『MXの次』別館 雑談、愚痴スレッドその9

1 名前:マターリWinny 投稿日:02/08/23 18:04 ID:VK+wOQAL
第三世代ファイル共有ソフト“Winny”

  ┏━(・∀・)━┓
(・∀・) WINNY (・∀・)
  ┗━(´∀`)━┛

前スレ: 『MXの次』別館 雑談、愚痴スレッドその8
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1028511289/

質問はこちら: ういにー(Winny)初心者くだ質スレッド その10
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1029652682/

※お約束※
・殺伐としない

☆sage推奨

2 名前:また糞スレですか? 投稿日:02/08/23 18:04 ID:g9BwzrKu
3 ?

3 名前:本郷 投稿日:02/08/23 18:05 ID:Q7Txk2m7


                ,,-‐''""''ー--,-  >>3 貴様のレスなんぞ誰も見ないからとっとと消えろ(w
             .|"""        || >>4とりあえず一言お前に言っておく 「死ね」
:::::::::::::::::::::::::::      |     げ  と .|| >>5人間やめろ(w
:::::::::::::::::::::::::::::::     |  2     っ   .|| >>6糞レスしてる暇あったらゴミ箱漁って来い
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|       ,ノ""""'|| >>7糞スレ立て続けてるのは貴様か
  ::::::::::::::::::::::::::::::::::  |   ,/"""      .|| >>8 低脳は俺様の前から消えろ
::::::::::::::::::::::::::::::::::    """"        .|| >>9 愚民には過ぎた発言だぜ
                       / ) >>10 特別に俺様の召使いにしてやるぜ
                      / /|| >>11以下は本郷教に強制入信
                      / /
                    ( (    /⌒ヽ
                     ヽ ヽ⊂ ̄ ̄ ̄⊃ <ぐわっはっはっは!!!!
                      \\(´∀` )     n  全ては本郷の名の下に!!!!!!
                       ハ      \    ( E)
                         | 本郷 /ヽ ヽ_//


4 名前:マターリWinny 投稿日:02/08/23 18:05 ID:1AhsugBX
本スレ: MXの次はなんなのよ?26
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1030002778/

非公式BBS:
ttp://jbbs.shitaraba.com/computer/1449/

非公式BBS: 危険版
ttp://jbbs.shitaraba.com/computer/1838/


5 名前: 投稿日:02/08/23 18:08 ID:0BcjtIcS
>>1
乙です。

人間やめようかな。

6 名前: 投稿日:02/08/23 18:11 ID:5iQA5V7o
乙、
わーい、ゴミ箱でエロペグみっけ

7 名前:__ 投稿日:02/08/23 18:11 ID:1AhsugBX
(´-`).。oO(ゴミ箱あさったらスレ建てできる.jpなアドレス落ちてるかなぁ……。)

8 名前: 投稿日:02/08/23 19:44 ID:ZqIRZ0ux
>>3 貴様のレスなんぞ誰も見ないからとっとと消えろ(w

9 名前: 投稿日:02/08/23 19:48 ID:T9R34YVY
>>3 貴様のレスなんぞ誰も見ないからとっとと消えろ


10 名前:  投稿日:02/08/23 20:41 ID:blRf+2lp


11 名前: 投稿日:02/08/23 21:15 ID:pS1DhZUy
コネ限多すぎ。

12 名前:_ 投稿日:02/08/23 21:29 ID:ezWdirYV
>3
このテンプレ、いつもわざと2ゲト失敗してるよなw

13 名前: 投稿日:02/08/23 21:35 ID:AYTJGMfv
19.4になってから不安定になったという報告が多数あるけど、さっき
SP3適用して再起動したらうちでもやたらと起こるようになった。(´・ω・`)

起動後ものの数十秒〜数分でアプリケーションエラーでダウン。

Win2000SP3 Athlon700Mhz 512Mメモリ、ADSL 1.5M

β15あたりから常時起動しているが、これまでエラーで終了したことが
一度もなかったのでショック。

イベントビューワのアプリケーションのログ゙にも記録がないし、一体なんだろう。

とりあえずモデムとルーターの電源も切ってもう一度再起動してくる

14 名前:_ 投稿日:02/08/23 21:40 ID:hrSsLlGU
うちも不安定だったけどファイル転送ポートとBBSポートの穴を
別々にしたら直ったっぽいかな?

15 名前:  投稿日:02/08/23 21:55 ID:uHof2i7+
落ちたついでにデフラグ中。120GB断片化率77%、いつになったら終わるやら。
うぃに起動できなくてイライラ (´ヘ`;)

16 名前:  投稿日:02/08/23 21:59 ID:6We+SJeS
SP3は(・∀・)イイ!話無いね・・・。

(´-`).。oO(CP(クラッシュパック)1にでも改名すりゃいいのに・・・)

17 名前: 投稿日:02/08/23 22:00 ID:CpTkln7C
>>13
本スレ57の方法は試してみた?

18 名前:  投稿日:02/08/23 22:06 ID:fSySCis8
>>14
…いままでいっしょだったの?

19 名前:初心者 投稿日:02/08/23 22:12 ID:sJpEbyuH
3 :本郷 :02/08/23 18:05 ID:Q7Txk2m7

これって何?
良くわからないけど意味あんの?

20 名前:  投稿日:02/08/23 22:12 ID:TBEC79UJ
>>14
・・・・・・・・・・・・・

21 名前: 投稿日:02/08/23 22:13 ID:DaqxpvkY
漏れも19.4にして1日稼働したところで落ちて、それからいくら起動し直しても
すぐ落ちてたんだけど、モデム切ってIP変えたらなんか落ちなくなったっぽい。
こっちにアクセスが殺到したせいで落ちたとかそんなんかな?
19.4の修正のせいか、それとも某誌の影響でユーザが増えたせいか。
 
外してたらすまそ。

22 名前: 投稿日:02/08/23 23:22 ID:mRjACavE
>18
俺、一緒にしてるよ・・・ 普通に使えてる・・・

23 名前: 投稿日:02/08/23 23:50 ID:QQDa8Zkv
(´-`).。oO( 鞭って怖いね・・・)

24 名前:22 投稿日:02/08/24 00:30 ID:v+2tSUzv
教えておくれよー ヽ(`Д´)ノ ウワァァン

25 名前:_ 投稿日:02/08/24 00:33 ID:gtXs/9J0
オマエのマシンつかってBBS書きまくってやるから喜べ。 >>22

26 名前:  投稿日:02/08/24 00:47 ID:hXrZSrio
「屑キャッシュの消し方メンドイ・・・」とかいう変なもん公開してるの誰だYO!

27 名前:ウィニラー 投稿日:02/08/24 01:25 ID:JdAGQIJg
最近、7z形式のアーカイブって流行ってんのかな?
確かに、圧縮率高いからいいんだけどね。

ttp://www.7-zip.com/

28 名前: 投稿日:02/08/24 01:32 ID:gRr2mWDD
はっきり言うけど低速でデカいファイル落とそうっていう感覚がどうかしてると思う。
別にそれ自体は一向に構わないんだけど「中途半端なキャッシュばっかり溜まってイヤン」みたいな意見はどうかと思う。
さらにそういうことを言ってみたところで愚痴にしか過ぎないんだから本スレに書き込むのはさらにどうかと思う。
低速には低速なりの使い方があると思う。

29 名前:  投稿日:02/08/24 01:50 ID:0GrFkCWf
冷静に考えれば10倍から100倍もの速度差を一つの土俵でまとめようって
いうのは、やっぱ無理があるような。

30 名前:13 投稿日:02/08/24 01:50 ID:Wc/xWiNr
モデムとルーター再起動後、安定して動作中・・・・
稼働試験続行。

31 名前: 投稿日:02/08/24 01:58 ID:/tk+s3Cj
>>29
そりゃまそうだ。そもそも無限に増えるキャッシュという発想が突拍子もない。

32 名前:_ 投稿日:02/08/24 02:11 ID:gtXs/9J0
たった100倍程度の差で機能しなくなるのは問題だと思うけどね。

その昔から今に至っても、FTPなんかのファイル転送自体はまったくプロトコルが変わらずに
正しく機能しているわけだから、同じように転送してやればいいだけ。

電源落とさないようなノードも多々あるんだから、マターリ転送してやるくらいどうってことない
と思うんだが。nyにはそれくらいの許容量があってもわるかないとおもうね。

どうしてもイヤだっつーんなら、本スレいって「低速は切れ」って提案したらどうよ?

33 名前: 投稿日:02/08/24 02:18 ID:u7XC0IPm
とりあえず申告7にしてISDNの現状を体験してみYO!

34 名前:  投稿日:02/08/24 02:23 ID:Bo+MX5dL
サーバークライアントモデル前提とP2Pモデルを一緒くたというのもアレだと思うが。
それはともかく、電源を落とさないノードが多々あっても、どれが電源を切らないか確定
できないから、結果的にマターリ転送というのが実現していないというのが根源じゃないか。
ただでさえ繋がりにくく、繋がっても中速以上ノードに比べるとファイル転送に時間がかかる。
つまり、それだけ途中切断になりやすい。
それをなんとかするにはってことだろ。
ちゃんと、どこがボトルネックになってんのかを考えろよ。

35 名前: 投稿日:02/08/24 02:24 ID:/tk+s3Cj
おちけつ。どちらかというと低速は不利だという当たり前の話をしているだけだろ。

FTPやMXと違ってWinnyは自動化が進んだ代物だが、その恩恵を低速のノードは
あまり受けられない。
しかしネットワークへの貢献に応じても配分が決まるわけで、つまり富める者はよ
り富み、貧しき者はより貧しくなるというグローバリズムの時代に相応しいシステム
になっておるよという話だ。

要するに実力主義だとこうなるのだね。さりとて共産主義を持ち込んだらネットワー
クは崩壊する。なるほどねえ、ソ連が消えて無くなるわけだ。いい勉強になる。

36 名前:ウィニラー 投稿日:02/08/24 02:27 ID:JdAGQIJg
>>31
漏れは、UPフォルダはファイル数0で、キャッシュのみの共有でやってるよ。
だから、Winnyのキャッシュは、MXの共有と同義になってる。
HDDを増設してく人は多いから、キャッシュの量は無限とは言わずとも、順調に増えるのは間違いないのでは?
っても、キャッシュディレクトリを複数選択できないのはイタイ・・・今のHDD一杯になったらスパンボリュームにしなきゃいけなくなる。

>>32
環境の整備は 中速→高速→低速 の順になるって言ってるし、
低速環境の人が今きついのは、βだって事である意味しょうがないのでわ?
電源落とさないノードが多数いるってのは同意。
漏れも、194になってからずっと落としてないよ。
Winny落とすのはVersionUPした時のみにしてる。

37 名前:まなみ 投稿日:02/08/24 02:30 ID:dSl18J69
中途半端な知識で政治を語る痛いやつってたまに出るよな
>>35
氏ね
ほんとにアホ
MXで交換してろよ

38 名前: 投稿日:02/08/24 02:37 ID:DCcQ8N6p
>>36
本スレでもやってたけど、「sage」ろ。
ここはくだ質ではない。

39 名前:  投稿日:02/08/24 02:43 ID:wOyjKEvz
(´-`).。oO(電源落とさないノードだけ初期ノード登録すればイイのになあ・・・)

40 名前: 投稿日:02/08/24 02:43 ID:/tk+s3Cj
>>36
大体うちだと一日に4Gばかり溜まるのだが、10日で40G、30日で120G、つまり最大容量
クラスのHDDがひと月で一杯になる。現実的には必ずキャッシュは削除するという前提
でなければ、絶対に成り立たないだろう。

>>37
おやおや、夏厨が出たね。政治の話ではない。経済の話だとの区別もつかんとは、本
当の厨房らしいね。
だが実際にそうなのだ。土台、ISDNと光では、「実力」が違う。これを資本に喩えてみれ
ば、平等に、全員が満足のいく結果を得るのは不可能だ。

41 名前:_ 投稿日:02/08/24 02:48 ID:gtXs/9J0
>>34
おまいが幾らP2Pだとゴネようが、基本的にはサーバクライアントモデルと転送はなんら
変わらんよ。強いて言えばキーというものの存在とその流れが既存の一般的なものとは
少し変わっている、ということね。大きく変わっているわけではないが。

逆に言えば、キー関係さえある程度改善できれば、低速であろうが高速であろうが、それ
なりに物事は進むんだよ。低速はなにやってもダメみたいな言い方は、それこそ思慮が
足らない短絡的な発想としか漏れには思えないね。

現状では「多数に転送が終了しているもの」ですら、低速は拾うことができないってことだぞ。
ちゃんとキーが下流にも流れて機能していれば、一つのサーバ(オマエにとってはP2Pだから
ノードというべきか)が死んだところで他からリジュームして転送完了できる「はず」だろうが。
ちゃんと、ボトルネックというものがどこにあるのかちゃんと考えろよ。

いっとくが、俺は低速ぢゃないぞ。おそらく中流あたりをうろついてるはず。
だが、いまの低速が「MXに戻り始めたら」、おれが低速と同じ目にあうんだよ。

それまでに吸えるもん吸ってサヨナラって方針でもいいけど、Winnyの寿命は短くなるってことは
覚悟しといたほうがいいね。
俺にとってはどっちでもいいことだが、低速を騙して吸うような考えなら、早めに低速群に教えて
やろうと思っただけだし。

42 名前:_ 投稿日:02/08/24 02:52 ID:6b/bpG1O
えーと、
みんなできれいな曼荼羅つくりたいから、ベータに参加してます。
そんだけです。

43 名前:_ 投稿日:02/08/24 02:54 ID:rdC2spGF
回線速度に見合わない大きなファイルを
落とそうとすることが『ボトルネック』だと気がつけや。

44 名前:_ 投稿日:02/08/24 02:55 ID:FrUu0ywG
(´-`).。oO(雑談スレの良き伝統、マターリいこうよ)

45 名前: 投稿日:02/08/24 02:56 ID:/tk+s3Cj
>>41
プロトコルが理想的に動作すればな。だがそうはなっていない。

CSのような整然としたネットワークモデルと異なり、大きなP2Pネットワークは複雑怪奇
にすぎて、理想通りには動かないだろう。また接続本数ではなく平均転送速度で接続
を決めるとかしなければ、柔軟なコントロールはできまい。とはいえ柔軟なコントロール
を理想とすべきかどうかはまた別の問題になる。

まさか低速を騙して吸おうなんて考えの高速はいないだろう。連中はそれこそ速度に
もの言わせて一財産溜め込んでいるしね。

46 名前:名無し募集中。。。 投稿日:02/08/24 03:00 ID:gRr2mWDD
5000円しか持ってないけど5000円で買えるものには興味が無い。
5000円しか持ってないけど50万円のものが欲しい。
5000円しか持ってない奴にも50万円のものを買わせろ。
それが50万円持ってる奴らにも利益に繋がる筈だ。

そうなのかなぁ…
5000円しか持ってないなら5000円で買えるものを買えばいいと思う。
50万円持ってるなら50万円の買い物もいいと思う。

47 名前:ウィニラー 投稿日:02/08/24 03:02 ID:JdAGQIJg
>>46
消費税

48 名前: 投稿日:02/08/24 03:03 ID:/tk+s3Cj
>>46
ISDNはaviなど身分不相応だ、jpgファイルでも見てろとおっしゃいますか?

49 名前:_ 投稿日:02/08/24 03:08 ID:gtXs/9J0
>>43
ここは2chだからね。そういうワケワカラン言い方も許すよ漏れは。

>>41
すくなくとも、最下層ノード問題をクリアにしないと、放置すりゃ吸われるだけの低速からみりゃ、
俺の言ってることは「高速側がそう思ってるかどうかは別にして」、あながちハズレというわけ
でもないしょ。
高速君が沢山吸うのは、それに見合った投資してるんだからいいと思うよ。だからといって、
低速が1本も吸えないっていう「構造になっている」のはフェアじゃないね。それを「低速だから
仕方ない」とかいうのは、もう俺からみりゃ詐欺師まがいのセリフだし。

Winnyが今抱えている問題は、Winnyの拡充を図る上では絶対避けて通れない問題だから、
柔軟でないコントロールになろうとも、解決しなければ最下層から順番に逃げていくだろうね。

いまは「βだから」、低速ノードは犠牲になりつづけられるんじゃねえの?
ってそれは言いすぎか。

50 名前:_ 投稿日:02/08/24 03:09 ID:gtXs/9J0
あーまたミスったよ。>>41ではなくて>>45ね。
激しくボケてきたよ・・・。

51 名前:_ 投稿日:02/08/24 03:15 ID:rdC2spGF
1ヶ月の小遣いが5000円なのに50万円のものが欲しければ
100ヶ月間の辛抱はしょうがないよね、ってことでわ?

52 名前:  投稿日:02/08/24 03:21 ID:pvj1gF++
つーかISDNでは多くのキー流入は無理だと思われ。

53 名前:_ 投稿日:02/08/24 03:25 ID:gtXs/9J0
全ての低速がT1並にキーをよこせと言ってるとでも?
そう取ったとしたら表現が悪かったよ、スマソ。

少なくとも、検索で見えるものがちっとも落ちてこないというのは、泣けるんでないの?
ま、高速側は苦労してないし、落とすのに忙しいから低速テストなんかしてる暇なやつ
なんかいねーんだろねきっと。

漏れは暇人ということで。(ワラ

54 名前:  投稿日:02/08/24 03:28 ID:Fr+KbLSF
いっとくが、検索で見えるものが、ちっとも落ちてこないのは、低速だけじゃないよ。


55 名前:  投稿日:02/08/24 03:33 ID:eeuiffd6
てかそもそも「7kB/s」という速度が絶望的・絶対的に遅すぎる。
47氏はなんでも出来る魔法使いじゃない。

56 名前:_ 投稿日:02/08/24 03:33 ID:gtXs/9J0
>>54
そういうことは、最低24時間くらい低速の気分を味わってから言ってほしいね。
んでそのうちの8時間くら張り付いて検索連打すれ。そしたら俺の言うことがわかるよ。

漏れはここ3日くらい低速接続実験しての結果から言ってんだよ。いつもの自分の速度と比較してな。

高速はもう十分吸ってるし、当分は吸える状況にあるだろ。
多少気に食わなくても、ちゃんとした話する気ないなら放置するくらいの余裕はあるでしょうが。

疲れるねえ。

57 名前:  投稿日:02/08/24 03:34 ID:ALN4M4lr
誰が低速騙して吸おうなんて考えてるよ。
というか、低速をキレなんていつ言ったよ。

ま、本題とは関係ないのでそれはいいや。
接続が確立すれば、ダウン終了までよほどのことが無い限り接続を保証しているのが
サーバークライアントモデルの特徴だろうに。
低速ノードがちゃんとダウンできる環境にするには、他ノードとの接続を確立する機会を
多くしなくてはならない。
ここでの問題は、まず君の言うようにキーをいかに流すか。そして、どうすればその流れ
るキーで帯域を圧迫しないですむか。これで、機会平等を保つことが出来る。
ただ、問題はキーの流入量を多くするとそれだけで低速ノードは帯域を使い切ってしまう
可能性が高い。これが第一のボトルネック。
第二の問題は接続時間の長さ。いくら常設が基本のnyといっても、個々のノードの運用は
個々人にあるわけだから最初から最後まで確実に繋がっている保証はまずない。キーの運
用が理想的に進んでも、やはり低速ノードは必要とする時間が莫大なのだから、中速高速
以上に接続の機会がないと二進も三進もいかない。で、出てきた要望が枠外に一つだけで
いいから低速用に枠を作っておくれという要望だろ。
個人的には低速にもnyを楽しんでもらいたいから、枠外+1とキー問題はなんとかしてほ
しいと思っている。詐称防止のために数十分での平均速度を見るとかの処置は必要だろう
けど。
なんにしろ、低速ノードのネックは時間だ。実質転送時間だけはどうしようもないから、
あとはいかにロスタイムを減らせるかっていうのがキーだろうな。



58 名前: 投稿日:02/08/24 03:35 ID:dE7TrQYi
7kにどうやって多くのキーを流せと?

キー流入が必要なら、WINNYは、ある程度の速度は必要なんだよ。


59 名前:    投稿日:02/08/24 03:37 ID:pyetkNuG
検索キー連打しとけや。自動DLは無理だべよ。
1.5Mデスラーでも連打して繋げてるちゅうに(w

60 名前:_ 投稿日:02/08/24 03:42 ID:uhGrfdk5
多分、ISDNの人が満足するだけのキーを受け入れると
キー受信だけで7kB/s埋まると思われ
キー5000くると 15K〜25Kくらいになる
沢山受け取れば、沢山転送する必要があるし

ある意味 >55 の言うことは現実 
マターリするか ISDN界作るしかない

61 名前:. 投稿日:02/08/24 03:44 ID:EiX7K0xd
>>60
キーの管理を上流に振ればよい。
つまりサバクラと似た形になる。

62 名前:  投稿日:02/08/24 03:45 ID:zYvK/uBX
>>60
ハゲドウ。キー受信だけで7K/S埋まると思われ。

63 名前:_ 投稿日:02/08/24 03:45 ID:gtXs/9J0
これは漏れの単一的な発想だから提案ではないということを念頭においてくれ。この方法でやれ
ということではないってことね。

現状の低速(ISDN程度)の保持キー数は、500〜1000の間。これに対して平均的なDL帯域使用率
は1K未満。つまり、1本もDLしてない間に死ぬほどKeyを拾ったとすれば、少なくとも検索連打程度
のキーは十分に拾えるだろう。
運良くDLできるファイルが発見できれば、Keyを拾うのをやめる。つかkeyなんて拾ってたら帯域
食うからね。基本的に上位へのキーの転送と自分へのULだけに専念する。

こうすることで、キャッシュ保持ファイルを他に転送する要素を残しつつ、自分のDLをほぼ自分の
能力範囲で十分な効果を得られるはず。

まあ、こういう感じのギミックがあれば、最下層周辺も実際にはもっとWinnyネットワークに貢献
できるはずなんだよね。マターリが増えれば、それだけネットワーク上に保持されるキャッシュが
増えるのと同じことだから。

>>58
だからいったろ「全ての低速がT1並にキーをよこせと言ってるとでも?」と。
低速は低速なりに、慎ましくも穏やかにマターリさせてやれと言ってるだけ。
同じこと何度も言わせないでほしいねえ・・・。

64 名前:login:Penguin 投稿日:02/08/24 03:45 ID:gRr2mWDD
金持ちだから新車のフェラーリを買う人もいると思う。
金持ちでも中古の軽自動車しか必要ないって人もいると思う。
貧乏で中古の軽自動車しか買えないけどそれで充分って人もいると思う。
貧乏だから仕方なく中古の軽自動車に乗ってる人もいると思う。
金持ちなら中古の軽自動車を100台買うことも出来ると思う。
貧乏だけど新車のフェラーリが欲しい人もいると思う。

現状のwinnyで上の5つはそれほど問題なく出来てると思う。
下の1つはこれから先もおそらく無理だと思う。

65 名前: 投稿日:02/08/24 03:46 ID:o0s2vgyy
落とすんじゃなくて、
落ちてきたのを楽しむのはどうだろう?

今「レイ・フォース」のリプレイビデオ見ながらそう思った。

66 名前:  投稿日:02/08/24 03:47 ID:daOsmZM9
キーが500〜1000ならいいじゃん。

67 名前: 投稿日:02/08/24 03:49 ID:RjBD2uGz
そんなに不満ならISDNはMXで交換でもしてろよ(w


68 名前:  投稿日:02/08/24 03:50 ID:EqzDtJBf
>>63
いや、だからね、T1並のキーじゃなくて、まともに見えるようになるには
帯域は最低5Kくらいはいるわけよ。


69 名前:  投稿日:02/08/24 03:51 ID:wMJCDVRb
(´-`).。oO(こんな深夜に激論ご苦労さん・・・)
(´-`).。oO(でも雑談スレの伝統マターリ守ろうよ・・・)
(´-`).。oO(とりあえずおちけつ・・・)

70 名前:_ 投稿日:02/08/24 03:51 ID:dj+9lbpR
そもそもISDNで快適なP2Pを希望するなといいたい、、、が、ガイシュツなんだろうな。
最近過去ログ読んでないから適当に発言。

71 名前: 投稿日:02/08/24 03:52 ID:WokbnQS7
>>68
5K/sじゃ足りないと思う・・・

72 名前:_ 投稿日:02/08/24 03:55 ID:gtXs/9J0
>>57
ちょい補足ね。漏れは別に高速が詐欺師とは言ってないよ。おそらくそういうつもりは
ないであろうこともわかってるつもり。ってか俺どっちかっつーと高速だし。

ただ、技術面での実装や実際の操作をした上で、低速側からの視点で見れば、そういう
つもりがなくても現状ではそう見えてしまう、ということを言いたかったのよ。
言葉足らなくて嫌な思いさせたのならスマソ。

それと誤解がもうひとつ。Winnyのシステム上重要な役割をもっているのが、自動DLと
自動リジュームね。これがWinnyの売りそのものと言ってもおかしくないはず。
その売りが低速ではほぼまったくというほど機能しないというのは、十分に問題でしょ。
機能してりゃ、誰もこんなことは言わない訳よ。

個々のノードが墜落しようが、他をまわってマターリ落とせるのがWinnyの基本構想のはず。
それが機能してないから問題だといってるわけね。

73 名前:  投稿日:02/08/24 03:55 ID:ALN4M4lr
結局、低速ノードを生かすには低速ノード用の別ルールがどうしても必要なんだよな。
理想を言えば、それぞれの帯域をフルに生かせるルールを適用しつつ異なる帯域同士
で矛盾が起きないようにするってことなんだろうけど……それが出来れば苦労はない
し。

74 名前:  投稿日:02/08/24 03:57 ID:87YHi9oO
ttp://isweb39.infoseek.co.jp/play/takkysyu/cgi-bin/img-box/img20020824035532.jpg

中流でもこんなもんだよ

75 名前: 投稿日:02/08/24 03:57 ID:fKC0qp36
>>72
おいおい、速度申請50でも、自動DLまともに機能してないのに
どうやってISDNで作動させるのよ。

76 名前:60 投稿日:02/08/24 03:59 ID:uhGrfdk5
ISDNの人に知っていてほしいのは
今までISDN Port0 に関しては 
47師が新しいアイディアを盛り込んだときに必ず問題になって
何回も47師はじめ諸兄の努力によって改善された形が現状だって事です

決して排除したい訳では無いのです そのことは理解してください

今後も少しづつ改善されていくでしょうからマターリしてください

回線速度の限界は技術では解決できない部分も残ってしまうのも現実(涙

77 名前:  投稿日:02/08/24 04:01 ID:6WKJ6SQq
低速はキーが少なくなる仕組みなんだからしょうがない。
PCスペックが低い人はわざと速度を下げるのにも使ってるし。
低速でキーが増えると困る。

78 名前:  投稿日:02/08/24 04:04 ID:ALN4M4lr
>>72
低速ノードを邪険にしているわけではないことを理解してもらえたなら、それで無問題。

>個々のノードが墜落しようが、他をまわってマターリ落とせるのがWinnyの基本構想のはず。
>それが機能してないから問題だといってるわけね。
より正確に言うならば、マターリのスパンが違いすぎるってことなんだろうな。
500M前後のファイルに対し、中速でのマターリスパンは12〜36時間前後ってところなんだろうが、
低速では一週間とかとんでもない数字になるだろう。
結果平等はどうあがいても無理だが、せめて機会平等は実現してほすいなあ。

79 名前:  投稿日:02/08/24 04:06 ID:ZGfWKLjG
速度が違うんだから平等になるわけないんだよね。。。

80 名前:_ 投稿日:02/08/24 04:10 ID:gtXs/9J0
>>76
漏れは既にマターリしてるってことを忘れないでね〜。だって俺低速ぢゃないし。(ワラ

「回線速度の限界は技術では解決できない部分も残ってしまうのも現実」というのは、
手動でならゲトできる現状で言われても、恐らく低速群からみれば訳ワカラン理屈に
見えると思われ。

何度も言うけど、漏れは「低速は低速なりにマターリさせてやれ」ってだけな。ゲット率
を低速だけあげろなんて言ってるつもりはサラサラねえ。
だがしかし、手動バシバシなんて、今の時代にすることぢゃねえよ。

手動で出来る簡単なことを、もちっと考えて実装すれば、マターリできるからキャッシュ増えて
お互いに得になっていくだろうということが、なぜわかってもらえないのかねえ。

あ、ここが2chだからか。納得。

81 名前:. 投稿日:02/08/24 04:11 ID:EiX7K0xd
>>76
低速の対策はあったが、最下層の対策は無かったぞ。

82 名前:  投稿日:02/08/24 04:32 ID:EwLkuoIh
よくわからんなあ…俺も低速なんだけど、
そんなに自動DL効かない?
登録数が少なかったりするんじゃないかと。
切れ目なくDLかかるってのは無理だけど、
空き時間は3分の一以下だと思うぞ。

83 名前:  投稿日:02/08/24 04:35 ID:JW2/e//7
>>82
貧乏だけど新車のフェラーリが欲しい人もいると思う。

こういうISDNが多いようで

84 名前:_ 投稿日:02/08/24 04:39 ID:6b/bpG1O
>>82
かなり恵まれておいでだと思われ…
というか、どんなキーで、どの位の大きさの、どの程度の
普及度のファイルを探すかで違うから、他の人を簡単に
同列には語れないかと。

85 名前:_ 投稿日:02/08/24 04:43 ID:EihoCQxy
(´-`).。oO(最下層で苦しんでる人はどのクラスタにいるんだろう、それによって
       結構変わってくる気がする、経験上mpegクラスタはきついかも・・・)


86 名前:_ 投稿日:02/08/24 04:49 ID:gtXs/9J0
うーん、低速ってどれくらいを指して低速って言ってるんだろ? >>82
漏れの3日間のテストでは、15を切ると劇的に環境が悪くなる。30くらいあると割とがんばる。
20とかだとちょっと微妙すぎてなんと言っていいか判らないよ。探すものによるって感じ?

で、7とかだともう目も当てられない感じだったなあ。どう見てもマターリはできなさそう。
ISDNとかだというのを考慮しても、使用帯域の割にキーがこなさすぎって感じに見える。
そのくせ手動でははっきりゲット対象が見えたりするので余計にマターリできなくなるねえ。

せめてゴロゴロ出回ってるようなものくらい、自動でくれてやりたいよ。
それがWinnyってもんだろと漏れは思うしな。

87 名前: 投稿日:02/08/24 05:05 ID:wyuBPNgQ
俺はDSL1.5なんだが600Mのファイルを落とすのに運が良ければ半日、
あまり出回ってないファイルなら1週間かかっても完成しないこともある
単純に速度には比例しないだろうけど
ISDNはこの10分の1以下の速度なんだから、時間もこの10倍かかると考えてもいいと思う
半日か1日たって1Kのファイルしかできていないからといって文句を言うのは
Winnyのマターリ感に合わないんじゃない?


88 名前:_ 投稿日:02/08/24 05:22 ID:gtXs/9J0
>>87
いや、テストで見ている限り、低速はキーの流入量が低すぎてヒット確率自体が悪い。
DSL1.5なら中流域だから、多くの人がダウソしてるものなら割と落ちてくるでしょ。
低速だとキーがすごく少ないので、全然ヒットしないわけよ。

このあたりは、参照数の多いファイルをDL登録して、DLしはじめようとする行動をモニタ
してるとすぐ判ると思う。って、低速側の検証するのにスゲー時間かかりますけどね。(ワラ

実験的に、下流ノードがない場合は何らかの方法でキーを一定数まで増やそうと
するようなシステムを導入してくれないかな〜。そしたらかなり比較しやすくなる気が
するんだが。

あ、でもそのまま実装するとport0マンセーになったりしてやばいよな。ちと考えないと。
ってここまで書いて今日は寝る。おやすみん。

89 名前:  投稿日:02/08/24 05:24 ID:wMJCDVRb
(´-`).。oO(漏れadsl1.5だけど、700Mは半日が最速・・・)
(´-`).。oO(逆に50Mに一日かかることもあった・・・)
(´-`).。oO(暇な香具師はあまりに遅いダウソは取り消しして、高速なのを優先する
        ようにすれば効率いいよ・・・)
(´-`).。oO(でもそれじゃマターリできないけど・・・)

(´-`).。oO(いすどんさん、電話番号変えずにADSLに移行できるシステムになった
       たから、これを機に乗り換えれば・・・?)

90 名前:_ 投稿日:02/08/24 05:25 ID:gtXs/9J0
あーそうそう。言い忘れてたけど、速度が低くて損をするのは「帯域が十分に使われているに
もかかわらず文句を言ってる」なら話はわかるんだよ。

実際は、全然負荷かかってなくて、キーも流れてきてない。
これは機能の実装のしかたでなんとでもなることだからね。

まあ、やるかやらないかなんてのは、俺たちがどうのこうの言っても始まらないことなんだが、
俺はちゃんとそういうことは言っておきたいほうなんで。

んぢゃおやすみん。

91 名前: 投稿日:02/08/24 08:20 ID:ZySCR09v
雑談スレなので雑談をば。

何気なく繋がっているノードのダウン情報を見てたら
「ホモ ゲイ ショタ」


( ゚Д゚)ポカーン・・・・


無視ワードに追加させていただきますた。
もしやWinny利用者には、こーゆーお方が多いのだろうか((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

92 名前: 投稿日:02/08/24 08:21 ID:wHQR8xRG
ISDNの低速が無くなれば順に崩壊するって言う人いるけど
ノード情報見ても回線速度7なんてほとんどいないんだけど

93 名前:  投稿日:02/08/24 08:30 ID:MAaw236H
(´-`).。oO(低速の場合、参照数多いキーしか表示しないようにして…)
(´-`).。oO(見えなきゃ欲しがりません…)
(´-`).。oO(でも、参照数0.0のコレぜってー落としてー)

94 名前:  投稿日:02/08/24 08:36 ID:GfVfYqi/
>>92
するどい所をついてきたな。たしかに俺の画面でも1人しかいない。

95 名前: 投稿日:02/08/24 08:53 ID:mIVkNVPO
(´-`).。oO(電話番号はどうなっても良いが住所を変えずに高速化したい・・・)

96 名前:  投稿日:02/08/24 08:59 ID:IBXDYs87
システムのデザインで,下限をどこに設定するか
という問題があると思うけど.
nyやって常時接続をする香具師に,ISDNのやつはいるのか?
どう考えてもADSLの方が安いだろ.

Linuxは初期,当時新しくあまり普及してなかったかった
i386しかサポートしてなくて,それで叩かれたという話を思い出した.

97 名前: 投稿日:02/08/24 09:04 ID:mIVkNVPO
>>96
金だけの問題じゃないのよ・・・
解決するには高速化できるようになるまで待つか
引っ越しするかって選択しかできないやつもいるの。

98 名前:_ 投稿日:02/08/24 09:07 ID:ncysRtMe
>96
ISDNの人に言わせると
「ADSL来てないよ 僕が悪い訳じゃないよ だから快適にして」
って事みたい でも限界ってあるんだよね P2-266でWINXPはカクカク動作と同じ 高速化しか解決しない

ちゃんとマターリしてるISDNさんいるのに あまりガツガツISDNに発言させると
印象を悪くしてる罠 Winnyは匿名性重視の仕様でアイドル状態で10K無いときつい罠

99 名前:_ 投稿日:02/08/24 09:22 ID:6b/bpG1O
>>98
なんで知恵出し合って快適にしようよって話を「ガツガツ云々」って
欲望まるだしになってるかの様な話にすり替えようとするかなぁ。
ISDNの印象も別にI悪くなってないし。
発言封じるような情報操作こそ印象悪いよ。
あんた回線、何?(藁

100 名前:ウィニラー 投稿日:02/08/24 09:56 ID:JdAGQIJg
>>91
今、何気なく見てたらそういうお方が一人いらっしゃった。。。
「ショタ ホモ ゲイ」(´д`;)・・・
(´-`).。oO(もしかして、初期ノードCGIに晒した方かな?)

101 名前:  投稿日:02/08/24 09:59 ID:qrdnMvYG
前にNTTにADSLの話しを聞いたところ、NTTは方針としてADSLを拡充する
気はないらしい。つまり、局から離れている人間はADSLという選択肢は
ない。

102 名前:  投稿日:02/08/24 10:06 ID:xtljkNH/
俺は先週まで64kISDNだった。
確かにキーは連打しないと見れたものではないし、自動DLは動いたことがなかった。
が、転送が見えなくなった辺りから多少改善されて一晩放置すれば4つ5つぐらい落ちてくるようになった。
手動DLもキーロスト&コネ限ばかりで滅多に捕まえられない。それでも一月頑張って3GBくらい落としたものだ。
もちろん100MBを越えるといつか落とせたらラッキー、ってな感じだったが。
転送? 見たこともなかったよ。ADSLにかえるまで正直存在を疑っていたくらいだ。

何が書きたいんだって? あの頃はこうだったなぁ……って。

でだ。
俺には技術的な話はできないけど、一つ言いたいことがある。
今ISDNで、ADSL等が来てない人は要望を出すのも分かるけど(どんどん議論してくれ)
そこ。そこのDSLにしたいけど親が反対してるって言う子供達。
親を上手く言いくるめて乗り換えさせるか、あきらめるかにしなさい。
そもそもそういう人間がこういうソフトを使うのがアレなわけだが、それは置いておいて。
もう相当ADSLが普及して、CMも一般的になっているから簡単に説得できると思うよ?
費用対効果で言えばISDNは損してるのは明らかだし。

だから、自分の側に改善の余地があるのにソフトに要望を出すのはやめようよ。
(相手が企業ならともかく47師は趣味でこれをやってくれてるんだから)
ISDNが絶望的に遅い、というのもDSLに乗り換えれば実感するよ。
この問題に上手く対処するのは至難の業なんだから。あっちをたてればこっちがたたずで。

NY関連のスレでこの議論でISDN側の人達がみんなDSL圏外なのなら、申し訳ない。
そういう人達に言っているわけではない。
なんだか、俺はISDNだからとにかくISDNを救ってくれ、という人がいる気がしたので。
助かりたければ自分でももがけよ、と。

……気分悪くしないでね。(無理か。長文で悪い)

103 名前:  投稿日:02/08/24 10:13 ID:MAA2a0Fa
>NY関連のスレでこの議論でISDN側の人達がみんなDSL圏外なのなら、申し訳ない。
どうも、スレを読んでいて思ったんだが……
このスレの議論でISDN側の人のうちの半分以上は、DSL以上だ。

104 名前: 投稿日:02/08/24 11:21 ID:p/dwzAbo
キャッシュフォルダを複数指定できればHDDにあまり余裕のないユーザーも
容量を多少でも大きくすることが出来ると思うんですが。
オレの場合は今20Gですが複数できれば50Gはいきます。

105 名前: 投稿日:02/08/24 11:49 ID:wHQR8xRG
今ノードみたら7のport0に送信してた
このスレ見てたらゆっくり吸ってくれっていう気持ちになったよ

106 名前:  投稿日:02/08/24 11:59 ID:dbzb7jRg
>>105
ラッキーだな。7でport0はさすがに接続したことないよ俺。
吸えるのは一日に200Mぐらいだろうから長い目で見守ってあげてくれ

107 名前: 投稿日:02/08/24 12:15 ID:hX9sS9NS
>>99
少し考えれば知恵出し合っても、ISDNが快適にならない事はすぐわかると思うのだが・・・・


108 名前: 投稿日:02/08/24 12:17 ID:b6vWZUpq
素朴な疑問なんだが
ISDNしか選択肢の無い地域ってそんなに多いのか?

109 名前:  投稿日:02/08/24 12:19 ID:vrbSna1Y
(´-`).。oO(目的のクラスタに入るまで24時間かかった…
それまで自動ダウンほとんどなし…)

110 名前:_ 投稿日:02/08/24 12:48 ID:gtXs/9J0
>>107
デスラー並に快適にしろといってるわけではないというのがまだ判らないようだね。
もうちょっと文章読んだ方がいいよ。んでもって低速実験テストもしてみるんだね。

相手の立場にならないで、やめれっていうだけのヤツは簡単でいいね。
少なくとも、おまいらは「βテスタ」とは呼べない罠。

>>108
思ったよりも多い、と言っておく。ちょい田舎にいけば、距離的にDSLに出来ないところなんか
ザラだしな。
割と開けてる地域でも、交換機が光化されていればDSLにはできない。Bフレには出来る可能性
あるけど。

111 名前:_ 投稿日:02/08/24 12:57 ID:4qkwRs+x
>>110
ファイルが落ちてこないよ!ISDNは差別されてるよ!もっとISDNに恩恵を!
とわがまま言ってるだけにしか見えないのですが?

112 名前:_ 投稿日:02/08/24 12:59 ID:gtXs/9J0
>>111
そういうのは、テストしてヤツラの立場に立ってないから言えるセリフだね。
俺なんか、かわいそう過ぎて言葉もでねえよ。

そういうこと言うと、低速からは「おまえらは自分が苦労してねえから好き勝手言えるんだよ。
考える気ないから来るな」としか見えないとだけ言っておくね。

113 名前:_ 投稿日:02/08/24 13:06 ID:GyEWjMo+
(´-`).。oO(別館と本スレ両方で同じ話題が進行中・・・)


114 名前: 投稿日:02/08/24 13:11 ID:gRr2mWDD

今のISDNは小さいファイルだろうが何だろうが全く落ちてきませんか?
充分落ちてきますよ?


超低速回線で大物を落とそうとすること自体間違っているとは思いませんか?

115 名前: 投稿日:02/08/24 13:14 ID:cS8AbgeN
下流に行くにしたがってクラスタリングを強力にすればいいという事?

(´-`).。oO(β19.3利用者はベータテスタではないとみなして良いですか?)

116 名前:_ 投稿日:02/08/24 13:16 ID:VhrCMDS5
(´-`).。oO(ループしそうな感じ......)

117 名前:_ 投稿日:02/08/24 13:21 ID:4qkwRs+x
低速が確実に落としたいならMXをやるしかないと思うがね

118 名前: 投稿日:02/08/24 13:23 ID:wu7R1Ha9
7k/sでなんとかなればいいけどねぇ。キー増やすっていっても
キー受信だけで7K/s埋まってしまうわな(w


119 名前:_ 投稿日:02/08/24 13:27 ID:gtXs/9J0
>>118
それでいいのよ。とりあえずDL始まるまではね。能力以上のことは出来ないわけだし。
彼らにとって十分なくらいキーが来てるのにゲットできないのは、どうしようもうもないことだし、
それで文句いうやつなんかは放置でいいんじゃないの。それこそ身の程知らずってことでそ。

DL始まってしまえばキーなんぞいらないはず。上流からのキー流入をゼロにしてもいい
でしょうね。

120 名前:_ 投稿日:02/08/24 13:31 ID:4qkwRs+x
>>119
随分勝手な言い分じゃないか?
DLしたいからキーは沢山よこせ
でもDL開始したらキーはいらない

流通になーんも役にたってないじゃん

121 名前:  投稿日:02/08/24 13:31 ID:87YHi9oO
>>119
それはあまりに都合よすぎないか
さらに下にノードがいるかもしれないだろ
そんなことしたら、そいつらにキーまわらないジャンよ


122 名前:  投稿日:02/08/24 13:33 ID:wbw2JC3n
ISDNしか経験してないユーザーと
ADSL以上も低速も経験できるユーザーでは
そもそも話がかみ合うわけないよ。

ISDNユーザーの思うことは判るが「あぁ、そう。」しか言えない。
あとは47氏が改良する(できる)かしない(できない)かだけ。

123 名前:  投稿日:02/08/24 13:34 ID:g3eD/GJt
低速はキーが少ない方がいい。俺はPCのスペックが低いから
たくさんキーが流れるとPCが固まって困る。今はわざと申請速度を下げて
キーを少なくしてる。そんで手動で落としてる。
低速でキーが多くなるとしょぼいPCの人は困ると思う。

124 名前: 投稿日:02/08/24 13:36 ID:Lw48PLvl
で、肝心のISDNの人の発言はどれですか?

125 名前: 投稿日:02/08/24 13:37 ID:b6otBvlo
ういにーの画面見ても、7K/sの人ほとんどいないんだけど・・・

126 名前:_ 投稿日:02/08/24 13:38 ID:6b/bpG1O
キーだけで7k…ってさ。 単位は「bytes/sec」だ。
情報量は時間辺りの転送量と時間の積なんだから、
少し多い目に時間かければいい話だよ。20kB/sec
程度にするなら、たかだか3倍じゃないか。

恐らく47氏は既にこの辺りの最適化も手がけてくださってて、
本スレの報告に上がってる「キーロストや枠オーバが
多い」って報告はそれに関連してる可能性ありだけどな。

元々距離に関する信頼性以外の仕様は、どうあがいても
DSLより劣ってるんだから、その範囲内で改良できればって話。
何とかできるように考えようや。

127 名前:_ 投稿日:02/08/24 13:38 ID:gtXs/9J0
>>120
たかが7Kなんだろ。笑えよ。
つか上り回線は今言ったパターンでは空いてるわけだから、自分のキー送信も
ファイル送信も基本的には影響でないがなにか?

>>121
自分の下位ノードであろうが上位ノードであろうが、自ノードから見れば全て転送は
「上り」である。つまり上記と同じで問題はないぞ。
それにだ、更に下位がいる場合(おそらく殆どないけどな)は、ひとつでも多くのキーを
そいつに回してやれば下位にとってもウマーでしょ。キー流入ゼロってことは出来なく
なるが、限界までキー転送してやることについては問題ないと思うが。

まあ、現実問題として低速の下にさらに低速がつくって事はめづらしいし、複数上位を持つ
のが普通なんだから、流れてこなくなったら上位を変えても別に問題はない。

中流域で同じ事をしたらだめだけど、低速に限れば問題となるようなことはないが。

128 名前:. 投稿日:02/08/24 13:41 ID:EiX7K0xd
あー、お前ら頭悪すぎ。低級な感情論でループすんな。

昨日からずっと、瞬間値7Kbpsの中でキー流通とデータ転送どうやりくりするかって話題が上っているけど、瞬間値 Kbps で考えるんじゃなくて、転送量 Kbps×時間 で考えてくれよ。
・キーが足りない時は、帯域をフルにキー探しに割り当てる。
・ダウンやアップが始まったら、キーの流通は止める。
・タイムアウトは極端に長くし、ブロック(64KB)単位でのタイムアウト判別からより小さな単位で判断するようにする。
ってのはどうなんや? 昔出た、浮き沈みシステムも有効のはず。

はっきり言って、超低速対策がキチンと出来ると言う事は、中速/高速にも大きな影響があるんだ。
乗り換え誘導はうざい上に無意味だから止めろ。ちなみに俺はISDNを殺すと都合が悪くてCATVとの2回線持ちだ。文句あるか。


>>114
小さなファイルが十分落ちてくるなら、それと同じパフォーマンスで大きなファイルも落ちてきて当然。
そうでないから解せぬのだ。

129 名前:  投稿日:02/08/24 13:45 ID:wbw2JC3n
そろそろID:gtXs/9J0氏が両者の意見をまとめて
47氏に提言して手打ち、でいいじゃん。

130 名前:_ 投稿日:02/08/24 13:51 ID:4qkwRs+x
キーの流通量が増えれば解決することか?
コネクション数限界が多発するだけだろ

131 名前: 投稿日:02/08/24 13:53 ID:GiMu3xCA
>>128
大きなファイルってどれくらいよ?ISDNで大きなファイルと言っても限度があると思うが。
デスラーでさえ大きなファイルは難しいのに。

132 名前:  投稿日:02/08/24 13:55 ID:RBvXrgCq
社会とかなんらかのシステムで下層に合わせる事ができるものは没落していくと思われ。
向上意欲が損なわれ妥協する人間が多くなるから。

133 名前:_ 投稿日:02/08/24 13:58 ID:6b/bpG1O
>>130
実測7K以下のDLを0.5とかに換算してやれば、全体の接続数
増えるって案がガイシュツ。

134 名前:_ 投稿日:02/08/24 14:00 ID:6b/bpG1O
>>132
この場合、一概には言えんぞ。
ISDNやアナログ接続とそれ以外では、不連続だからな。
DSL以上の立場から、向上意欲無くすだけで ISDN に戻されて
しまうような社会的な圧力でもあれば別だが。

135 名前:. 投稿日:02/08/24 14:08 ID:EiX7K0xd
>>131
音楽のアルバムモノ(100MB未満)を落とすのが大変でした。
って、そーゆー事でなくて。
ファイルサイズによってデータ転送の総合的なパフォーマンス(例えば1日当たりの転送量)が変わるのがおかしいではないか、と言っているのですよ。

136 名前:  投稿日:02/08/24 14:10 ID:2i9VcdlG
>>135
ん?ファイルサイズによってデータ転送の総合的なパフォーマンスって変わるの?


137 名前: 投稿日:02/08/24 14:13 ID:Lw48PLvl
>>135
単純に低速域のノードが大きいファイルを持ってないだけじゃないの?

138 名前: 投稿日:02/08/24 14:17 ID:Rgd7xxGO
申告速度1で繋げてるの誰だYO!

139 名前: 投稿日:02/08/24 14:20 ID:CDn5xN+D
>>138
音響カプラ


140 名前: 投稿日:02/08/24 14:25 ID:cS8AbgeN
(´-`).。oO(1200ボーの人用の設定も必要か…)

141 名前:  投稿日:02/08/24 14:26 ID:AwaUUJvq
300ボーもいるかもな。

142 名前:  投稿日:02/08/24 14:35 ID:RBvXrgCq
>134
オレ思考では現状維持=没落なので
向上意欲の言葉の使い方が正確じゃなかったかも。

要は常に「快適に使えるようになるには努力or出費しなきゃダメですよ」って
いう状況を作るor思わせないとダメってこと。

っていうと真性ISDNの人が文句いうと思うけど実はオレ切捨派なんだ。
ゴメンね。

143 名前: 投稿日:02/08/24 14:42 ID:DCcQ8N6p
愚痴スレだから書いちゃうけど、Winnyって、

Port0なんですが

脱出してください。

キャッシュが一杯なんですが

(キャッシュ削除機能はつけないんで)HDD増やしてください。

ISDN以下なんですが

切捨て?

こんなかんじなんだよなー、何気にマターリ思想の割には切捨てが多い気もする。
切捨てというより、放置というべきかな?

144 名前:_ 投稿日:02/08/24 14:43 ID:K7xeH7gm
ID:gtXs/9J0氏の反応の仕方がDOMの会とそっくりだなぁ
同一人物ですか? 今度の対策されたので今度はISDN問題?

と勘ぐってみるテスト

145 名前:  投稿日:02/08/24 14:45 ID:i44QtAfU
お前ら、速度7にして試してみろ。
俺は一部のISDNがキーが来ないって言ってるから、そんなに悲惨かと思って
しばらく試してみたんだが、検索キーを5回くらい自分で押すと、
どんどんキー出てくるじゃないの。そんで手動で右クリックからDL。
1.5Mのデスラーと同じだよ。たしかに自動DLは難しいと思う。
でもこれは速度120以上くらいから、わりとうまく作動するんだよ。
悲惨なのは自動DLだけなんじゃないの?そんなの速度50でもめったに落ちないし。
あとは落ちて来るのに時間がかかるから、よけいに悲惨と思うのかもね。

あと思ったけど、速度7Kでも、検索リンクは速度100とか2000にも繋がるんじゃない。
だったら最下層といっても、速度50と同じ検索リンクでは?なんか違う?

146 名前:145 投稿日:02/08/24 14:46 ID:i44QtAfU
>>検索リンクは速度100とか2000

速度100とか200の間違いね。

147 名前:_ 投稿日:02/08/24 14:50 ID:gtXs/9J0
>>144
残念ながら違うよ。てかDOMの会ってナニ? 初耳だし。
まあ信じる信じないはお任せするっす。

低速切捨ては発想的には簡単でいいけど、この話の根本にはシステムの確実性が
薄くて、将来的にヤバイってことがあるをの考えたほうがいいね。

まあ、こうウダウダいうのも、漏れ的にはもっとWinnyにがんばって欲しいからなんだよね。
MXなんか駆逐してほしいですな。

148 名前: 投稿日:02/08/24 14:52 ID:wHQR8xRG
>>145
>お前ら、速度7にして試してみろ。

それで全くisdnと同一環境ななるのか?

149 名前:_ 投稿日:02/08/24 14:54 ID:gtXs/9J0
>>145
いやだから「手動ばしばし」だとDL出来るってのは、低速は否応ナシにやらされてることね。
現状はそれしか実際にGETできないような状況なわけ。

でも、それだとマターリできないでしょ。MXと大差ない。
低速でもマターリしてもらえれば、Winnyネトワク上のキャッシュ容量が向上していくから
高速側にとってもウマーな話でしょ。っていうのをもう5回は書いたよ。しくり。

低速は「低速なりに」マターリさせてやれと、そういうことをずっと言ってるわけだよ。漏れは。

150 名前:_ 投稿日:02/08/24 14:57 ID:4qkwRs+x
そこまで気にしなければいけないほど低速ユーザーは多いのか?

151 名前: 投稿日:02/08/24 14:59 ID:Rgd7xxGO
>>148
確か帯域制限しても検索には影響でないと思ったから全く同じとはいかないが、
かなり近づけるとは思うんだが。

152 名前:_ 投稿日:02/08/24 14:59 ID:VhrCMDS5
>>149
だから、それは1.5クラスのDSLもほとんど同じ。
マターリって何よ?

153 名前:  投稿日:02/08/24 15:00 ID:uXs6SzvU
切り捨てうんぬんは別として
キャッシュ自動削除機能がないと低速の役割って無いんじゃ?
レアファイルサーバーが低速理想ノードじゃなかったっけ。

的外れな事言ってたらゴメンナサイ。

154 名前: 投稿日:02/08/24 15:00 ID:hYWp3VFD
>>148
キーの流入に関していえば同一環境になるのではないでしょうか?

>>149
ADSLでも手動バシバシでやってますよん。

155 名前: 投稿日:02/08/24 15:02 ID:50IM3u3J
(´-`).。oO(APPをダウン予約にしておいたらHAPPY★LESS○Nってアニメが数本かかってた)
(´-`).。oO(おまいらも意図しないで落としてしまったモノってありますか?)

156 名前:_ 投稿日:02/08/24 15:05 ID:gtXs/9J0
>>150
現状ではマターリできないから去っていく人も多いと思われ。>低速

現ネットワーク上のデータだけでは判断できないけど、最下ノードが理論的に不利に
なりやすい構造になっているのは間違いないから、なんらかの対策を考えておかないと、
現在の下層域が完全に死滅しはじめると、少しづつ上位へも影響がでるとおもわれ。

そうなってくると、全体的に減少傾向が加速していくので、Winnyネトワク的にはヨロシクナイ。

低速であろうがなんであろうが、キャッシュを多く保持できる状況に持っていかないと、Winny
ネトワクは崩壊していくとおもうよ。そりゃ高速な大量キャッシュを常設できれば一番いいが、
世の中はそんな人よりも貧乏人のほうが圧倒的に多いんだよね。

極論でいえば、「検索ばしばし」しなきゃ落ちないのなら、キャッシュなんて消したって問題
なくダウソできるわけだから。ま、あくまで「今は」ってことだけどね。
マターリできるようになれば、検索バシバシしなくていい=放置しやすい=ネットワーク上のキャッシュ
増えてウマー、となると思うがどうよ。

157 名前:_ 投稿日:02/08/24 15:05 ID:rFyq+PKx
>>149
>高速側にとってもウマーな話でしょ。
ここがそもそも勘違い。
Max7kB/sでしかダウソ出来ないキャッシュなら無い方がマシ。
検索画面の表示ファイル数が限定されている現状ではゴミと同じ。

158 名前:_ 投稿日:02/08/24 15:07 ID:gtXs/9J0
>>153
低速ノードと、低機能PCノードをごっちゃにしたらだめよ。
ISDNでもP4-2GでHDD120Gってのも、全然おかしくない話デショ。

159 名前: 投稿日:02/08/24 15:07 ID:fYLyrUgg
>>156
最下ノードが理論的に不利になるのはあたりまえ。

160 名前:_ 投稿日:02/08/24 15:09 ID:g/BbZ8P1
要するにWinnyは低速でもPort0でも動くが
推奨環境は、8M DSL以上、グローバルIP、Win 2000/XP、安定してるそこそこの性能のPC
でファイナルアンサー?


161 名前:_ 投稿日:02/08/24 15:11 ID:gtXs/9J0
>>157
> Max7kB/sでしかダウソ出来ないキャッシュなら無い方がマシ。
> 検索画面の表示ファイル数が限定されている現状ではゴミと同じ。

 それは複数同時ダウソも何も考えてないからいえるのであって、

・そこにしかないファイルがあれば低速であろうが飛びつきたいのは事実
・選択肢が高速と低速があれば、高速側からとれるようにしてあれば便利という事実

この2つで解決でしょうが。別にいつまでも低速からとれといってるわけではないぞよ。
高速に乗り換えられる状態になったら、そっちから転送できるように変更できるギミック
があればすむでしょうが。

なんでも現状現状といって、考えることをやめないで欲しいなあ。
少なくとも、Winnyにはまだまだ可能性が秘められてると漏れは思うよ。

162 名前:  投稿日:02/08/24 15:12 ID:uXs6SzvU
>>158
いやいや、参照数が少ないレア(というか昔人気だが今は下火)みたいなので
ファイルサイズがあんま大きくないのを下流が持ってると上流中流が助かる
ということなんだが。

キャッシュ自動削除機能で下流以外がキャッシュを既に削除しているものとして。
将来的にこうなるんじゃないの?ならないかね・・・。

163 名前:_ 投稿日:02/08/24 15:12 ID:99OxMLnD
>160
ファイナルアンサー! 

システム構築する時に最低リソース決めておかないと
技術的にやれる事も出来なくなってしまいます

1.5ADSLは ギリギリセーーーフ !

164 名前: 投稿日:02/08/24 15:13 ID:3PC43Yg3
そりゃwinnyの方針からしても低速から高速までマータリってのはわかるよ。
でもね・・・winnyはキーの送受信があるから、ある程度の速度は必要なんだよ。

165 名前:  投稿日:02/08/24 15:14 ID:RBvXrgCq
P2PとしてみるかMX後継とみるかで納得できてないんじゃないの?
WinnyはPureP2Pなんだから参加者でそれなりのリソースを提供する必要があるんじゃ?
MXはP2Pと分類されているけど動作はクラサバモデルでしょ。
一緒に扱うこと自体が間違っているというか。

てかISDN云々いってるやつはFreenetでも同じ事いうのか?

166 名前: 投稿日:02/08/24 15:14 ID:C5+4cgZq
(´-`).。oO(>>155 ○ガンダム 32って予約して某ガ○ダムの32話落とそうとしてら)
(´-`).。oO(話数違いでサブタイトルの後に(320×240)ってついてるのが落ちてきたよ…)

167 名前:_ 投稿日:02/08/24 15:15 ID:gtXs/9J0
>>160
それは47氏が決めることであって、漏れらが言うことではない。
ま、思慮の足りないやつは面倒だから何でも切ってすてたいってのは判るがね。

168 名前:_ 投稿日:02/08/24 15:15 ID:4qkwRs+x
47氏が無理なもんは無理と言えば全て解決

169 名前:_ 投稿日:02/08/24 15:20 ID:gtXs/9J0
>>164
正直漏れだけでも何回も言ってることだから真面目に答える気にもならん。
おまえら、ちったーアイデアと技術で物事を解決するってことを覚えろ。

47氏がいろいろとやってることは、そういうことも多いぞ。Port0対策とか頑張ってると思うし。

おまえら47氏に感謝するつもりがあるなら、少しでも皆にとって良い方向になるように
考えたらどうよ。

吸うだけ吸ってオサラバしたいなら、だまって今のうちに吸っとけ。

170 名前: 投稿日:02/08/24 15:20 ID:U9Q/9mPJ
あくまでWinnyそのものが技術的に低速も含めてどれだけ耐えるものになりうるかということなら
興味はあるんだけどね。ただ単に低速たたきにしか思えん非建設的な意見は見ていて気分が悪い。

171 名前: 投稿日:02/08/24 15:21 ID:etqJCcHr
>>167
切り捨てたいとは思ってない。みんなでやればいい。
低速は検索ばしばしでDL出来るならいいじゃないかと言ってるの。
速度50の俺もキーが少ないから(ISDNよりは多いと思うが)自動DLできなくて
検索ばしばしでDLして楽しんでるYO!


172 名前:_ 投稿日:02/08/24 15:25 ID:gtXs/9J0
>>171
「検索ばしばし」だとDL始まるまでマシンの前にいないといけないでしょうが。
そういう状況なら、「キャッシュ削除したって同じ事」でしょうが。なぜわからんかな。

キャッシュ削除しても同じな状況を作り上げたら、Winnyネトワクは崩壊していくということが
なぜワカランかな。

短絡的に「自分がいいから他もオケー」とか考えすぎ違う?
そんな考えでいいなら、漏れは低速ぢゃないから全然困ってないわけ。

ただ、将来的に困る可能性が高い状況になってるから、タイヘンだぞと騒いでるわけで。

173 名前: 投稿日:02/08/24 15:26 ID:SH+HUPU9
速度7で自動ダウンロードどんどんできるようにしろってのは、
昨日からスレ見てるけど、ISDNがわんわんいって結構わがままだと思う。

174 名前:  投稿日:02/08/24 15:29 ID:URsQ2+W3
>>172
ISDNで自動DLが快適に?そりゃ無理というもんだべ。

175 名前:_ 投稿日:02/08/24 15:29 ID:gtXs/9J0
>>173
低速で機能できる状況ができれば、高速側はもっと恩恵にあずかれるということを考えれ。

ワガママ言ってるかどうかは、低速環境作って3日張り付いて試せ。
少なくとも俺は実験した結論からこの話をしているから、単純にワガママといわれても
はいそうですねとはいえませぬなあ。

176 名前:_ 投稿日:02/08/24 15:30 ID:gCdOE/6L
光の漏れもdown:0が数時間続くと手動をバシバシ始めます

177 名前: 投稿日:02/08/24 15:30 ID:+gtnwWQy
>>175
高速はそれだけULしてるから恩恵にあずかれるのは当然だろ?

178 名前:_ 投稿日:02/08/24 15:31 ID:gtXs/9J0
>>176
謹んで数時間でよかったねと申し上げたい。

179 名前:_ 投稿日:02/08/24 15:32 ID:VhrCMDS5
>>175
は低速じゃないんだろ?

180 名前:  投稿日:02/08/24 15:32 ID:lgJj5P/7
>>175
俺はずっと56Kアナログモデムだったが、自分の速度は速度なりにしかたないと思って
割り切ってたけどなぁ。

181 名前:_ 投稿日:02/08/24 15:33 ID:gtXs/9J0
>>177
オマエ様のように、ULがどうとかDLがどうとか言うお人様は、謹んでMXにお帰りなされと
申し上げたい。

低速がマターリするのと、おまえが快適なのは別問題だ。
個人の主観だけで物事を判断するやつに「共有」という概念は向いてないと謹んで
申し上げたい。

182 名前:  投稿日:02/08/24 15:33 ID:RBvXrgCq
低速でも有効参加して欲しいのはわかるんだけどさ
活用したい>その為に通信が必要>当人に能力が無い
ではどうしようもないわけで。
いっその事、UDみたいな分散処理プログラムでも走るようにしてもらうか?

183 名前:  投稿日:02/08/24 15:33 ID:PSk5pumi
ISDNにうまみを出すならADSL1.5にもうまみを出してくれ。
自動DLで落ちないのはISDNだけじゃない。

184 名前:  投稿日:02/08/24 15:34 ID:0H0wDd2h
>>181
低速は自分の立場というのをお考えください。

185 名前: 投稿日:02/08/24 15:36 ID:cxF9RLCT
そもそも基本スペックが足りないちゅうねん(w
7kでキー増やせっていってもなぁ(w

186 名前:_ 投稿日:02/08/24 15:36 ID:4qkwRs+x
アイデア、技術と言うが錬金術じゃあるまいし無理だろ
速度7の縛りはどうやっても解決できるもんじゃない

187 名前:_ 投稿日:02/08/24 15:36 ID:rFyq+PKx
>>169
>おまえら、ちったーアイデアと技術で物事を解決するってことを覚えろ。
それって自分のDLが始まったらキーの流通を止めるってことでしょ?
(と、どっかで読んだ気がする)

キーの流通分の帯域の負担は、nyの税金みたいなもん(義務)だから
義務は放棄して権利だけ享受ってのはいかがなものかと。

188 名前: 投稿日:02/08/24 15:37 ID:Rgd7xxGO
(´ー`).。oO()(また、ループしてる。)

189 名前:  投稿日:02/08/24 15:38 ID:pL7l/TL8
いすどんだけど別に困ってないよ。。手動でマータリ落とせるし。

190 名前:_ 投稿日:02/08/24 15:38 ID:gtXs/9J0
最終的にどういうシステムになるか、なんていうのは47氏以外に知る由もないでしょ。
極論でいえば、ここで喋ってる全員がムダといえばムダ。

能力が一定しかないからといって排除するのではなく、そこにある資源を有効に活用する
方法を「考えないで排除する」という考え方はいかがなものかと問いたい。漏れからみれば
それは「めんどうだからイヤン」といってるだけにしか見えないね。

別に低速を優遇しろといってるわけではないぞ。
低速を安心させろといってるわけ。それがマターリにつながるからな。

現状の俺の理解では、「とにかくマターリさせる」ことがWinnyネトワクにとっては重要課題。
つかそれなしでWinnyネトワクの発展は(現状では)ありえん。

191 名前: 投稿日:02/08/24 15:39 ID:ykwIZQ17
>>190
もう安定してるだろ。

192 名前:  投稿日:02/08/24 15:40 ID:RBvXrgCq
ISDNで文句いってる人間はADSL1.5の友達の家でもいって
動作をみてきたらどうだい?
それぐらいの手間はかけてくれるよね。
友達が一人もいないなら酷いこといった。スマン。

193 名前:  投稿日:02/08/24 15:41 ID:h9PFpcs9
ISDN排除って思ってるんじゃないの。低速はそれなりに割り切れってこと。

194 名前:_ 投稿日:02/08/24 15:41 ID:4qkwRs+x
>>191
彼に言わせると何が何でも低速を利用しないといけないらしい。

195 名前:  投稿日:02/08/24 15:42 ID:V9uXjfu2
あのなぁ・・・速度50でも自動DLめったに落ちてこないのに
どうやって速度7にバンバン作動させるわけよ・・・

196 名前:162 投稿日:02/08/24 15:44 ID:uXs6SzvU
ちょっとさっきより詳しく書いてみた。

とりあえず下流は何の役割も担っていないわけで、それで切り捨て話が出てくると言える
と思う。

中流上流がキャッシュを何でもかんでも無尽蔵に増やすのが前提となっているので、
アクセスがほとんど無い無意味なキャッシュを抱え込んでしまうこともよくあることと
考えられます。こういうのがHDを圧迫してしまうこともあるかも。

こーゆーのを上流中流の場合は削除。下流は残す。
これで少しは上流中流の人がHD容量を節約できる。

あと人気ファイルの場合、下流が持っていてもしょうがないので人気ファイルのキャッシュは
下流の場合削除。

こういうことを本体側に自動でさせるようにしてこう役割分担すれば下流に役割を持たせる事
が出来てOKだと思う。こうすればマターリになんない?

197 名前:  投稿日:02/08/24 15:44 ID:RBvXrgCq
>>190
>極論でいえば、ここで喋ってる全員がムダといえばムダ。
そうでもない。
結果がわかっていても議論することは重要だ。
言うだけ言った。最善を尽くした。と納得できる。

198 名前:_ 投稿日:02/08/24 15:45 ID:gtXs/9J0
まあ、おまえら様は回線もマシンパワーもあってすばらしく現代のイソターネットをエンジョイ
しておられるということは十分に理解しておりますゆえ、これ以上自慢されるのはウザいだけ
ですのでご遠慮願いたいと。

カプラでやってるやつを救おうとは俺も思わないが、普通に店でうってて普通に一般人が
買いそうなものくらいサポートしてやるのは俺にとってはふつーですな。

故にお前らがいくら低速をダメといっても、理解できませぬな。
お前らの言うようなことは、なんぼでも技術で解決できることってのはハナからわかってること
なので、論破できないだけのヤツが必死にループさせようとしか思えませぬ。

まあ、それも2chだと理解しているので、ハラもたちませんけどね。
だからこそだらだら書けるわけで。

199 名前: 投稿日:02/08/24 15:48 ID:PZFdY68x
>>198
少し主張しすぎじゃないのかな。
低速にもどんどん落とさせろと言ってるように見えてしまうんだけどな。

200 名前:_ 投稿日:02/08/24 15:48 ID:gtXs/9J0
結果を求めない議論なんぞ、オナニーと大差ないと思うがいかがなものか。
自己満足だけのためにするなら、鏡相手でも十分だとおもう。

ま、ちょっぴりイヤミ言ってみたかっただけ。それほど悪意はないから腹立ったらゴメソ。

201 名前:  投稿日:02/08/24 15:50 ID:sHZ34H9R
>>198
技術で解決できれば一番いいんだけどね!

でも俺が考えて思うのは、技術で解決できないと思うのよ!

202 名前:_ 投稿日:02/08/24 15:50 ID:4qkwRs+x
>>198
あのさ、もう「低速回線の為のWinny」とでもスレ作って他でやってくんねえか?
お互いに理解できないとあんたが結論出したんだし何にも文句ねえだろ?

203 名前:_ 投稿日:02/08/24 15:55 ID:gtXs/9J0
>>198
どんどん落とさせろとは一言も言ってないと思うんだけどねえ・・・。
まあ表現が悪かったというのなら謝ります。スマソ。

俺は、低速域のキー流通が非常に悪いので、なんとかしてこれをマターリできる(=24時間
放置状態にできる)方向にいけば、よろしいんではないかと思うわけで。

回線埋まるくらいガスガス落とさせてやれといってるわけではなくて、回線すかすかでキーも
流れてこないような状況をなんとかしてやれと言ってるわけです。

>>202
誘導したいのは勝手だが、それに乗るかどうかは俺の自由であるわけだな。
出て行かないのが気に食わないなら、お前様が高速Winnyノードスレでもつくってそっちいって
「低速シネ」とでも言っておいて下さいませ。

204 名前:  投稿日:02/08/24 15:57 ID:RBvXrgCq
低速は技術で解決できるとはいうけどさ
その技術を実現するのは47氏なわけで。
正直外野が「これは楽勝だ」って思っても当の47氏が不可能だって
いえば不可能なのさ。
なにをいいたいたっつーとあんまり47氏を盲信するなってこと。

漏れも解決できるならそれに越したことはないと思うが。

205 名前:_ 投稿日:02/08/24 15:59 ID:gtXs/9J0
妄信はしてないよ。してないからこそ「無駄といえばムダ」といえるわけだな。

ただ、今言ってるのはここにいる高速連中が「低速であること自体がわるい」というような
風潮を押し付けるのにはヘドが出る。

まあ2ch自体がヘドがでると言われればそれまでなんだが。(ワラ


206 名前:_ 投稿日:02/08/24 16:00 ID:4qkwRs+x
>>203
話がループすると分かっているなら辞めてくれよ
別に低速氏ねといってるわけじゃないだろ?
なんで被害妄想がそうたくましいかね

207 名前: 投稿日:02/08/24 16:00 ID:3yU8Z1HA
低速はキーがあんまり流れないからこそ良いと思うんだがなぁ。
そこが逆に利点になることもあると思うし。

208 名前:_ 投稿日:02/08/24 16:02 ID:gtXs/9J0
>>206
わかっているなら、おまえらがやめて建設的な意見をだしてみるっていうのはどうだ?
相手に依存するばっかりが脳ぢゃないでそ。

>>207
たとえばどんなこと?
参考までに聞いてみたいです。

209 名前:  投稿日:02/08/24 16:04 ID:sYzQrmXw
もう見てらんない。
低速君救済みたいな論議もいいけどさぁ。
ストリーミングとかでも低速用とブロードバンド用のコンテンツがあるじゃない。
低速君は時間がかかってもいい物が見たい、少しでも早く終わらせたいとか考えて選択するよね?
それと一緒で、不利な条件が分かっていて来る者はまたーり参加すればいいし、我慢できないなら
他を選べばいい。

でも、何で不利なのを承知でISDN君が参加しているのか考えてやってほしいね。
俺が低速の頃は相手に迷惑をかけるのが苦痛だったねぇ。
あまりギャンギャン騒ぎ立ててISDN君のイメージを悪くすると、ISDN君は悲しむよ…

210 名前: 投稿日:02/08/24 16:04 ID:Lw48PLvl
gtXs/9J0はなんで必死なんだ?
そんなにISDNの人とかは不満が沢山あるのか?
前スレで聞いたときはそうでもなかった気がするんだけど……

211 名前: 投稿日:02/08/24 16:05 ID:3yU8Z1HA
>>208
ULしなくてすむってことです。あんまり大きい声では言えませんが(w
まぁ、こういう考えはダメですな。失礼。

212 名前:_ 投稿日:02/08/24 16:07 ID:gtXs/9J0
>>209
おまい様のような「さも低速はいまのままでも十分です!」とでもいいたげなやつのほうが
みてられない気がするのは俺だけでしょうか。

まあ、低速接続実験すらしてないようなヤツラはそんなもんだろうなあ。
漏れも知り合いから言われて気づくまでは、低速でもマターリと信じてたからな。

213 名前:_ 投稿日:02/08/24 16:07 ID:4qkwRs+x
>>208
さっきからあんたが技術・技術・技術と騒いでるわけだよな?
で、もちろんあんたのアイデアはもう固まってるわけだよな?
相手に依存するばかりが脳じゃないといってるわけだしな
それをまとめて本スレに書き込めば良いだろ

それで万事解決。
採用するかしないかは47氏が決めるわけだし、このスレで話が
ループしてるのも終わるよな?これでも建設的な意見じゃないか?

214 名前:  投稿日:02/08/24 16:11 ID:CF+hKstf
(´-`).。oO(現状に適応していく人もいれば)
(´-`).。oO(自分に合わせて現状を変えようとする人もいるんだなぁ)
(´-`).。oO(前者の漏れは今のWinnyで十分マターリなんだけどなぁ)

215 名前:_ 投稿日:02/08/24 16:12 ID:gtXs/9J0
>>213
俺は既に何点かの手法については本スレで出してるつもり。それがそう見えなかったのなら
素直にあやまるよ、スマソ。

ただね、一人だけで考えるのと、みんなで考えるのが同じ結果になるとは考えにくいだろ。
漏れいいアイデア考えつくやつなんて、死ぬほどいるだろうからな。漏れなんかまだゴミ
カス程度でしかないわけだから。

それと「おまえらが低速ウザい、高速にすりゃいいだろうが」ということをふりかざすのは
まったく別問題なわけ。そういうとこがウザ。
あ、「おまえら」の中に>>208がはいってるかどうかは推論にすぎないな。もし違ってたら無視
してくださいませ。

216 名前: 投稿日:02/08/24 16:14 ID:0/IvPB6x
ISDNだけでウイニーネットワーク作ってもらったらどうよ。
速度が同じだからマータリできるぞ。

217 名前: 投稿日:02/08/24 16:21 ID:C5+4cgZq
(´-`).。oO(議論してる人達そろそろ別スレ作って出て行ってくれないかなぁ…)
(´-`).。oO(nyでマターリするための議論してこのスレのマターリが失われるのは…)

218 名前:_ 投稿日:02/08/24 16:22 ID:Buvjsf8x
なんかいろいろ論点がすり替わってますね。。。

もともと、UP速度的にダウンMAXが2以上いかない人は自動ダウン枠がUP(MAX)-1だと、一つの転送ですら自動ダウンがつかえなくなる。
できれば転送中はその(-1)はなくしてもらえないだろうか。
転送中、常に手動だと、マターリどころじゃない。
-->はっきりいって転送したくなくなるわ。
ってことだったような。。。

どんどんISDNのみに焦点があてられてきてますが、当然1.5DSLの人も現状で帯域あまってるのにPCに張り付きって状況は同じと思えますので、今の低速論議の中では低速に入るんでしょ?
「オレも苦労してるんだからさらに下を優遇させるな!ボケェ」
ってのはちょっとマトを外しすぎでは。。。?

219 名前:_ 投稿日:02/08/24 16:24 ID:rFyq+PKx
>>216
建設的な意見だね

220 名前:  投稿日:02/08/24 16:24 ID:7LcS6mqt
1.5DSLのヤシで自動DLできないからキー増やしてくれっていってる奴いるのか?
ISDNが言ってるだけでは?

221 名前:  投稿日:02/08/24 16:24 ID:RBvXrgCq
昼頃からのスレを見返してて思ったけど
gtXs/9J0は熱意はわかるが話の持っていき方失敗してると思う。

登場初期なんてまさにISDNにもっと吸わせろ厨にしか見えない。
漏れの読解力のせいか夕方頃になってやっと話が見えてきた。

後日話をまとめて再登場したほうがいいと思われ。

222 名前:  投稿日:02/08/24 16:28 ID:s2NDZNq1
NortonのSpeedDiskでマターリデフラグ中。
4時間経過して7パーセント。。。」

223 名前:_ 投稿日:02/08/24 16:35 ID:Buvjsf8x
>>220
ってかキーの流入量をふやすってのは
>>218
の問題に対して、
・自動ダウン枠がひとつもないと、すべて手動になる
・すべて手動ってのもアリだけど、実際、低速だとキーがすくないからなかなか落ちてこない。なので、ダウンロードが始まるまで、かなりの時間PCにはりついてなければならない。
・じゃ、キーの流入量ふやしたらどう?

ってかんじで生まれた、一つのアイデアだったような。。。

224 名前:  投稿日:02/08/24 16:41 ID:Z2jo8Uv2
キーの流入は今が最適とされてできあがってると俺は思う。
最初からテスターとして参加してるが、はじめはキーの量が多すぎた。
皆から、パソコンが重い、PCが固まるなど言われて、47氏がキー量を下げた。
しばらくして、すると下げすぎでキーが流れてこないので、またあげた。
でも、キーが増えすぎて、ちょい前のパソでは重くなりすぎて、また下げたり。

キーの流れる時間とかも、数ヶ月かけてちょうど最適に47氏もテストし
みんなの状況やら考えに考えて今が最適でこれにしようとなってるはず。
また増やせば、重い固まるなどの人も出てくると思う。

225 名前:_ 投稿日:02/08/24 16:51 ID:s+3TdH5e
ID:gtXs/9J0さんの言いたいことは
保持キャッシュが増える→自動DLが機能しやすくなる
自動DLがほぼ機能しない→キャッシュ要らない→ny全体にマズー
ということなんでしょうか。

226 名前:元イスドン 投稿日:02/08/24 16:53 ID:C07Zd4j2
まじレスします。

β12から参加してβ18ぐらいまで低速でしたが何か?w




なんか色々議論してますが、両方体験したおやじの意見を。
参考:デスラー8M(スループットDL3.5M,UP0.8M)
    自動予約のみでだうそ、24時間稼動。

回線速度速くなった分ファイル落ちるの早くなったがそれは速度増に比例しているんで
べつだんGET量が多くなったとは思えない。
キャッシュ増:約0.4M→約2M(/Day)
(ただ大きいファイルが落ちやすくなったのは事実か)



そんなにさわぐほど環境悪いと思わんぞ!
ガッツキすぎ!!!帯域めいっぱい使おうなんて思うからだぽ。

「ウィニーはまたーり」って基本をわかって無い。


      いじょう。



227 名前:_ 投稿日:02/08/24 16:54 ID:Ol6rql5M
ID:gtXs/9J0氏は
>41
>>いっとくが、俺は低速ぢゃないぞ。おそらく中流あたりをうろついてるはず。
>>だが、いまの低速が「MXに戻り始めたら」、おれが低速と同じ目にあうんだよ

自分がこれからもどんどんDLしたいからいろいろ言ってました でOK?

228 名前:  投稿日:02/08/24 16:55 ID:EwLkuoIh
>>225
??

229 名前: 投稿日:02/08/24 17:02 ID:RBvXrgCq
>>225
>>190の後半
哀れなりID:gtXs/9J0・・・
半日力説した事が全く伝わってない・・・



230 名前:_ 投稿日:02/08/24 17:11 ID:rFyq+PKx
>>227
てことは、gtXs/9J0氏はISDNerの味方でもなんでもなくて、
自分が最下層に落ちた時のことを心配してるだけなのか?

231 名前:  投稿日:02/08/24 17:18 ID:noA374fA
ところで、検索リンクを使ってファイル転送するのって正常な動作なの?
UPにもカウントされてないし、検索リンク再接続で一瞬切れてもまたすぐ繋がる。
DOMツールか?

232 名前:  投稿日:02/08/24 17:20 ID:vgwLjCyR
全員が自動DLできなくてもいいじゃん。
ある程度の高速回線はキーの受信にたくさん帯域を使えるから自動ダウンロード。
あまりキーが流れてこない低速は手動でDLも立派なwinnyの使い方だよ。


233 名前: 投稿日:02/08/24 17:21 ID:pvj1gF++
>>231
さぁ?お目にかかったことない。偶然すぎとか?

234 名前:_ 投稿日:02/08/24 17:24 ID:QBJhn1yU
>232
もともと 47師は自動DLはWinnyへのリソース提供のご褒美って言っていたね

235 名前:  投稿日:02/08/24 17:24 ID:iFpgnwRY
転送で使う枠はDownだ。upではないよ。
一瞬切れても、すぐに繋がるのはたまたまノードが近くにあってすぐにHITから接続という
流れになっただけだろう。


236 名前:  投稿日:02/08/24 17:27 ID:iFpgnwRY
今、噂の7k申請(正体は1.5)で実験を開始したんだが……起動後五分で
自動ダウソが始まってしまった。
やはり、偽ではうまく実験できんのかな?

237 名前: 投稿日:02/08/24 17:32 ID:s7ATIFlJ
>>236
キーの量なら偽でも同じでないの?

238 名前:  投稿日:02/08/24 17:37 ID:wbw2JC3n

(´-`).。oO(熱くなりすぎ。そろそろ47氏のコメント待とうよ・・・・)


239 名前:  投稿日:02/08/24 17:39 ID:iFpgnwRY
キーの量は1400〜1500といったところ。
下流下層キーは0。キャッシュサイズは0.3Mで実験中。
うわ。今、成功したヤツって参照数0じゃないか。これは幸運な偶然ということにしておこう。

240 名前:駄文1 投稿日:02/08/24 17:39 ID:02aSL/iF
なんかマターリしない原因の一つが見えてきた。

低速のパフォーマンス向上目的は見えるんだけど、周りに
対する配慮が見えないんだよね。低速をうまく利用できれば
中高速にもメリットがあるよっていう(失礼だけど)弱い説明は
付いてても。

キャッシュに関しては、クラスタの中心部に近づくためにも
必要だと思うよ、低速でも。UPが常時maxなら、中継でDL枠を
取られる事も少なくなるし。

で、キーを増やすって簡単に言うけど、上流でキーが溢れる
心配とかが無さそうなんだよね、例えば配慮って意味では。
これまでキー周りはいろいろアイデアが出てきたけど、
あまり無茶をすると上流で溢れるから却下って話が多かった
ように思うよ。対パフォーマンスでの話。

結局リソースを提供しあってネットワークを形成するPureP2P
なんだから、上流と下流で負荷の分担と得られるパフォーマンス
に差があるのは当然って事を理解しようとしていないように
見えちゃうんだよね>誰かさん。

241 名前:  投稿日:02/08/24 17:39 ID:9vuGfXye


(´-`).。oO(帰ってくればえらいレス数だな・・・)
(´-`).。oO(ループっぽいので読む気にもならん・・・)
(´-`).。oO(前はこの形式発言ばっかりだったのに・・・)
(´-`).。oO(なぜマ-タリできないの・・・?)
(´-`).。oO(頼むから議論したければ別スレへ逝って下さい・・・)



242 名前:駄文2 投稿日:02/08/24 17:39 ID:02aSL/iF
「DOMにも価値があるシステム」って言葉を間違って受け取って、
「上流だけズルイ」とか「結局交換か?」みたいな人がいるけど、
もう一度Winnyがどんなシステムなのか考えてみてホスィ。。。

議論してアイデアを出し合う事はいいんだけど、できればバランス
感覚を持ってやって欲しい。Winnyの完成度が上がる事は皆望んで
いるので、きちんと皆が話を聞けるように。

ちなみに誰かが書いてたけど、もともと自動DLは高負荷を
受け持つ上流に対するご褒美として始まったんだよね。
現在は中流・下流「でも」ある程度機能してますって事。
ガツガツ用には手動も残ってるって風には考えられないかな?

個人的には、「ISDNでももっと効率良くしる!」って人は
そう多くなさそうではないかと思う。少なくともネットワーク
全体の事を考えられるテスターでは。

243 名前:駄文マソ 投稿日:02/08/24 17:42 ID:02aSL/iF
>>241
(´-`).。oO(長レス電波でスマソ。もう消えるポ。)

244 名前: 投稿日:02/08/24 18:06 ID:wHQR8xRG
まぁ自動DOWNは30kで1つが基本だからなぁ

245 名前:名無し 投稿日:02/08/24 18:14 ID:0fXgSeVa
(´-`).。oO(OSリカバリしたときに、1日だけキャッシュ、うpファイルなしで動かしてみました)
(´-`).。oO(結果としてはばしばしさえすれば問題なくダウソできる)
(´-`).。oO(映画2本釣れたところで、キャッシュからうpが始まったので、そこまでしかしてないけど)
環境  1.5MADSL
申告  50


246 名前:. 投稿日:02/08/24 18:19 ID:3WfGgSVT
結論:
ここでまじめに書こうとしたgtXs/9J0はバカ。
真意を汲み取ってやれない周辺もバカ。
つまり全員バカ。


247 名前:  投稿日:02/08/24 18:21 ID:EhXLl/GA
ISDNでのまじデータ
8/20-8/24
保持キャッシュ0G - 2.2G
完全キャッシュ0G - 1.7G

キーワード :アルバム、mp3で下限40MB
手動DL一切なし。

OS XP
ペン3 1GB
メモリ 512MB

(´-`).。oO(どうだ・・・)

248 名前: 投稿日:02/08/24 18:22 ID:C5+4cgZq
(´-`).。oO(gtXs/9J0が消えてマターリ復活の予感(*゚ー゚))

249 名前:_ 投稿日:02/08/24 18:23 ID:QBJhn1yU
>246
彼はほんとにまじめに議論したかったのか
途中で訳わからなくなってる気がする

動機は自己中的だし >227 >41

250 名前: 投稿日:02/08/24 18:26 ID:wHQR8xRG
>>249
まぁもういいんじゃない

251 名前:. 投稿日:02/08/24 18:28 ID:3WfGgSVT
(´-`).。oO(バカなのに考えようとスルナヨバカ)


252 名前:  投稿日:02/08/24 18:32 ID:Fgo//Fxx
(´-`).。oO(そこの210k申告の人。そんなに俺のこと嫌い?)

253 名前:  投稿日:02/08/24 18:40 ID:cDdCnBrw
(´-`).。oO(HDD買いに逝ったら値上がりしてた… 80Gが12000円…)
(´-`).。oO(この前は同じ奴1万で買ったのに…)

254 名前:  投稿日:02/08/24 18:41 ID:BNWQzy9D
(´-`).。oO(「こんにちわ ぼく winnyです」というクラスタワードがあった)



255 名前:__ 投稿日:02/08/24 18:45 ID:6uuoifeE
(´-`).。oO(ADSL8M(150申告)だけど最近キャッシュがあんまり増えなくなってきたな・・・)
(´-`).。oO(UPはほぼ自分のファイルだし。30個、20Gぐらいだけど。)
(´-`).。oO(共有をある程度選べば無駄キャッシュも増えなくてうれしい。)

>>253
(´-`).。oO(かわいそう。俺もこの前80G1万ちょいで買ったよ・・・)


256 名前:元ISDNer 投稿日:02/08/24 18:51 ID:xtljkNH/
>>247
すげえ……

俺そこまでいくのに半月ぐらい懸かったぞ。手動とあわせて。

257 名前:_ 投稿日:02/08/24 19:01 ID:6b/bpG1O
なんだか、哀しい流れだねぇ。ベータテストのはずなのに。

低速への配慮=現状を変える提案

これは、必ずしも、
「他に負担を強いること」 にも、
「他の接続形式を冷遇すること」 にも つながらない訳だし。
(無論可能性は否定しないが)

「手動バシバシ」が永遠の理想ならいいけど、放置可能の方が
いいのだったら、そういう提案(調整案)は、どの速度域でも
可のはずだ。

何故、「全体のバランスを取ろう」という提案が
「ISDNばかりが優遇しろといってる」
にスリ変わるのか…この辺りに、すげぇ底黒い
ドロドロしたものが見える気がするよ。

全体としてものを見ず、
「漏れの属する帯域だって不便なんだから、
 ISDNもこのままでいいんだ」
なんていうヤシがもし居るなら、自縄自縛に
励んでればいいんじゃないかなぁ。

終りかけた話みたいだからこの辺で。

258 名前: 投稿日:02/08/24 19:03 ID:yRw8lCj+
ダメだこりゃ(w

259 名前: 投稿日:02/08/24 19:12 ID:wHQR8xRG
昨日だったかニュースで
ISDNからADSLへの回線変更に電話番号の変更が必要なくなったので
急激にISDNが減ってNTTが等しを回収しないまま終わるようなことが
書いてあったと思うが、ISDNはインターネットの手段としては消えていく
運命にあるんじゃないの?

260 名前:259 投稿日:02/08/24 19:16 ID:wHQR8xRG
スマソ
良く考えたら板違いだな

逝ってきます

261 名前:253 投稿日:02/08/24 19:25 ID:cDdCnBrw
>>255
(´-`).。oO(まぁWinnyへの投資だからいいけどね…)
(´-`).。oO(47氏の苦労に比べたら2000円くらい屁でもねぇ…)

262 名前: 投稿日:02/08/24 19:34 ID:YyDHeglq
いいかげん(´-`).。oOはやめろよ

263 名前:_ 投稿日:02/08/24 19:44 ID:UXHqrOcZ
>>262
愚痴スレなんだからいいんじゃないか?

264 名前: 投稿日:02/08/24 19:48 ID:DCcQ8N6p
>>262
書き方が違うYO!
正しい書き方はこう!

(´-`).。oO(いいかげん(´-`).。oOはやめろよ)

265 名前:  投稿日:02/08/24 19:48 ID:wbw2JC3n
(゚Д゚) { じゃ言葉に出して喋ってみるか ]

266 名前:_ 投稿日:02/08/24 20:00 ID:nIhV+kAD
(゚Д゚) { AirH"32Kの立場も考えろゴルァ ]



267 名前:  投稿日:02/08/24 20:04 ID:wOyjKEvz
(´-`).。oO(HD・・・来週あたりにまた値段下がるらしいぞ・・・)

268 名前:_ 投稿日:02/08/24 20:10 ID:YL7VG8cZ
( `Д´).。oO(BadPort0と繋がると接続停止押したくなるんですが・・・漏れ逝ってヨシ?)

269 名前:  投稿日:02/08/24 20:16 ID:wbw2JC3n
(゚Д゚) { BadPort0って接続テストはあるけど ]
(゚Д゚) { 検索・転送リンクになったことはないよ ]

270 名前:253 投稿日:02/08/24 20:19 ID:cDdCnBrw
>>267
(´-`).。oO(そういうこと言うなよ…)

271 名前:  投稿日:02/08/24 20:21 ID:i91LBPpn
またHDD買ってしまった。
現金無いのでVISA・・・

ところでIEEEて何台まででしたっけ? 10台までだと助かるんですけど・

272 名前:_ 投稿日:02/08/24 20:24 ID:4qkwRs+x
|д゚).。oO(HDDの値上がりはWinnyのせいでつか?)

|彡サッ



273 名前:_ 投稿日:02/08/24 20:36 ID:YL7VG8cZ
>>269
(´-`).。oO(何回か接続テスト繰り返してたもんで・・・。繋がってるわけじゃなかったのね。ゴメソ)

274 名前:_ 投稿日:02/08/24 21:02 ID:0fXgSeVa
(´-`).。oO(5k申告のポト0君、50kで吸ってんじゃねーぞ(゚Д゚)ゴルア)

275 名前:_ 投稿日:02/08/24 21:31 ID:xS6Ye/sW

D I S C O N N E C T E D.  C O N N E C T I O N  C L O S E D.

276 名前: 投稿日:02/08/24 21:52 ID:VhrCMDS5
(´-`).。oO(Upはいつも限界まで速度でてるのにDownはなんで速度出ないんだろう・・・)

277 名前:274 投稿日:02/08/24 22:02 ID:0fXgSeVa
>>276
(´-`).。oO(回線がADSLだったらコロヌ)

278 名前:276 投稿日:02/08/24 22:15 ID:VhrCMDS5
>>274
(´-`).。oO(1.5MADSLだよ・・・)
(´-`).。oO(Upが65kB/s、Downが10kB/s・・・)

279 名前: 投稿日:02/08/24 22:33 ID:3ec1/NBj
(´-`).。oO(BadPort 0のノードはダウン情報がしっかり入ってる人が多いな…)

280 名前:  投稿日:02/08/24 22:34 ID:i91LBPpn
UP100 DL5 よくあることだけどさ。 DL300のこともあるんだし。
実際にファイル落ちてるんだからイイじゃん。(回線速度によって差はあるにしてもね)
ここまでよく来たよ。 β1を思い出しましょうよ。
知らない人はTipsにある過去ログ読んでホスィ。
47氏マンセー。 人柱の漏れたちにもちょぴりマンセー。
てことでダメでしか?


281 名前:  投稿日:02/08/24 22:42 ID:xtljkNH/
>>276
UL回線が込み合ってるせいで
「データを受け取ったよ」
というデータがなかなかすぐにはDL相手に送れないから。

非対称だから起こる問題。
光にすれば解決!

282 名前:  投稿日:02/08/24 23:00 ID:i91LBPpn
>>281 ヒカリ 羨まスィ〜っす。

で、ヒカリに必要なPCスペックはいかほどでせうか。
当方HDDだけは600GB超。CPUはPen掘Mem384。
やぱPen孤須ですかね。

あとUSENは転送量制限あるし、みかかしか選択肢無いのかなぁ。

そいから。 ヒカリにして、自動ダウンを拡張子指定はナシで、手動指定100コ位で、無視ワードは一般的なもの、にすると一日に何GB位落ちてくるんでせうか。
あまり多いとHDD買うおカネも、もう無いので今のDSL8Mで良いのかも。とか思ったり

あぁ、酔っ払いのくだ質でスマソ。 気が向いたらご回答をヨロシクでs


283 名前:_ 投稿日:02/08/24 23:23 ID:6b/bpG1O
>>274
いま、ポト0は、自分より高速申告なノードにしか繋がらないんだと思ったよ。

284 名前:_ 投稿日:02/08/24 23:28 ID:9+LL9TiC
>>282
うちはP4-2GのMem512だけど
ULが25-30、DLが10ぐらいで
CPU使用率が50-80%ぐらいをうろうろ
たまに100%で激重なる

でもって一日の転送量はキャッシュ30Gほどで
ULが80G、DLが30Gといったところ

285 名前:282 投稿日:02/08/24 23:54 ID:i91LBPpn
>>284 ご回答アリガト

で、な、何? 一日のDLが30GBぉぉっ!?
そいからぁ、Pen4-2Gで使用率50-100%ぉぉっ!?

ヒカリ申し込んでぇ・・新PC組んでぇ・・ そいからぁ、、HDDは・・・・・・いったい何TB必要なんだぁぁぁっ!
む、無理っす。 漏れには無理っすぅ。

しかし。
漏れは決意したっす。冬のボーナスで馬鹿みたいなPCを組むっす。



ボーナス払い、って手もあるな。

286 名前: 投稿日:02/08/25 00:11 ID:o0EHAmL3
>>285
善は急げ!ボーナス払いで!

287 名前: 投稿日:02/08/25 00:15 ID:S56HkJXj
β19.5でたよ〜 ♪

288 名前: 投稿日:02/08/25 00:18 ID:zymz8/wO
ULばかりでDLの速度が出ないときは帯域制限有効にすると少しよくなる気がする。

289 名前:  投稿日:02/08/25 00:20 ID:jDAHApvT
>>288
帯域制限してない人なんているのか?
つーか19.5おめ

290 名前:_ 投稿日:02/08/25 00:34 ID:zqgi3vym
>>285
ボーナスある人は良いですなぁ。
確定申告の還付金もおおかた地方税に持っていかれるし、浮草は辛いですわ。

291 名前:_ 投稿日:02/08/25 00:35 ID:2ifJ/tfF
>>289
制限してもあんま変わらないので放置プレイ
いま、参照が0.1のファイルをダウソ中残り22時間
バージョンアップは明日朝かな.....

292 名前:  投稿日:02/08/25 00:37 ID:jDAHApvT
>>291
朝にはファイル消えてるに100ウィニー

293 名前: 投稿日:02/08/25 00:39 ID:MdCn9haz
(´-`).。oO(さくっと19.5に変えた)
(´-`).。oO(切り替える前に1300分繋がり続けていた人ごめんね…)

294 名前:  投稿日:02/08/25 00:39 ID:9KlRYTB3
195稼動。GUI周りが少し変わるだけで、一気に完成に近づいた〜みたいな
印象を受けた。例えるならば、いよいよ艤装が始まったていう感じ。

295 名前:  投稿日:02/08/25 00:41 ID:BDlxdXXd
(´-`).。oO(なんで、手動ダウンロードがあるんだろう・・)
(´-`).。oO(UP数と同数の自動DL数にすると何が問題なんだろう・・)

296 名前:  投稿日:02/08/25 00:45 ID:9KlRYTB3
(´-`).。oO(特定のハッシュとか、ピンポイントで落としたいときにいるじゃない・・・)

297 名前: 投稿日:02/08/25 00:58 ID:6FUD60eM
19.5
参照数がなんか異常にでかいんですけど・・・
優先度云々と関係あるのかな?

298 名前: 投稿日:02/08/25 00:59 ID:JZIcK9Ro
>>297
>・ 検索画面でファイル参照回数でなく参照量で表示するようにした
これだろ。

299 名前:__ 投稿日:02/08/25 01:00 ID:9JK0dFWE
>>297
単位が変わったのですよ〜。
>> ・ 検索画面でファイル参照回数でなく参照量で表示するようにした

300 名前:  投稿日:02/08/25 01:01 ID:BDlxdXXd
19.5
ついに1.5MADSL(回線速度申請50k)救済の手がさしのべられたよ〜。
47氏感謝。

ダウンロード数maxが、デフォルトで3つに。
結果、自動ダウンロード数が2つに。
さらに、1.5MADSLだと、UPは速度制限しなければ60k超えることはかなり多いんだけど、
それに応じて、maxダウン数もたまに4になったりすることもしばしば。

これで、ますますWinny好きになれるよ〜。
(とりあえず、2週間ほど、殆ど付けっぱなしにしていたけど、自動ダウン数1でUPは10k前後が殆どなのに、
 UPは殆ど50kのペースだったことに不満を持っていたので、改良されて本当にうれしい。)

301 名前:_ 投稿日:02/08/25 01:04 ID:2/IjueEQ
>300
う。うちはmax2となっていますが。。。汗

302 名前: 投稿日:02/08/25 01:07 ID:6FUD60eM
>>299
あらら、そうでしたか。情報ありがとうです。
Winnyの画面じゃ「被参」までしか見えてないんで気づきませんでした。


303 名前:  投稿日:02/08/25 01:08 ID:mfNsi7i+
修正版が揚がるまで待機。

304 名前:  投稿日:02/08/25 01:15 ID:BDlxdXXd
>>301
あ、デフォルトは2つのままかも。
ただ、UP30kごとにmaxダウン数が1つ増えるみたいなので、
つないでからすぐUPが2つで60kぐらい行ってしまったから、
UP2、DL4になったりしたのかも。

なんかいきなり、ダウンのペースが、3倍近くになっているので、
次バージョンである程度の修正は入らざるを得ないかもしれないなぁ・・


305 名前: 投稿日:02/08/25 01:27 ID:LcXxnq2E
感謝するなとは言えないけれど、手放しで賛美しかしない人は
本スレから出て行ってほしいなあ...
なんか気持ち悪し。

306 名前: 投稿日:02/08/25 01:34 ID:qK7VAfj+
正直、回線の能力に比してUPし過ぎになった…。(ADSL1.5M)
最初は自動ダウンが複数かかるようになって喜んでたけど、
これではUPもDOWNも半端になってしまいそうだ。

帯域制限って今まで避けてたけど、使ったほうがいいのか?

307 名前:   投稿日:02/08/25 01:46 ID:7OrkEZzK
(´-`).。oO( マターリにも限度が・・・。小鯖帰るかも)

308 名前: 投稿日:02/08/25 01:51 ID:LcXxnq2E
>>306
回線を(自分のパフォーマンスを調べたうえで)正直に申告している場合は、
帯域制限をつけてください。でないと、マシンのパフォーマンスの限界を超え
るので、(接続が不安定になって))相手にも迷惑がかかります。

ただ、わざと低速に申告している場合は、つけなくてもいいのですが、
低速に申告したい理由が、タスクトレイ等に常駐させて放置したまま他の
作業をやりたい場合などのときは、やはり帯域制限をかけたほうがいいです。


309 名前:  投稿日:02/08/25 01:53 ID:BDlxdXXd
>>306
回線能力に比してUPしすぎとは?

今のところ、UPは帯域いっぱい(66k)に。
DLは20k程度で、個人的には十分おなかいっぱいの状態です。
1.5Mにはある程度ウマーな今回の変更で、下流のISDNにもキャッシュが流れ、
上流の8M等にも転送が増えることを期待します。
1.5Mでも、より貢献できるようになったかな。


310 名前:  投稿日:02/08/25 02:21 ID:4GAwP5xa
19.5にしてからうp専用になった。
それはぜんぜん構わないけど俺はファイルをなるべく高速で転送したいから
うpの枠が上がるのは勘弁して欲しい。


311 名前:  投稿日:02/08/25 02:24 ID:BDlxdXXd
(´-`).。oO(確かに、一つあたりの転送速度は前より落ちたかもナ〜)

312 名前:306 投稿日:02/08/25 02:30 ID:qK7VAfj+
>311
そう、それが言いたかった。言葉足らずでスマソ

313 名前:_ 投稿日:02/08/25 02:33 ID:2/IjueEQ
>311
自分的にはマターリ度あがったのでヨシ。

314 名前:_ 投稿日:02/08/25 02:37 ID:K+bi5A+9
>>310-313
DL側にお好みでDL数制限できる機能あると便利かもしれないですね。
(UP側にあると…^^;)

315 名前: 投稿日:02/08/25 02:45 ID:0SvWvkhL
つーかいい加減交換なんてケチくさいこと言っている限り、次はない。

316 名前: 投稿日:02/08/25 02:50 ID:/B9RTjyY
>>315
nyの次の誤爆ですよね?

317 名前:_ 投稿日:02/08/25 03:12 ID:rDZGal1c
けち臭い光はいるけど。

318 名前:低速デスラー 投稿日:02/08/25 04:12 ID:KpLwzqC7
ttp://isweb41.infoseek.co.jp/computer/kh_net/cgi-bin/img-box/img20020825035513.png

(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

19.4までは負荷10〜30%くらいだったのに・・・・最大UP/DOWNが拡大されたにしても
えらく負荷が上がっているような。

Athlon 700Mhz / ADSL 1.5M / 申告53(計測サイトの結果より算出)

tasiroで転送が急に上がっているあたりが19.5導入時点。


・・・・・と思ったら今は落ち着いてる。さっきまでのは何だったんだ。
負荷グラフ見てるとたまに100%かかっている時期があるみたいだが。
同時3本落としているとHDDの負荷が凄そう・・・がんばれ我が愛機。


# ちゃんとキャッシュチェック完了後に接続したのでキャッシュチェックの負荷ではないはず

閑話休題。総じて19.5は好調です。自動ダウンがフルに働いて絶好調。
・・・ただし、落としている3本のムービーが全てサイズ違いの同じタイトルという罠。(屍

319 名前:  投稿日:02/08/25 04:16 ID:jPOyTQQ3
(´-`).。oO(よく本スレに書き込めるよな・・・度胸あるよな・・・)
(´-`).。oO(freenetでも投票によるファイル評価はまだないし・・・)
(´-`).。oO(あ、ポート警告・・・)
(´-`).。oO(最近お目にかからなかったんだが・・・)
(´-`).。oO(195になってMAX数増えたからかな・・・)

320 名前:ウィニラー 投稿日:02/08/25 04:25 ID:nyui79m/
>>318
タスクトレイ見た感じだと、動いてるプロセスが多すぎやしない?
漏れは31個なんだが、、、
512MB積んでるみたいだから、メモリに余裕はあるだろうけど、CPUはそれなりに食うよね。

しかしそれにしても、19.5マンセー

321 名前:_ 投稿日:02/08/25 04:27 ID:DTPesToc
(´-`).。oO(各帯域の人 そこそこ満足できてるみたい マターリしてきたね・・・)


322 名前:低速デスラー 投稿日:02/08/25 04:59 ID:KpLwzqC7
>>320
動作しているプロセスは44だから確かに多いけど、それは19.3の時も
同じだったし。

しばらく観察していたんだが、TransferMax : 3 なのに up : 4 になる時があって、
その瞬間に負荷が通常の20%台から100%に跳ね上がっているようだ。

さらに観察を続けると、up : 4 にあわせて down : 4 に。

で、その後 up : 3 に戻るとその瞬間に30%台に戻った。この時点で down : 4
のまま。

up転送のうちわけは

 ● (up : 4 down : 4) 負荷 100%

    UPファイル送信 : 3 、相手回線速度 500, 250 ,120

    キャッシュファイル送信 : 1 、相手回線速度 7

 ●  (up : 3 down : 4) 負荷 30%

    UPファイル送信 : 2 、相手回線速度 500, 250

    キャッシュファイル送信 : 1 、相手回線速度 7


こんな感じなので、up1回線増えただけで負荷が急上昇しているのはやっぱり不自然かと。

323 名前: 投稿日:02/08/25 05:05 ID:dLqPnqQP
(´ー`).。oO(ダウン数減らしたいっと言ってみる。)

324 名前:   投稿日:02/08/25 05:39 ID:jfJL8nP0
自エンコ動画参照数4434ヽ(´ー`)ノ


325 名前:_ 投稿日:02/08/25 05:41 ID:DTPesToc
>324
なかなかやりますな! よーしパパも負けないぞーー

326 名前:_ 投稿日:02/08/25 06:28 ID:YodbKotS
>>324
winnyをささえているのはあなたのような方です。
ありがとう。

327 名前: ◆RoikixRE 投稿日:02/08/25 07:05 ID:DZfPTBMa
Winnyハイパー初心者講座の管理人です。
UPファイルとキャッシュファイルの違いについて調べてたら
Winnyのバグのような現象が発生するのですが、この現象わかる方いらっしゃいますか?

公開フォルダとキャッシュファイルに同ファイルがあり、
一度そのファイルをアップロードした後に、公開フォルダを削除すると、
キャッシュファイルが表示されなくなる。(自ノード、他ノード共に)
普通で言えば、[完全キャッシュ]として表示されるハズですが表示されません。
もしくは[待可キャッシュ]と表示されていたりで、変換も出来ません。
キャッシュファイル本体は残ったままです。

詳しくは
ttp://members.tripod.co.jp/roikix/winny/faq4.html

328 名前:_ 投稿日:02/08/25 08:10 ID:dw1fluBy
今さ、β19.5に変えたんですよ。
んで起動したら、初期ノード一個も入れてないし登録もしてないのに
検索リンクが繋がってきてるんですよ。

こんな事ってあるの? それとも19.5からの新機能?

329 名前:_ 投稿日:02/08/25 08:48 ID:zqgi3vym
>>328
初心者くだ質スレッドが宜しいかと。

330 名前:  投稿日:02/08/25 10:08 ID:9KlRYTB3
単に以前のバージョンのノードに繋ぎに行っただけだろう

331 名前:  投稿日:02/08/25 10:14 ID:zOiHFEY+
β19.5
申請120から100へ下方修正
Pen500にはこっちのほうがいい感じ

332 名前:  投稿日:02/08/25 10:17 ID:9KlRYTB3
自動ダウンロード、フル稼働。
嬉しいんだけど、1ファイルあたりの転送率がちとキツイ。
MAXを超えない範囲での自動ダウンロード数指定できると嬉しいなあ。

333 名前: 投稿日:02/08/25 10:29 ID:whSlJnxS
>>332
俺もそう思ったがUP数も増えてるんじゃないのか?
それならこっちの数減らしても意味無いような気がしたんだが

334 名前:  投稿日:02/08/25 10:34 ID:9KlRYTB3
UP数がフルに動いていても、DLの合計転送は本数にかかわらずほぼ一定して
るもんだから、そう思ったんだけど。
ひょっとしてデスラーみたいな非対称じゃないと、DL制御って意味ないのかな?

335 名前: 投稿日:02/08/25 10:45 ID:whSlJnxS
>>334
いやそうじゃなくて相手もUP本数が増加してる訳で
こちらへ割り当てられる速度が相対的に低下してるんじゃないか
と思ったんだが

336 名前:  投稿日:02/08/25 10:52 ID:9KlRYTB3
>>335
その辺は相手のノードの環境に依存しているんでなんとも言えないけど、
でかいファイルで高速ノードに繋がったときなんかに威力を発揮してく
れそうだし。

337 名前: 投稿日:02/08/25 10:57 ID:whSlJnxS
UPとDOWNの数を同時に制限するのって、何か弊害考えられる?
設定変更は再起動後に有効ってことにして

338 名前:  投稿日:02/08/25 11:08 ID:9KlRYTB3
UP=1に設定したDL=1になるみたいな、等価制限のこと?
ちょっと考え難いけど、UP=1ってのが続出するとDLがまともに機能しなく
なると思う。

339 名前: 投稿日:02/08/25 11:27 ID:whSlJnxS
>>338
さすがにUP1 DL1はどうかと思うけど
うちのような中速でも UP7とか8とか繋がってるので
それを5程度に抑えられればどうかなと思ったので
中速でこれなら光なんかはどれくらいぶらさがってるんだろうね

340 名前:_ 投稿日:02/08/25 11:29 ID:zqgi3vym
申告速度でTransferMaxに制限をかけられなくなったのは辛いなぁ。
負荷をかけず、なるべくアップロードの回転を早くしたくて、低めに
申告してたのに、あっという間にTransferMaxが跳ね上がるよ。

かといって帯域制限を有効にすると、CPU負荷が上がるからなぁ。


341 名前:  投稿日:02/08/25 11:33 ID:9KlRYTB3
ttp://members.tripod.co.jp/roikix/winny/faq2.png
を見る限り、もはや別世界だね。
同時制限をかけるとしたら、下限枠設定は必要と思う。

342 名前:  投稿日:02/08/25 11:51 ID:BDlxdXXd
とりあえず、自動ダウン数を増やす今回の改訂は成功していると思う。
ただ、maxの算出方法の変更はおおむねすべてのノードのmaxに+2する形になっていると思うけど、
これは中流ノードにとってはUP速度の劇的な低下につながるのでつらいところ。
従来の30k前後を確保するmaxの割り当ては無理としても、
中流で20k前後は確保できるようにUP数は変更した方が良いように思う。
申請値50kの場合なら、maxUPは3まで。
申請値120kなら、5〜6まで。

1.5MADSLの環境としては、自動ダウン数が2つになるだけで十分なんだけどなぁ。
今はなぜか、ときおり4つ自動ダウンが機能するので、ちとやりすぎな気がする。(まぁ、嬉しいと言えば嬉しいけど)


343 名前:_ 投稿日:02/08/25 12:02 ID:2ifJ/tfF
>>342
そうか、なんか、全体的な速度低下につながりそうな
気がするんだが。

344 名前: 投稿日:02/08/25 12:08 ID:whSlJnxS
低速の枠が増えた分、中速以上の枠も増やしたというところか
全部が30k以上じゃなくその中に7kが混ざってるということなんだね。
となると実際に低速ノードの割合がどれくらいなのかが問題かな。

345 名前:  投稿日:02/08/25 12:11 ID:BDlxdXXd
>>343
どうして?
従来は30kぐらいで割り当てしてたけど、
今回の改訂で、15k前後の割り当てに変更されたようなので、
20〜25kぐらいは欲しいなということなんだけど。
でなきゃ、上流ノードの人がダウン速度低下の影響を受けて申し訳ないし。
そりゃ、理想だけ言えば、UP数2、DOWN数4というように、DOWN数だけ増えてくれればおいしいけど、
これだと、上流ノードのアップ数負担を増加させるだけだし・・。

舌足らずならスマソ。


346 名前: 投稿日:02/08/25 12:18 ID:pACDV59U
なんだかどっちが雑談スレなんだか分からないな…。

347 名前:_ 投稿日:02/08/25 12:21 ID:3dI2ziPh
(´-`).。oO(>>346 たまにこうなるのがWinnyスレの伝統)

348 名前:__ 投稿日:02/08/25 12:24 ID:9JK0dFWE
(´-`).。oO(どちらもWinnyスレなんだからマターリしるっ!)









(´-`).。oO(……というレスが付くのも伝統。)

349 名前:343 投稿日:02/08/25 12:25 ID:2ifJ/tfF
>>とりあえず、自動ダウン数を増やす今回の改訂は成功していると思う。
スマン、これに対して、速度低下がという話。
その後の話はまぁおおむね同意。

350 名前: 投稿日:02/08/25 12:41 ID:/B9RTjyY
(´-`).。oO(やっぱりMAXは減らして欲しいな……)
(´-`).。oO(複数の人に部分キャッシュをUPするより、1人に完全キャッシュをUPした方がいい)

351 名前:_ 投稿日:02/08/25 13:21 ID:sOmpq5PZ
(´-`).。oO(Winny起動しながらゲームが出来なくなってもうた・・・)
(´-`).。oO(Winnyがフルパワーを発揮してるからなんだろうけど・・・)
(´-`).。oO(UDみたいに空きCPUで動いてくれたら最高なんだけど・・・)

352 名前:  投稿日:02/08/25 13:23 ID:BDlxdXXd
>>349
うーん。よく分かりません。スマソ。
一つあたりのアップ、ダウン速度の低下は、アップ数の増加が原因なので、
自動ダウン数の増加は直接的な原因ではないと思うんだけど。
自動ダウン数の増加は、ファイル循環の促進およびマッタリ感アップにつながるので、下流ノードへのメリットが大きく、
今回の改訂は、良いことだったとは思うんだけど。

353 名前:_ 投稿日:02/08/25 13:31 ID:2ifJ/tfF
新しいバージョンのノードが...
って言われたけど、まだバージョンあがってないよねぇ
バグかな..

354 名前:  投稿日:02/08/25 13:40 ID:mSWFEqfy
>>353
(´-`).。oO( 47氏がテストしてるに違いない・・・とか言ってみる)

355 名前: 投稿日:02/08/25 13:44 ID:zKOrsPOZ
>>354
なるほど!!!するどい!!!

356 名前:  投稿日:02/08/25 13:56 ID:fTTZuC3C
お昼に起きて、195に気が付きバージョンウプ。。。(遅
見た目が変わったね。。

357 名前:  投稿日:02/08/25 14:03 ID:fTTZuC3C
F-ADSLで50K申請だけど、UP4だわ。。ここら辺のはバグ and 仕様?

358 名前:_ 投稿日:02/08/25 14:09 ID:K+bi5A+9
現象:
UPのMAXが増えて、転送速度が下がっている。

解釈(仮説):
・単に接続数が増えて、接続あたりの割り当てが単純に下がっている。
・最近話題になっていた「低速特例の接続増」の様な仕組みの導入により、
 低速接続が増えているので見かけの平均値が下がっている。

検証方法:
各位にご提案をお願いします。お手上げであります。
(どうすれば検証できるんだろうか…(むぅ))

359 名前:_ 投稿日:02/08/25 14:12 ID:uDUeTATY
(´-`).。oO(まだ19.5に変えてないけど転送本数増えたな・・・)
(´-`).。oO(UL14本:400kbps DL7本:180kbpsくらいだ)
(´-`).。oO(数が増えたけど個別の速度は当然下がってるね)
(´-`).。oO(デスラーに幸あらんことを・・・・)

(´-`).。oO(沢山繋がってると19.5に変える為に切るのもちょっち気が引けるな)

360 名前:  投稿日:02/08/25 14:23 ID:fTTZuC3C
(´-`).。oO(それ言い出すと(切れない理由)そのままになっちゃうから、気が付いた時に
       さっくと切断した方が。。。>>359

(´-`).。oO(それと干渉して己のダウソが遅いと思ってる人へ
       君のうぷは誰かのダウソ、その逆も然。。。マターリ〜)
       
(´-`).。oO(HDDの空きを作らん俺が悪いんだが、この一週間はうpしかしてないよ、、)

361 名前: 投稿日:02/08/25 14:25 ID:26L7qsnM
(´-`).。oO(1.接続数を絞ってそれぞれの速度をUP 2.接続数は多いけど個々は低速)
(´-`).。oO(二つの考え方があるような気がするけど結局は)
(´-`).。oO(「繋がりやすさ」を考えた場合2.の方がイケテルってことかな・・)
(´-`).。oO(どうせ常設の人にはどっちも結果的に同じともいえるし)


362 名前: 投稿日:02/08/25 14:37 ID:Kzm5WspS
接続時間が2倍になってるのに繋がりやすくなるの?理論的に

363 名前:_ 投稿日:02/08/25 14:46 ID:kzPMJVcv
>>351
申告速度を落としてみてはどうでしょ?

364 名前:_ 投稿日:02/08/25 14:59 ID:K+bi5A+9
>>362
その問題は、待ち行列問題になるかと思います。
かい摘まんで言うと、常時フルに稼働した場合には
 窓口1個で1件あたりの処理時間1分
 窓口2個で1件あたりの処理時間2分
の結果は同じです。
ただし、訪問者が不定期に発生し、かつ、必ずしも窓口の
フル稼働が見込めないのであれば、窓口が多い方が
並ばなくてすむ確率は上がったと思います。

今回の場合、訪問者全員がフルに帯域を使うとは
思われませんから、窓口が増えたほうが幸せな人も
増えると思われます。多分。

365 名前:  投稿日:02/08/25 15:04 ID:Se+Ch1I4
転送レート平均4k
残り時間100
だってさ
( ゚∀゚)アヒャヒャ

366 名前:  投稿日:02/08/25 15:33 ID:fTTZuC3C
(´-`).。oO(>>365.夏休中に終わるさ・・(゚∀゚ )アヒャヒャ)

367 名前:_ 投稿日:02/08/25 15:40 ID:1deCP1bi
うーん、DLしたものが完全キャッシュとして表示され無いときがあるなあ。
絶対表示されないというのならワカランでもないが、表示されるものもあるんだよな。

誰かこの辺わかる人いる?

368 名前:  投稿日:02/08/25 15:42 ID:Se+Ch1I4
( ´ー`)y-~~ 夏休み・・・なつかしい響きだ

369 名前:_ 投稿日:02/08/25 15:45 ID:NLj/FuQV
>>351
(´-`).。oO(タスクマネージャーでnyの優先度をリアルタイムにすべし)


370 名前:  投稿日:02/08/25 16:04 ID:hJ3rfGp7
(*´∀`).。oO(ひたすら吸われまくってる・・・袋まで萎んでく気分♥)

371 名前: 投稿日:02/08/25 16:09 ID:arTL5VnD
>>369
わざと言ってるのかYO!

372 名前: 投稿日:02/08/25 16:19 ID:iuzy2X7r
>>367
うちでも同じ現象出たよ。
キャッシュは存在してるみたいだから、後で再起動してみる。

373 名前: 投稿日:02/08/25 17:30 ID:ib78+vIW
(´-`).。oO(坊や、もっと私から吸ってもいいのよ・・・)
(´-`).。oO(イスドンだけど・・・)


374 名前:_ 投稿日:02/08/25 18:20 ID:DGu1ScD/
ttp://isweb39.infoseek.co.jp/play/takkysyu/cgi-bin/img-box/img20020825181624.gif
光最高!
どんどんリストに溜まってく!
・・・そして変換されずに強制終了
昨日からほとんどファイルが最後まで変換されない・・・
まあ、アップたくさん出来てるからいいとしよう。
時々3500くらい出てるし…はぁ

375 名前:低速デスラー 投稿日:02/08/25 18:25 ID:pWEH15EK
>>374
ナンジャコリャ(;゚∀゚)

376 名前:374 投稿日:02/08/25 18:33 ID:DGu1ScD/
ちなみにどれも300メガ以上。
上下各3000KB/sとか出るし、でも見られるファイル増えないし。
今はダウンリストを絞ってちんまりダウン中。
アップが40Mbps超えた・・・ちょっと幸せ・・・
って、書いてる最中に落ちてるしTT
落としてた人すまぬ〜


377 名前:_ 投稿日:02/08/25 18:38 ID:F1AswYgh
>>374
すごいねこりゃ。
そういえば、うちでもキャッシュ変換中にHDDに重い負荷かけたら変換に失敗することがあったな。

378 名前:_ 投稿日:02/08/25 18:45 ID:DTPesToc
>374
まったく同じです 
キャッシュ変換を含むディスクアクセス系がめちゃ重
キャッシュ変換しながらの常時接続運用が難しい状態
回避しようと思うと接続きって変換タスクのみにしないと収拾つかない

HDDアクセスがボトルネックでUP速度落ちれるかも?
30UPで7Mbpsはかったるい ISDNがいっぱい居るのかな・・・・・

379 名前:_ 投稿日:02/08/25 19:00 ID:NLj/FuQV
>>374
(゚Д゚)スゲー

>>377
そ れ だ
検索ボタンを押しっぱなしにしてたからミスったのか

380 名前:_ 投稿日:02/08/25 19:37 ID:uDUeTATY
(´-`).。oO(さて19.5に変えてみたぞと・・・)
(´-`).。oO(UL12本:800kbps DL3本:100kbpsくらいだ)
(´-`).。oO(吸われる量が増えた?)


381 名前:  投稿日:02/08/25 19:52 ID:4BI1rSCU
(´-`).。oO(さっきβ19.5に気が付いたが、約1ヶ月ぶりに検索に掛かったファイルが落ちてきているよ。)
(´-`).。oO(参照数0.6だしなぁ。)
(´-`).。oO(それより、ウプしている貴方もβ19.4なのが厳しい。あと3時間我慢してね)

382 名前: 投稿日:02/08/25 20:18 ID:BItY6KPz
(´-`).。oO(bpsとkB/sみんなちゃんと理解してるよね・・・)


383 名前: 投稿日:02/08/25 20:36 ID:K0Y5/Aqn
愚痴ります。
19.5になってから落ちません。
UPはできます。
ダウン枠待ちまでが、半分。
時間切れでもう半分。
20回のうち落ちたのたったの1回です。
やってられるか、ゴラァ

384 名前:_ 投稿日:02/08/25 20:43 ID:uDUeTATY
(´-`).。oO(スマソ・・・・・"たんい"で辞書登録してたんで・・)


385 名前: 投稿日:02/08/25 20:44 ID:/B9RTjyY
>>383
マルチで愚痴るなよ……

386 名前:_ 投稿日:02/08/25 21:01 ID:sOmpq5PZ
(´-`).。oO(ファイル名に規格とか出来ないかな・・・)
(´-`).。oO(自動DLが動くようになって整理が大変・・・)
(´-`).。oO(あとBBSに簡単なカテゴリでも出来れば便利だね・・・)

387 名前:_ 投稿日:02/08/25 21:45 ID:2/IjueEQ
(´-`).。oO(BBSって2chブラウザでみれるようにならんかな。。)


388 名前:  投稿日:02/08/25 21:52 ID:X6EPC/8A
>>387
NYCHGATE使えばいいんでないの?

389 名前: 投稿日:02/08/25 21:55 ID:cNVIrvPX
ttp://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=1449&KEY=1022144584
かぶるがこのスレにある、NYCH Gateを使えば見られるよん>>387

390 名前:_ 投稿日:02/08/25 21:55 ID:3dI2ziPh
>>387
NYCH Gateで見れるよ。
ttp://members.tripod.co.jp/winny4646/page/tools.htm

391 名前:  投稿日:02/08/25 21:56 ID:XcfBW4tv
>>383
みんなVer.UPする時はポチポチ落ちると思うけど。

落とせない落とせない言っても、
自動DLの登録が分からないと、なんも言う事出来ないよ。

mp3で2M〜6Mとかの登録でもしとけば、めいっぱい落ちてくると思うが(プ

392 名前:  投稿日:02/08/25 21:57 ID:r2Q3SytV
(@Д@).。oO(優先度9.94を差し置いて、優先度0.22に繋がってしまった)
(@Д@).。oO(しかも参照量0.0。運が良いのか悪いのか)


393 名前:  投稿日:02/08/25 22:17 ID:ul2A3QSo
(´-`).。oO(19.5になってファイル転送量が分散しちゃうんで)
      (ADSL1.5じゃきつくなってきたよ・・・・)
      (明日光申し込んでこよう・・・・)

394 名前:_ 投稿日:02/08/25 22:18 ID:oBNkqfKd
>>387
WMVってのもあるZO
詳細はwinnyBBSみる!(ぉ


395 名前:387じゃない 投稿日:02/08/25 22:24 ID:qK7VAfj+
>>388-340
それ、2chブラウザーで(2ch用ブラウザじゃなくて文字通りのタイトルのほうね)使おうとして
色々やったけど、結局よくわからんかったのよな。

それだけのために対応確認されてる別の2ch用ブラウザ使う気にもならんし…。

396 名前:_ 投稿日:02/08/25 22:33 ID:3dI2ziPh
Tipsのページ、一日24000アクセスって、(゚д゚)スゲー

397 名前: 投稿日:02/08/25 22:39 ID:5BQhVvez
>>374
漏れも光だから一気に落ちてくるとそんなになるわけか。恐ろしいな。
漏れはそんなに欲しいファイルがある訳じゃないからよかった…。

398 名前:  投稿日:02/08/25 22:56 ID:exqvKkGz
なんかWinnyって自滅の道を歩んでるね

399 名前: 投稿日:02/08/25 23:08 ID:75aREcEZ
>>398
お前は頃す!!!特に398氏ね

400 名前: 投稿日:02/08/25 23:14 ID:U4nGfyCM
(´-`).。oO(19.4 までは何日でもほったらかしで動いてたけど)
      (19.5 は1時間ほどで落ちたよ・・・・)
      (Win2KSP3 80G HDD 512M MEM なんだけど)

401 名前: 投稿日:02/08/25 23:18 ID:whSlJnxS
>>399
もうそれだいぶ前から飽きてるんだけど
他に何か考えろよ

402 名前:  投稿日:02/08/25 23:25 ID:3HBr72o1
(´-`).。oO(うちでは19.5にした方が安定しながら落としてる)
(´-`).。oO(ウインニしてから落ちた事一度も無いよ)
(´-`).。oO(winXPセレロン700メモリ192)

403 名前: 投稿日:02/08/25 23:33 ID:LcXxnq2E
もう夏休みも終わりにさしかかっていて、宿題全然やってなくて
テンパってる奴がイライラしてんだろうよ。

404 名前: 投稿日:02/08/25 23:35 ID:/B9RTjyY
(´-`).。oO(落ちるっていう人はPCよりも回線書いた方がいいんでない?)
(´-`).。oO(UL1Mケーブラー19.4と19.5で落ちたことはない。19.3ではキャッシュ変換中に数回落ちた)

405 名前: 投稿日:02/08/25 23:39 ID:CjnVMbr2
バッファが溢れて落ちる他に、どんな落ち方があるん?

406 名前:  投稿日:02/08/25 23:40 ID:r2Q3SytV
(´-`).。oO(CPUとメモリとHDDがミソらしいね)

407 名前: 投稿日:02/08/25 23:45 ID:HangxzXP
(´-`).。oO(ダウンが終了したらそのダウン情報を消すんじゃなくて)
      (「そのキーを無視」に自動的に登録できないかな・・・)

408 名前:404 投稿日:02/08/25 23:54 ID:/B9RTjyY
CPUとメモリとHDDの使用率は回線速度に大きく依存するんでない?
光で落ちたら頑張りすぎなんだなって思うけど、1.5MDSLで落ちたとか聞くと
もしかしてまったく別の問題なのかな?とか判断材料になるじゃん。

409 名前:_ 投稿日:02/08/25 23:57 ID:1deCP1bi
漏れんとこでは19.5になってから最初の1回だけ落ちた。

それ以後は快調。

410 名前:ウィニラー 投稿日:02/08/26 00:00 ID:5+7nBtr2
キャッシュ変換でHDにガリガリ不可かかって落ちることあるね。
変換タスク保留にしとけば、付加は減るよ。
んで、Winny落とすときにたまってたの一気に変換汁っ

411 名前: 投稿日:02/08/26 00:25 ID:x3N5l5xM
とりあえずCACHEとDOWNを違うドライブにしておくか。

412 名前:_ 投稿日:02/08/26 00:52 ID:nZ0pxCIU
19.5、優先度が付いた為か、ひたすらコネクション限界エラーになるけど
気のせいかな?
イヤ、ただの愚痴なんだけどね。

413 名前: 投稿日:02/08/26 00:59 ID:NxOWIKDX
俺は、速度120〜200からDLすると、2.2K/s〜4.4K/sをウロウロすることが多いなぁ。
結構こうなるケースがあってISDNからの転送でもなさそうだし・・・
これを、2.2病と命名することにした。

いやぁ、マータリだから別にどうでもいいんだがね。5k/sくらいは欲しかった(笑)



414 名前:  投稿日:02/08/26 01:04 ID:FbfzrqIo
(´-`).oO(申告2000でコネクション数限界ってアンタ・・・。)

415 名前: 投稿日:02/08/26 01:30 ID:r7AgLUOH
ふと思ったんですが、中継先でコネクション限界エラーが出た場合
ダウンしようとしてる人はキーロストエラーになるの?それともコネクション限界エラー?

416 名前:_ 投稿日:02/08/26 02:06 ID:K6Wb317f
>>415
キーロスト、もしくは時間切れ

417 名前:_ 投稿日:02/08/26 02:26 ID:DXR8LG2+
なんかね、Winnyのシステムを使ったお遊びソフトとか作れるんじゃないかなぁ、とか思うのですよ。
いえ、わたしゃぜんぜんコードかけませんけどね。

偽春奈って言うの? 伺か? そういう、常駐系のソフトありますよね?
それで、それのユーザーが作るファイルとかの場所をWinnyのDownフォルダにするようにします。
んで、自動DLのキーワードにそのソフトのファイル名とか、何かルールを決めてユーザー間でぐるぐる回すという……。

ユーザーは意識せず(と言うか知らない間に)別の設定ファイルになってるという……。
うーむ、いまいちイメージがきっちりとしないなぁ。

NYCH GATE なんか見てると、BBSのシステム部分を使ったものもなんか出来そうな気が……。

むー。寝ながら妄想しまふ。

418 名前:_ 投稿日:02/08/26 02:45 ID:nZ0pxCIU
>>417
前に出てた経験値って案と合わせて育てゲーみたいに任意タンもどきが
成長してくのは面白そう。
DLがしやすくなるわけでなく、便利になるわけでもなくて単に萌え度UP(w

さらに、動画やファイル以外でもデジタルデータならNYでやり取り出来そうだから
新しい服やアイテムのデータを落としてRPGっぽい事もできるかな。

などと寝言を言ってみるテスト。


419 名前: 投稿日:02/08/26 02:49 ID:0K71hc4L
みんな、検索リンク再接続押そうぜ。

420 名前:  投稿日:02/08/26 03:00 ID:t58hKQJG
ちょっと待ってくれ、UP3DL4ってなんだ。1.5DSLなのに。

421 名前: 投稿日:02/08/26 03:06 ID:knE9iBtf
>>420
19.5からはそういう仕様です。

422 名前: 投稿日:02/08/26 03:07 ID:ZLbBG8Hh
>>420
β19.5から速度50でもULのMAXが2以上になるんじゃなかったっけ?
本スレみたけど申請速度60で6つULされたとか。
マータリ路線になったご様子。いささか、やりすぎな気もするが(苦笑)



423 名前:_ 投稿日:02/08/26 03:14 ID:K0/t2Z2M
(´-`).。oO(使い勝手は19.5がいいけど、トータルバランスは19.3のほうがよかったなぁ)

424 名前:_ 投稿日:02/08/26 03:19 ID:MOJLKUsV
>423
(´-`).。oO(β19.5は調整バージョンだから すぐよくなるよ・・・)

(´-`).。oO(ISDNに配慮してMAXのバランスを変えたの賛成できないな・・・)
(´-`).。oO(ISDNはUP1DL1 自動DL0 じゃないと 上側でバランス崩れるね・・)

425 名前:ウィニラー 投稿日:02/08/26 03:19 ID:5+7nBtr2
(´-`).oO(Keyの流通良くなったな〜・・・何気なく見たらキーバッファ10000超えてた・・・)

426 名前:_ 投稿日:02/08/26 03:21 ID:EJF/B2mM
β19からやってるが 19.5で初めてwinny落ちるようになった

427 名前:ウィニラー 投稿日:02/08/26 03:24 ID:5+7nBtr2
>>426
とりあえず、キャッシュとDOWNのHDDを分けるのが良いかと。
それが無理な場合、変換タスク保留ON。

428 名前: 投稿日:02/08/26 03:24 ID:ZLbBG8Hh
>>426
ちょっと負荷が増えたのかも。キーの流通も増えてるみたいだし。
他の原因かもしれんけど。

429 名前:   投稿日:02/08/26 03:26 ID:9ghfFCAo
IEに負荷かかったらサクっとWinny君おちたよ。注意しよっと。

430 名前:_ 投稿日:02/08/26 03:44 ID:pxBasQNz
(´-`).。oO(昨日一日エンコしながら、裏でwinnyつけてたけど全然大丈夫だったけどなぁ・・・)

431 名前: 投稿日:02/08/26 06:14 ID:b0Rdt4+k
>>424
(´-`).。。oO(ISDN野郎としては正直、今回のバランス変更は…なんとも言えない)
(´-`).oO(Keyの流通は良くなったんだが…ISDNはUP1、(自動も含めた)DL1くらいで…)

432 名前:_ 投稿日:02/08/26 07:08 ID:yoZxICkB
(´-`).。。oO(1.5DSLなんだがDOWN5つで150kB/sこえてるよ。。)
(´-`).。。oO(しかもDOWNがのびてきたらUPがみんなきれちゃった。)
(´-`).。。oO(うちのDOWN帯域FULLなのが原因かなぁ。。)

433 名前:_ 投稿日:02/08/26 07:17 ID:yoZxICkB
(´-`).。。oO(おっと。DOWN終わった。やっと普通に戻ったよ。)
(´-`).。。oO(しかしこのソフトって良いソフトだなぁ。。)
(´-`).。。oO(なんかUPしたくてしょうがなくなる。)
(´-`).。。oO(UP要求ないと不安になるものなぁ。。)

434 名前:  投稿日:02/08/26 07:32 ID:iR8aBpPk
(´-`).。oO(そう言えばコーヒーマーク付かなかったな・・・)

435 名前: 投稿日:02/08/26 07:55 ID:p6XknxKl
Σ(゚д゚lll)

436 名前:  投稿日:02/08/26 08:02 ID:ZaXT6uWW
(゚ー゚*)?

437 名前:  投稿日:02/08/26 08:11 ID:FvOJU9PT
やっと繋がった〜と思ったら一気に0へ。落とさせる気無しかよ!

438 名前:  投稿日:02/08/26 08:35 ID:+AFFkow3
(´-`).。。oO(ついに初落ちを体験したよ。再接続したら警告の嵐・・・・)
(´-`).。。oO(やむなく19.4に戻しますた)

(´-`).。。oO(やっぱりUP・DOWNの数値はmax内でユーザに選ばせてホスイ・・・・)

439 名前:  投稿日:02/08/26 08:47 ID:knE9iBtf
(´-`).。oO(UP数を任意に選ばせるのはまずくないかな・・・)

440 名前:  投稿日:02/08/26 08:52 ID:+AFFkow3
>>439
(´-`).。。oO(もちろんUP>=Down前提っす)


441 名前:  投稿日:02/08/26 09:03 ID:knE9iBtf
(´-`).。oO(それならいいな・・・)

442 名前:_ 投稿日:02/08/26 09:08 ID:+vOW6DGC
ppp接続切れた 今落としてた人ごめんな〜
DSL1.5→8の切り替え工事(w

443 名前:  投稿日:02/08/26 09:41 ID:FMLCUFx3
WinXPでうぃに起動したままログオフ
 ↓
他のヒトがログイン
 ↓
うぃに落ちる

よーな気がするんだが・・
錯誤でしか?

444 名前:  投稿日:02/08/26 10:11 ID:knE9iBtf
>>443
メモリが足りないのでは?

445 名前:  投稿日:02/08/26 10:16 ID:VdauVTcK
256じゃ足りないのかな〜 CPUもPentium600だしね
動かしてるのはうぃにとIEくらいなんだけど
メモリもCPUも1G必要なのかな 

鬱だ氏

446 名前: 投稿日:02/08/26 10:17 ID:CvFgwqGB
(´-`).。oO(Verの混在が激しい。次でプロトコル変更きぼんぬ・・・)

447 名前:  投稿日:02/08/26 10:38 ID:knE9iBtf
(´-`).。oO(βテストなのに、なんで自分の都合で19.3や19.4に戻すんだろう・・・)

448 名前:β19.5 投稿日:02/08/26 10:46 ID:9ghfFCAo
1Gでメモリ512。
朝おきたら落ちてたよーぅ。・゚・(ノД`)・゚・

449 名前: 投稿日:02/08/26 10:53 ID:dScgu3wn
>>446
(´ー`).。oO(激尿意)

450 名前: 投稿日:02/08/26 11:09 ID:e7PE6k3r
>>447
(´-`).。oO(「自分の都合」?)
(´-`).。oO(自分は落ちてテストできないから、落ちない奴にテストして貰うためだろ)
(´-`).。oO(そんな事も想像できないでテストターのつもりか?)

451 名前:  投稿日:02/08/26 11:11 ID:ZaXT6uWW
(´-`).。oO(姫神と月姫間違えた・・・)
ヽ(`Д´)ノ<ッテイウカツキヒメッテナンダヨウワァァァァァン!!

452 名前: 投稿日:02/08/26 11:12 ID:e7PE6k3r
>>450
(´-`).。oO(自己レス「テストター」って何だよ藁)

453 名前:  投稿日:02/08/26 11:20 ID:fwAp7mth
朝から香ばしいヤシが大量にいるな
早く夏休み終わらないかな〜

454 名前: 投稿日:02/08/26 11:21 ID:r7AgLUOH
>>450
(´-`).。oO(なぜ落ちるかをテストするのが最優先じゃないのか?)

455 名前: 投稿日:02/08/26 11:27 ID:e7PE6k3r
>>454
(´-`).。oO(何故って・・・)
(´-`).。oO(原因を追求するスキルが無いからだろ?)
(´-`).。oO(症例は既にさんざん出てるしな)

456 名前:  投稿日:02/08/26 11:31 ID:txO02d61
(´-`).。oO(ひそかにポト0が大量増殖しているね。半数近いや。)
(´-`).。oO(またポト0排除説フカーツするかもね。)

457 名前: 投稿日:02/08/26 11:34 ID:r7AgLUOH
>>455
マジレスすると、落ちるってだけ書かれても47氏は対応できないと思う。
せめてどのアドレスでアプリケーションエラーが出たか、とかは書いた方がいいと思う。
落ちるって言ってる人に限ってその辺を詳しく書かない。「書けない」かもしれんけどね。

そもそも落ちない人は落ちないんだから、落ちる原因をテストする方法がないと思うんだが?

458 名前: 投稿日:02/08/26 11:40 ID:0D2QPvdx
(´-`).。oO(そんなに落ちるのがいやならrewinnyでも使えばいいのに・・・)
(´-`).。oO(落ちなくなるわけではないが・・・)


459 名前: 投稿日:02/08/26 11:45 ID:e7PE6k3r
>>457
そりゃ確かに正論なんだけどね
「落ちた時の状況をしっかり書け」ってのは散々既出だし、それでも書いてこないヤシ
は書けないんだろ?
だとするとその手の連中は「テスト止めろ」か「前のVerに落とせ」のどちらかしか無い
βテストそのものは「落ちる」事だけをチェックしている訳では無いから、プロトコルが
変わらない限りは前のVerに変えて接続してもらった方が、他のテスターにとって有り
難いと思うが?

460 名前: 投稿日:02/08/26 11:51 ID:e4P3f4BO
>>459
>他のテスターにとって有り
>難いと思うが?
俺は改善前のバージョンノードが存在するのは迷惑だ

461 名前:_ 投稿日:02/08/26 11:53 ID:Rh67QGYd
>>451
コレだと思われ(藁
ttp://www.typemoon.com/works/works.html


462 名前: 投稿日:02/08/26 11:58 ID:e7PE6k3r
>>460
何故?
47氏がプロトコルを変えなかった事に対する反発か?
それとも低レベルテスターを差別してるだけか?
ま、個人的に「迷惑だ」と思うのは勝手だがね

個人的に言わせて貰えば俺のところでも19.5は落ちて無い
落ちる奴はしっかり報告して欲しいのは山々だが、それが出来ないのであれば
前Verに戻して貰った方が有り難い
そのての連中がごっそり抜けると、全体の負荷が減ってしまう

463 名前: 投稿日:02/08/26 11:58 ID:e4P3f4BO
>>462
いろんなバージョンが混ざる事によって
問題が複雑化する可能性がある
旧バージョンがノードに残っているのが原因で
新機能がうまくテストできない可能性も充分考えられる

464 名前: 投稿日:02/08/26 12:00 ID:pH1oeU5G
>>463
なら47氏に要望しとけよ。互換性がないようにしてくれと。

465 名前: 投稿日:02/08/26 12:05 ID:e7PE6k3r
>>463
一々正論なんだけど、現実問題として新Verでプロトコルが変わっていない以上
それを云々してもしょうがないと思うが?

466 名前:  投稿日:02/08/26 12:11 ID:fwAp7mth
                \ │ /
                 / ̄\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               ─( ゚ ∀ ゚ )< 夏休みはもう終わるよ!
                 \_/   \_________
                / │ \
                    ∩ ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∩ ∧ ∧ \( ゚∀゚)< うひゃあああああ!
ひゃあああああ!   >( ゚∀゚ )/ |    / \__________
________/ |    〈 |   |
              / /\_」 / /\」
               ̄     / /

467 名前:  投稿日:02/08/26 12:11 ID:xQ3PRsju
同じクラスタの奴でダウソが始まったと思ったら
すぐに切られることが連続して発生している相手がいる。
だが、折れもそいつにうpしている最中にも発生しているので単に
「接続切断」を押しているようには思えないのだが。

一方的に相手からダウソする方法があるのか?

468 名前:  投稿日:02/08/26 12:20 ID:3TB6Ch+n
>>467
あることはある。本スレで確かガイシュツだったはず。

469 名前:467 投稿日:02/08/26 12:24 ID:xQ3PRsju
>>468
さんくす。確認してみます。
しかし、どうしようもないヤシだな。

470 名前:  投稿日:02/08/26 12:29 ID:knE9iBtf
(´-`).。oO(>>450必死だな・・・)
(´-`).。oO(落ちるから使えないという理由じゃなく、ただ単に一本あたりの転送速度の低下が気に入らない
        ことを理由に19.3等を使っているやつのことを言っただけなのに・・・)


471 名前: 投稿日:02/08/26 12:33 ID:r7AgLUOH
俺が何で>>e7PE6k3rに絡むかっていったら
単に19.5じゃDLできないから19.3に代えたのに、自己を正当化するような文を
書いてるんじゃないかなって思ったからなんだけどね

まあ、>>e7PE6k3rは本気で「よーし、みんなのテストのために19.3で接続してあげるぞ〜」って
思ってるかもしれないけどw
なんで、そんな殊勝な人が19.5のテストを放り投げたのかは甚だ疑問だけど。

粘着スマソ。飯食ってて出遅れた。

472 名前: 投稿日:02/08/26 12:34 ID:jlRoWf75
みんなもちつけ!

     /\⌒ヽペタン
   /  /⌒)ノ ペタン
  ∧_∧ \ (( ∧_∧
 (; ´Д`))' ))(・∀・ ;)
 /  ⌒ノ ( ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.(O   ノ ) ̄ ̄ ̄()__   )
 )_)_) (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)(_(



473 名前: 投稿日:02/08/26 12:42 ID:e7PE6k3r
>>470
(´-`).。oO(別に必死でも無い。単に暇なだけ)
(´-`).。oO(あれ?速度低下を理由にVer戻した奴の発言ってそんなに多かったか?)
(´-`).。oO(だったら俺の見落としだ。スマソ)

474 名前: 投稿日:02/08/26 12:44 ID:YT9rVBBb
>>471
単に19.5じゃDLできないから19.3に代えたっていいじゃないかよ(w
そんなに怒るなって(w

475 名前:  投稿日:02/08/26 12:44 ID:ZaXT6uWW
>>461
(´-`).。oO(萌え系か・・・イラネ・・・ありがと・・・)
(´-`).。oO(とおもったらRWドライブ逝っちまった・・・使いすぎ・・・?)
(´-`).。oO(意外と金食い虫だぞny・・・)

476 名前: 投稿日:02/08/26 12:44 ID:e7PE6k3r
>>471
>>462

477 名前: 投稿日:02/08/26 12:51 ID:r7AgLUOH
>>474
さも自分がテストに貢献するために19.3に戻してるような書き方を
してるように見えたんでむかついだだけ。
まあ、俺の勘違いだったが。

>>476
すまん。見落としてた。

478 名前:_ 投稿日:02/08/26 13:37 ID:+vOW6DGC
19.5のDL,ULのmaxの計算なんだけど 見てる限り
UPのスピード / 25k(小数点以下切り捨て) +1
だと思うんだけどどうよ 
んでUPのスピード計算が時々間違うんで申請50でも時々max4とか5になってる

479 名前:_ 投稿日:02/08/26 14:13 ID:pxBasQNz
(´-`).。oO(Winnyが落ちるという人はHDは大丈夫なのかな・・・)
(´-`).。oO(今一度チェックしてホスィ・・・)



480 名前:  投稿日:02/08/26 14:36 ID:I0r+dr19
(´-`).。oO(最近UPにカウントされないのにこっそりUPしてるのが多いな)

481 名前: 投稿日:02/08/26 14:44 ID:dScgu3wn
>>480
(´-`).。oO(どういう事?)

482 名前:  投稿日:02/08/26 15:10 ID:FvOJU9PT
(´-`).。oO(fra-foa関係の動画乗っけてくれた人ありがとーまさか有る思わなかった)

483 名前:(´-`).。oO 投稿日:02/08/26 15:12 ID:XbQCNeHa
[BBS_プログラマー] プログラミング講座 (初級) [ 11 ] の>>0
落ちてない下位?

484 名前: 投稿日:02/08/26 15:12 ID:XbQCNeHa
(´-`).。oO(すまん、あげっちまった、、)

485 名前:かめ 投稿日:02/08/26 15:15 ID:MMi3VT7Y
a palyerって何?

486 名前:  投稿日:02/08/26 15:16 ID:I0r+dr19
>>481
上の方にも書いたけど、どうも検索リンクを使って転送が発生しているようだ。
起動してすぐとか、他の接続が少ない時によくわかる。
Transfer UP:0 なのに回線モニターの送信グラフが100KB/s以上にあがり、
確認した限りでは数十MB以上の転送が発生している模様。
UPにカウントされないことから、
相手のUP枠がいっぱいの時でもDLができるのかもしれない


それとWinnyが落ちる人、FWのログで海外からの接続(Incoming)
を最後に落ちてはいないですか?
これはあまり確かではないけど、最近2回ほどありました。

487 名前: 投稿日:02/08/26 15:24 ID:JCHLoiPe
>>486
> 検索リンクを使って転送が発生しているようだ。

Port0 相手だとそうなるんじゃなかったっけ?

488 名前:_ 投稿日:02/08/26 15:41 ID:/gm8yd1W
(´-`).。oO(さっきジオが落ちてたぞ)

489 名前:  投稿日:02/08/26 16:20 ID:yMagESMl
なんかポト0多い・・・・ノード情報の約3分の1がポト0だよ
実際にそんなに多いとも思えないけどなぁ

490 名前: 投稿日:02/08/26 16:27 ID:nUmD+SxC
>>489

winnyをダウンロードできるサイトに

>あと、設定誤っていると繋がらないどころか他への迷惑になりますので、設定がよく分からない人は

>「システム情報」押して「設定変更」押して「外部からの接続不可能」にチェック入れて「プログラム再起動してください」

>よろしくお願いします。

こう書いてあるから増えてるんじゃないかな?winny本体落とす人で、よくわからない人は
全員ポート0になるわけで・・・

491 名前: 投稿日:02/08/26 16:54 ID:ZSzkRyFt
>>486
なるほど。確か以前から検索リンクを使った転送はあったと思う。

492 名前:_ 投稿日:02/08/26 17:10 ID:sz6yu6+j
マジでβ19.5になってから、DLがよく切れる。
ちとマターリしすぎ(w

493 名前: 投稿日:02/08/26 17:19 ID:gVgomGQd
マータリはいいのだが、ちと限界がある。デスラーが多くうぷして
1人あたり3〜4Kになっちまってるのが多いと辛いな。
ISDNならかわまんが。

494 名前:_ 投稿日:02/08/26 18:26 ID:TQqvvkVm
>3〜4K
そ、そこまでマターリはちょっと・・・・
Transfer枠の計算、前のパターンに近づけた方がいいのかね〜。

495 名前:_ 投稿日:02/08/26 18:32 ID:aMKZuvLc
(´-`).。oO(ダウン情報が文字化けしてるヤシがいる・・・チョソかな?)

496 名前:  投稿日:02/08/26 18:32 ID:knE9iBtf
>>493
いくら何でも3〜4kはデスラーだけの責任じゃないと思いまっす。
今回の改訂では、15k前後に落ち着く計算なので。
とりあえず、従来+2のところを、+1でやってみたいところですね。


497 名前:  投稿日:02/08/26 18:33 ID:knE9iBtf
あ、デスラー詐称のISDNが増加しているのかもしれません。
間違っていたらスマソ

498 名前:  投稿日:02/08/26 19:00 ID:txO02d61
47師の書き込みをリアルで見て、即β19.6をDLしたのに、
「新しいVerの接続が有りました。WinnyのVerをチェック下さい」のダイアログが…
悔しいから2ゲット…ずさー

499 名前: 投稿日:02/08/26 19:03 ID:jlRoWf75
(´-`).。oO( 19.6ダウソしたけど、うぃにのVer.UP警告を見たいので、まだ変えない。)

500 名前: 投稿日:02/08/26 19:05 ID:ygbbTP+x
まだダイヤルログこないよ。俺もβ19.5でダイヤルログ見るのまってまふ。

501 名前:  投稿日:02/08/26 19:06 ID:ZLtBhm7m
>>498を見て、IE立ち上げた瞬間に警告音。
Verうpダイアログだったけど、一瞬OS逝かれたかとオモタ・・・。

502 名前:  投稿日:02/08/26 19:09 ID:BIJbrb9I
ダイアログきたぜ。でもいま転送しまくってるからあげんのはまだ先だな。

503 名前: 投稿日:02/08/26 19:14 ID:ygbbTP+x
今ダイヤルログキタ―――――(゚∀゚)―――――!!
皆よりちょっと遅かったなぁ。

504 名前: 投稿日:02/08/26 19:24 ID:hp6cqR7C
(´-`).。oO(ダイアログが来て、VerUPをしたら、自分が何をしようとしているのか忘れた・・・)


505 名前: 投稿日:02/08/26 19:30 ID:ygbbTP+x
ダイヤルログきて、しばらくして2度目のダイヤルログ来た。

HDDの容量が足りませんとか・・・偶然にも連続してしもた。

506 名前:_ 投稿日:02/08/26 19:35 ID:BcDOOOtc
(´-`).。oO( ダイヤルログ。。。。)

507 名前: 投稿日:02/08/26 19:40 ID:IX4uewAq
東風荘やっている途中に裏で何か鳴ったなと思ったら、バージョンアップ
の警告だった。でも、これって公式ページに一斉に負荷がかかる仕組だな。

508 名前:  投稿日:02/08/26 19:49 ID:tO2EBqQp
19.6。なるほどダウンがかかりやすくなった感じ。
今までぜんぜん引っかからず、ダウンリスト上の肥やしになって
いた分が一気にはけそうな勢いだ。

509 名前: 投稿日:02/08/26 20:04 ID:ygbbTP+x
β19.7 クル―――――(゚∀゚)―――――!!


510 名前: 投稿日:02/08/26 20:07 ID:KwZhRv0s
どうでもよさげな話。
 
今って、クラスタ化キーワード+帯域制限値でノードが特定できちゃうよね。
「あ、またこいつと繋がってるな」みたいなのが。
まあそいつのデータがUPかキャッシュかはわからないけど、そいつの嗜好はわかっちゃう。
逆もしかりなわけで少しはづかしい。
 
今出てる情報って、正式版では全部隠しちゃうんだよね?

511 名前:  投稿日:02/08/26 20:11 ID:sPgxybCd
最終的にはほとんどの情報をマスクしちゃったほうが、匿名性はあがるよね。
今でもクラスタ化キーワードは隠しちゃっても問題ないような。

……ああ、夢のダブル多重ダウンロードが終わってしまった。いい夢を見た。

512 名前:_ 投稿日:02/08/26 20:22 ID:/gm8yd1W
(´-`).。oO(β19.7・・・ワクワク)

513 名前: 投稿日:02/08/26 20:37 ID:is+b3kbn
(゚∀゚).。oO(β19.7キタ━━━━━━━━ !!!!!)

514 名前:512 投稿日:02/08/26 20:38 ID:/gm8yd1W
ヤタ━( ´∀`)・ω・) ゚Д゚)・∀・) ̄ー ̄)´_ゝ`)`Д´)-_-)冫、 )ノД`)#・ж・)=゚ω゚)-д-

515 名前:498 投稿日:02/08/26 20:41 ID:txO02d61
(´-`).。oO(今回は警告ダイアログ前にVerUP成功したYO)

516 名前: 投稿日:02/08/26 20:45 ID:IX4uewAq
当方 ADSL 1.5M ですが、初めて多重ダウンを経験中。
しかも、2up 3down で その 3 つが多重(w
β19.7 にするタイミングが難しい…

517 名前:  投稿日:02/08/26 20:46 ID:5n2BDWlV
ポート警告で動作停止するのって攻撃に使えるような気がする。
動作停止って何ノードで発動だっけ。


518 名前:名無しさん@HDDいっぱい 投稿日:02/08/26 21:05 ID:T1lfcw1t
再起動してCDR焼き焼きしたいけど切れない

キャッシュアップ中なら叩っ切る(ゴメンネ)んだけど、
珍しくUPファイル送信中なんだ。。。
いつも俺が見るとキャッシュしかアップしてないんだ。
切れないよー

…よし、コイツの面倒だけは俺が見てやるぞ

519 名前:: 投稿日:02/08/26 21:06 ID:KBltP0+u
家で常時起動で会社にいるわけだが、
19.6 7 と二度警告がきているはずであるわけだが、
ダイアログが連続すると落ちることが多いわけなので、
家で落ちてないか不安なわけだ。VNCいれたくなるわけだ

520 名前:512 投稿日:02/08/26 21:08 ID:/gm8yd1W
(´-`).。oO(俺いっつもうpファイル送信だよ)
(´-`).。oO(しかーし、19.6も19.7も全てを断ち切ってすばやくverUPさっ)


521 名前:512 投稿日:02/08/26 21:10 ID:/gm8yd1W
(´-`).。oO(あれ、変なことかいちゃった)


そういえば、ポート警告はみんな出てる?
漏れはめったに出ないが今回はどうかと。

522 名前:  投稿日:02/08/26 21:19 ID:+AFFkow3
(´-`).。oO(メモリの掃除屋さんを入れたこともあってか)
(´-`).。oO(19.7滑り出しは順調)
(´-`).。oO(あとは落ちないことを祈るのみだす・・・・)

523 名前: 投稿日:02/08/26 21:29 ID:Wj/VzHH7
(´-`).。oO(ちと思ったのだが、「ファイル検索」の時に「ブロック」でソートすると)
(´-`).。oO(「ファイル名」でソートするのと一緒の結果になるんだが・・・ これって仕様?)
(´-`).。oO(低速にとってはブロックでのソート結構便利そうなんだが・・・)
(´д`).。oO(きっと後回しなんだろうな・・・)

524 名前:_ 投稿日:02/08/26 21:30 ID:3/cFiJUW
β19.7 なのに、また、最新バージョンがありますって、
タイトルバーにでるので、目立つな...

525 名前: 投稿日:02/08/26 21:36 ID:ygbbTP+x
お前ら!なにげにβ19.6の動作がよかったと思わないか?
クエリあふれて、落ちるらしいからダメらしいけど。

526 名前:  投稿日:02/08/26 21:36 ID:buk00igH
β19.7にして早速ポート警告で切断された・・・
やっぱうちの環境じゃ、ポト0かβ19.3でないと常時起動はむりか・・・

527 名前:  投稿日:02/08/26 21:43 ID:sPgxybCd
誰か、nyの19.2を探してるヤツがいる。

528 名前:  投稿日:02/08/26 21:45 ID:ZLtBhm7m
(´-`).。oO(落ちることは無い・・・しかしな〜んも落ちてこない・・・)

529 名前: 投稿日:02/08/26 21:45 ID:ygbbTP+x
>>527
昨日もいたぞ。今、俺のノードに近いなぁ。

530 名前:wy初心者 投稿日:02/08/26 21:54 ID:0++5VEuG
Winny、導入して見ました、いいです、気に入りました
気に行ったけど、適当に自動ダウソ設定しておいたら
hddの空き容量40ギガが数日で食いつぶされたのはビビリました
完全キャッシュに何が入っているかわからないのがスリリングで最高ですが
hddにもうキャッシュを解凍できる隙間が無くてしくしくです
ひょっとして、長期間テスターしてる人って、hdd増設しまくり&焼きまくりなんでしょうか?
なんかこれじゃ何ギガあっても消失しそうでドキドキです、最高。

531 名前:_ 投稿日:02/08/26 21:54 ID:fJ5OLVyz
(´-`).。oO(このファイルが落ちたら19.7にしよう!)
(・∀・)アヒャ!!

532 名前:_ 投稿日:02/08/26 21:59 ID:fJ5OLVyz
>>530
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1030100626/
質問スレッドにどうぞ

だけだとちょっとあれなので無視ワード設定してる?
屑ファイルを溜め込むと繋がらなくなるよ。
まあ長時間テスターにはHDD増設をお勧めする。
120ギガでも買ってWinny専用にすれば(・∀・)イイ!!


533 名前: 投稿日:02/08/26 22:07 ID:hp6cqR7C
>>532
雑談だからこちらでもいいのでは?

漢ならRAID組もう
目指せTBキャッシュ(w

534 名前: 投稿日:02/08/26 22:08 ID:Wj/VzHH7
>>532
ツッコミどころが違う。むしろWinnyを「wy」と略してるところが(・∀・)イイ!!

535 名前:  投稿日:02/08/26 22:09 ID:j+ZKSmZ9
結局「めもりーくりーなー」と「メモリの掃除屋さん」とどっちがいいのだ?
似たようなものに見えてしまうのだが……

誰かそれぞれの長所短所を教えてくれぬか?
NYの安定動作のために。
(スレ違いなんだけど実際にNY使ってる人のレポートが聞きたい……)

536 名前:  投稿日:02/08/26 22:16 ID:knE9iBtf
ああ、14時間以上UPしてる人がいてとても切れない・・・

537 名前: 投稿日:02/08/26 22:16 ID:GprZYfC6
ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/software/1005020767/
>>535

538 名前: 投稿日:02/08/26 22:19 ID:Eh/PRvkh
ぼんやりしてたらb19.7になってて驚いたんだが、
なんか、かなり性能が上がってるような。
98なのにすごく安定している…。

539 名前: 投稿日:02/08/26 22:25 ID:BGcPQecV
82 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/07 17:06 ID:QlaVlwnr
>>78
俺も気になったんで外出とベクターで目立つ物の消費メモリを測定してみた(Win2k)
メモリの掃除屋さんに関しては作者殿の意を汲んで最新βだ

MemTurbo2(体験版) 7560KB
Memory Go 4780KB
めもりくりーなー 4660KB
+Memory 4076KB
BeMem 3870KB
CareTake 3892KB
PresentMC 3824KB
MemClean 3340KB
M&C 3252KB
bestmemory 3120KB
MemTray 3084KB
めもりくりーなーLight 3080KB
MEMORY RECOVERY 2988KB
Titlebar Memory Cleaner 2968KB
メモリマニア 2896KB
超M 2880KB
MemoryRecapture 2760KB
めもくり 2640KB
超解放王 2072KB
うさくりーん 2044KB
常駐で解放王 2016KB
MemClear 1264KB(※注 UPX使用)
メモリの掃除屋さん 760KB

総評として、ビリと1位がぶっちぎってると思う
MemTurbo2はレジストリにゴミが残ったことで更に俺的ポイントダウン


540 名前: 投稿日:02/08/26 22:25 ID:Wj/VzHH7
>>535 ちょっと長文スマソ。

めもりーくりーなー
・長所
多機能(スキン機能やタイマー機能、リソース量やCPU使用率等も表示)
おしゃれーなスキンがイパーイ
・短所
メモリ占有量が多め(6,7MB使う)
タイマー機能が意外と役に立たない(タイミング悪かったり、結局手動で掃除したりする)

メモリの掃除屋さん
・長所
メモリ占有量が1MB程度と非常に軽い
危ない雰囲気になったら自動でメモリを再配置、CPUがビジーな時には処理を待つなど
ユーザーにとって(・∀・)イイ!!機能を装備
・短所
デザインシンプル過ぎ

結論
見た目こだわらなければ、掃除屋が(・∀・)イイ!!

541 名前:  投稿日:02/08/26 22:26 ID:HGGhSo97
(´-`).。oO(めもりくりーなー入れて快適になるってことは・・・)
(´-`).。oO(メモリ周りで手を抜いてるところがあるってことなのかな?)
(´-`).。oO(いやいや、つまらん詮索はしないでおこう・・・)

542 名前: 投稿日:02/08/26 22:29 ID:5n2BDWlV
(´-`).。oO(ウィンドウハンドル盗れません…もうダメポ)

543 名前: 投稿日:02/08/26 22:30 ID:KwZhRv0s
(´-`).。oO(95系のメモリマネージャが糞なだけじゃないの?)

544 名前:_ 投稿日:02/08/26 22:35 ID:3/cFiJUW
(´-`).。oO(W9x系でメモリクリーナなんかを入れてない奴はMXやってなかったのか...)

545 名前:_ 投稿日:02/08/26 22:35 ID:fJ5OLVyz
XP、2000でもメモリ管理必要?
Winny使用中でも落ちた事ないんだが

546 名前: 投稿日:02/08/26 22:42 ID:Wj/VzHH7
>>545
自分で使ってて必要を感じてないなら必要無し。

547 名前:  投稿日:02/08/26 22:54 ID:FbfzrqIo
俺はCPUの占有率とか見たいのでBeMemいれとります。
WinnyはVers上がるごとにキーの流出量変わるから
ビミョウな申請速度調節時なんかけっこう重宝。

548 名前:535 投稿日:02/08/26 22:55 ID:j+ZKSmZ9
>>537,539,540
サンクス!

>>544
MXやってなかったのは事実だけどね……NYから始めたからMXなんてできそうにないよ。
>>545
うちはXP:256MB。
NYが勝手に落ちたことは一度しかないけれど、
キャッシュ変換やら解凍やら再生やらしてるとメモリが足りなくなるので導入しようかな、と。
>>537
のスレでもXPで必要かどうか議論されてたけど……
メモリがさくっと増設できる人は良いけど、俺はけち&ノートだからな……。

つーわけで俺は掃除屋さんを入れるとしよう。

549 名前: 投稿日:02/08/26 23:13 ID:jlRoWf75
>>540
おい、掃除屋さんの長所に、「アイコンかわいい!!(・∀・)」を忘れてますよ。


550 名前: 投稿日:02/08/26 23:19 ID:Wj/VzHH7
>>549
これは失敬。

〜お詫びと訂正〜

>>540の発言において、「メモリの掃除屋さん」の長所の部分に
アイコン(*´∀`)カワイイ!!
が抜けておりました。、つつしんでお詫び申し上げます。

551 名前:  投稿日:02/08/26 23:26 ID:d4OWrpqG
はちまき猫‥萌え

552 名前:  投稿日:02/08/26 23:47 ID:2hEsYjhr
[BBS JOJO] Winnyの奇妙な冒険

が 気 に 入 っ た

553 名前:  投稿日:02/08/26 23:53 ID:knE9iBtf
19.7は、maxUP数が申請値60kで3になったんで、これで上流ノードに迷惑かけずにアップができそうだ。
ダウンは相変わらずmax4なのが、ウマー。っていいのかな?

554 名前: 投稿日:02/08/26 23:55 ID:GprZYfC6
>>552
書きこめる雰囲気でなかったです・・・

555 名前:  投稿日:02/08/27 00:06 ID:zNJiJXkr
VerUpしてから、てきめんに多重がかかるようになた。
これは嬉しい。
にもかかわらず、漏れのUPフォルダからは何も吸われない。
これは寂しい。

556 名前:  投稿日:02/08/27 00:10 ID:Pd6xW7xy
(´-`).。oO(なんか197って別世界・・・)

557 名前:  投稿日:02/08/27 00:10 ID:Rv2Tduha
(´-`).。oO(本スレ見ないでなんだが、低速ノードへは無条件うぷでもする様になった?
      50K申請で(回線もF-ADSL1.5)Transferは3だけど、ノード情報だと4うぷ
      になってる。お一人15K申請の人が居るからそれでかな???)

558 名前:  投稿日:02/08/27 00:14 ID:tvgQeQIe
>>541
(´-`).。oO(各バッファの文字列を固定長で定義してるからな...)
(´-`).。oO(ファイル名や検索キーなんてせいぜい2〜30バイトなのに...)
(´-`).。oO(キーバッファだけでも数十メガバイト単位で減らせるな...)

559 名前:  投稿日:02/08/27 00:15 ID:fJKWXHSu
(´-`).。oO(なんか19.7になってから落ちてこなくなったな・・・)

560 名前:_ 投稿日:02/08/27 00:18 ID:iFMNLEYM
(´-`).。oO(上流の光とかが崩壊してんじゃ....)

561 名前:_ 投稿日:02/08/27 00:37 ID:WOUHxFD0
(´-`).。oO(かなりの勢いで吸われ中なんだけど・・落ちてこないなあ)
(´-`).。oO(UL:24/DL0 MAX:35  UP:1100kB/s)


562 名前:  投稿日:02/08/27 00:38 ID:u0dDxynW
(´-`).。oO(今日の47たんは優しかったナ・・・)

563 名前:_ 投稿日:02/08/27 00:46 ID:cGvTtnmS
>>559
まわりに19.6のコミュニティがあると駄目らしいよ

564 名前:  投稿日:02/08/27 01:05 ID:n6/QY+0P
何故、DLが遅いのか?

皆、帯域制限解除しる!

565 名前: 投稿日:02/08/27 01:18 ID:qSqvqzMY
プラネックスのBRL-04FBを、DMZオン&TCP7743許可してるのに……
しょっちゅうLAN→WANのDoS攻撃を検出して接続を全部リセットしてくれる。
そのたびにNYは使えなくなってルータが大人しくなるまで接続停止。

DL中のファイルは当然全ておじゃんだけど……
俺からDLしてた人達、ごめんよ。

566 名前:  投稿日:02/08/27 01:19 ID:n6/QY+0P
β19.7
タスク状況の画面を眺めているとWinnyが仕事をしているのがよくわかるのはイイ!

でも、よく切れる。 で違うファイルをまたダウソ。
部分キャッシュばかり溜まっていく感じ。
HDDの残容量に余裕が要りますねぇ。 長〜く待ってないとダメな感じ。

ハッ!!!! これって47氏の狙い通りなのか ( ̄▽ ̄;)

567 名前:_ 投稿日:02/08/27 01:38 ID:gElJ3+PM
(´-`).。oO(>565 なんで7743許可してるのにDMZオンなんだろう・・・)

568 名前:名無し募集中。。。 投稿日:02/08/27 01:48 ID:J2foQmVp
(´-`).。oO(ほんま、ひとつも落ちてこないな。19.6が懐かしい・・・)


569 名前:  投稿日:02/08/27 01:50 ID:Besm2mWS
(´-`).。oO(>>568その名前はモ板のデフォルトだな・・・)


570 名前:名(消し)募(消し)。 投稿日:02/08/27 01:51 ID:J2foQmVp
(´-`).。oO(あ・・・

571 名前:名無しさん@カラアゲうまうま 投稿日:02/08/27 01:56 ID:7GFvz5Ck
(´-`).。oO(閉鎖危機1周年記念でUNIX板の名無しさんで記念パピコ)

572 名前: 投稿日:02/08/27 02:14 ID:qXnbmZ/C
(´-`).。oO(今日はwinnyが良く落ちる・・・)
(´-`).。oO(と、思いきや実はトリッパーが裏でフル稼働してた)
(´-`).。oO(終了させたらwinny落ちなくなったよ・・・)
(´-`).。oO(やぱしCPUパワーに余裕があれば落ちないみたいね)
(´-`).。oO(以上、独り言)

573 名前:_ 投稿日:02/08/27 04:57 ID:jJhaDknr
本スレに書く前にこちらで聞いておきたいのですが

・最低UP数設定がほしい

今のMAXUPの決め方は30kずつでUP+1と自分では解釈しているのですが
低速が繋ぎにくるとMAXUPが一向に増えず、高速ノードもUP数が増やせていないような気がします。

そこで仕様としては
・最低UP数は申告速度以上増やすことができない&今のバージョンでのUP数の増やし方を融合する。
・MAXDLの増やし方はUP数ではなく、UP速度が上がるごとにDL数を増やす(これも申告速度以上DLできない)。

というような無茶な設定を要望したいのですがどうでしょうか?
ちなみにLANでUP速度を増やしてDL数を増やすというのは今のバージョンでも可能?

574 名前: 投稿日:02/08/27 07:59 ID:GoKiw46i
19.7の自動DLなかなか落ち無いなぁと一晩たって思った
とりあえず欲しくないけど検索でまあ見かけるファイルいくつか登録
落ちてきた
これで予想されることは
俺の欲しいファイル持ってるノードが19.6のままなのかもな


575 名前: 投稿日:02/08/27 08:06 ID:ZE3Ns+ov
>>564
   _____
 /:\.____\
 |: ̄\(∩ ´∀`)  <解除しますた
 |:    |: ̄ ̄ ̄U:|

576 名前: 投稿日:02/08/27 08:15 ID:MctYkoPm
>>573
私の頭が悪いだけかもしれませんが、
・最低UP数設定がほしい
という要望を出す理由が
>低速が繋ぎにくるとMAXUPが一向に増えず、高速ノードもUP数が増やせていないような気がします。
だとしたら、対策案に矛盾が生じているような気がするのですが?

まぁ、いずれにせよ私的には低速さんが繋がった時が
いろいろな意味で一休みの時だと思ってますので、必要ないに一票。



577 名前: 投稿日:02/08/27 08:20 ID:8d61fMIH
設定された値を調整出来るのようにすると問題出るね。

578 名前:  投稿日:02/08/27 08:55 ID:fJKWXHSu
(´-`).。oO(19.7はUPばかりでDOWNしてこないし、19.8が出るまで止めようかな…)

579 名前: 投稿日:02/08/27 09:29 ID:ZyBgGuMy
今、小林サッカーで検索してるヤシいるですよ。
間違いを教えてあげる方法はあるですか?
回線申告200のアンタだよ!

580 名前: 投稿日:02/08/27 09:42 ID:gnoTal0p
>>579
まぁまぁ、ホントに小林サッカーがホスィのかも知れんし、
マターリと生暖かく見守ってやろうよ。

581 名前: 投稿日:02/08/27 09:43 ID:MfoEoG5a
おまえら、動画途中で強制変換しませんか?
最後まで待ってられないね。で、途中まで変換してそれで抜く。
抜いたら、まだDL中だが、わびしくなる・・・

582 名前:_ 投稿日:02/08/27 11:02 ID:84pFE7pX
(´-`).。oO(530分繋がってるそこのアナタ、漏れも19.7にしたいよ。後どれ位でオワルノ?)


583 名前:_ 投稿日:02/08/27 11:13 ID:eQ6VYcYS
(´-`).。oO(なんかハッシュチェックがめちゃ早なってる)

584 名前:  投稿日:02/08/27 11:26 ID:4Uv9pmBd
>>583
あ、やっぱり早くなってる??
俺の気のせいじゃなかったのか・・・
前は全部チェックし直すと数時間かかったのが数十分で終わったんだよなぁ

585 名前:. 投稿日:02/08/27 11:29 ID:hwI7Q+BU
(´-`).。oO(Winnyって一度ダウソ始まると連続で繋がるよね)
(´-`).。oO(ダウソしてないときは、何時間もずーっとダウソ0なのに・・・)

586 名前:. 投稿日:02/08/27 11:30 ID:YTj5aKRL
キャッシュ即消しDOM対策として一定時間UPの無いノードは
DL帯域の空いてるノードをいくつか探し出し現在DLしてるキャッシュを
強制的に転送させる機能の実装ってな要望はガイシュツですか?

要らないキャッシュを送りつけられる方は迷惑かもしれんけど
DLしてるものを転送するのである程度需要の有るファイルが広まり
全体的にプラスに働くと思うのだけど。 駄目かな?


587 名前:_ 投稿日:02/08/27 11:52 ID:Tmksa/7Y
(´-`).。oO(別につけなくてもいいんじゃない?)
(´-`).。oO(DOMだって転送ならかかるだろ・・・)
(´-`).。oO(ちなみに俺はうpばっかで転送したことは今まで1回しかない)
(´-`).。oO(ちゃんと中継入ってんのかなあ・・・?)



588 名前:_ 投稿日:02/08/27 11:58 ID:4CxBxzoJ
(´-`).。oO(WinMX v3.29 Beta1…)
ttp://www.winmx.com/beta329/

ちょっと期待。
浮気してごめんねWinny。

589 名前: 投稿日:02/08/27 12:13 ID:bvB0jhol
(´-`).。oO(MXでレアを交換してnyで流す。それが真のwinner)

(´-`).。oO(って有価、ウィナーの綴りが分からん)


590 名前:  投稿日:02/08/27 12:38 ID:4Uv9pmBd
>>490
遅レスだけど・・・
異様に多い謎が解けますた。

591 名前:_ 投稿日:02/08/27 12:42 ID:RUT1zCbU
多重ダウソキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
1.5Mデスラーの漏れは19.7で初めて見たよ!
β19.7マンセー!!

592 名前:. 投稿日:02/08/27 13:18 ID:CAYfXO0K
>>587
ただの転送だと欲しいもの落としたら即終了キャッシュも削除の人が居ると
(゚д゚)マズーだと思い。

そんでDLの空いてるノードを積極的に探させてDL+1でもDL+2にでもして
UPさせれば、今まで居ても居なくても変わらない(居ない方がいい?)
ノードが居てくれて助かるように成るんじゃないかと、足らない頭で
考えたんだけど…

却下デスカ… (`・ω・`)ショボーン

593 名前:_ 投稿日:02/08/27 13:46 ID:KOXU15DQ
提案と言うより妄想。

例えば速度50のノードが、ある人気ファイルを持っていたとする。
皆が欲しがっっても一度に2人づつしかULできず、他の人はDL限界エラーになる。
これを高速ノードが持っていれば一度に10人以上がDLできる。

そこで
低速は高速からDLして中速にULする。
高速は中速からDLして低速にULする。
中速は低速からDLして高速にULする。

低速は、ULしまくりだがDL時間が早くてウマー。
高速は、1ノードに対するUL時間が長くなるが、ULの速度負荷が減ってウマー。 
中速は、DL速度は落ちるが、UL数<<DL数にして、数でカバーすることでDL数が増えてウマー。

これで皆がウマーにならないかな、と思ったけどやっぱ妄想かな・・・


今朝ね、ある人気ファイルを落とそうとしたけど、ずっとDL限界エラーだったわけですよ。
で、9時ごろ落とせたんだけどその後ずっと、それをULしまくってるんですよ。
でも、こちとら低速君なんでUP2で限界なんですよ。
そこで、こんな妄想をした訳です。

594 名前:. 投稿日:02/08/27 13:54 ID:CAYfXO0K
低速・中速・高速の割合が不確定なので妄想で終わると思います。

595 名前: 投稿日:02/08/27 14:13 ID:p4sjqLkd
遅いっ。マータリしたおが、遅いっ。ULしてるんだが、みんな吸いが遅い。

596 名前:  投稿日:02/08/27 14:50 ID:PyZ+0yzT
>>590
(´-`).。oO(出来れば謎解きを教えてホスィです。まじで。)

597 名前: 投稿日:02/08/27 14:52 ID:91fUvdr5
新バージョンの警告が
19.8が繋ぎにキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

598 名前:__ 投稿日:02/08/27 14:54 ID:/oQ+YsMq
19.8がキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!




599 名前: 投稿日:02/08/27 14:54 ID:p4sjqLkd
暇なので、なんでこんなにADSLで遅い人が増えてるのが考えることにする。
まず、ADSL8Mあたりについでだ。速度申請120と言われてるこのあたり。
ADSL8Mと言っても、みな100K/s以上出るわけはなく、よくて平均UL90K/sとした場合。

ADSLは速度が非対称なのでUL90K/sでも自分がDLしてれば、まぁULは80K/sになるとしてみよう。
これを単純に今だと何人うぷするんだっけ?まぁ5人にUPするとしてみる。
80K/sを5人でわけると、16k/sだな。MXだとこれでいい。この速度がでる。

しかし、winnyだとキーの送受信がある。これに、そうだな上下、10k/s使うとしてみる?
すると、ULできる速度は70K/sだな。これを5人でわけてみようか。1人あたり14K/sだな。
これで速度13K/sあたりのADSLがたくさんいるのは、理解できるな。まぁこれはOKだ。
ここからだ。キー転送で、CPUが100%近くなってしまってる人もわりといると思うんだ。

つまり、CPUが100%だとUL速度が下がるというのは、もうご存知のとおりだと思う。
MXでも、少し古いパソコンで(と言ってもそう古すぎるということでもないが)
メディアプレイヤーで動画を見ながらやってると、速度が下がるのはわかるよね。
俺は、winnyはキーの送受信で、常にこの状態であると思う。
だから少しスペックが弱いパソでやってると速度低下となるのである。

これが、2.2k/s〜6.6k/sあたりをウロウロしてるADSLの人ではないかと思う。
もしかしたら、速度120でUL6なのかもしれんが。
(俺はUL3くらいまでしか経験ないからわからん。)

速度120で、2.2K/s〜6.6K/sが多いので(みんなじゃないよ)そう思った。
おそらく人気ファイルを持ってて、すぐULいっぱいになる人たちだと思う。
少なくとも、わると多くの速度120〜200が速度が遅いから、ISDNからの転送とは考えにくいし、
まんざら、みんなが速度詐称とも思えない。

マータリは俺も賛成。でも、2.2K/s〜4.4K/sじゃ、マータリできないだろ?
6k/s出てればいいが(w

600 名前:Д 投稿日:02/08/27 14:55 ID:L4XDjnvF
600

601 名前:  投稿日:02/08/27 14:57 ID:PyZ+0yzT
19.8は、クラスタ化の部分が手直されたと予想。
19.7で優先度3だったノードが優先度8に。0だったノードが3になったYO。
今ひとつDLが良くなかったのはこれかも。

602 名前: 投稿日:02/08/27 14:58 ID:Amt9VX5B
47氏こないな

603 名前: 投稿日:02/08/27 15:00 ID:bGJJhxD0
ダウンリストに  (  ̄д ̄)σ) ̄□ ̄ )   突っ込んでるおまえ。

何者だよ、でてこい


604 名前: 投稿日:02/08/27 15:02 ID:JtIV2D4c
>>601
同じく

605 名前:_ 投稿日:02/08/27 15:09 ID:YRbsc7Ch
今日は餌あたえたまま放置プレイですか。鬼畜47氏ハァハァ。

606 名前: 投稿日:02/08/27 15:12 ID:+G+rQVnt
>>605
47氏は書き込もうと思ったら上司に見つかって書き込めないに0.5ny

607 名前: 投稿日:02/08/27 15:22 ID:BCANbmEp
>>606
(´-`).。oO(会社でバージョンアップしてるのか・・・・)

608 名前: 投稿日:02/08/27 15:27 ID:r5+mRiqB
さすがにまだ19.8は殆どいないな
オレもフライングしようかな〜

609 名前:  投稿日:02/08/27 15:29 ID:g7l35sHh
>>607
(´-`).。oO(前に会社でやってるがばれたって言ってたのに)
(´-`).。oO(それでも会社でやってんだな)
(´-`).。oO(クビにならない程度にがむはってくらはい)

610 名前: 投稿日:02/08/27 15:30 ID:prnRwHtU
>>603
それ俺も見た。正直ワラタよ。

611 名前: 投稿日:02/08/27 15:33 ID:p4sjqLkd
47氏まだか?まさかトイレ?(大)とか・・・

612 名前:_ 投稿日:02/08/27 15:34 ID:RUT1zCbU
(´-`).。oO(47師まだかなぁ。もう待ちきれないよ・・・・)

613 名前: 投稿日:02/08/27 15:35 ID:91fUvdr5
47氏は最後の力を振り絞って19.8をUPしました。敬礼!

614 名前:. 投稿日:02/08/27 15:35 ID:Z4Km67sq
どっかに激しい誤爆して無いだろな。

615 名前:      投稿日:02/08/27 15:36 ID:TQbi8lx8
(´-`).。oO(公式アナウンスが出るまで19.7のままで続けます・・・)

616 名前: 投稿日:02/08/27 15:36 ID:l4eZqmEF
そろそろ前バージョンと互換性無しで試したいとこだよね。
まぁ、まだそういうわけにもいかんのかもしれんけど。


617 名前:_ 投稿日:02/08/27 15:37 ID:YRbsc7Ch
>>611 ハァハァ

618 名前:      投稿日:02/08/27 15:37 ID:TQbi8lx8
47氏キタ━━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━━!!

619 名前: 投稿日:02/08/27 15:38 ID:91fUvdr5
生きてた!

620 名前: 投稿日:02/08/27 15:51 ID:2ABT2CY8
ふーーーん

621 名前:_ 投稿日:02/08/27 15:58 ID:RUT1zCbU
(´-`).。oO(19.8入れてみますた。ダウソ枠減って自動ダウソ掛からなくなりますた・・・(´・ω・`)ショボーン)

622 名前:__ 投稿日:02/08/27 16:02 ID:7GFvz5Ck
(;´Д`).。oO(くだ質もちゃんと読んでくれてる47たんハァハァ)

623 名前:. 投稿日:02/08/27 16:03 ID:Z4Km67sq
かつて、これ程迄バージョンが混在した瞬間て…無いよな。

624 名前:  投稿日:02/08/27 16:05 ID:y/uudb5t
(´-`).。oO(超短命だった19.6が1つ・・・)

625 名前: 投稿日:02/08/27 16:05 ID:l4eZqmEF
速度7に50K/sでうぷしてまふ。

なんやねん!!!

626 名前:. 投稿日:02/08/27 16:05 ID:hwI7Q+BU
暇だったので19.3のBadPort0を弾きまくっていたら30人溜まった。
記念に書き込んでおきます。

627 名前:  投稿日:02/08/27 16:06 ID:zNJiJXkr
19.3〜19.8まで大混戦。とは言っても19.7が優勢。次点が19.5。
Badoport0はみな19.3。

628 名前:  投稿日:02/08/27 16:30 ID:4Uv9pmBd
>>626>>627
ホントだ
badport気にしたことなかったけど全て19.3だ・・・セコイなおい

629 名前:  投稿日:02/08/27 16:34 ID:y/uudb5t
( ´・ω・`).。oO(19.6いなくなっちゃった・・・)

630 名前:  投稿日:02/08/27 16:37 ID:xP4ynfm6
Port0は大変でしね

631 名前:  投稿日:02/08/27 16:54 ID:zNJiJXkr
同じ回線速度で、まったく同じクラスタワードの人を発見。
一方はDDNSでもう一方はbadport0。
偶然かなぁ?

632 名前:_ 投稿日:02/08/27 16:58 ID:84pFE7pX
要望で、最小化時にタスクトレイ上のアイコンにカーソルあてると
ポップアップで、searchとtransferの項目がでてくるようにしてほしい。

んだけど、こんな人いますかね?

最小化で他の作業してるとき、ふと今どんな状況だろうと
見たいときがあって、ウィンドウ表示するほどでもなく
フォーカスも奪われたくない、なんて場合があるので。


633 名前:  投稿日:02/08/27 17:07 ID:Zb38RtIb
>>632
あー、それ便利かも。賛成。
タスクバー上でもタイトルのところでポップアップしてくれるとか。

634 名前:  投稿日:02/08/27 17:10 ID:zNJiJXkr
……小林サッカーがまだいる。

635 名前: 投稿日:02/08/27 17:15 ID:O/FTsnA+
Winner? うぃなー?
Winnyer? うぃにゃー?

どっちなん?


636 名前: 投稿日:02/08/27 17:22 ID:qXnbmZ/C
>>632-633
わざわざ(?)ポップアップ機能付けるくらいなら、
DL&UL状況に応じてタスクバー上のwinnyアイコンを変える、とかがいいな。
winnyが全く動作していなかったらアイコンが赤色になる、とか。

637 名前: 投稿日:02/08/27 17:27 ID:vAVu2aTk
>>635
俺は ういにゃー

638 名前:_ 投稿日:02/08/27 17:41 ID:84pFE7pX
>>636
いや詳細な数字が見たいなと思ったので
search&transfer&UP&DOWNをそのまま
表示させてくれたらなあと。

>winnyアイコンを変える

青・・・UL&DL MAX
緑・・・UL MAX > DL
赤・・・UL&DLが0

とか?
それだと、マターリ感が薄くなるような・・・。


639 名前:  投稿日:02/08/27 17:46 ID:B8UFjXU6
(´-`).。oO(なんで2chてアニヲタとロリヲタが多いんだろう。。。)
(´-`).。oO(ダウン情報の殆どが異常なキーワードばかりだ。。。)

640 名前:  投稿日:02/08/27 17:54 ID:y/uudb5t
俺はeとtとyばかり入れてるヤツの方が気になる・・・

641 名前:  投稿日:02/08/27 17:58 ID:7ylBPLvl
>>635
Winnierなんでない?

642 名前: 投稿日:02/08/27 18:11 ID:JtIV2D4c
>>635
俺は
NYer(にゃー)

643 名前: 投稿日:02/08/27 18:25 ID:O/FTsnA+
>>641
それは うぃにあ?

644 名前: 投稿日:02/08/27 18:47 ID:cCizet2R
BBS。
次から次へとクソスレが湧いて出て、いくら無視登録してもキリが無い。
自由となると、ここまで節度を失う日本人。克己心のカケラも無い。


645 名前:_ 投稿日:02/08/27 19:05 ID:KGLuaf+o
8M ADSLで申告120は無茶なようだ。
現在UPの転送リンクが7つ。
転送しているのはそれも700Mを超えるファイルばかり。
これじゃ何日間同じノードがUP枠を占有することやら。
60秒平均とかでTransferMax算出すれば良いのに。

646 名前:  投稿日:02/08/27 19:25 ID:qSqvqzMY
>>635
俺は>>641の書き方で「うぃにあー」または「うぃにぁー」

647 名前:_ 投稿日:02/08/27 19:29 ID:a6e9KJ/w
最新ノードCGIのリストのファイル名にバージョン番号いれないでほしいテスト

648 名前: ◆winmx2.6 投稿日:02/08/27 19:50 ID:UI9NsxPs
Winnyですが何か?

649 名前:  投稿日:02/08/27 20:04 ID:y/uudb5t
ノード情報に切り替えた瞬間に出たダウソ情報

            中 出 し

(;´Д`)

650 名前:  投稿日:02/08/27 20:24 ID:PyZ+0yzT
(´-`).。oO(β19.8でもまだ転送多いね。DL8だと思ったら、6本は転送ダターヨ)
(´-`).。oO(キャッシュの中に何が入っているか楽しみだ。明日の朝のお楽しみにとっておこう)

651 名前:  投稿日:02/08/27 20:35 ID:6o4wlA66

なぜか19.3と19.8ばかりだ。俺んとこ。


652 名前:_ 投稿日:02/08/27 20:43 ID:iFMNLEYM
新記録 4up
キタ━━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━!

up30k DSL.... みんなスマン....

653 名前:_ 投稿日:02/08/27 20:54 ID:jCdCR5nc
(;´-`).。oO(8M ADSL120申請なのに7個UPしてるよ・・・)
(´-`).。oO(申請80くらいでいいのかな)

654 名前:580 投稿日:02/08/27 20:57 ID:HZTQwR1M
>>634
いっそ、「小林サッカー」にリネームしてUPしてあげれば?
漏れは持ってないからできないよ(´・ω・`)ショボーソ…

655 名前: 投稿日:02/08/27 20:57 ID:Gl0qIDp3
24HノードとしてはRewinnyが使えないのが痛い。

656 名前:      投稿日:02/08/27 21:00 ID:TQbi8lx8
>>655
新バージョン警告がタイトルバーに出るようになったのが原因だろうね。
暫定的って47氏が書いていたから改善されるとは思うけど、
早期解決を望みますです。

657 名前:  投稿日:02/08/27 21:08 ID:6o4wlA66

しかし申請7kなのにダウンで100k出てるノードはなんなんだ?それも一つじゃねーし


658 名前:. 投稿日:02/08/27 21:11 ID:hwI7Q+BU
>>655-656
Winnyって多重起動すると、後から起動した方のプロセスは待ち状態になるよね?
それを利用して10個くらい立ち上げておくとか。

まあ、冗談だけどね。

659 名前:  投稿日:02/08/27 21:17 ID:6o4wlA66

なんつーか、これ以上調子よく落ちてきてもどうせ見きれないし、
つーか、すでに見切れてないし落ちてくるのはおなじもんが多いし、
満足して回線きっちゃいそうなんでそろそろ改良はえーんちゃうのか?

それより正式版にして人増やしたほうがええかも。


660 名前:  投稿日:02/08/27 21:19 ID:HZTQwR1M
>>655-656
くだ質スレ11より引用。

ReWinnyって19.7以降は使えないとありましたが
設定をWinnyだけにすればなぜか使えてしまっています。
何故なのか、深く考えるのは止めておきます。

漏れは使ってないんでわかりませんが。

661 名前:  投稿日:02/08/27 21:20 ID:7ylBPLvl
>>656
Rewinny側でも対処可能だけどね。
って、作者忙しいんだったっけ?

662 名前: 投稿日:02/08/27 21:22 ID:iUInGP4b
>>657
他人のことを考えずにとにかく速く完全にしたい奴には
そのくらいの低速詐称が良いのかもしれん
前に比べて落としやすくなったらしいし
ほとんど中継しないらしいし

663 名前:  投稿日:02/08/27 21:22 ID:7ylBPLvl
>>660
あ、そーなんだ…
漏れも使ってないので適当な事言ってました。スマソ




664 名前:  投稿日:02/08/27 21:30 ID:HZTQwR1M
>>662
なんつーか、申告速度が7(ISDN)みたいに上りと下りの速度が対称な場合、
申告の数倍の速度が出たら問答無用で強制終了とかにならんかな。

…ならんだろーけど。

665 名前: 投稿日:02/08/27 21:32 ID:TQbi8lx8
>>660
ありゃホントだ。使えてしまったよ、ReWinny。
教えてくれてありがトン!

666 名前:_ 投稿日:02/08/27 21:43 ID:iFMNLEYM
>>664
ダウソ速度制限をいれてもらうか。
up申請速度で制限。

667 名前: 投稿日:02/08/27 22:26 ID:Gl0qIDp3
>>660
うぉぉぉぉ ReWinnyマンセー

668 名前:_ 投稿日:02/08/27 22:52 ID:KGLuaf+o
>>662
理屈を説明してくれ。

669 名前:_ 投稿日:02/08/27 23:03 ID:zDiQXo5c
キーが5000から一気に2000に大激減。こんな状態が1時間以上続くので
検索リンク再接続をしたんだけど、またしても同じ目に。
共通項といえば、4つ枠があるdown検索リンクがすべてPort0に長時間占拠
されていることでしょうか。
アニメキャプ専門ノードなので、孤立へ向かうなんてことは少なそうなので、
Port0が原因のような気が・・・。

それにしてもなんだかなあ・・・真性Port0のノードなんてPort0申告ノードの10%にも満たないような


670 名前: 投稿日:02/08/27 23:06 ID:UQEHjRNw
>>669
Port0がたくさんつながるとキー減るよ。想像のとおりの原因とおもわれ。

671 名前:  投稿日:02/08/27 23:18 ID:6o4wlA66
なんでポト0がいるとキーがへるん?それより下流がいないからか?


672 名前:. 投稿日:02/08/27 23:18 ID:hwI7Q+BU
Port0よりもBadPort0の方が困るような気がするので
19.3は接続しないようにして欲しいんだけど、こうするとまずい人っている?

673 名前: 投稿日:02/08/28 00:11 ID:QdS3imKv
うわ〜、記憶にないほど昔(β1桁?)から19.7まで一度も強制終了
無かったのに、19.8入れてから1時間保たないよ・・・
放置モードでCPU負荷もそれほどなかったと思うんだけど。
ダウソしてた皆さんゴメンネ〜
P4-1.7+RDRAM512+SIS900+ADSL8Mなんだけどさ。
upが最高まで使われるときに落ちてるみたいだけど確証なし。
・・・以上愚痴らせてもらいますた。

674 名前:_ 投稿日:02/08/28 00:14 ID:yhM7C5NV
(´-`).。oO(βテストは常に上を求めて改良していくもの)
(´-`).。oO(だから19.3を今頃使ってるヤシは自分のことしか考えていないかネトラソ厨)

よって全くもって問題ナッシン

675 名前:_ 投稿日:02/08/28 00:24 ID:DwHUEkLu
19.3ってそんなに良かったか?
安定度とか今の方が格段に良くなってると思うのだが

676 名前: 投稿日:02/08/28 00:37 ID:pbmIWwS7
(´-`).。oO(Transferのmaxってもう無視?)

677 名前:  投稿日:02/08/28 00:40 ID:QzaSSer4
>>975
badport0が生き残れる最後のバージョン。

678 名前:677 投稿日:02/08/28 00:44 ID:QzaSSer4
975じゃなくて675だったよ。
逝って来ます。

679 名前: 投稿日:02/08/28 01:14 ID:jRv/NQS+
>>675
19.3がいままででベストなWinnyです。

680 名前: 投稿日:02/08/28 01:22 ID:774AWUiY
(´-`).。oO(WinnyBBSに趣味の悪いスレがたったなあ)
(´-`).。oO(だれかあの管理人のIP晒してくれないかなあ)

681 名前:  投稿日:02/08/28 01:41 ID:/hldVJ8h
(´-`).。oO(>>680.速やかにダウソリストで虫&削除。。。まあ興味があるなら入れる必要ないが)

682 名前:はぁ 投稿日:02/08/28 01:43 ID:pJyYi8x6
BBSに部落スレという
さすがにヤバイものが立ったみたいだ
本スレにカキコするべきだろうか
たぶんスレ違いだと思うが・・・

683 名前:  投稿日:02/08/28 01:43 ID:Q4QFrD8J
age

684 名前:  投稿日:02/08/28 01:52 ID:/hldVJ8h
(´-`).。oO(第2波到来〜楽しいんかな?楽しいんだろうなぁ〜
       あまり趣味が合いそうにないから、やっぱリスト入り。。)

685 名前:  投稿日:02/08/28 02:00 ID:FJsRXkYZ
>>644
100%2chネラーだしな、、、イヤなら2chごと辞めるしかねぇ

686 名前:_ 投稿日:02/08/28 02:01 ID:zqhQB3Ts
(´-`).。oO(HDDが変な音立て始めたよあひゃひゃひゃ・・・)

687 名前:  投稿日:02/08/28 02:17 ID:6gYgKTJB
(´-`).。oO(誤ってキャッシュを全削除したらUPファイルのハッシュチェックが終わらない、鬱だ…)

688 名前:    投稿日:02/08/28 02:35 ID:pQYLIHSP
>>686
(´-`).。oO(S.M.A.R.T.でチェック!)

689 名前:_ 投稿日:02/08/28 04:03 ID:YU8/xXMU
>>684
(´-`).。oO(放置してればそのうち消えるよ。もうすぐ夏休みも終わるし・・・)

690 名前:_ 投稿日:02/08/28 04:20 ID:e40nP0pk
(´-`).。oO( 19.8 使ってて、夕方くらいにバージョン警告がでた。 )
(´-`).。oO( てっきり 19.9 が出たかと思ったんだけど、いまだに )
(´-`).。oO( そんな話題は出ない・・・なんだったんだろう・・・ )

691 名前:. 投稿日:02/08/28 04:33 ID:RqFWlchO
>690
(´-`).。oO(バージョン80.0辺りで…時空をも越えて繋ぎに来るように…なる。)

692 名前: 投稿日:02/08/28 04:33 ID:AhwdJMob
>>690
(´-`).oO(47氏がテストしてるとか…)

693 名前:_ 投稿日:02/08/28 05:58 ID:V5Ju0bPu
この時刻はやっぱりPort0ノードが極端に少ないですなあ。
19.3のBadportもほとんど出現なし。
わざと似非Port0にしてたり、19.3から移行しない連中は
自分の欲しいものを手にしたら即切りしているのだろうと思ってみる。


694 名前:  投稿日:02/08/28 06:21 ID:uuynglEc
>>693
でしょうね。
転送量のグラフからも夕方〜深夜はUP:DL比が凄い事に…
漏れの場合、落ちてくるのは大半が朝方〜昼ぐらいまでが殆どだし。

似非ポト0強制排除機能、まじで欲しいっす。

695 名前: 投稿日:02/08/28 06:39 ID:LdKjqMj8
1つあたりの転送速度は最低でも20Kを保証するようにならないかなぁ…

696 名前:_ 投稿日:02/08/28 07:25 ID:y07EY9DM
>>695
ってことはISDNは切るってことですね?

697 名前:_ 投稿日:02/08/28 08:27 ID:eNS2sIQc
>>696
いや、8Mや1.5M ADSLなんかの中速ノードは過少申告しとけってことだろ。
俺も毎日24時間無休運転するわけじゃないから、UP転送リンクの速度は速く
したい、したがって半分程度の速度で申告してるよ。

698 名前:  投稿日:02/08/28 08:34 ID:RnIT4A2F
>696
ISDNは無理にUPしないでDOMしてろってことだろ。

699 名前: 投稿日:02/08/28 10:41 ID:ceUaXrfV
自動ダウンのキーワードに「スネークマンショー」って
入れてほっといたら、結構同じ奴が落ちてくる・・・
ハッシュが違うからしょうがないのか・・・

700 名前:_ 投稿日:02/08/28 10:44 ID:/TQNHyiB
(´-`).。oO(700ゲトー)

701 名前:  投稿日:02/08/28 10:56 ID:if8uZKj5
今だ!!ななひゃ・・・・・・
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄       (´´
     ∧∧   )      (´⌒(´
  ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;
      ズザーーーーーッ

おぃおぃ、ちょっと聞いてくれよ
 ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄
   ∩∧∧          (´;;
    (´Д`,)⌒ヽ    (´⌒(´
      ‐U^(,,⊃'〜... (´⌒(´⌒;;

702 名前: 投稿日:02/08/28 11:01 ID:vFKhcM7z
本数が変わるだけで関係ないみたいだ。
7で申請しているのだが、常に3人UP状態だよ。漏れのキャッシュが立派にすぎるから
だろう。
これはやはり、でるにーか何かで常にキャッシュをあぼーんし続けて、UPの発生を防ぐ
のが一番かね。
いい加減頭に来るからな。DLは常に0でUPは3。

703 名前:  投稿日:02/08/28 11:06 ID:lsOfimJU
>>702
そんな考えの人はMXに行って下さい。
ていうか、人気ファイル、レアファイル、マニア向けファイルばかりをダウンリストにつっこんでませんか?
その上、人気ファイルのキャッシュばかりを持つ優良ノードだったら、
しょうがないかと・・。

704 名前: 投稿日:02/08/28 11:07 ID:ceUaXrfV
>>702
そう?漏れは2,3日ほっとくと落ちてきてるけどな
1週間たっても、半分しか落ちてないのもあるけどね

705 名前:_ 投稿日:02/08/28 11:09 ID:YU8/xXMU
>>702
落とせないファイルを誰かが代わりに落として広めるのを試みるスレ2
ttp://127.0.0.1:7744/f8b357290c1e0e4a0c89d0b19535fff7

↑で頼んでみれ!

706 名前: 投稿日:02/08/28 11:12 ID:vFKhcM7z
>>703
レアものばかりだ。うん。しかし検索するとヒットして出て来る。しかし落ちてこない。
MXはもちろんやっとるよ。ついでにWinnyもやっとる。
両方をどううまく利用するかだよ。


707 名前:/ 投稿日:02/08/28 11:21 ID:kzUC3Zk7
19.3のときにくらべて、全体的に転送量が減ってるような気がする。
以前は、UP 20 DL8 くらだったんだけど、今は UP12 DL 2 とかいう感じ。
全体の転送量も減っている気がする。
申告800ね、Bfle。

708 名前:/ 投稿日:02/08/28 11:22 ID:kzUC3Zk7
↑なんか変な文になってしまった。
DLだけじゃなくて、UPも減っているということね。

709 名前: 投稿日:02/08/28 11:47 ID:wMGGJlKH
うちは19.8にしてからすごくバランスいい。
常にUL、DL、共に20〜30あたりで均衡してる。
速度は出てるときで、上下とも2500KB/sぐらい。
申告は1000、Bフレベーシコ。

710 名前:/ 投稿日:02/08/28 11:56 ID:kzUC3Zk7
そか。じゃ、クラスタか、どっかで下のほうで詰まっているとかかなあ。
申告1000にしてためしてみようかな。PC、というかNICがちと貧弱なんで
低めに申告してたんだけど

711 名前: 投稿日:02/08/28 13:03 ID:teoXnpU8
50〜120で人によってはつまってるね。

712 名前:_ 投稿日:02/08/28 13:22 ID:rSdQD4n6
メジャーVerUPじゃなかったんで前のにexeコピペして起動したら
つながんなくて焦ったよ・・・・Noderefの名前変わってたのね。
やっぱ47氏のVerUP説明は隅々までちゃんと見ないとだめだな。

713 名前:  投稿日:02/08/28 17:14 ID:+STbhI3C
なんか最近のバージョンに変えてからBBS書き込めないことが多い。
エラーでたり、文字化けしたやつがでたりと最悪だ。

714 名前: 投稿日:02/08/28 18:26 ID:QSoQZ8vc
>>713
myスレに書き込みが少ないのはそういう人が多いからだろうか・・・

お前のスレが糞スレなんだってツッコミはやめて(w

715 名前: 投稿日:02/08/28 18:36 ID:Ln8YzH//
俺なんてBBS開こうとしたらウィニー落ちちゃったよ。
いい感じでDL出来てたんだけどなあ・・・。

716 名前: 投稿日:02/08/28 18:40 ID:uIP00J9w
タブブラウザでスレ一覧取得後、
別窓にスレを呼び出すと…落ち易い気がする。
Donut Lでは。

717 名前: 投稿日:02/08/28 18:52 ID:MahdiYo2
皆さん最近のバージョンで落ちたりポート警告されたりで大変なようですが……
私の所はYBB8Mになって以降快調そのものです。
(一度Downlist再読込で落ちたことがありましたが)

NYの表示ではUPが80〜120、DOWNが80〜150という感じでUPのみということはないです。
枠数はUP5〜6,DOWN4〜5で確かにUPが勝ちます。
キーバッファは6000±1000で殆ど大きく変動しません。

YBB8Mにプラネックスのルータを挟んでDMZで24時間起動。
XPHome、Duron500MHz、256MBとしょぼいマシンなんですが……安定してます。
時折ルータがLAN→WANのDoSを検出して接続を切ってしまうのが難点ですが。

というか、なぜこんなにも安定するのか、非常に疑問。
それとも、安定して動作してる人達が書き込まないから
一見して最近のバージョンが不安定に見えてしまうだけなのだろうか。

718 名前:717 投稿日:02/08/28 18:57 ID:MahdiYo2
500MHz ×
950MHz ○
120申請。

120出続けることは少ないし、もうちょっと下げた方がいいだろうか……。
しかしこのDoS誤検出どうにかならんか。
また切れた。2日に一回はこれが起こるような。

719 名前:  投稿日:02/08/28 19:02 ID:pGx+IhGl
クダスレ、荒れてきてるねえ。

720 名前:  投稿日:02/08/28 19:09 ID:F40efpGq
あー、一ヶ月かけてレジュームしたエロゲが捏造だった
めっちゃ腹立つ

721 名前: 投稿日:02/08/28 19:31 ID:qM4Y98jn
〜それがβテストの醍醐味です〜

722 名前:_ 投稿日:02/08/28 19:58 ID:7O6By7Qo
>>707
Bフレベーシコってそんなにでるのね。
いいなあ。

723 名前:. 投稿日:02/08/28 20:07 ID:qmdFeTyJ
ttp://isweb41.infoseek.co.jp/computer/kh_net/cgi-bin/img-box/img20020828200422.gif

(´-`).。oO(HDDが・・・)

724 名前:_ 投稿日:02/08/28 20:35 ID:JV+ADakD
∧∧
(,,゚Д゚)<す、すげぇ

725 名前:_ 投稿日:02/08/28 20:46 ID:DwHUEkLu
>>723
ΣΣ(゚д゚lll)ガガーン!!
火、噴きませんか?

726 名前: 投稿日:02/08/28 20:54 ID:wvYqbykI
(´-`).。oO(光にしたらボトルネックでアボーンかも・・・)
(´-`).。oO(デスラー8Mでもアップアップ・・・)

727 名前:  投稿日:02/08/28 22:23 ID:yMrs8Xc/
19.8に換えてから、レジュームが一回も繋がらない。
UPは調子いいんだけどな。
被参照量もかなり多いのに。
つらいな。

728 名前: 投稿日:02/08/28 22:43 ID:5MpTfU/5
(´-`).。oO(DSL8M申告90で、UP8って・・・勘弁して下さい・・・)

729 名前:_ 投稿日:02/08/28 23:47 ID:iT4dHocK
申告速度によるMAXの上限決定はやっぱ必要かと・・・

730 名前:  投稿日:02/08/28 23:52 ID:WHCiPdDy
>>728
ハゲドウ(w そこからキーの送受信の帯域もUL速度使うからなぁ。

731 名前:_ 投稿日:02/08/28 23:55 ID:eqT0PFUF
最近DOWNしたrarファイルって修復する必要が無くなった気がするんだけど
みんなどうよ。実際ここ1週間修復機能使った覚えが無い


732 名前:  投稿日:02/08/28 23:57 ID:WHCiPdDy
>>731
俺も修復したことないよ。RR付きので、落として壊れてたことないなぁ。

733 名前:. 投稿日:02/08/29 00:03 ID:ZrLJvkQ8
>>731-732
キャッシュファイル自体に破損をチェックする機能があると思われるので
もともと壊れたファイルを共有する人がいなければ修復しなくて良いのは
当然だと思う。

734 名前:  投稿日:02/08/29 00:05 ID:59up+Qp6
>>733
なるほど・・・そうだったのか。

735 名前:_ 投稿日:02/08/29 00:10 ID:hfINdj5V
>>732,733
キャッシュバージョンが0.2になったころは4個に1個は壊れてた
感じだったんだけどね。そのころの印象が強いせいかな。

736 名前:  投稿日:02/08/29 00:12 ID:pB0TOKJ/
たしかにGCAでも壊れてないな。

737 名前: 投稿日:02/08/29 00:34 ID:iO6Klp5/
(´-`).。oO(近くにダウン情報が文字化けしたノードがいる、まさか。。。

738 名前:  投稿日:02/08/29 01:20 ID:lQ10vXWI
β19.9でたよ。

739 名前:_ 投稿日:02/08/29 01:58 ID:sEArAGVt
さらば、19.3ですな。

740 名前:  投稿日:02/08/29 02:41 ID:lQ10vXWI
なんか、ウイニーでいつでも落とせるものがあると、CD-Rに焼く気も起こらんな・・・
落として楽しんだら、キャッシュだけ残して、あとはゴミ箱へ・・・

たぶん、同じのは落とすことはないと思うがな・・・

741 名前:__ 投稿日:02/08/29 02:46 ID:GuONw1BV
>>740
ネットワーク上に散らばる共有ストレージ化してきた予感!(w

742 名前: 投稿日:02/08/29 03:14 ID:tXUnrqNZ
>>741
もしかしたら将来的にはキャッシュ上のAVIとかを直接再生とかできるようになるかも・・・(;´Д`)ハァハァ

743 名前:_ 投稿日:02/08/29 03:27 ID:Gasmn16i
>>742
(;´Д`)ハァハァ

744 名前: 投稿日:02/08/29 03:27 ID:whbYQaWz
(´-`).oO(ストリーミングって法律的にどんな感じだったっけ…)

745 名前:_ 投稿日:02/08/29 03:35 ID:Gasmn16i
提案ですが、
ファイルの参照数とは別に、ネットワーク内でのそのファイルの
保持数ってのは取得できないものですかねぇ。
そうすれば、優先度やキャッシュ削除のいい指標にもなるとおもうし。
流動的なので、具体数はむずかしいでしょうけど。。

746 名前:_ 投稿日:02/08/29 06:40 ID:S27VOJv9
>>745
回って来たキーの実体が自ノードにあったら保持数+1
無かったら時間ごとにまったりとキーの保持数減衰

出来るとしたらそれくらいかな どのくらい信用出来る値か疑問だけど
優先度は低いけどあったら面白い機能かも

747 名前:_ 投稿日:02/08/29 08:40 ID:2CV3k2au
(´-`).oO(β19.9ということは・・・)
!(゜∀゜).oO(次でついに正式版か?!)

748 名前: 投稿日:02/08/29 09:55 ID:TovlmE2w
>>747
(´-`).oO(その前にマイナーバージョンアップのβ19.91がリリースされる罠)

749 名前:_ 投稿日:02/08/29 10:27 ID:1e76ijCL
いきなり正式版 と銘打つ前に
しばらく新プロトコルで様子見するんじゃないかな?
そこでバグ報告が無ければそのまま正式版で、
バグ有ればβのままの進行てな具合に。

750 名前:  投稿日:02/08/29 10:30 ID:TDlg136J
>>749
暗号周りはどうなったんだろうと言ってみるテスト

751 名前:_ 投稿日:02/08/29 11:03 ID:CFLqRKlJ
BBSのスレ主の匿名性の問題も残ってたような。
対策するか、BBSの匿名性を謳うのをやめるかしないと。

752 名前:. 投稿日:02/08/29 12:22 ID:ZrLJvkQ8
>>751
いつかのバージョンでBBSに対するアクセスは中継を挟んで行う
っていう感じなのを見た記憶があるんですが、現状は違うってこと?

753 名前:749 投稿日:02/08/29 12:49 ID:1e76ijCL
なんか誤解与えたみたいですな。
今のバージョンから様子見して正式版になるだろうって意味じゃなくて
暗号やBBSなどの問題が47氏の納得行くまで解決出来たVerが出たら
そのVerオンリーのプロトコルで動作実験して
問題なければ正式版になるかな?と言いたかったのです。

754 名前: 投稿日:02/08/29 13:03 ID:osJyBANf
普通 19.9 の次は 19.10 じゃないのかな。小数じゃないからね

755 名前:_ 投稿日:02/08/29 14:14 ID:AbhDSw0F
>>752
いま匿名性に問題があるのはスレ立てた人だけで、誰が読み込んだか、誰が書き込んだかは
匿名性は保てているはず。
スレ立てくらいは匿名性うすくても良いんじゃないか、と個人的には思う。

756 名前:  投稿日:02/08/29 14:17 ID:eenbja9G
つーか、winnyバージョン1.0のベータ19.9だから、
20だろうと30だろうと、いくらでも上がる罠。

この際だから、正式版とか言わないで、ずっと、ベータ版のままで日々改良を続けて欲しい・・。
というより、正式版とか言って大々的に公開しちゃうと監視の目が厳しくなりそうで怖い・・・。

757 名前: 投稿日:02/08/29 15:30 ID:w4DUIxfo
47氏は、仕事は大丈夫なのだろうかね。アメリカなどではいくらでもオファーが来る
だろうけども。

758 名前: 投稿日:02/08/29 15:34 ID:TfmXJl9x
>>742
もせは後一息って感じで、その気があればありかも?(;´Д`)ハァハァ

>>755
同意。無神経かつ無責任な発言で人を傷つけるかも知れず、本来は書き込んだ香具師の
責任だが、、、
スレ立てはしなくともnyを使える訳だし、匿名性と発言の自由を天秤に掛けて落し所と
しては良いと思う
ネトラソの情報のみの人とかは匿名性が完全と思うかもしれないから<根拠無いけどね
立てる時に「匿名性は低いよ、責任持てよ」と表示してやるのも良いのかな?

759 名前:__ 投稿日:02/08/29 16:02 ID:C61BzizF
(´-`).。oO(Winny1.0PR1とか・・・)

760 名前: 投稿日:02/08/29 16:04 ID:+ZWDq3sJ
スレ立て代行してくれる人もいるしね

761 名前: 投稿日:02/08/29 16:06 ID:nBF5YA0W
私はADSL1.5なんですよ
UP速度のMAXは60KBpsぐらいなんですよ
さっきWinny立ち上げて最初につながった2人の申請速度は15と50だったんですよ
まあ申請速度は別に大事じゃないんですけど
この2つのノードに対するUP速度の合計が10〜15KBpsの間をうろうろしてるんですよ
UPの帯域余ってるからもう1人ぐらいつながらないと回線がもったいないと思ったんですよ
でもいまのWinnyの仕様だとこれ以上Transferのmaxはあがらないんですよ

はじめにUPをはじめる相手が光とADSL8Mなんてこともあるんですよ
当然申請速度は1000と120ですね。申請速度はどうでもいいんですけど
その2人に吸われるだけでUP速度60KBpsでイッパイイッパイになるんですよ
でもWinnyはいい感じでUPしてると判断してTransferのmaxが3になったり4になったりするんですよ
UP先が2人から3人になっても総UP量は変わらず
1人あたりの転送速度が30KBpsから20KBpsになるだけでマズーだと思うんですよね

何が言いたいかというと
今のUP速度があがるとTransferのmaxがあがるシステムじゃなく
UPの回線に余裕があるかをWinnyが読み取って
Transferのmaxを決めるようなことはできないかなぁって言いたかったんです

762 名前:   投稿日:02/08/29 16:16 ID:nfUTc0Jh
まぁ、ADSLのUPの問題はもう少し改善の余地ありそだな。

763 名前: 投稿日:02/08/29 16:17 ID:w4DUIxfo
速度7で申請しても4つ繋がってますが。しかも合計DL速度120kb/s前後。
どうなっとるんだ。

764 名前:_ 投稿日:02/08/29 16:21 ID:V9RVAQP2
こっちで様子を見ようと思って書いた要望が19.9で採用されてた。
47氏はちゃんと見てくれているんだと、ちょっと感動。
アリガトンヽ(´ー`)ノ


765 名前:_ 投稿日:02/08/29 16:23 ID:9O7VO8Pz
>>761
漏れは以前のようにUL1個でTransferのmaxが+1、以後60KBps、90KBps・・・で
+1づつされてく仕様のほうが良いと思ってたんだけど、ISDNの人なんかだと
+1されちゃうのはマズー(UL相手に対しても)なんだよね。

一長一短な所が有るからムズカシイね。

766 名前: 投稿日:02/08/29 16:36 ID:yA+V+MGW
最低うp数、最高ダウソ数内で自由に数を設定できるのがいい

767 名前:  投稿日:02/08/29 16:51 ID:LGNyc9sJ
たとえば速度50でうぷ4人だと、1人12K/sで
こうやって人数で割って計算してるわけだけど、
winnyは単純に人数割の速度は出ないんだな。

768 名前:  投稿日:02/08/29 16:51 ID:BWbWdchb
繋がって五分でキーロスト。運がないなぁ。
マタリと次をまちませう。

769 名前:  投稿日:02/08/29 17:02 ID:LGNyc9sJ
うんうん

770 名前:_ 投稿日:02/08/29 19:02 ID:FCWMZyzo
>>757
47氏くらいの技術力とバイタリティー(2日に1回寝ればいい)
があれば、
外資系とかにいけば、どらくらい稼げるものなかな?

771 名前: 投稿日:02/08/29 19:09 ID:w4DUIxfo
>>770
2日に1回24時間寝るというオチならともかくとしても、1000万近くは普通にもらえる
んじゃないか。あとはアイディアだ。これが豊富なら青天井だろう。

47氏は今、何をして食っているのだろう。Winnyにこれだけ時間をかけているからに
は、存外、暇なんじゃないかと思うのだが。

772 名前:* 投稿日:02/08/29 19:13 ID:VTvRog0u
47は地方公務員だよ。

773 名前:  投稿日:02/08/29 19:16 ID:N5zsYM4l
やっぱMXとくらべて糞共有と糞ファイルしかないのか?

774 名前:. 投稿日:02/08/29 19:20 ID:ZrLJvkQ8
>>773
新しいものは少ないね。
でもMXでレアだったものもWinnyで時々見かけたりもする。
半年MXやってて共有もそれなりだったけど、それでも手に入らなかった
ファイルが流れてたりして意外と重宝してます。

775 名前: 投稿日:02/08/29 20:01 ID:nFtoSA4h
>>773
あと MX と両方やってて、うpフォルダを共用してるヤシもいるよ
ファイル名に「交換のみ!」とか書いてあってワラタ

776 名前:  投稿日:02/08/29 20:05 ID:sVS/9rSF
>>775
MXでわざわざ「交換のみ」とか書いてあるとなんとなくいい気分しないけど、winnyでこの言葉見つけると
なんか微笑ましいね( ´∀`)

777 名前: 投稿日:02/08/29 20:11 ID:nFtoSA4h
ところで __INCOMPLETE__ をうpするのはやめろ
っちゅうか Down と うp は別にしろ

とりあえず蒸しワードにしといたけど

778 名前: 投稿日:02/08/29 20:34 ID:w4DUIxfo
>>772
そうなのか。もう少し金になる仕事をする気はないのかな。
IT不況と言うけども、腕が立つ奴の需要は大きいんだよ。

まあ、業界が嫌で地方公務員をしているのかも知れないけども。

779 名前:   投稿日:02/08/29 20:55 ID:ROxU/rcc
ところで19.3がいるのはわかるけど、
19.4とか5のヒトはナニがやりたいのデスカ?

780 名前:_ 投稿日:02/08/29 21:13 ID:N23Nn4ZG
(´-`).。oO(これまで快調だったβ19.9が急に落ちまくるようになった・・・)
(´-`).。oO(落ちては立ち上げ、しばらくしたらまた落ちての繰り返し)
(´-`).。oO(いったいナニがどうなったんだ・・・)
(´-`).。oO(設定変えたわけでもなくルーターも正常・OSも再起動済み)
(´-`).。oO(あとはiniファイルの削除とデフラグくらいか・・・)

781 名前:  投稿日:02/08/29 21:44 ID:P7BsEK8h
>>778
いや、さすがに地方公務員はネタでしょ。

代打屋トーゴーじゃあるまいし(w

782 名前:_ 投稿日:02/08/29 21:47 ID:J//VnKZC
>>780
20−0時あたりが落ちやすい?
ポートを変えると落ちなくなる?
MX時代も同じポートを使っていた?

783 名前:780 投稿日:02/08/29 21:53 ID:N23Nn4ZG
>>782
落ちだしたのは夕方から。前触れもなく突然落ちてそれからダメダメ。
MXはやったこと無いです。
ポートは・・・そういえばβ19.1から変えてないなぁ。

とりあえずini削除とデフラグ掛けたんで(ちっとも断片化解消してないがw)
現在Winny立ち上げて様子見状態。
次に落ちたらポート変えてみます。

784 名前:  投稿日:02/08/29 22:54 ID:r9o9D/xq
寝る前にWinnyチェックしてみたら
なんか99%で終了してるファイルがいっぱい…
同じジャンルのファイルだしこれはわざと切られたんだろうか・・・

785 名前: 投稿日:02/08/29 23:10 ID:oTi75rHP
>>781
一見何のとりえもない公務員が、裏の世界ではマージャン王だったり、
パチプロだったり、恨み屋だったり、世界を股にかけるスナイパーだったり、
実は地球を救うためにやってきた某星の王子だったりする事は、
脳内だったらよくあることだ。

786 名前: 投稿日:02/08/29 23:10 ID:d31FoY2R
>>784
そんな上手い具合に切ろうと思って切れる訳ねぇだろ。

787 名前:  投稿日:02/08/29 23:17 ID:r9o9D/xq
>>786
やっぱそうだよねぇ…
1つや2つならともかく10個ぐらいあったからもしかして、と思ったんだけど
運が悪かっただけか…

788 名前: 投稿日:02/08/29 23:19 ID:w4DUIxfo
>>781
ネタかあ。だよなあ。公務員してて開発時間が取れるとも思えないし。

789 名前: 投稿日:02/08/30 00:02 ID:sPyWbS00
>>788
アンタ、働いたことないだろ!
漏れは普通の会社員だし、友達もほとんど普通の会社員だけど
公務員の友達(市役所勤務)のほうが遊びまくり時間アリまくりだぞ。
何しろ、バイト感覚だって本人がいってたしな。
(帰宅時間30分前になると、みんなソワソワしてくるらしい

790 名前:  投稿日:02/08/30 00:13 ID:cS9pzS5X
>>788
公務員といっても仕事はいろいろあるよねー。
楽な所もあれば異常に忙しいところもある。
地方公務員は平均的に給料泥棒だと思う。

791 名前:; 投稿日:02/08/30 00:18 ID:tlkFdmnr
税金のお陰で暮らしている銀行員が高給ぼったクリ、お昼は外回りでヤリまくりなのを知らない、ヴォケ!が騒いでいるスレはここですか?

792 名前: 投稿日:02/08/30 00:21 ID:D/fGzA65
>>789
わしゃSEだよ…。
アンタこそ、開発がそんな片手間にノホホンとできるものではない事を知らないに違いない!
とはいえ地方公務員ってそんなに暇なものなのか?

793 名前:_ 投稿日:02/08/30 00:22 ID:MZm82+X3
(´-`).。oO(47氏の職業がなんなのか、興味ないなぁ・・・)


794 名前:名無しさん@HDDいっぱい 投稿日:02/08/30 00:27 ID:XbH9JJO3
>>793
まーね。

k察でした。(゚∀゚)アヒャ
とかなら気になるけどな(w

795 名前:心当たり 投稿日:02/08/30 00:27 ID:g+RUAkR2
俺の友人で、京セラに勤めていて今年、新盆だった通信関係の腕利きがいる。
もしやと思い聞いたんだか、、、

796 名前:  投稿日:02/08/30 00:28 ID:q5SKKnrA
( *´∀`).。oO(47氏の個人情報知りたいなぁ・・・)

797 名前:  投稿日:02/08/30 00:40 ID:FWooNTMq
>>796
いらぬ詮索はせぬが吉。
お互いの為に、ね。

798 名前: 投稿日:02/08/30 00:43 ID:D/fGzA65
失礼だが、暇ならうちに来ないかと47氏を誘いたいのがあちらこちらにいるだろうな。


799 名前:  投稿日:02/08/30 01:25 ID:RI/uL+eP
気が付けばポート警告が一つだけ点ってる。
誤報でありますように。

800 名前:_ 投稿日:02/08/30 01:26 ID:UZbL2+tx
ダウン情報に
「今、ダウン情報見て コイツ○○かよ っとか思ってんだろ?なぁ?」
とかやってるネタ師はどこのどいつですか。
夜中なのに爆笑してしまったではないですか。

801 名前: 投稿日:02/08/30 02:09 ID:iB8F4ZfH
転送リンクが7つあってそのうちの4つがUL、2つがDL、1つが転送。
右上にはup:4/down:3の表示。でもタスク状況を見ると4つDLしている。
これは同じ人から複数(この場合3つ?)DLしていて、しかもそれは
一つとして数えられてるって事?説明が解りづらかったらスマソ。
まあどうでもいいことなのかもしれないけどね…

802 名前:_ 投稿日:02/08/30 02:19 ID:XA+RSD53
>>801
確か転送のDLは、カウントされるけど見えないはず。

803 名前:  投稿日:02/08/30 02:20 ID:1tTnitxW
>>801
port0からDLしてないかい?

804 名前:  投稿日:02/08/30 02:21 ID:+fbvsvwj
4+2+1=7
自分が欲しいファイル2つと他人が欲しいファイル1つをダウンしてる。
他人とあなたとの接続は切断されているので他人へ対してUPしてない。
だと思う。

805 名前:801 投稿日:02/08/30 02:38 ID:iB8F4ZfH
>>803
今はもうその状況ではないのですがport0ではなかったです。
>>804
タスク状況をみると4つDLしていました。あと確かにupはしていました。

申告速度やDLしているファイルから同じ人かなと思いました。

806 名前:_ 投稿日:02/08/30 03:09 ID:IGsJn5u7
>>784
UPファイルからキャッシュに変換してから
キャッシュのどこかのバイナリいじればできる罠

そんな性悪がいるとは思いたくないが

807 名前:  投稿日:02/08/30 05:01 ID:98AFZqXS
氏は通信関連が専門でない・・というかプログラマでもないと言っていたはずだが


808 名前:  投稿日:02/08/30 05:43 ID:/nH4mwQM
β18くらいからポート警告が突発的に出るようになった
RAW接続だから設定の問題ではないと思うのだが

809 名前:  投稿日:02/08/30 07:16 ID:ZCI2tb42
(´-`).。oO(MXで必要だったエサファイルのシリーズを集めるのがやめられない・・・)

810 名前:_ 投稿日:02/08/30 10:50 ID:9q9oR8aT
19.8では結構落ちてきてたんだけど
19.9にしてから殆ど
UP2〜4のDL2以下で
速度がUP100越えのDL20以下・・・・。
DSLだから多分上がり下りが干渉してて余計にDL速度が出ない

UPばっかりだ(;´д`)

811 名前:  投稿日:02/08/30 11:29 ID:/A/2ECjp
>>810
そういうもんだ

812 名前:__ 投稿日:02/08/30 12:36 ID:seOnrO/Q
MXの次はなんでっしゃろ?27
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1030678466/

813 名前:__ 投稿日:02/08/30 12:53 ID:seOnrO/Q
(´-`).。oO(なんとなく吊りたい気分……。)

 ∧||∧
(  ⌒ ヽ 非公式の紹介、未だに『くだ質スレ等が早くも開設されている』は無いよなぁ……。)
 ∪  ノ 報告テンプレもそうだけどもう少しちゃんと見直せば良かった。
  ∪∪

814 名前:_ 投稿日:02/08/30 13:17 ID:zPVZrsKr
(´-`).。oO(設定がよく分からない人はPort0にする説明そろそろ消した方が・・・)

815 名前:  投稿日:02/08/30 13:26 ID:PEen2zyg
>>814
同意。
設定がよく分からない人は、Tipsをよく読めとか、
使うなとか言ってしまった方がいいと思う。


816 名前:  投稿日:02/08/30 13:59 ID:bPwJiS5R
>>807
プログラマでもなかったんかい・・・・
なんていうか・・・スゲーな。

泣けてくる

817 名前:  投稿日:02/08/30 14:34 ID:wQhCySKM
 
将来的にnull暗号キーは削除されるんだよね?
今はまだ、ユーザを増やす段階だから良いとしてもさ


818 名前:  投稿日:02/08/30 15:28 ID:g/J8kpMS
検索リンクも転送リンクも繋がって動いているのに検索ができない。
全表示しても持ってる完全・部分キャッシュしか表示されない……
お決まりのボタン連打も反応がない……


早く元に戻ってくれ……

819 名前:818 投稿日:02/08/30 17:16 ID:g/J8kpMS
戻った……

何だったんだ……

820 名前:  投稿日:02/08/30 19:13 ID:VrL+QM2W
4時間ほどの外出から戻ってみると、接続がゼロになってた。
Nortonのログを見てみるとPort6699に219.4.144.69からの接続が数百回あり、その全てを遮断。
その後許可にしている7743も何故か遮断されてた。

これって何でつか
Nortonが悪いのでしか


821 名前:820 投稿日:02/08/30 19:17 ID:VrL+QM2W
今も続いてますです
4分間隔で一分間に3回。これの繰り返し・・・

822 名前:  投稿日:02/08/30 19:30 ID:9Ar/enR+
>>820-821
アタック

823 名前:_ 投稿日:02/08/30 19:35 ID:XAn2yrdU
219.4.144.69 -> YahooBB219004144069.bbtec.net

824 名前:_ 投稿日:02/08/30 20:01 ID:QFV7iWX0
ん?
pingやるの?

825 名前:_ 投稿日:02/08/30 20:12 ID:XAn2yrdU
とりあえずアホーBBにメルしれ。

826 名前:  投稿日:02/08/30 20:49 ID:SJP5Xw50
>>823
219.4.144.69 てドメインSearchすると↓

OrgName: Asia Pacific Network Information Centre
OrgID: APNIC
NetRange: 219.0.0.0 - 219.255.255.255

これって >YahooBB219004144069.bbtec.net なんですか
厨でスマソ



827 名前:  投稿日:02/08/30 20:52 ID:bZgfWpVN
>>817
わ か ら な い。

47氏ちょこっとだけ言ってその後まったく触れない事よくあるしねえ…
俺がずっと気になってるのは「暗号鍵自体を通貨にする」という一言。
どういう意味なんだー。

828 名前:_ 投稿日:02/08/30 21:03 ID:XAn2yrdU
>>826
nslookupしたらでますた。
>NetRange: 219.0.0.0 - 219.255.255.255
いくらなんでもこんなに広くはないでしょう。

829 名前:817 投稿日:02/08/30 21:18 ID:wQhCySKM
>>827

>「暗号鍵自体を通貨にする」
なんだろう・・(´Д`)
想像もつかないなw

830 名前:_ 投稿日:02/08/30 21:35 ID:WtkWWWd5
WINMX3.22でフリーズするんですけど 対処法は?

831 名前:_ 投稿日:02/08/30 21:39 ID:qBPOJNxA
>>830
Winnyを立ち上げる。

832 名前: 投稿日:02/08/30 21:43 ID:+2Tkilhe
>>831
それだ!

833 名前:_ 投稿日:02/08/30 21:47 ID:zPVZrsKr
(´-`).。oO(UDと同時に使うのは無理があるか・・・)
(´-`).。oO(同時起動2時間目にWinny落ちました・・・)


834 名前: 投稿日:02/08/30 23:07 ID:DxkSM482
>>830
IDがネタだね

835 名前: 投稿日:02/08/30 23:12 ID:DxkSM482
って俺もだ。SMが何言ってんだか

836 名前:<> 投稿日:02/08/30 23:32 ID:i4e4diVB
(´-`).。oO(やっと書き込めた)
(´-`).。oO(まさか、仕様変更とはね〜)

837 名前:  投稿日:02/08/31 00:14 ID:tC4R9h5I
赤文字ver.UP警告キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!

838 名前:  投稿日:02/08/31 00:17 ID:u2l3/hH0
19.10キタ━━━(゚∀゚)━━━ !!!!!
    (´∀`)
(´-`).。oO(19.10って変だよな…19.91とかじゃダメだったの?)

839 名前: 投稿日:02/08/31 00:19 ID:vlrSotSE
>>838
小数点じゃないなら別に変じゃないよ。結構使われてる。

840 名前:_ 投稿日:02/08/31 00:19 ID:5nVpvkVv
>>838
少数点じゃなくて、
区切りだと思えば。
Ver1.0のβ19の10ヶ目だよって。

841 名前:__ 投稿日:02/08/31 00:20 ID:8qsn/6li
3.1415...

842 名前:  投稿日:02/08/31 00:21 ID:u2l3/hH0
(´-`)
    (´∀`)
ワカリマスタ━━━(゚∀゚)━━━ !!!!!

843 名前:_ 投稿日:02/08/31 00:25 ID:Db3/V/DM
(´-`).。oO(久々に来たら本スレまともになっててビックリ。夏休みも終わりだからかな...)

844 名前: 投稿日:02/08/31 00:25 ID:Xdcqbsu8
(´-`).。oO(アイコンが血の色に染まった…)

845 名前: 投稿日:02/08/31 00:28 ID:SQCmfwoC
>>844
(´-`).。oO(俺もびびった・・・氏んだかとオモタよ・・・)

846 名前:_ 投稿日:02/08/31 00:37 ID:5nVpvkVv
あぁ転送の上流が19.9だ・・・
いつ落ちるか・・・・

847 名前:Tips管 投稿日:02/08/31 00:40 ID:D0GQP29F
最近、Winnyバージョンアップされると、カウンタがみるみる勢いで増えていく。
Winnyユーザっていったい何人いるんだか。。。

848 名前:  投稿日:02/08/31 00:47 ID:yw2xMNHg
(´-`).。oO(詐称にも程があるよな)
(´-`).。oO(と思ったら、漏れも詐称してんだよな。人の事云えない。)

ttp://isweb39.infoseek.co.jp/play/takkysyu/cgi-bin/img-box/img20020831004501.jpg

849 名前:  投稿日:02/08/31 00:48 ID:sn/x/Fdt
(´-`).。oO(19.3使ってるヤシは生きてるのだろうか・・・)

850 名前: 投稿日:02/08/31 00:53 ID:gxT4NJJx
>>847
おつかれ〜
(´-`).。oO(Tipsの更新も早いよね・・・)

851 名前: 投稿日:02/08/31 01:12 ID:92l/FcQe
いままでタスク状況みてて、極たまに2つしかダウソしてない
のにヘッダのところに3と出てたりしててなんだろなぁと思って
たが 19.10 にしたら逆に3つダウソしてるのに表示は2ダウソに
なってるよ。バグか?もうしばらく見てみるけど。

852 名前:_ 投稿日:02/08/31 01:36 ID:8dD7o7fq
ISP2つでロードバランシングしてるんだけど、どうにもUPが計18Mbpsを
超えない・・・。
Celeron-1.3GHzじゃやっぱ力不足?


853 名前:_ 投稿日:02/08/31 01:44 ID:/DHJhiIV
(´-`).。oO(本スレで47師がダウソリスト編集ツール指定用のini項目があるって言ってたけど)
(´-`).。oO(漏れのiniには影も形もない・・・)
(´-`).。oO(どうやって指定するんだろ?)

854 名前:  投稿日:02/08/31 01:48 ID:0mmBnmwJ
(´-`).。oO(ウザかったWinうpdate片付けて、再起動かけたらBBSで固まる・・・)
(´-`).。oO(物騒だからSP3は入れてないんだけど・・・)
(´-`).。oO(オマケにWinうpdateする前に19.10でBBS開けてないからどっちが悪いのか和姦ね・・・)

855 名前:いや、だからね・・・ 投稿日:02/08/31 01:51 ID:RUtFMDqW
(´-`).oO(iniのBbsBlowser→BbsBrowser)

856 名前:  投稿日:02/08/31 01:58 ID:0mmBnmwJ
>>855
(;´∀`)本スレで出てたね。生き返ったよ、ホッ。

857 名前: 投稿日:02/08/31 01:59 ID:stRhh7/v
(´-`).。oO(β19.10にしたら、初めて検索リンクが下流に繋がった、しかもいっぺんに4つも?漏れイスドンなのに???)


(´-`).。oO(…と思ったら、ini消して回線速度の設定し忘れてた…)
(´-`).。oO(直すのに再起動かけますた。世界の皆さん、特に下流に居た方、申し訳ない。)

858 名前: 投稿日:02/08/31 02:06 ID:92l/FcQe
曽根8Mなんだけど、2時になったとたんリンクが
切れ出してノード情報があわただしく動き出した。
みんな電源切って寝ちゃったの?
曽根が悪いの?

859 名前: 投稿日:02/08/31 02:21 ID:kGzPbCXk
この場合違うだろうけが、契約プロバイダのメンテナンス情報は
以外と盲点。

860 名前: 投稿日:02/08/31 02:29 ID:92l/FcQe
麺手情報はチェキ済みっす。
この時間には何も無かった・・・
(一部地域0時までってのがあったけど)

861 名前: 投稿日:02/08/31 02:38 ID:kGzPbCXk
>>860
深夜の巡り会い記念に小話を。
貴殿の書き込み851の現象は、19.4辺りから密かに可能であった
max+1でdawn、の秘技なり。47氏も以前一言触れていたが。


862 名前: 投稿日:02/08/31 03:15 ID:hguhOr6f
今の仕様って
無視条件→無視だけ(旧:検索して無視してキー通過)
削除条件→検索して削除だけ(旧:検索して削除してキー遮断)
無視&削除→無視+削除+場合によっては警告

という理解でいいのですか。
なんか、片っ端から削除条件にすると、ダウンはするけどキャッシュはばしばし消していくと
いう状態になるような気がしてしまうのだけど。


863 名前: 投稿日:02/08/31 03:19 ID:EAUS/OqM
>>852
多分ハードディスクの限界。UPが増えてくるとほとんどシークに
時間をとられるため。

864 名前:  投稿日:02/08/31 04:45 ID:fcJdloTy
なんか、Winnyって使い込めば使い込むほどベンチテストの様相を呈してくるなあ。
CPU、HDD、メモリ、回線。全てに渡ってフル稼働。

865 名前: 投稿日:02/08/31 05:09 ID:SQCmfwoC
>>864
(´-`).。oO(もし将来ファイル共有に違法性が有るなんてことになったら)
(´-`).。oO(トータルベンチマークソフトとして売り出すのはどうかな・・・・。)

866 名前:_ 投稿日:02/08/31 05:14 ID:MnzEAh0U
>>865
任意のファイルをテスト用データとして使えるベンチマークソフトか?

867 名前: 投稿日:02/08/31 07:07 ID:YskMTE5H
・ Winny.iniのBbsBlowser→BbsBrowser(w
最後の (w まで入れたあほは俺だけ?

ちなみにBbsBrowser= は別に作られてたよ

868 名前:_ 投稿日:02/08/31 07:28 ID:BiqGvXrc
>>867
かなりマターリな気分にさせていただきますた。ありがとう。

869 名前:__ 投稿日:02/08/31 09:17 ID:qu2WzvDf
(´-`).。oO(古いバージョン使ってる人のWinny落としちゃだめかな・・・)
(´-`).。oO(落ちたついでに19.10に変えて欲しい・・・)

870 名前: 投稿日:02/08/31 09:20 ID:WkJK98sK
何で他人に許可をもとめるかな。落としたければ落とせばいいじゃん。
氏ね。


871 名前:869 投稿日:02/08/31 09:29 ID:qu2WzvDf
(´-`).。oO(つぶやいただけなのにな・・・)

872 名前: 投稿日:02/08/31 09:36 ID:Q5QSvuZe
>>871
キニスルナ! (´・ω・`)ノ(´-`)

873 名前: 投稿日:02/08/31 09:49 ID:BpWJE3H1
傷の舐め合いキモ

874 名前: 投稿日:02/08/31 10:05 ID:SQCmfwoC
(´-`).。oO(愚痴スレで愚痴を言うと氏ねとかキモいとかいわれる時代になったか・・・まだ8月だしな・・・)

875 名前: 投稿日:02/08/31 10:09 ID:WkJK98sK
>>874
愚痴スレで愚痴をいって「過去ログ嫁」「あげんな」「半年(r」は昔から
当たり前でしたがなにか。

876 名前:__ 投稿日:02/08/31 10:09 ID:8qsn/6li
(´-`).。oO(スレタイすら読めない奴が2chで相手にされるのは難しい。)

877 名前:  投稿日:02/08/31 10:16 ID:tEMlT2Dx
ぐち 【愚痴】

(1)言ってもしかたがないことを言って嘆くこと。「―を言う」「―をこぼす」
(2)〔仏〕 三毒の一。物事を正しく認識したり判断したりできないこと。愚かであること。痴。癡。

>>869は(1)。
>>870>>873は(2)。
(´∀`)スレタイドオリ!!

878 名前:_ 投稿日:02/08/31 10:18 ID:D0GQP29F
>>877
ワラタ

879 名前: 投稿日:02/08/31 10:26 ID:WkJK98sK
いやまぁ、マジレスすると、旧バージョンの稼動を、たまたまそのセキュリティー
ホールを他人から聞いてわくわくしている小僧どもが、わけのわからん正義感?
に基づいて攻撃することを、君らは容認しているわけなんですか?


880 名前:_ _ 投稿日:02/08/31 10:31 ID:Wd7Qkw32
(´・∀・`)ヘー

( ´_ゝ`)フーン

( ´,_ゝ`)プッ

881 名前: 投稿日:02/08/31 10:33 ID:WkJK98sK
そうか、ま、ここではマジレス禁止ということらしいな。
ダウソ板だし、しかたがあるまい。


882 名前:__ 投稿日:02/08/31 10:38 ID:8qsn/6li
>>879
それじゃマジレスするが、
『小僧ども』が他人に容認されなかたったからってやめるか?
言われてやめるような奴なら、そもそも冗談で言ってるだけで実際にはやらん。

要は>>869は古いバージョン使い続ける奴が多いから嘆いてるだけだろ。
>>(1)言ってもしかたがないことを言って嘆くこと。「―を言う」「―をこぼす」

883 名前:__ 投稿日:02/08/31 10:40 ID:8qsn/6li
(´-`).。oO(というか、このスレの唯一のお約束が)
(´-`).。oO(>>・殺伐としない)
(´-`).。oO(だしな。マターリマターリ)

884 名前: 投稿日:02/08/31 10:50 ID:WkJK98sK
>>882
>要は>>869は古いバージョン使い続ける奴が多いから嘆いてるだけだろ。
別に悪かないだろ。47氏が旧バージョンに交換性を持たせているのは、多人数
での稼動こそがテストだからであり、毎回入れ替えないぐらいのものぐさ参加者を
取り込むこともβテストの範疇だ。嘆く理由がわからない。

885 名前:_ 投稿日:02/08/31 10:50 ID:uHY4/u51
ああ、まただ・・・
中継起きたにもかかわらず、転送受け側が落ちていって
俺へのUPだけが残ってる状態・・・・

何が落ちてくるか楽しみじゃねーか!

886 名前:__ 投稿日:02/08/31 11:00 ID:8qsn/6li
分かってるとは思うんだが、あくまでそれはものぐさであって、
新版でのパラメータ変更を反映するためにも
参加者は可能な限り新版を使うべき、というのは変わらないだろう。

(´-`).。oO(だからといって古い奴らを攻撃しろとは思わないけど……。)

887 名前:869 投稿日:02/08/31 11:18 ID:qu2WzvDf
ことを荒げてしまってすまそ。

>>882の言うように周りに19.10がほとんどいないので嘆いていただけで・・・。
もちろん>>884の言ってることもわかってるよ。でも>>886の方が自分の意見により近い

(´-`).。oO(マターリ・・・)

888 名前:熱血 ◆winmx2.6 投稿日:02/08/31 12:36 ID:vheVxfuA
そろそろ寝るか
カチャ          
  ;y=ー( ゚д゚)〜・ パソ
  \/| y |)

889 名前:  投稿日:02/08/31 12:56 ID:mVw5ZKFB
おやすみ。

さて、現在のノード情報。
19.9:5名
19.8:3名
19.3:1名
他は全て19.10。

なんだか今回は移行が早くないか?
やっぱり土日というのは大きいのだろうか。

890 名前:  投稿日:02/08/31 13:41 ID:yw2xMNHg
>>889
β19.3にしがみ付けなくなった為と思うよ

891 名前:  投稿日:02/08/31 14:37 ID:0mmBnmwJ
(´-`).。oO(フツーの漫画.zipが増えつつあるね・・・)
(´-`).。oO(でも相手(漫画家)がブクオフにすら目くじら立てる連中だからなぁ・・・)
(´-`).。oO(面倒なことにならなければいいが・・・)

892 名前: 投稿日:02/08/31 14:42 ID:IwXbcRpg
接続できるのは自分のバージョンとその一つ下までという事にすれば。
絶好調だった19.6なんか無視扱いされてるくらいだし。

893 名前: 投稿日:02/08/31 14:44 ID:IwXbcRpg
>>884
そうかなあ。19.3がオミットされた途端にバタバタと切り替えているところを見ると、知って
いながら意図的に切り替えていなかったのだろうと思う。

894 名前:  投稿日:02/08/31 15:18 ID:iDi7CYW7
>>893
意図的に旧Ver使ってたとしても新Verと比べてメリットなんてないし
たんなるものぐさだろ?
全員が積極的にテスターするワケないし全員がする必要もない
枯れ木も花の・・・ ではないが、テスト環境としてある程度人数居た方がいいわけだし
それはそれでアリじゃないかと思うんだが
何かマズイのか?

895 名前: 投稿日:02/08/31 15:27 ID:92l/FcQe
>枯れ木も花の・・・

枯れ木も 「山」 の賑わい

896 名前:  投稿日:02/08/31 15:49 ID:RUtFMDqW
・新Verや正式版出たところで
 旧Ver使おうが、
 穴みつけて相手を落とそうが、
 転送途中でぶった斬ろーが、
 個人の自由。       ⇒それによるメリットが残ってるのが問題なワケで。

・雑談、愚痴スレなので
 「ボク、落ちてきましぇ〜ん」とか
 「旧Verのヤシ駆逐したいんですけどぉ〜?」とか
 「47氏ってさぁ〜」とか
 どんな話題を振っても可。

・2ちゃんなので
 「氏ね」等も容認。

(´-`).oO(どれも冷静さを失ったヤツの負け・・・。)


897 名前:_ 投稿日:02/08/31 16:00 ID:VVLndYnj
めちゃめちゃ落ちてくる。
デスラー8Mだけど、たいてい100kは超えてる。
200k超えたことも何度かあったな。

898 名前:  投稿日:02/08/31 16:35 ID:hS6ad4++
>>892
19.6が封印されたのは、明確な理由があったから。
絶好調だったというのは、たまたまだと思われ。

899 名前:  投稿日:02/08/31 17:50 ID:xWsTrOlo
しばらく自宅に帰れなかったので19.3のままでした。スマソ。


900 名前:852 投稿日:02/08/31 17:54 ID:b4ahqm3S
>>863
HDDかぁ・・・RAIDはLinux機に使っちゃってるからなぁ・・・。
キャッシュだけでもストライピングにしてみようかな。

901 名前:  投稿日:02/08/31 18:07 ID:yw2xMNHg
500KB以上で吸う小渕が、申請120のport0ってどういうことだ?(怒

なんて感じで、Winny初期には、こんな程度の事でも腹が立っていたんだなぁ。
今はなんとも思わないなぁ。がんがん吸え〜そして広めろ。

902 名前:_ 投稿日:02/08/31 19:20 ID:1pfLh3YP
いま 19.10 にバージョンアップしたんだけど、ノード情報のバージョン欄、
ちゃんと 0.19.10 って表示されてる。0.20 って表示されるんじゃなかったっけ?
47 氏がこっそり直したとか? (^-^;

903 名前:902 投稿日:02/08/31 19:22 ID:1pfLh3YP
吊ってきます。。。

904 名前:  投稿日:02/08/31 19:42 ID:vgz1bY86
部分キャッシュがおおすぎる。
完全になるのが少ないよ。

905 名前:_ 投稿日:02/08/31 19:57 ID:Db3/V/DM
(´-`).oO(ここ半日くらい調子悪いなぁ・・・UPしかされん)

906 名前:_ 投稿日:02/08/31 20:01 ID:PjKf6i4I
今netstatしてみたら xxx.xxx.semo.edu:7743 というのがあったので
どこからアクセスしてるのかなと思って調べてみたらミズーリ州立大学からだった。

もう外人さんも使ってる?

907 名前:  投稿日:02/08/31 20:02 ID:gLRkJz67
>>902
19.10から19.10を見るとちゃんと表示されるけど
旧バージョンだと0.2と表示されるもよん。
19.10では0.2とバージョンが報告されたら表示変えてるだけでしょ。



908 名前:  投稿日:02/08/31 20:04 ID:w0NFrX77
>>906
留学生じゃなくて

909 名前:  投稿日:02/08/31 20:14 ID:EjMIxFyV
ゲイシャ フジヤマ ニチャンネル

910 名前:  投稿日:02/08/31 20:33 ID:hS6ad4++
……捏造と判明しているものを転送中。複雑な気分だ。

911 名前:  投稿日:02/08/31 20:36 ID:gtRugfz5
>>909
ワラタ

912 名前: 投稿日:02/08/31 20:57 ID:rN4+JARu

                    /
                    / >>870は基地外&夏厨です!
                  ∠  
            ∧_∧    \_____/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           (  ´Д`)  ,-っ      | そうか!よし!殺す!
          /⌒ヽ/   / _)       \       
          /   \\//           ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          /    /.\/         ‐=≡   ∧ ∧
         /   ∧_二つ        ‐=≡   ( ´Д`) ハァハァ 待ってろよ〜
         /   /           ‐=≡_____/ /_
        /    \        ‐=≡  / .__   ゛ \   .∩
       /  /~\ \      ‐=≡  / /  /    /\ \//
       /  /   >  )    ‐=≡  ⊂_/  /    /  .\_/
     / ノ    / /       ‐=≡    /    /
    / /   .  / ./          ‐=≡   |  _|__
    / ./     ( ヽ、          ‐=≡  \__ \
   (  _)      \__つ           ‐=≡ / / /
   . ̄         ``)         ‐=≡  // /
               `)⌒`)     ‐=≡ / | /
                ;;;⌒`)    ‐=≡ / /レ
               ;;⌒`)⌒`)‐=≡ (   ̄)


913 名前:_ 投稿日:02/08/31 20:58 ID:m3m7+K0b
    、     ,.   / _/{         /    /
     l゙、   ,/{  ,.r'i r":::/ /   ,.r   /    /     /
     ノ:::`、∧l:::゙、i"::::|/:":レ'"l、-''""/  /   /    /
    {:::::::、:::::::::∧'"゙`::::::::"::::{:::::::::::ノ     /   /
  ヽ、 ゙、:::/ヘ/:::゙、:::r"゙ヽ、::::::::,","/‐ニ="´     /
 __l゙=vニ-‐"~゙i、::゙,:::/:::::`ヽ‐-、_r、/-、    /
 ゙、:::::<,-‐''"~、 ゙'‐-=彡ゝ、_::::::::,.-''l    `''‐-、___,,.
  ):::::| ノ''''‐、 ,.〃-‐'''‐=、ヽ‐'゙'ゝ !、‐-、 _、-‐'''"´ ヤ・・・ヤベェ・・・
  〈:::r' "-‐‐'/,゙i、 _,.-‐-、ミ ゙、ノl  |\ >ニ=‐''"  ヤベェよみんな・・・・
  l/ 〃 ,.-‐   '、 ゙、 (・) }::::::/゙,〈  ゙、  ゙i、
  ,i"〃 r'"゙゙'ヽ,  ヽ `'‐-'::i、./::j `ヽ、ヽ  ヽ、_,. 声優板で声優オタがいきがってるよ。
..y'i.   ノ" ̄`、l   ゙、=‐-''" ゙}:::l ヽ  `ヽ r‐''"   自分たちが世の中支えてると思ってるよ。
〈, i / i'::::::::::;;;;/    `‐'" r'‐、゙、 ゙、,.、‐'"   誰か応援たのむ・・お前等キモイって。
/゙l/  /、:::::::::;/  // / /ra } ヽ, \__
:::::'i/ ゙'‐、__r" ι   /="/゙ 、 `ヽ'/
,.r"l  `'‐   ι    /、__,,./   ヽ , '"
  !       __,,,,...ノ ゙i、,__゙‐、 ,.、‐'"
 / ゙'''-r==‐'''"/ / ./}''" |   ̄
‐'   l | | / / / l j ヽ、
"~゙> /  / /r''‐''" `'-‐''"`゙゙


914 名前:::: 投稿日:02/08/31 21:06 ID:/uGEjR1X
GODS待避鯖 godstemp.dyndns.tv7777 41RE




915 名前:_ 投稿日:02/08/31 22:24 ID:ACibQ1pV
ノード覧で状態でソートしようとしたら接続切っちまったい

916 名前:  投稿日:02/08/31 22:27 ID:TVoMuOna
本スレのスレ1以降、極初期のコロのスレのマターリ感はどこへ逝ってしまったのだろう?

917 名前:  投稿日:02/08/31 22:44 ID:SNETtzYq
>916
それはマターリじゃなくて単に過疎ってただけ

918 名前:  投稿日:02/08/31 22:50 ID:m+Ro382v
>>915
オレもたまにやっちまうよ
「接続中」と「接続切断」ボタンには確認ダイアログを出して欲しい

919 名前:  投稿日:02/08/31 22:53 ID:kSG1XG9O
>>918
漏れも今さっき切断しますた。
確認ダイアログはあったほうがよさげだす。

920 名前: 投稿日:02/08/31 23:08 ID:8Tm4wRbo
(´-`).oO(NIC替えたら初めて24Hつながったよ・・・)

921 名前:  投稿日:02/08/31 23:18 ID:oWZEdkG7
「INTERNET HUNTER」とかいう雑誌に載ってた

922 名前:  投稿日:02/09/01 00:03 ID:MKJkshR1
イントラネットハンター

923 名前: 投稿日:02/09/01 00:05 ID:4DNp99Wf
確認ボタンは絶対いらねえ
終了時の確認ボタンもうぜえ

924 名前:  投稿日:02/09/01 00:14 ID:0N6aRVWq
>>921
どんな感じだった?

記事出ててもコラムだったり、他のP2Pソフトと一緒くただったり
するとちょと悲しかったり。
特集記事だったのってネトランくらい?

925 名前:  投稿日:02/09/01 00:21 ID:88Nr0KuA
>>923
禿同。
誤操作しないように、タブ切り替えボタンと操作ボタンを離すとか
GUI変更するほうがいい。

926 名前:_ 投稿日:02/09/01 00:26 ID:nIyxccvi
>>923>>925
システム情報とかの方に切断ボタンもってったらどうかな
そんなに頻繁に押すもんでもないんだし

927 名前:_ 投稿日:02/09/01 00:30 ID:vP4rYwmY
edonkeyのようなランダムダウンロード機能が実装されて欲しい
といってみる

928 名前:  投稿日:02/09/01 01:17 ID:j3PHTX8w
いいんだけどね、キャッシュファイルが今よりきつくなりそう。
極端な話、700Mのファイルで最後尾のブロックだけもらったらほとんど中身からで
700Mの部分キャッシュファイルができるわけでこういった状態を許容できるなら
それもいいんだけど。
部分キャッシュからのUPが意味のあるものになるためにはランダムダウンロードは
ぜひ実装してほしい機能なんだけどね。
ブロックを詰めてファイルを作って途中のデータがきたらずらして間に入れる、ていうのはあると思うけど
リアルタイムで受けているときに処理し切れるかはさまざまなマシン構成があるだけに難しいと思う。

929 名前: 投稿日:02/09/01 01:21 ID:Y1eaqPCC
なんかさっきからずっとUP・DOWN共に怠けてると思ったら……

いつのまにか回線速度が15になっていた。(普段120)

ただ起動しただけでどこをどうしたら書き変わるんだ!?
普段(DOWNはともかく)UPは一杯まで来るのに……変だと思った。
擬似的に低速実験してしまいました。

930 名前:_ 投稿日:02/09/01 01:46 ID:bqwZpuBf
どっかで見た気がするが、見つけられなかったので書いてみる。

◆部分キャッシュ補完モードの自動ダウソ機能搭載を激しくキボンヌ◆

チェックボックスにチェックしておくと、『受可キャッシュ』のうち、
破損(不足)部分の割合の小さい順に自動でダウンロード試行
してくれるの。。。ってどうだろう?
(勿論、受可キャッシュが無ければ通常の自動ダウソと同じ)

誰にとっても (゚Д゚)ウマー な機能だと思うのだが。

931 名前:_ 投稿日:02/09/01 02:53 ID:JB1DsSQh
(´-`).oO(似非ポト0の悪夢再び・゚・(ノД`)・゚・。ウワァァンだよ、夏・・・
      50、120kノードのポト0の多いこと多いこと・・・)

932 名前: 投稿日:02/09/01 03:30 ID:HEQJ+mTs
UPし始めるのが楽しみになってきた今日この頃。

933 名前:_ 投稿日:02/09/01 05:23 ID:yaohlhfF
複数リクエスト分散をポト0経由で出来れば便利かもナア。

934 名前: 投稿日:02/09/01 05:35 ID:KSipy+AW
(´ー`).。oO(β19.9辺りから10.81.1.xxxとかにアクセスしようとするのはなんなんだろう)

935 名前:  投稿日:02/09/01 07:12 ID:9KBpii6V
うぬぅ、似非ポト0が大増殖。
アップダウン共にカナーリ減少。
ポト0排除しかないのか…

936 名前:_ 投稿日:02/09/01 07:30 ID:buGr4q1L
未完のまま持ち込んだファイル多すぎ。
いちいちMXで調べなくちゃだし Uzeeeeeeeeっつーのまじで。
NYだけで完ファイルか調べられる機能つかないかな・・・
あっでもレジュはMX使わなきゃだめか。

937 名前: 投稿日:02/09/01 08:05 ID:2fuTZcrM
UPすべてが 「キャッシュ送信中」
漏れの共有は糞でつか(つД`)・゚・ 

938 名前:_ 投稿日:02/09/01 08:06 ID:K56r013/


939 名前:_ 投稿日:02/09/01 08:45 ID:+Azh5Y0J
>>937
いや、むしろ自分の需要が周辺のトレンドとマッチしているといえるんじゃないの。

940 名前:939 投稿日:02/09/01 08:48 ID:+Azh5Y0J
自分の需要、じゃなくて、自分の直近の需要かな。

941 名前:_ 投稿日:02/09/01 08:53 ID:BEhBOi94

部分キャッシュの増大とエントロピーの増大との関連性について誰か考察してくれ。

言いたいことは、如何にして完全キャッシュを広めるかなのだが。

942 名前: 投稿日:02/09/01 09:09 ID:lKHUAIiV
>>941
>言いたいことは、如何にして完全キャッシュを広めるかなのだが。

デカいファイルは最初から流さないってのはダメ?

943 名前: 投稿日:02/09/01 09:16 ID:dxSEdPH/
>>942
でかいファイルと言ってもisdnと光では極端に感覚が異なる。
俺的には、小さなファイルは必要ない。
っていっても主観の問題なので他人には意味のないことだ

自分のことだけを考えての発言は慎もう

944 名前:__ 投稿日:02/09/01 09:19 ID:7Nqzxbw2
次スレ: 『MXの次』別館 雑談、愚痴スレッドその10
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1030839512/l50

945 名前:_ 投稿日:02/09/01 09:20 ID:nIyxccvi
>>941
8分割にしてランダムで送信ってのは要望でキシュツだが
実装はむつかしそうだな

946 名前:_ 投稿日:02/09/01 09:27 ID:k8nQscEj
キャッシュ化するときにキャッシュファイルを8分割するとか。
80Mのファイル→10M×8ファイルのキャッシュ、てな感じで。

そして流れるファイルキーも8倍に膨れ上がると。

947 名前: 投稿日:02/09/01 09:35 ID:hMa7w/mX
サイズ[700,000,000]
激しく捏造くさい。

948 名前:  投稿日:02/09/01 10:41 ID:RLKtM5rD
どっかで1GBぴったりの見たよ。

949 名前:  投稿日:02/09/01 10:46 ID:9KBpii6V
(´ー`).。oO(β19.6以降、光の割合が減った気がする。)
(´ー`).。oO(負荷の割にはリターンが少ないから、仕方ないが。)
(´ー`).。oO(光の割合が更に減ったら、厳しい状態になるんだろうなぁ。)

(´ー`).。oO(夜間はポト0が多いのに、昼間は少ないような…)

950 名前: 投稿日:02/09/01 11:28 ID:p04hQz6B
確かに、光はMXと比べると明らかにリターンが少ない気がする。
だから漏れはWinnyは帯域制限してほっぽっといてメインは
MXで交換してるよ。

951 名前:_ 投稿日:02/09/01 13:05 ID:+Azh5Y0J
リターンが少ないって言ってもなぁ、求めているものが自分みたいに
ファイルのダウンロードじゃないってやつもいるわけだし。

まぁ人それぞれだ。

952 名前:  投稿日:02/09/01 13:19 ID:+/lunnps
条件一致したファイルを削除する にチェックしてしばらく放置

システム情報で保持キャッシュサイズは減っているのにキャッシュドライブ空容量が変化しないのは仕様なのかな
ちなみにダウンドライブは別ドライブにしてます。

953 名前: ◆RoikixRE 投稿日:02/09/01 13:54 ID:XLrES0GL
>>952
β19.10は起動時にキャッシュを消しますヨン。
いくら削除指定がヒットしても消えていません。
なんでWinny一回落とさなければいけない。
連続起動の大きな壁の一つとなっております。

954 名前:949 投稿日:02/09/01 14:28 ID:9KBpii6V
>>950
光になってからは、閉鎖鯖で開放放置が基本だったから、時間的メリットも
そんなに多くないんだよね〜まあファイルを必要とする人がいる以上帯域を
使っても文句は無いんだけど、なんかもやもやする。

だ・か・ら、一度でイイ!から、ポト0からファイルDLさせてホスィの。

955 名前:_ 投稿日:02/09/01 14:30 ID:zC72lzMY
連続稼動か・・・
自分は最近8MになったがもうHD80Gがヤバイくらいおちてきてる。
実際、連続じゃもう溢れちゃうな。オレはHD増設予定だが一般の人は
ボランティア精神がなきゃHD増設する気にならんだろ。
もちろん連続稼動なんてしないだろうし。
NYがβとれて雑誌に紹介されて一般の人が多くなって・・・
今のβテストの状態がどれくらい保てるのかなぁ。

956 名前:_ 投稿日:02/09/01 14:37 ID:7F9HUs8N
(´ー`).。oO(しかし最近のバージョンはなんだか転送が切れやすくなった気がするのだが・・・)
(´ー`).。oO(あと申告速度以上にUPLOADしたい・・・)
(´ー`).。oO(しかし申告速度を上げるとポート警告で切断される罠・・・)

以上申告210の光の愚痴でした。

957 名前:949 投稿日:02/09/01 14:42 ID:9KBpii6V
>>956
(´ー`).。oO(全く同じ速度で申請している光ハケーン。ちょっと嬉しい)

958 名前:_ 投稿日:02/09/01 14:47 ID:brUcCf/e
>>955
(´-`).。oO(Delny使えばいいのに・・・)
(´-`).。oO(あふれたキャッシュの削除と再チェック自動でこなしてくれるyo!)

959 名前: 投稿日:02/09/01 17:03 ID:OpPdPx6P
delnyでキャッシュを消した後、「公開フォルダ」の「再チェック」をやってくれるけど、
ファイル検索の所には残ったままに見えるし、
システム情報の保持キャッシュサイズってのも更新されない。

この「再チェック」ていうやつ、期待してるような処理をしてるのかな。

オレは消してしまったキャッシュのキーを流して、
キーロストの状態を発生させてないか、かなり不安。

起動時には整理されているみたいなので、この処理を「再チェック」に割り当ててほしい。


960 名前:  投稿日:02/09/01 17:26 ID:pnCmBPSj
>>959
え。保持キャッシュサイズはわからんけど、
検索では見えなくなるよ。うちの場合。

961 名前:959 投稿日:02/09/01 17:59 ID:OpPdPx6P
げ、おれだけかよ。まぢ?
当方 win2ksp3、Primaryのslaveに繋いだディスクに、パーティションを切ってキャッシュにあててる。
なんか問題あるのかな?


962 名前:  投稿日:02/09/01 18:18 ID:OFCZIhge
>>959-960
キャッシュ消してからの「公開フォルダ」の「再チェック」は
多分Winny稼動中もしくわ負荷がかかってる状態だと
更新されてないようで、検索には引っ掛かりまつ。

あと、おそらく
起動直後または接続停止中は検索から消えるようでつ。

963 名前:  投稿日:02/09/01 18:19 ID:vAM1zN9o
うちはキャッシュ表示残るよ・・・
再起動しないと正しく表示されないし

964 名前: 投稿日:02/09/01 18:42 ID:p04hQz6B
次スレがたってるのに千取りが始まらないのってめずらしい気がする。

965 名前:  投稿日:02/09/01 18:43 ID:vOpQKS/X
(´-`).。oO(10にVer.UPして早一日・・・)
(´-`).。oO(今やっとダウソ始まった・・・)
(´-`).。oO(プロトコル更新と勘違いしてノード情報書き換えたのが命取り
        だったのかな・・・?)
(´-`).。oO(漏れのクラスタ返してください・・・)

966 名前:962 投稿日:02/09/01 18:45 ID:OFCZIhge
あっ漏れアフォだ。少し意味不明なレスしてもーた。

接続中もしくわ負荷がかかってる状態→消し再チェキ→引っ掛かる
接続停止中→消し再チェキ→引っ掛からない

確認済みなのは、起動直後で接続停止中→消し再チェキ→引っ掛からない
起動直後が必須条件なのかどうかわかりませぬ。

967 名前:  投稿日:02/09/01 18:49 ID:Ta1d4AXU
(´-`).。oO(port0も7743もISDNも光もみんな幸せにっていう幻想は)
(´-`).。oO(そろそろ捨てないと高速の人ほど抜けてく気がするよ・・・・)

968 名前:  投稿日:02/09/01 19:08 ID:pnCmBPSj
>>962
負荷がかかってるっていうか、実わチェキが終わってないんじゃないのかな…
BBSフォルダは状態表示されてるけど、キャッシュフォルダは表示されてないし。
連続起動中に接続中で再チェックして表示されなくなるのも確認できますた。


969 名前:  投稿日:02/09/01 19:23 ID:vm3BJvsa
>>967
この最終調整段階で抜けていく、βテストの意味も分からないガッツリ高速君は
放って置いてもかまわんだろ。

970 名前:962 投稿日:02/09/01 19:40 ID:OFCZIhge
>>968 そーかもしれんね。
じゃあ結論、消えるからマターリ待てってことでよろしいか?

でも再チェキが完璧に上手く働いてないって可能性もありつつ
実は消してるヤシが消すキャッシュ間違ってんじゃねーという可能性もありつつ

971 名前:959 投稿日:02/09/01 19:51 ID:OpPdPx6P
>>968

たびたびスマソ。

>連続起動中に接続中で再チェックして表示されなくなるのも確認できますた。

つーのは、Winnyからの「ダウンリスト」消しじゃなくて、delny等のファイル直消しでもですか?
たとえば
1、起動中にキャッシュファイル全消し
2、「再チェック」
3、しばらくは消したのも「ファイル検索」では見える
4、そのうち見えなくなる
て、こと?

972 名前:  投稿日:02/09/01 19:53 ID:8esxcb7T
>>969
新規参入者の光の割合はどうなんだろうね(w

973 名前:968 投稿日:02/09/01 20:07 ID:pnCmBPSj
>>971
1. 「完全キャッシュ表示」で検索でファイルが表示されるのを確認
2. サイズから推測してキャッシュファイルを削除
3. この時点では検索しても検索で表示されるのを確認
4. 「再チェック」
5. 終わったのを見計らって検索→表示されないのを確認

という手順でやりました。
…てか、消えるのこっちの環境でだけなのか?
98se、Primaryのslave、空き容量7Gぐらい。

974 名前:969 投稿日:02/09/01 20:21 ID:vm3BJvsa
>>972
どうなんだろうね、とは?
新規参入者の光の割合など自分の知る由もないが。

975 名前: 投稿日:02/09/01 20:44 ID:NOnfuzIb
本スレもうだめぽ

976 名前:972 投稿日:02/09/01 20:58 ID:8esxcb7T
体感的なデータなので、偉そうな事は云えんが、ここ数日高速ノードが
激減しているような感じがする。それを後押しするような書き込みは
いかがなものかと。

まあ漏れも、漏れの友人2名も撤退するからもう関係ないのだが。
(全員100M)
云い逃げすまん。

977 名前:974 投稿日:02/09/01 21:22 ID:vm3BJvsa
>>976
メリットが無い、と離れて行く高速君を無理に引き止める必要も無いだろう。
正式版が出てから離れられるより、今の段階で離れてもらったほうが
バランス取りの為には良いと思うが。
続ける奴は続ける、それだけの事だ。

テスト参加お疲れ様でした。
気が向いたら、またNYやって下さい。
では。

978 名前: 投稿日:02/09/01 21:36 ID:FkErZXH8


979 名前: 投稿日:02/09/01 21:36 ID:FkErZXH8


980 名前: 投稿日:02/09/01 21:37 ID:FkErZXH8


981 名前: 投稿日:02/09/01 21:37 ID:2/qkLi+k


982 名前: 投稿日:02/09/01 21:37 ID:2/qkLi+k


983 名前: 投稿日:02/09/01 21:37 ID:2/qkLi+k


984 名前: 投稿日:02/09/01 21:37 ID:OSAzNQg5


985 名前: 投稿日:02/09/01 21:37 ID:OSAzNQg5


986 名前: 投稿日:02/09/01 21:37 ID:OSAzNQg5


987 名前: 投稿日:02/09/01 21:37 ID:efaMA3BY


988 名前: 投稿日:02/09/01 21:37 ID:efaMA3BY


989 名前: 投稿日:02/09/01 21:38 ID:efaMA3BY


990 名前: 投稿日:02/09/01 21:38 ID:mUlM4o7p
1000

991 名前: 投稿日:02/09/01 21:38 ID:mUlM4o7p
1000

992 名前: 投稿日:02/09/01 21:38 ID:mUlM4o7p
1000

993 名前: 投稿日:02/09/01 21:38 ID:HNiOMWEt
get

994 名前: 投稿日:02/09/01 21:39 ID:HNiOMWEt
zuzaaaaaaaaaa

995 名前: 投稿日:02/09/01 21:39 ID:RfZOXiNV
なんでやねん

996 名前:_ 投稿日:02/09/01 21:39 ID:FJtgcWb2
1000

997 名前: 投稿日:02/09/01 21:39 ID:RfZOXiNV
あうあうあ

998 名前: 投稿日:02/09/01 21:39 ID:ZAMGcwMj
1000

999 名前: 投稿日:02/09/01 21:39 ID:9oZBH+Ri
1000?

1000 名前:1000ゲット教徒 ◆KYOTOenc 投稿日:02/09/01 21:39 ID:7ek+kNdH

             / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ,__     | 1000 取れますように…
    /  ./\    \________________
  /  ./( ・ ).\       o〇       ヾ!;;;::iii|//"
/_____/ .(´ー`) ,\   ∧∧         |;;;;::iii|/゙
 ̄|| || || ||. |っ¢..|| ̄  (,,  ) ナムナム   |;;;;::iii|
  || || || ||./,,, |ゝ iii~   ⊂  ヾwwwjjrjww!;;;;::iii|jwjjrjww〃
  | ̄ ̄ ̄|~~凸( ̄)凸 .(  ,,)〜 wjwjjrj从jwwjwjjrj从jr

1001 名前:1001 投稿日:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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