∩
  |   丿   |   丿
  (__)_) (__)_)

871 名前:_ 投稿日:02/09/08 20:51 ID:6mxUHszi
マスコットのウィニー君はいつ出来たの?
そして何故(・∀・)チンポー!!なの?(藁

872 名前: 投稿日:02/09/08 21:00 ID:cJ9WNX2L
2ちゃんねらーが朝銀問題で国相手に訴訟起こす模様

小泉の訪朝までには訴訟できるように弁護士と相談中とのことです

>実は今週早々、ある関係者の方から管理人の手元に衝撃的な証言が届いてしまいました。
>朝銀への公的資金投入問題で金融庁様がズルやっていた決定的証拠つきです。

こんなのもあり楽しみです

朝銀って何?公的資金って何?
ttp://chogin.parfait.ne.jp/

朝銀問題はやわかりFLASHムービー
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/8746/

                           
要お気に入り登録&コピペ
必要な知識が簡単にチェックできます
超党派議員名簿やマスコミへのメルアド集もあります

873 名前:_ 投稿日:02/09/08 21:08 ID:1f/juuTG
FWで設定するとUPしないでDOMれると聞いたのですが、そんな事が誰でも
簡単に出来るのなら、キャッシュをどうすれば消されないかとかいう以前の
問題だと思うのですが。


874 名前: 投稿日:02/09/08 21:11 ID:Q409VEjy
いま50G消しました。意図的に。
・・・・増設するお金ないもん・゚・(つД⊂)・゚・ゴメンネ

875 名前: 投稿日:02/09/08 21:15 ID:qRwu90nR
キャッシュ消す方が簡単だから。
FWとか設定するのがめんどくさい、わからない輩が多いからport0がもりもり
増えたりするわけで、FWを細かく設定したり、自分でヘルパープログラム
書いたりするような層にまでいちいち対策してらんない、と。
ものぐさぞんざい君に比べれば、数的には微々たるもんだ。

876 名前:  投稿日:02/09/08 21:22 ID:ZXAV955J
20.4まだ人少ないね〜。
どんどん移行しておくれー。

877 名前: 投稿日:02/09/08 21:28 ID:MGXe+2ST
土日は遊びに逝ってるんじゃないの?
漏れも夕方帰ってきて気が付いて入れ替えたトコだし

878 名前: 投稿日:02/09/08 21:37 ID:de3eyqBY
>>875
でも、ツールが存在すれば広まるだろうね。MXのUL0パッチみたいに。

879 名前:_ 投稿日:02/09/08 21:49 ID:Q3K27Cnu
UPフォルダにファイルをいれて再チェックをすると
たまに落ちることがあるのだが、似たような経験の
人はいない?


880 名前: 投稿日:02/09/08 23:16 ID:1bBdIYR0
>>879
やたらと落ちまくるよ。
でも再チェックなんか普段使うものじゃないかと思ってます。
バグ報告したほうがいいのかな?

881 名前:_ 投稿日:02/09/08 23:23 ID:QDtafkLI
>>879
同じく。
たった今、UPフォルダのファイルをリネームしてから
反映させようとして再チェックしたら落ちた。

882 名前:  投稿日:02/09/08 23:27 ID:opy1MnFz
>>879
まあ、キャッシュ転送中でもアップファイル転送中でも、ファイルが残っている
限り、いつかはDL中の人の手に渡るんだろうから、適当に接続を切ってから
やり直したら?

883 名前: 投稿日:02/09/08 23:28 ID:kcnPrfy9
今MX繋がらないとかわめいてるやつが沢山いるんだが、
Winnyはこれからどうなるんだろうね〜

884 名前: 投稿日:02/09/09 00:03 ID:7kqx80ij
速度、正直に2500としたら50本のupに忙しいらしく
完了ファイルの変換がクソ遅くなりますた。
でもCPUパワーを使い切ってるわけでもないみたいだし、
正直、どうして変換が遅くなるのかわからない。

885 名前:  投稿日:02/09/09 00:06 ID:UIGXFWFg
WINNYBBSの報告スレで名前欄にSJISの最初のCharを書き込むと
スレ壊れるっていってる人いたけどホントかな?

886 名前: 投稿日:02/09/09 00:23 ID:6PuEyg69
>>884
HDDがついてこれないんじゃない?

887 名前: 投稿日:02/09/09 00:33 ID:qTcFCeA8
キャッシュとダウンフォルダを別ドライブにするといいかもね。

888 名前:884 投稿日:02/09/09 00:41 ID:7kqx80ij
使ってるマシンのケースが構造上HDDひとつしか載らなくて(メモリと干渉するから)
ドライブ分けれないのよー。
nyのためにHDD買う人は多そうだが、ケース買うヤシはあまりいないだろうな。。。
うれしくねえ(w

889 名前:884 投稿日:02/09/09 00:42 ID:7kqx80ij
使ってるマシンのケースが構造上HDDひとつしか載らなくて(メモリと干渉するから)
ドライブ分けれないのよー。
nyのためにHDD買う人は多そうだが、ケース買うヤシはあまりいないだろうな。。。
うれしくねえ(w


890 名前:884 投稿日:02/09/09 00:43 ID:7kqx80ij
ダブった
ださ。

891 名前:  投稿日:02/09/09 00:44 ID:P+JXhytW
900

892 名前:__ 投稿日:02/09/09 00:46 ID:QbyTa/CD
(;´Д`).。oO(マジレスマン、かむばーーっく!!)

893 名前:_ 投稿日:02/09/09 00:52 ID:7v7udJ8C
>>884
CD-ROMを外付けにカエノレ、ってのは?

894 名前:_ 投稿日:02/09/09 00:55 ID:EwqUk8oT
これってWinny対策?
ってか、既出?

ttp://www.dion.ne.jp/dialup/service/air-h/henko.html

895 名前:  投稿日:02/09/09 00:55 ID:MxATcPz0
(´-`).oO(久しぶりに来たらスレの雰囲気変わってる…)

896 名前:__ 投稿日:02/09/09 00:57 ID:QbyTa/CD
>>894
どっちかってーと、AirH"でほっとスポットやる奴への嫌がらせに感じる。

897 名前: 投稿日:02/09/09 01:35 ID:aqx/su/C
今MX2.6の一部サーバーが落ちてるみたいで大騒ぎしてるね。
試しに繋いでみたらislandのfrontcodeに初めてつながったぁよ。(w

898 名前: 投稿日:02/09/09 01:52 ID:9DWTAhb1
UPファイル転送は嬉しいが
キャッシュ転送は嬉しくない我が侭な俺

899 名前:  投稿日:02/09/09 02:03 ID:Wll4wOp0
制限など必要ない・・・それがWinny・・・

900 名前: 投稿日:02/09/09 02:06 ID:7kqx80ij
(;´Д`).。oO(くだ質スレの「レス下さい」ってのは何かのギャグの一種なのかな...?)

901 名前:_ 投稿日:02/09/09 02:41 ID:OIyB1yZd
TSRモニター入れて1ヶ月たった・・・
この1ヶ月で
送信 190G
受信 82G
こんな俺は優良ノードと思っていいのだろうか・・・
ちなみにフレッツ8Mね。

902 名前: 投稿日:02/09/09 02:45 ID:Od4Bu1TX
ドイツ語版のアプリ流すな〜!(泣

903 名前: 投稿日:02/09/09 03:19 ID:zuNllYEJ
法を犯しているからルールも無いと考えるのは厨の証拠だわな・・・

904 名前:_ 投稿日:02/09/09 03:28 ID:+KEDLmj1
893にもルールっちゅもんがありまさぁ。

905 名前:  投稿日:02/09/09 03:34 ID:2Ydgpn08
(´-`).。oO(このスレはこんな感じがいいな、7月ごろに戻った感じ)  

906 名前:  投稿日:02/09/09 04:26 ID:Wll4wOp0
20.4になってから保持キーが増えた。
それに伴ってか、CPU/メモリ使用率も若干増えた。
ADSL 8Mで保持キーが9000逝くなんてなあ・・・。

907 名前:  投稿日:02/09/09 04:29 ID:rUwW+AoD
>>906
俺は、ADSL8Mだけど、古いパソでキー9000も来ると重いから
速度50にしてやってる。わりとうまく動いてる。

908 名前: 投稿日:02/09/09 04:46 ID:1zQUNqwJ
>>906
俺は逆に減ったかも。まだ半日しか経っていないから気のせいかもしれんが。
DSL1.5Mで3500〜4000ぐらいだったのが、1500から2500くらいになってる。

909 名前:_ 投稿日:02/09/09 06:44 ID:USfxu6bA
>>901
TSRモニター入れて1ヶ月たった・・・
この1ヶ月で
送信 9298G
受信 2G
Bフレの申告2000だけどDL2Gじゃ辛すぎる。ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン

910 名前:909 投稿日:02/09/09 06:55 ID:USfxu6bA
UL数は常にMAXで4000〜7000kぐらい
せめてULの1%はDLしたいよ〜・゚・(ノД`)・゚・

911 名前: 投稿日:02/09/09 07:24 ID:l2G+VumG
>>909
いくらなんでも一ヶ月2Gはおかしい。
DSLでも一日2Gは落とせるよ。

912 名前: 投稿日:02/09/09 07:35 ID:yHYGcgp0
>>911
落としたいファイルにもよるしなあ……。

913 名前:  投稿日:02/09/09 07:37 ID:13qWc1Vi
尻切れファイル多いな。ヤになってきた

914 名前:_ 投稿日:02/09/09 07:37 ID:D6Lv9ksR
色々試した結果、キー数は2000〜3000当たりだと俺のマシンでは安定するね。

915 名前:_ 投稿日:02/09/09 08:24 ID:duJ/gyux
ny動かしてると、たまにOS巻き込んで強制再起動する・・・
漏れの環境のせいだとは思うんだが、原因が判らず( ´・ω・`)ショボーン

916 名前:  投稿日:02/09/09 08:44 ID:WklEbEo4
夏休み終わったら相当落ちてくる数減ったなぁ。

917 名前:月見 投稿日:02/09/09 08:44 ID:32aN2gZD

環境書き込むことを、キボンヌ。

918 名前:_ 投稿日:02/09/09 09:06 ID:IePBuW79
>>913
そういうのはハッシュ晒してくださると助かる…

919 名前:  投稿日:02/09/09 09:11 ID:o136oQI7
>>909
ネタ?良く分からんが、マジレス。
TSRモニターって、一時間当りの転送量が2GB越えると、表示がおかしく
ならないか?漏れは複数のモニターを入れてテストしたが、TSRはDSL
向けという事で納得して、別のにしているよ。

漏れの場合、先週はUP500GB、DL30GBとすこぶる好調だった。
HDDの制約も有るので、DLもう少し減らさないとヤバイっす。

920 名前:  投稿日:02/09/09 09:16 ID:13qWc1Vi
>>918
ここで晒せばいいのかな?

(裏動画)(個人撮影) 超美少女セックス大好き女子高生(ほんとにかわいいです).mpg
42b8fccd1060a50860878b869c5ac790

921 名前:_ 投稿日:02/09/09 09:34 ID:NXjtbzEV
>920
おいおい! ハッシュだけでおながいしますYO!(w

922 名前:  投稿日:02/09/09 09:53 ID:13qWc1Vi
>>921
ごめんよくわかってない。名前出すと問題あるの?

923 名前: 投稿日:02/09/09 09:54 ID:dATtvHk8
あれだな、ゴミファイルのハッシュを誰か信用ある人がまとめて
ダウンリストの削除形式で公開してくれないかな。
ハードディスクを圧迫するようなでかいのだけでいいから。
↓こんなやつね
,,0,0,2d11780a26fd2633e18abc1fd912ab1c,1,0

で、日にちを決めてみんなでエーイとダウンリストにコピペする。
自分だけしこしこ削除しても、また流れ込んでくるかもしれないので
一斉にやるのが肝要。

公開者にある程度信用がないと、何消される指定になってるか
わからんので怖いし、一斉にといってもこれまた無理そうなので
ちょっと空論ぽいけどね。

924 名前:  投稿日:02/09/09 10:09 ID:XU6Yq4HG
Winny Tipsページに
Winnyファイルデータベースってのがあるから、そこに皆が登録するようになればいいかと。

925 名前:+ 投稿日:02/09/09 10:12 ID:Z8hn2wTh
ttp://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=1449&KEY=1030514811
nyで落としてはいけないものリストPart02
ここでもいい。
既にまとめてくれている御人もいる。
ただ最終的判断は各人がしないとダメだけどね。

926 名前: 投稿日:02/09/09 10:30 ID:dATtvHk8
nyで落としてはいけないものリスト
ttp://2style.net/winny/
は知ってたけど、すでに下の方にDownList.txt形式のものが
用意されているとはうかつにも知らなかったあるよ。

927 名前:\\\ 投稿日:02/09/09 10:34 ID:z6fWL9CL
>>923-926
その辺の無視ハッシュでダウンリストがいっぱいだよう…。
ダウンリストと無視リスト分けてくれないかな…>>47

928 名前:+ 投稿日:02/09/09 10:44 ID:Z8hn2wTh
txt形式の存在…知らなかった。ありがとう.

MXの2.6wpnpが停止した〜ってことで,ちょっとした共有ソフト民族移動が起こりそうな.

MX2.6wpnp→MX3.3
もしくは
MX2.6wpnp→winny かな

929 名前:  投稿日:02/09/09 10:56 ID:XU6Yq4HG
停止してないよ。ちゃんと設定すれば繋がる。だけど、いつまでも2.6のが残ってるとは
思えないし、民族移動が起こるかもね。

MX3.3は糞すぎるから、共有がしっかりしてる人は子鯖
それ以外はwinyに行くかなと。

930 名前:  投稿日:02/09/09 11:18 ID:Kmi89K/q
>>929
Winnyの設定もわからん馬鹿が多いからMXの方に逝くと見た

931 名前:  投稿日:02/09/09 11:34 ID:V0BfIPwe
>>930
今のくだ質見ればそうともいいきれん

932 名前:909 投稿日:02/09/09 11:55 ID:USfxu6bA
>>919
まあTSRモニターはネタなんだけど転送量はホント。
ファイアウォールでWinnyの為に空けたポートをモニタリング
していて、先月分の転送量見たら9298Gだった。
それと落としたいファイルがレアばかりだからDLサイズも
仕方がないと言えば仕方がないけど・・・・。(;´Д`)
一度に多くのファイルを落としたいわけではないから今月は
申告100でやってます。

933 名前: 投稿日:02/09/09 11:56 ID:Od4Bu1TX
>>923-926
その無視削除テキスト読ませたらダウソリストの
巡回(?)に時間掛かって、ちょっと鬱
やっぱりダウソと無視リストは分けて欲しいなぁ
もちろん別々に同時検索な

934 名前: 投稿日:02/09/09 12:15 ID:eJZ4CPyS
ホスト名の解決中→オフライン
って行為を延々と繰り返して一行に繋がらなくなったよ。
なんでやねん

935 名前:934 投稿日:02/09/09 12:16 ID:eJZ4CPyS
あ、MXの話しじゃないのか。失礼ヽ(*‘∇‘)丿

936 名前:_ 投稿日:02/09/09 15:14 ID:gVq3EV8Q
Mエクースで何が起きたか知らんが、ファイルの流入量が増えてる気がする。
WPNPの何割かはこっちに流れてきてるのかねぇ?




(´-`).。oO(でも漏れがほすぃファイルは落ちてこないケド(´・ω・`)


937 名前:_ 投稿日:02/09/09 16:11 ID:XIlhJL6q
>>936
マターリ待ってればいつかは・・・ヽ(´ー`)ノ

[BBS winny] 落とせないファイルを誰かが代わりに落として広めるのを試みるスレ2
ttp://127.0.0.1:7744/7be725df54dbb1e0b78b30a7cf281bae
↑で依頼出してみるとイイことあるかも。


938 名前: 投稿日:02/09/09 16:14 ID:zvR5MWZK
全然関係ないけど、プログラマーでソフトウェア開発やってる人間が、
Winnyみたいなソフトウェア作るのってどういう心境なんだろう。。。

939 名前: 投稿日:02/09/09 16:29 ID:cbHSbHpG
プログラマーっつってもコピーされてばらまかれる心配の
全くないソフトを作ってるところもあるし
そういう人から見れば所詮他人事、対岸の火事でしょう
っていうか47氏ってプログラマーだっけ?

940 名前:_ 投稿日:02/09/09 16:30 ID:qvTEswfG
>>924-928
DicNYとかいうTipsのデータベース専用ツールが出てるよ。
ttp://xaxzone.tripod.com/
とりあえずデータベース強化汁!!

>>938
さぁ
察するにも考えが及ばない・・・

941 名前:_ 投稿日:02/09/09 16:33 ID:gVq3EV8Q

>>937
1週間で2、3本落ちてくるのでカナーリマターリやってまつヽ(´ー`)ノ
レス&情報アリガ

30分ほど前にダウソ登録した250Mほどの動画が
他の作業してる間にもう落ちてきてた。ビクーリしたよ。
こんなこともあるんだねー。

942 名前:_ 投稿日:02/09/09 16:38 ID:XIlhJL6q
>>938
お仕事と趣味は別、ってところか・・・


ところで本スレ>>312のテンプレ、どう使えばいいんだw

943 名前: 投稿日:02/09/09 16:45 ID:3OTb+hTU
>>942
「テンプラ」かと一瞬思ったけどフライだよねあれは.

自分は Web プログラマなのでバラ撒かれる心配は(サーバ侵入とかされなければ)皆無.
パッケージソフトのプログラマだとどんな心境なんだろうね.
自分のソフトを見つけたら「通報すますた」の機能とか付けたくなるかな?

944 名前: 投稿日:02/09/09 17:00 ID:cbHSbHpG
89 名前: 47 投稿日: 02/04/11 00:26 ID:TuaSESIN

個人的な意見ですけど、P2P技術が出てきたことで著作権などの
従来の概念が既に崩れはじめている時代に突入しているのだと思います。

お上の圧力で規制するというのも一つの手ですが、技術的に可能であれば
誰かがこの壁に穴あけてしまって後ろに戻れなくなるはず。
最終的には崩れるだけで、将来的には今とは別の著作権の概念が
必要になると思います。

どうせ戻れないのなら押してしまってもいいかっなって所もありますね。


945 名前:_ 投稿日:02/09/09 17:06 ID:XIlhJL6q
>>944
なるほど・・・
久しぶりに47師語録見直してみるか。


>>943
たしかにありゃフライだわな。
しかしなんとも食欲をそそらないフライだw

946 名前:915 投稿日:02/09/09 17:08 ID:duJ/gyux
>>917
亀だが一応環境晒しときまつ

【OS/CPU/メモリ】Win me/2kのデュアルブート(nyは2kで使用)/pen!!! 800MHz/384MB
【回線】CATV(ZAQ)
【NIC】ELECOM LD10/100AL
【DDNS】none
【回線速度】120
【Acceptポート番号】7743
【ルータ使用のため〜】off
【保持キャッシュ】3.7GB
【キャッシュドライブ空き】24.73GB
【備考】nyと平行してDelny、トリッパーも常時稼動

いつもPCから離れてる時に再起動喰らうから、再現性も確認出来ないのよ
せめて再現出来れば何か解決の糸口でも見えそうなもんなんだが

947 名前: 投稿日:02/09/09 17:24 ID:+C7F9DBh
>>938
元ゲーム開発者だが、そんな事気にしてない。
まずプレイして貰う、評価して貰うのが第一。
コピーで神経とがらせるのは広報とか販売の考え方だと思っている。
でもまあエロゲメーカーとか弱小メーカーは大概火の車だから、
みんなヤバイ会社には金を出すようにして欲しいな。
駄作撒いてるような会社は(略)だけど。

プログラマとしては47氏に同調。

948 名前:  投稿日:02/09/09 17:32 ID:38wzjiKO
>>944
この発言は良かったなぁ・・・
My best of 47氏語録
この発言の影響でNHKの変革の世紀見たし・・・

949 名前:  投稿日:02/09/09 17:38 ID:38wzjiKO
オススメの18禁ゲーム その15
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1030144308/

そう言えばここの490あたりでエロゲメーカーの社員が何か書いてたな・・・
まぁだから何ってわけでもないけど

950 名前:_ 投稿日:02/09/09 18:45 ID:3WD7sajQ

494 名前:_sage 投稿日:02/09/05 14:43 ID:c9KPEne+
漏れは某エロゲ会社の人間だけどさ、ちょっと一言言わせてくれや。

友人同士でコピーして貰うってのは一向に構わないのよ。
でも、当たり前のように不特定多数の人間とファイルの交換は勘弁。
こんな事書いても無駄だと分かってるんだが、発売日前にバラまいてる開放神は死んでくれ。

明らかに売上が落ち込んでるのよ……ある時期から……




951 名前:  投稿日:02/09/09 18:56 ID:TVFV1HfC
>>947はげどう

952 名前:_ 投稿日:02/09/09 18:59 ID:JjkXWKBG
最近、ダウソのスピードが倍に増えた。夏はもう終わったんだな。

953 名前: 投稿日:02/09/09 19:30 ID:sQ6IyHQq
>>950
一度やったらやり棄て、のゲームばかりなエロゲメーカーさんに言われてもなぁ・・。

954 名前: 投稿日:02/09/09 19:36 ID:4HyIx00G
漏れはイロイロ考えて10日位寝かしてから開放してる…

そのうち普通のエロゲーもネットワーク認証導入されて
正規登録ユーザー以外はエロシーン見れ無くなる?(w

これだと糞ゲー買わないですむ、良作は買うかクラックされるまで我慢。

955 名前: 投稿日:02/09/09 19:48 ID:3OTb+hTU
何気なくキャッシュのファイルを見たら
「ゲイ ホモ 裏 変態面接官デカマラボクサー」とゆーmpgが (; ´д`)

怖いもの見たさで見てみたいが怖くて見れないw

956 名前: 投稿日:02/09/09 19:57 ID:WaXbOU/i
>>955
(´-`).。oO(新しい世界が開けるかもしれないよ)

957 名前:  投稿日:02/09/09 20:02 ID:S1wGt8xf
>>955
デカマラを見れば君も今日からデカ(検閲)

958 名前:_ 投稿日:02/09/09 20:06 ID:BQRd5Din
>>950
たとえファイル共有してても
ほんとに欲しいエロゲはちゃんと新品で買ってる。
あとNYで落としておもしろかったゲームも
保存版として買ってる。
エロゲメーカーも大変なんだな。

959 名前:  投稿日:02/09/09 20:09 ID:AqWf+ysi
P2Pでゲーム落とすヤシの大半は、P2Pが無くなってもゲームを
買うことはないと思う。逆に買うヤシはP2Pで出回っていても、
買う。ようなきがスル。

960 名前: 投稿日:02/09/09 20:20 ID:3OTb+hTU
>>959
同じ「大半」でも後者の方が割合が少ないので売上が落ちるんだろうね.
「タダで手に入る」って誘惑に負けてしまう人は確実にいるだろうし.

ところでそろそろ次スレ立てんと.
漏れはスレ立てやったことないからパスw

961 名前:_ 投稿日:02/09/09 20:30 ID:J2yV//HS
んじゃ立ててくるわ。

962 名前:  投稿日:02/09/09 20:36 ID:AqWf+ysi
20.4になってから、どうも調子が悪いなと思っていたら、タスク時間切れが頻発
してる。八割はタスク時間切れでコケテルなあ。


963 名前:スレ立て 投稿日:02/09/09 20:36 ID:J2yV//HS
ダメだった・・・
> このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
> またの機会にどうぞ。。。
他の人お願い

テンプレ
ttp://members.tripod.co.jp/winny4646/te.txt

964 名前:  投稿日:02/09/09 20:53 ID:UIGXFWFg
ダレもいないなら立てるよ

965 名前:代理 投稿日:02/09/09 20:57 ID:UIGXFWFg
というわけで
『MXの次』別館 雑談、愚痴スレッドその11
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1031572541/l50

966 名前: 投稿日:02/09/09 20:58 ID:YxF2+VTh
上流に1000のノードが2人、それぞれ10分以上繋がってたんだけど
上流仮想ファイルキー個数0。
DOMなの?

967 名前:代理 投稿日:02/09/09 20:59 ID:UIGXFWFg
>>963
Tipsさん作成のテンプレ激しく便利だね。
前スレまですでに張ってはるのにワラタ

968 名前: 投稿日:02/09/09 21:04 ID:oplzAK8J
エロゲは買ったこともダウソしたことも無いし。やったことも無い。


969 名前:  投稿日:02/09/09 21:12 ID:WYRXdIX7
>>968
面白くないからやる必要なし

970 名前:  投稿日:02/09/09 21:30 ID:qTcFCeA8
ただ、nyで一番品揃えがいいのがエロゲというのは皮肉な話。

971 名前:  投稿日:02/09/09 21:42 ID:38wzjiKO
>>970
アニメのような気もするけど・・・

972 名前:_ 投稿日:02/09/09 22:12 ID:skXciP0P
いまさらだけど・・・
(´-`).。oO(>>909って中継してないのか・・・)


(´-`).。oO((゚Д゚)スゲー)

973 名前: 投稿日:02/09/09 22:16 ID:UIGXFWFg
な〜んか板が重いと思ったらMXが大騒ぎだからなのか。
Winnyやるなら3.3に専念ってヤシ多くなりそうだね。

974 名前: 投稿日:02/09/09 22:23 ID:YxF2+VTh
>>973
試しに3.3使ってみたけどキューの数が尋常じゃない。
Winnyのほうが絶対いいよ。

975 名前:_ 投稿日:02/09/09 22:24 ID:Mq5oBQd+
要望
DOWNフォルダに展開時に残り容量が足りないときに展開を停止してほしい
incompleteからリネームするときにせめてファイルサイズを確認してほしい
できればハッシュ値チェックまでやってほしい

976 名前:975 投稿日:02/09/09 22:26 ID:Mq5oBQd+
誤爆スマヌ

977 名前:  投稿日:02/09/09 22:34 ID:UIGXFWFg
>>974
別に引っ張る話じゃないけど今の3.3の状況って
Winnyでゆうと全員キャッシュ消去で良ノードに群がってる状態でそ。
共有行き渡ったら旨くまわっちゃう気がする。

ってユーザーの方々がその状態にはさせないというのもあると思うが。

978 名前:  投稿日:02/09/09 22:40 ID:hlUIuaRX
コソーリ

979 名前:  投稿日:02/09/09 22:42 ID:hlUIuaRX
コ・コ・ コソ〜リ・

980 名前:  投稿日:02/09/09 22:42 ID:hlUIuaRX


981 名前: 投稿日:02/09/09 22:45 ID:xFxd3kTz


982 名前: 投稿日:02/09/09 22:45 ID:xFxd3kTz


983 名前: 投稿日:02/09/09 22:46 ID:xFxd3kTz


984 名前: 投稿日:02/09/09 22:46 ID:xFxd3kTz


985 名前: 投稿日:02/09/09 22:46 ID:ZPB/F/+4


986 名前: 投稿日:02/09/09 22:46 ID:ZPB/F/+4


987 名前: 投稿日:02/09/09 22:46 ID:ZPB/F/+4


988 名前: 投稿日:02/09/09 22:46 ID:ZPB/F/+4


989 名前:  投稿日:02/09/09 22:46 ID:USUAdcXC


990 名前: 投稿日:02/09/09 22:47 ID:XU6Yq4HG
はやくうまれ

991 名前: 投稿日:02/09/09 22:47 ID:pH8d39C7


992 名前: 投稿日:02/09/09 22:47 ID:pH8d39C7


993 名前: 投稿日:02/09/09 22:47 ID:pH8d39C7


994 名前: 投稿日:02/09/09 22:47 ID:pH8d39C7


995 名前: 投稿日:02/09/09 22:48 ID:vyJ0bSTC


996 名前:_ 投稿日:02/09/09 22:48 ID:60DXcFHx


997 名前: 投稿日:02/09/09 22:48 ID:vyJ0bSTC


998 名前:dsふぁsdf 投稿日:02/09/09 22:48 ID:a3AOXEHS
dsふぁsf

999 名前: 投稿日:02/09/09 22:48 ID:vyJ0bSTC


1000 名前:1000ゲット教徒 ◆KYOTOenc 投稿日:02/09/09 22:48 ID:AipaCCRB
           _____________
( ´ `ヽ       |
  |__|   ◇ < 1000ゲットして身を清めよう。
 ( ゚Д゚) /◇◇ |
 γつ'ノつ ◇ ◇  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  〉∨〈∨    彡
.ζ_____ヽ
  ∪∪

1001 名前:1001 投稿日:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


dat2html ver0.04 (03/01/28)