結局nyにおける匿名性ってなんだったの?

1 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 19:29 ID:RDfTHXha
今回の事件は逮捕者がHPにnyからダウソしたブツをUPしてたとか
ヤフオクで売ってた事から発覚とという噂が横行してるが
ソースが一切無いんだが。

警察が独自の暗号解読技術を開発したのもまんざら嘘ではないんじゃないか?

となるとnyの特性である「匿名性」とは一体なんだったのか?
またどうやって警察は暗号を解読したのか?
解読に1000年かかると言われてるnyの暗号を
見破る解読技術とは?


とにかく専門家ご意見頼む。




2 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 19:30 ID:RjAzc0OZ
2

3 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 19:30 ID:sjWjRALf
どうでもいいよ。

4 名前:専門家 投稿日:03/11/28 19:32 ID:UtGVJzy4
わたしは専門家ですが

5 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 19:33 ID:RDfTHXha
おお、専門家としてどうやって解読したと思われますか?

6 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 19:33 ID:MjSBvAH5
nyは別件だ。


あとはわかるな?

7 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 19:34 ID:ZJOGn09K
裁判であきらかになるであろう。
逮捕の根拠を示さなければならないからな。

8 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 19:35 ID:RDfTHXha
>>6
そこ、誤魔化さない。

9 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 19:35 ID:zBsvDZEB
ソース渡ったのは大問題だよな。

10 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 19:36 ID:RDfTHXha
>>7
一般人には解読方法までは報道されないだろ

11 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 19:36 ID:d2SOxFVt
京都府警>>>>>>>>>>>>>>アメリカ軍

んなわけない

12 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 19:36 ID:RDfTHXha
47はソース渡っても平気って言ってたってスレに書いてあった。
このレスもソースが無いがな。

13 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 19:37 ID:NNlyM6k9
裁判はいつ頃になるのかな

14 名前:専門家 投稿日:03/11/28 19:37 ID:UtGVJzy4
とうしろうには説明しても分からないだろう
それほど高度なものなの

15 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 19:38 ID:+lalrc3d
おれは
「故意のうpなのかどうか判断するすべがない」
のが匿名性の所以だと思ってるが。

16 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 19:38 ID:ozMBWZ0C
気になるね・・・

17 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 19:39 ID:UtGVJzy4
ようは1と2の世界やから

18 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 19:40 ID:NNlyM6k9
>>15
だから逮捕された2人はどこかにUPすることを予告したのでは
ないかと思うわけ。それで狙いを定められた。

19 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 19:41 ID:Q+bdyRBA
ところで>>1
>>解読に1000年かかると言われてるnyの暗号を
見破る解読技術とは?

解読に1000年かかるなんてどこの誰が言ってたんだ?
話はそれからだ

20 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 19:41 ID:ossmG4eY
1と0じゃないの?

21 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 19:41 ID:OP/mV22e
1と2?

22 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 19:42 ID:uNCeGSkS
>>15
それだったらただの法律解釈でnyのシステム自体は
すごくともなんともないな。ダウソしたらUPされるという
機能をつけたのはアイデア発明家主婦みたいなもんだ。

23 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 19:42 ID:/UAOeRBi
淡き光立つにわか雨

24 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 19:44 ID:uNCeGSkS
>>19
2ちゃんでしょっちゅう言われてるじゃん。
解読する方法はないわけじゃないが
それを見破るのに1000年かかるとの事。
何故かまでは知らないがそれで安心してたんだけどなー

25 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 19:44 ID:t4V/LOP5
ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2003/11/28/1298.html
頭悪くてよくわかりません・・・。
匿名性なんてないの?

26 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 19:44 ID:/UAOeRBi
意図し面影の陣上下

27 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 19:45 ID:+lalrc3d
>>18
ソースがないからいまいちそれは信用できん。
結局「故意にうpしてました」とゲロったんだと思う。
押収されたパソやCD-Rにはたんまり著作物入ってたんだろうから

28 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 19:45 ID:Tj84UpGq
>>18
ふっふっふ
それは希望的観測的憶測的妄想というものだよ
ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2003/11/28/1298.html


29 名前::[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 19:46 ID:jZkqzG0R
19歳の方はwinnyでダウソした物を自分のHPにupしてて、K察が家宅捜索
に行ったときにwinnyがついてたから結局winnyでタイーホにしちまえって事に
なったらしいぞ。
41歳だか47歳はダウソした映画をヤフオクだかで売ってたらしい。
どっちもwinnyで捕まったって事じゃないらしい

30 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 19:47 ID:a7acA8Aw
>>13
裁判がいつかわワカランが、WinMX時のときを参考にすると、
19歳の未成年は家裁送致され不処分、
20歳は裁判で罰金40万の略式命令
となってる。



31 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 19:47 ID:/UAOeRBi
阿附縷々涙のつぼみから
いくついくつ出会い始める

32 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 19:48 ID:03hVRZQO
逮捕は別件なんだけど、わざとに情報操作してるんでしょ?
ユーザーに圧力掛ける為にさ

33 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 19:48 ID:HuP5eiur
>>29
金が絡んだらやられるっていうことだな。
MXのときもそうだった。

34 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 19:49 ID:ghJtCi9W
>>12
なかなかうまいじゃないか、ええ?

35 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 19:49 ID:t4V/LOP5
>>29
ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2003/11/28/1298.html
この記事だとどうも違うようなんですが・・・。


誰か頭のいい人教えて下さい。
K察の前ではnyって匿名性ってないの?

36 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 19:49 ID:npVgNCpd
41歳の方はBBSから足がついたらしいぞ。
Ripping.MR氏

37 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 19:50 ID:uNCeGSkS
>>29
>>1読んでる?

38 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 19:50 ID:98kR3vdY
ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2003/11/28/1298.html

京都府警察本部ハイテク犯罪対策室などは、
独自の方法を用いて被疑者の身元やIPアドレスなどを特定し、
Winnyの暗号化を解読した上で著作物を送信可能化にしていることを確認。

同一性の鑑定では“いちWinnyユーザー的な利用方法を用いた調査”によって
被疑者が送信可能化にしていた著作物をリモートから鑑定。
本物であることを確認したという。
この際、著作物はすでに複合化されており、複合化済みのファイルを鑑定したという。
また、今回の鑑定では「被疑者がどのような著作物を送信可能化にしているか」を調査したものであり、
「被疑者がどのようなものをダウンロードしたのか」については問題にしていないという。



39 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 19:51 ID:I8vpIBOQ
>>29
ウィニーを潰すための、第一段階が始まったということだな。

てか法律早く作れば、皆止めるのにね。

40 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 19:51 ID:uNCeGSkS
<Winnyの暗号化を解読した上で著作物を送信可能化にしていることを確認

疑問なのはここからどうやってユーザーを特定したかと言うことだ。
第三者のPCを経由するから安全と言うのがnyの売りなんじゃないのか?

41 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 19:52 ID:BeWLotgr
winnyの基本構造を見てみるとそもそもP2Pで
完全な匿名にすることは無理という発想から始まっているように
思えるが。つまり匿名が無理なら別の観点からそれに近い状況を
作り出せないかということ。winnyはおそらくそういう発想でできている。

あと18さん
winnyはダウンが増えるとそのぶんキャッシュが増加する。
したがって誰が最初にうPしたかを探るのは相当難しいと思うが。
今回そこら辺をどう捜査したかは今後を探る上で大変重要だろう。

42 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 19:52 ID:Tj84UpGq
>>29はがせネタに躍らされてる馬鹿

43 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 19:52 ID:HuP5eiur
>>38
それでは踏み込まれた経緯がまったく分からんのだが。


44 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 19:53 ID:bkrY6hIS
らしいらしいらしいらしいらしいらしいらしいらしいらしいらしいらしい
らしいらしいらしいらしいらしいらしいらしいらしいらしいらしいらしい
らしいらしいらしいらしいらしいらしいらしいらしいらしいらしいらしい
らしいらしいらしいらしいらしいらしいらしいらしいらしいらしいらしい
らしいらしいらしいらしいらしいらしいらしいらしいらしいらしいらしい
らしいらしいらしいらしいらしいらしいらしいらしいらしいらしいらしい
らしいらしいらしいらしいらしいらしいらしいらしいらしいらしいらしい
らしいらしいらしいらしいらしいらしいらしいらしいらしいらしいらしい
らしいらしいらしいらしいらしいらしいらしいらしいらしいらしいらしい
らしいらしいらしいらしいらしいらしいらしいらしいらしいらしいらしい
らしいらしいらしいらしいらしいらしいらしいらしいらしいらしいらしい
らしいらしいらしいらしいらしいらしいらしいらしいらしいらしいらしい
らしいらしいらしいらしいらしいらしいらしいらしいらしいらしいらしい
らしいらしいらしいらしいらしいらしいらしいらしいらしいらしいらしい
らしいらしいらしいらしいらしいらしいらしいらしいらしいらしいらしい
らしいらしいらしいらしいらしいらしいらしいらしいらしいらしいらしい
らしいらしいらしいらしいらしいらしいらしいらしいらしいらしいらしい
らしいらしいらしいらしいらしいらしいらしいらしいらしいらしいらしい
らしいらしいらしいらしいらしいらしいらしいらしいらしいらしいらしい
らしいらしいらしいらしいらしいらしいらしいらしいらしいらしいらしい
らしいらしいらしいらしいらしいらしいらしいらしいらしいらしいらしい
らしいらしいらしいらしいらしいらしいらしいらしいらしいらしいらしい
らしいらしいらしいらしいらしいらしいらしいらしいらしいらしいらしい
らしいらしいらしいらしいらしいらしいらしいらしいらしいらしいらしい






「〜〜〜〜らしい。」はもういいよ。

45 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 19:53 ID:g4mJO/JM
>被疑者がどのような著作物を送信可能化にしているか

これって実際に送信してなくても
キャッシュに著作物が入ってればOUTってこと?

46 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 19:54 ID:uNCeGSkS
>>39
それはたぶん嘘。
その件が本当なら
2ちゃんねらによって瞬く間にヤフオクと少年のサイトの
URLが回ってる筈。
消されてたとしてもキャッシュはどうにかして発掘できるからな。

47 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 19:55 ID:3SO6y5H3
その謎はマトリックス4で明らかにされるらしい

48 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 19:55 ID:OeEXkLzf
>>36
やっぱ名前を誇示し過ぎたってのが原因だろうね
自己主張が強すぎると仇になるってこと
不特定多数を装って流せばいいのにさ
今の時代、ヒーローはもういらないってのに時代に逆行してしまった結果がこれ

49 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 19:56 ID:uNCeGSkS
>>45
送信可能とかいてあるから解釈はそうかもしれないけど
この報道だと送信状態にして始めて特定できるんでないの?

50 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 19:56 ID:03hVRZQO
部分キャッシュでもダメか?_| ̄|○

51 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 19:56 ID:BeWLotgr
>第三者のPCを経由するから安全と言うのがnyの売りなんじゃないのか?

>winnyはダウンが増えるとそのぶんキャッシュが増加する。
したがって誰が最初にうPしたのかわかりづらくなる。

あと転送中のパケットは暗号化されている。

これら3つでwinnyやってることは丸ばれでも誰がどうしたのかは
わからない・・・っていうのが匿名性の正体。
(あと自分から相手を指定できないところもか)

少なくともこうしてできた擬似匿名は自分も1000年とはいわないが
後数年は解析できないと踏んでいたが。


52 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 19:56 ID:QZ7Z1MCN
今回見せしめのためにどうしてもWinnyでの逮捕者を出したかった。
だから本当は別件で逮捕なんだけど、nyで逮捕ということにしたんじゃないのか?

53 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 19:56 ID:oraKz6O5
>>12
それは確かに言っていた
転送動作が匿名性を守っているので暗号はおまけみたいなモンだとか
ただソースを明かさないのは派生がいろいろできるとファイルの共有が分散するからだとか

54 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 19:57 ID:bk08z0q7
>>1
教えてやる
警察は捕まえようと思えばなんでもできるんですよ
裁判所も警察に荷担するしな

55 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 19:57 ID:EUGjKXrx
悪意のあるアクセスも含まれているかもしれない

56 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 19:57 ID:OeEXkLzf
>>52
そういうことだろ
ソース見ても曖昧なのがその証拠

57 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 19:58 ID:JaPvDg6f
>>45
”送信可能な状態にしている”
ってことだから法解釈の上ではキャッシュでもアウトだな

58 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 19:58 ID:I8vpIBOQ
>>46
てか、昨日の夕方頃は>>29みたいな事を
どこかのニュースサイトに書いてあったような気がするのだけちょも。

で、今日になって昨日と比べるとニュースにおけるny事件の書かれ方が
変わっているような気もする。

59 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 19:59 ID:HaByqqKm
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20031127i413.htm

??え?

60 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 19:59 ID:L4RmHfpp
つか、Excelで作ったハッシュリストを、作成者名本名入りで自ら流していたために
足がついたんじゃないの?
2tnrw6KIhs氏でしょ、41歳のほうは。

61 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 19:59 ID:Vj54yeT8
2

62 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 19:59 ID:x9bqkGl1
別件かぁ・・・・・。


63 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:00 ID:oraKz6O5
それと家宅捜索の法的正当制が見えないんだけど。
2人の犯罪立証のためにわざわざ製作者の家を捜索する必然性が見えない。
任意だったんだろうけど明らかな権力濫用だと思う。

64 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:00 ID:8jmhOiP7
匿名性は47の妄想だった


ぷっ

65 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:01 ID:bk08z0q7
>>53
そうその人が転送かうpしてるかがわからんという話だが
>>57の通り転送だろうがうpだろうが関係ない。

つまり、nyは死んだ、47氏は去った。

66 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:01 ID:sV/jg5Qp
>>1
いい加減、乱立したクソスレ群にアホレスが付きまくってるから教えといてやるが、

暗号はとっくの昔に破られてるし、実際、別のソフトでデコード可能。

nyの匿名性ってのは、『あるファイルを最初にUPしたノードが匿名』なだけであって、それ以上でも
それ以下でも無い。

UP・DLしても第三者にIPやファイル内容がバレないっつー事じゃねーんだよ。

67 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:01 ID:NNlyM6k9
47氏の説明を待つしかない。
逮捕さえされなければなんらかの説明をしてくれるだろう。

68 名前:桃太郎 投稿日:03/11/28 20:01 ID:KKd//YHh
新作の映画がタダで観れるのが嬉しいです。


69 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:02 ID:gaV3aKlR
まあ>1がアフォなのはおいといて、現実はこんなとこだろ

WEB割れ&オークションで売ってた馬鹿を逮捕→家宅捜索したらnyも使ってた→
47氏はgeoでnyを公開してたから、まずyahooにgeoのログを提出させる
→バイダに47氏の身元を照会→47氏の自宅を任意家宅捜索してnyのソース入手

ソースさえ入手してしまえば、もう終わりと。


70 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:02 ID:EUGjKXrx
とっくの昔っていつですか?

71 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:02 ID:BeWLotgr
あとwinnyのすごいところは、いざばれたとしても
kや検察の立証を恐ろしく困難にしていることだな。
だってそれに関連したすべてのノードを差し押さえないといけないんだから。
だからkも裁判にならないような処分の方法
(たとえば略式手続きなら事実の詳細な立証は要らない)
を使うだろう。逆に言えば、それだと罰金50万以下に限られるから
逮捕されてもあんまり影響はない。
法律好きな人がnyでの逮捕をあんまり恐れていないのは
ほんとに裁判するのはとても難しいし、手続きで異議をいえる可能性も
きわめて高いからだよ。

72 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:02 ID:uNCeGSkS
41歳の方はBBSから足がついたらしいぞ。
Ripping.MR氏


Ripping.MRとはnyBBSで?
それとも一般のサイトで?
前者ならnyBBSに匿名性がないと言う事になるが。


73 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:02 ID:f8DfvucX
>>1
nyの匿名性なんてないよ。
netstatでわからないってくらいだよ。

winnyを作ってる段階で、
この板で47氏が色々書き込みしてただろ。

47氏:違反なモノをアップしてて警察に捕まっても、
その違反なモノは、キャッシュで流れてきたので、
僕にはわかりません、 とかって言い訳すればいいって。

その程度のソフトだったんだよ。

74 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:02 ID:26bnoGMc
ny以外のところでは匿名性も何もないからな。
さすがに利用者がそこまで馬鹿だとは作者も思ってなかったんじゃ。
ttp://f17.aaacafe.ne.jp/~neat/

75 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:03 ID:g4mJO/JM
>>57
キャッシュでもだめかぁ…

するとMXで共有0でDOMのほうが安全ってことかな…?

76 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:03 ID:El7oyNZ2
っていうかこのスレってnyにおける匿名性について考えるんだろ?
nyにおける匿名性は、拡散機能によってだれがUPしたかわからなくする、
はい、このスレ終了

77 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:03 ID:gPaRk849
>>66
内部告発ツールって感じだな、なんとなく

78 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:03 ID:arRpYZUp
>>1
nyにおける匿名性ってのは、

例えば、「requiem→ちんこんきょく」と翻訳されるのが、
nyでは、「requiem→○○○んきょく」と表示されることだよ。

79 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:03 ID:Q+bdyRBA
>>59
なんだよそれ。40越えても少年扱いってことか(わら

80 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:04 ID:h10AwQdk
暗号の解読とか複合したとかって、単に【キャッシュを変換した】ってことかも。
リモート側から確認ってのも他所から見て完全キャッシュに出来ることが証明されただけ、とか。
物は言いようだからな。


と安心したいこの頃。

81 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:04 ID:USJh1Bcp

どうしても別件逮捕にしたいやつがいる見ただな
どうしてそんなに都合がいいように考えられるんだ?
ソースが無い情報をなぜそこまで信じられるんだ?

82 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:04 ID:z8gA4FTC
>>65
それならgoogleやプロキシのキャッシュもタイーホだよね

83 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:04 ID:JaPvDg6f
>>76
ご苦労大儀であった

84 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:05 ID:z8gA4FTC
>>69
geoのログ提供は令状無しじゃできないよね?
令状ありならどんな容疑なんだろう。

85 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:05 ID:uNCeGSkS
つか、Excelで作ったハッシュリストを、作成者名本名入りで自ら流していたために
足がついたんじゃないの?
2tnrw6KIhs氏でしょ、41歳のほうは。


どっからでてきたんだよ、こんな話
噂が横行してるな・・

86 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:05 ID:JB7ShgW1
>>46
ヤフオクのキャッシュは晒されてたぞ

87 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:06 ID:z8gA4FTC
>>86
どこ?

88 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:06 ID:I8vpIBOQ
とりあえず、誰かさ、昨日から今日にかけての今回の事件の
ネットのニュースサイトすべてリンク貼ってくれると
ありがたいな。

89 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:07 ID:xI+pqXEu
ところでキャッシュって部分キャッシュもうpされてんの?

90 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:07 ID:USJh1Bcp
>>86
どこでだよ
はっきりと情報元を出せないんなら所詮はうわさ

91 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:07 ID:uNCeGSkS
47氏:違反なモノをアップしてて警察に捕まっても、
その違反なモノは、キャッシュで流れてきたので、
僕にはわかりません、 とかって言い訳すればいいって。

本当に47がそんな事言ってたのか?
建前は「違法ではない」ソフトの配布目的だったはず。
それじゃ犯罪幇助で逮捕されてもおかしくないぞ

92 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:07 ID:TRJW1xqU
>>89
Yes。
多重ダウソなどで活用される。

93 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:08 ID:ZEzZlVyv
winmx with 0 patch.....

結局、これがいちばん逮捕されにくい。。
もちろん違法行為だが
起訴されても0パッチなら
裁判に勝てる←俺のゼミの先生が言ってた。

94 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:08 ID:MDD/auzz
>>89
されてるよ
キャッシュ速消し厨の俺が保証する

95 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:08 ID:DZ4m7JyO
>警察が独自の暗号解読技術を開発
できたらチューリング賞だろう。
正確には暗号化、復号化の過程を解読じゃないのかしら。

非不特定多数が使ってればWinnyは通信路含めて安全なんじゃないのー。
ただ、非不特定多数が復元できるようになってるから、
同じ過程で復元できるってことだわな。

96 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:09 ID:uNCeGSkS
>>90
>>86の脳内だろw

97 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:09 ID:fV6H/HTM
81 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:04 ID:USJh1Bcp

どうしても別件逮捕にしたいやつがいる見ただな


98 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:09 ID:uNCeGSkS
>>94
マジか!
じゃキャッシュ即消しも意味無いな
アップフォルダ外しても無駄か?

99 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:09 ID:/FZJRMjr
暇なんでWinny2みたいだけどタイーホされないファイル共有ソフトつーのを
作ってみるわ。もちろん壷ネイティブな。少しまちなー。

100 名前:桃太郎 投稿日:03/11/28 20:09 ID:KKd//YHh
ひろゆきサソも褒めてたやんか、47氏のこと。ニーは便利だ。

101 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:10 ID:HgpblyFE
今回の逮捕は
「被疑者がどのような著作物を送信可能化にしているか」を調査したものであり、
「被疑者がどのようなものをダウンロードしたのか」については問題にしていないという。

ことだから、ダウンは問題なさそうだな。かもしれないな。

102 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:10 ID:MBznug2O
俺なんかいかにキャッシュを早く消すかに命かけてるからな

103 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:10 ID:g4mJO/JM
>>99
漢ですね

104 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:11 ID:BeWLotgr
>>81
だって別件じゃなかったら裁判で争われたときのことを
考えてかかわったほかのノードも押収するはずでしょ?
nyの構造からしてかなりの数のノードが捜索・押収されないと
いけないはず。でもそんな話は聞かないし。
Kは普通そんな時一斉捜索するよ。そうじゃないとPC関連だと
すぐ証拠隠滅されるからね。
だから最初からnyを狙ったとしてもその他の口実ができた人間
を狙ったとしか思えないもの。

105 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:11 ID:TRJW1xqU
ええ〜転送キャッシュなんぞ、何が入るかわからんではないか。
そんなもんにいちいち責任もてないぞ。
転送専門に喜びを見出したいのに。

これじゃBBS専用ノードになれってのか?
それじゃ共有ツールじゃねぇっての!

106 名前:60 投稿日:03/11/28 20:11 ID:L4RmHfpp
>>85
【映画 日本語 DVD】2tnrw6KIhs放流リスト
で検索してみて落としてみなよ。
作成者名にしっかりと41歳の名前が・・・。

107 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:11 ID:RBWl+ZiQ
ソースを入手したK札はソースに見事侵入することに成功したが
そこにはいないはずの47氏が悠然と椅子に座っていた・・・
驚くK札の前に47氏はWinnyの構築について、そして過去に6回
京都府警のPCがハッキングされていた事実を知らせるのだった・・・


108 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:11 ID:VyOsqY2X
>>1
キャッシュフォルダの内容がわかるツールが出回っていたことにもわかる通り、
winnyのライブラリにあるサブルーチンを呼び出すことで、
実際は簡単に復号可能であったというわけだが。

109 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:11 ID:zzPhelKG
>>25
ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2003/11/28/1298.html
“いちWinnyユーザー的な利用方法を用いた調査”

↑↑↑
これって、令状を取っていない、ということだよね?

令状を取ってWinnyしていれば別だけど、もし令状を取っていなければ、

そのことは、つまり、単なるダウソという行為は完全に合法であることを
警察が認めたことになりますね。
もちろん、警察がキャッシュを転送していれば、それも合法ということだ。
正当防衛・緊急非難という場合でもないし、警察だって違法に証拠収集は
できまえん。

けきょーく、一度だけ、誰かがどこかでnyの中にファイルを投入してくれさえすれば、
残りの全員は何をやってもOKだと、警察か認めたわけやね。

110 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:11 ID:uNCeGSkS
>>95

>警察が独自の暗号解読技術を開発
>正確には暗号化、復号化の過程を解読じゃないのかしら。



この二つのどこに大差があるんだ〜
捕まっちまえば同じだ〜
人生アボーン



111 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:11 ID:+lalrc3d
accsにしてみたら47氏を逮捕したいだろなぁ

112 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:11 ID:MDD/auzz
>>98
でも完全キャッシュと比べると極まれにのレベルだよ。
俺が言うのもなんだけど基本的には有効。


113 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:11 ID:Tj84UpGq
>>69
任意家宅捜索てなんだ?

114 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:12 ID:z8gA4FTC
>>94
でも部分キャッシュじゃ本物かどうか検証できないからタイーホはできないよね

115 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:12 ID:MZxUg9Uk
ダメじゃん

116 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:12 ID:h10AwQdk
あとはver7から多対多じゃなくて個対個の直接接続方式に
ヒッソリ移行していたから足がついたとかいう話もあるが。

昨日接続切る前にDOS窓見てみたんだが、実感は出来なかったな。漏れの知識が乏しいだけだろうが。
今思えばny2β6.6のノードがちらほらあったのも怪しかったな。

117 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:12 ID:uNCeGSkS
99 :[名無し]さん(bin+cue).rar :03/11/28 20:09 ID:/FZJRMjr
暇なんでWinny2みたいだけどタイーホされないファイル共有ソフトつーのを
作ってみるわ。もちろん壷ネイティブな。少しまちなー。


このスレから神が生まれるか?

118 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:13 ID:BeWLotgr
91 :[名無し]さん(bin+cue).rar :03/11/28 20:07 ID:uNCeGSkS
47氏:違反なモノをアップしてて警察に捕まっても、
その違反なモノは、キャッシュで流れてきたので、
僕にはわかりません、 とかって言い訳すればいいって。

本当に47がそんな事言ってたのか?
建前は「違法ではない」ソフトの配布目的だったはず。
それじゃ犯罪幇助で逮捕されてもおかしくないぞ


ちょっとソースが手元にないが、その書き込みは本当にされていたよ
だれか証拠出して

119 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:13 ID:g4mJO/JM
逆にコイツラが徹底的に争って
無罪になれば
Kも今後は動けなくなるのでわ?

120 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:13 ID:nDSBlNsZ
47氏のジオのサイトからnyをDL

そのIPを警察ゲット

その中からさらにバカバカ回線使っているのをチェック

プロバイダーにお問合せ

朝方お宅に警察が・・・

121 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:13 ID:TRJW1xqU
>>119
19歳の少年に何を期待しているのだ。

122 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:14 ID:BhG1g+SD
47氏は、多重人格で昼は、ACCSの社員、夜はwinnyのプログラマー

全ては( ・∀・)ジサクジエンなのだ

123 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:14 ID:h10AwQdk
>>117
その手のまちなーはそこら中にあるよ
中には神もいるかも知れんけど

124 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:15 ID:gaV3aKlR
>>113 「任意」の家宅捜索
相手の人が拒否すればK札は捜索を実行できない

まあ拒否に備えて裁判所の礼状ももってくものだと思うけどね


125 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:15 ID:/lyAs8Dw
>逆にコイツラが徹底的に争って無罪になれば

そんなことが出来る状態の香具師を捕まえるわけねーだろw
おまいら日本の警察馬鹿にしてんのか?

126 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:15 ID:uNCeGSkS
>>109
ひき逃げしてスピード違反しながら逃げて
警察も同じスピードで追ってきて捕まったとき
警察だってスピード違反してたじゃねーかよ!
で無罪放免、そんな世の中だったらいいな・・アハハ

127 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:15 ID:BeWLotgr
>>119
多分がちがちの裁判になって真相が明らかにならないように
少年を狙ったんだと思う
もう一人のほうもkが裁判にしたくないから略式を勧めてるだろうね。

128 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:15 ID:EzWIkHfk
ny以前に2ちゃんを暗号化汁。

129 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:17 ID:oLe24s6Z
>ver7から多対多じゃなくて個対個の直接接続方式にヒッソリ移行していた

↑は本当なの?

130 名前:119 投稿日:03/11/28 20:17 ID:g4mJO/JM
うーんダメかねぇ?
やっぱKもヘタレを狙ってタイホしたんかなぁ

131 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:17 ID:uNCeGSkS
あとはver7から多対多じゃなくて個対個の直接接続方式に
ヒッソリ移行していたから足がついたとかいう話もあるが。


ていうかnyって直接接続できるもんなの?それはmxであってnyでは無いはず。
システム上無理なんでない?

132 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:18 ID:jBUUGLmJ
>>1
ようは転売とWEB割をしなければモウマンタイ

133 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:18 ID:VyOsqY2X
まぁ、winnyの作者はサブツールの開発を行いたいという人に
ライブラリにあるサブルーチンのインターフェース技術情報を
教えていたわけだが。

134 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:18 ID:NW6lID2U
>>126
それはね〜ちゃんと認められる行為なんだよね〜

135 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:18 ID:jBUUGLmJ
>>131
それはただのうわさ。

ただ転送リンクが減った感はある

136 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:19 ID:uNCeGSkS
>>132
捕まんない方法話してるんじゃねえんだよ
なぜ見破ったのかを話してんだよ

137 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:19 ID:qKhb2lTb
>逆にコイツラが徹底的に争って無罪になれば
そういうことできなそうなアホを狙い撃ちしてタイーホしてるような感があるね。ムリムリ

138 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:19 ID:/lyAs8Dw
>>130
全然ダメ
9月からここまで言い逃れ出来ない証拠を集めてた

よって争うだけ無駄

139 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:19 ID:y+1jgQHw
今もやってる香具師は何十万もいる

140 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:20 ID:arRpYZUp
>>129
ver7が出たのがいつか知っていますか?

141 名前:99 投稿日:03/11/28 20:20 ID:/FZJRMjr
暇つぶしにぬぼーと新しいファイル交換ソフトを設計中。

現状では、Winny2と全然似てない転送方式だけどあれと同じだったら匿名性がまったくないんで
ファイル検索部はWINMXと同じだけど、データダウン部分はファイルを
持ってる一つ前のサーバー部で中継してもらう方式を予定。
一度親に落としてもらってから子に転送するのでProxyとしても働く。
netstatでソケットの接続見ても無関係の親と子が見えるだけ。
もちろん親でキャッシュファイルを吐いてるのか串動作なのかは子からはわからん。
回線が細い人は子を0にしてやり取りを親との一対一に固定。
子を0より大きくすれば大域制限無しで動作する。

あとファイル名もファイル内容もtubo.exeも始めから全て暗号化して扱って、
キャッシュは単なる記号のファイルという形式になる予定。
んでnyと違ってキャッシュにプッシュという操作が必要
(プッシュの際には次で述べる暗号化のためのキーワードを追加する必要あり)

あとファイル検索の時は検索ワード以外に暗号用の複号化のキーワードも
必要にして、ファイル検索時はサーバー側でファイルIDを複号化して
それに対して単語検索するって設計にしようかと思うんだけどどーよ?

これだとあるファイルを探すのに検索ファイル名以外に
特定のキーワードしらないとファイル見つけられないけど、
これならサーバー状態でもキャッシュファイルが意味不明だし
お約束をわかってる人しか落とせないからいいと思うんだけど。

あとeDonkyみたいにファイル分割伝送にしようかとも思ったけど
メリットなさそうなんで現在保留中。

142 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:20 ID:jBUUGLmJ
>>136
転売とWEB割はばれるよ。だから

143 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:20 ID:Tj84UpGq
>>124
おまえは知ったかぶりの恥ずかしい奴だな

144 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:21 ID:u7YbKbIH
>>136
タイフォされたほうのおっちゃんのほうは、
掲示板かどっかに書き込んだため足がついてしまったという
説がある。
(【映画 日本語 DVD】2tnrw6KIhs放流リスト
とかいうファイルに自分の本名を載せて流したという話もあるらしいが
未確認

19歳のは知らん(´・ω・`)

145 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:21 ID:VyOsqY2X
さらには、サブルーチンの呼び出し方がわからなくても、
逆アセンブルをする方法もある訳でして・・・。
まぁ、やろうと思えばいくらでも・・・。

146 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:21 ID:uNCeGSkS
>>139
実際1万切ってるんじゃないか?

147 名前:道路交通法 投稿日:03/11/28 20:21 ID:z8gA4FTC
>>126
(最高速度)
第22条 車両は、道路標識等によりその最高速度が指定されている道路に
おいてはその最高速度を、その他の道路においては政令で定める最高速度をこえる速度で
進行してはならない。

(緊息自動車等の特例)
第41条2 前項に規定するもののほか、第22条の規定に違反する車両等を取り締まる場合に
おける緊急自動車については、同条の規定は、適用しない。

148 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:21 ID:4upjTnK9
まあ暗号化できる奴がいればそれを読める奴がいてもおかしくないってこった


149 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:22 ID:L2nVGoWu
【映画 日本語 DVD】2tnrw6KIhs放流リスト

誰か確認よろしく

150 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:22 ID:jBUUGLmJ
>>148
っていうか普通にnyを使えば逆符号化できないか?

151 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:23 ID:NW6lID2U
>>146
俺は辞めたしな

152 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:23 ID:uNCeGSkS
>>144
だからさっきから説と言うだけでソースが一切出てこないんだよな。
掲示板に書き込んだと言うのならこれだけ祭りになってれば
キャッシュのひとつくらい出てきてもよさそうなもんなんだけどな。
どっちにしろ、
放流リストから身分が割れたのなら結局は匿名性などないってことになる。

153 名前:99 投稿日:03/11/28 20:24 ID:/FZJRMjr
試しバージョン作ってみるから少し待たれよ。
もしできたら完全フリーでここで公開予定。

154 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:24 ID:0dgU30vA
おまいはエロ動画みるときに1000年も時間かけてないだろ。
そういうこと。

155 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:25 ID:jBUUGLmJ
>>153
まぁ、まず無理だろう。お前の技術では

156 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:25 ID:g4mJO/JM
>>141
がんがれ

157 名前:144 投稿日:03/11/28 20:25 ID:u7YbKbIH
漏れも現在一時中断中。
これからどうなるんだろうね(´・ω・`)
貧乏厨なのでnyは必須なわけだが(;´Д`)

158 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:25 ID:QZ7Z1MCN
みんな99をスルーでわろた

159 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:25 ID:tOjzmAdn
(最高速度)
第22条 トラフィックは、サーバー等によりその最高速度が指定されている回線に
おいてはその最高速度を、その他の回線においてはWinnyで定める最高速度をこえる速度で
ダウンロードしてはならない。

(緊息トラフィック等の特例)
第41条2 前項に規定するもののほか、第22条の規定に違反するトラフィック等を取り締まる場合に
おける緊急接続者については、同条の規定は、適用しない。


160 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:25 ID:UlpzNCLN
>>114
じゃあ強制変換って何のメリットもない機能になるな

161 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:26 ID:+EjVmaWu
開発者はこのスレに集まれ!
ttp://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1069991321/

162 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:26 ID:uNCeGSkS
>>153
マジっすか?
あんた神っすよ。
専門的な事はわからないけど。
nyと比べてどう匿名性が違うんですか?

163 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:26 ID:YXuZKbMi
もうP2Pは死にマスタ。

164 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:26 ID:cVUSbvZP
まとめ
ttp://winny.ne.nu/

165 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:27 ID:gPaRk849
>>153
99氏誕生、記念カキコ

166 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:28 ID:j6Xf+Lki
>現在使われているRSA暗号を解読するには、
>300桁以上の整数を素因数分解しなければならない。
>現在知られているどんな方法を用いても、
>数万年もかかってしまうので実質的に秘密は守られる。

はァ?何時代の話だ?

167 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:28 ID:jBUUGLmJ
>>153
ややこしいので何かコテつけれ

168 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:28 ID:YRCqWw7x
以前、警察関係で仕事していたとき、刑事から頼まれたことがある
刑事「あのぅ、あなたパソコン得意なんですか?
漏れ「えっ、あーまぁ、少しは」
刑事「パソコン通信していますよね」
漏れ「はい・・・」
刑事「実は協力してもらいたいのですよ、費用は一切こちらで
   持ちますから、とあるサイトにいって、CD−ROM
   を買ってほしいのです」
  「そのソフトは違法コピーなのでその後、訴え出て頂ければ
   この人物を捜査できるんですよ」

つまり、漏れに「草」になれということらしい
たまたま、住んでいた場所が頼んだ刑事の署轄外だったので
この件は流れたけどね

つまり、解読技術なんてねーよって話だ

169 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:29 ID:/vELvqcQ
99氏がK札関係者で、ネズミ講で無い事を祈る・・・・

170 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:29 ID:HOLxLJa8
>57
不特定多数に送信できるようにできる状態を
つくってたらOUTですよ。
もちろんキャッシュでも、受け手が全員これを
解読できるなら、著作物の公衆送信に当たると思う。

ただ、送信者がキャッシュの中身が著作物で
あることを知らなかった場合は、犯罪の故意がない。
そこを最終的な逃げ道としてたのがwinnyの
匿名性じゃないのかな。

しかしこの言い逃れも、winnyで出回るファイルは
そのほとんどが著作物であることを分かって
使っている以上(送信者自信もそれをダウンしてるわけだから)、
「キャッシュに著作物が含まれているかもしれないが、
もしそうであってもUPしちゃえ!」という未必の故意が
あるとの認定は容易だ。
したがって、「独自の方法を用いて被疑者の身元や
IPアドレスなどを特定し、Winnyの暗号化を解読した上で
著作物を送信可能化にしていることを確認」され逮捕・押収
されてしまった今となっては、もう逃げ道はない
んじゃないかな。

そこで問題は、「なぜ警察が被疑者を特定できたのか」に尽きる。
これを解明することが、自分たちのみを守る最善の方法であり、
次期ソフトの開発にとっても重要だと思う。

というわけで、ここにいる多くのPCに詳しい人達には、
この問題を考えて欲しい。

171 名前:60 投稿日:03/11/28 20:29 ID:L4RmHfpp
ほれ。
ttp://with2ch.net/cgi-bin/pict/img-box/img20031128202821.jpg

172 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:30 ID:z8gA4FTC
>>160
一般ユーザーにはメリット有り。警察にとってはメリット無し。
今までの例から「完全な違法コピー」でないとタイーホできないみたい。

173 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:30 ID:DZ4m7JyO
>>153
WEB割れ思い浮かべたのはおれだけか・・。
糞トラフィックに耐えられてログ残さないApacheとIE。

174 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:30 ID:1X1YVaNh
取り敢えず>>1が問題として上げた

>今回の事件は逮捕者がHPにnyからダウソしたブツをUPしてたとか
>ヤフオクで売ってた事から発覚とという噂が横行してるが
>ソースが一切無いんだが。
>
>警察が独自の暗号解読技術を開発したのもまんざら嘘ではないんじゃないか?

は、やはり事実で 別口発覚はny神話妄想くんの戯言だったか・・・


175 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:30 ID:g4mJO/JM
>>168
K察にパソコン得意な奴はおらんのか(w

176 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:31 ID:gfditMnn
コネクション張ってる相手のIPはどうやっても解る訳で……
警察がおとり捜査すれば一発じゃん。

177 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:31 ID:NAIqGvvc
ノードを県警がさらして
そっから行く事は可能だろうか?

178 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:31 ID:sY3PfkRu
京都府警は暗号解読できてないという結論でよろしいですか?

179 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:31 ID:/lyAs8Dw
>>170
>なぜ警察が被疑者を特定できたのか

これは外的要因ってのが一番シックリくるね
なにかしらの痕跡(日記だのリストだの)をHP他に残してるアフォを結構みかける


180 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:32 ID:D3n4Cxw9
>>126
赤色灯サイレン使用の場合は、道交法違反になりませんよ。
通常、追跡行為を行う場合は赤色灯回してると思いますけど。

裁判所等の許可無くwinnyを使用して調査したなら、>>109
言い分は通ると思うよ。

181 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:33 ID:n9WiFVQt
----------------------------------------------
お〜い、誰か47氏の行方知らんか〜?
----------------------------------------------
47氏なら自宅でピクミソしてたよ。
----------------------------------------------
         ∧_∧
        ( ´Д`)   ヘギョー
    ____/  /
  σ/∴∵/   |
   ( _47  |
   //|.| ̄| | ̄| |
  // |.|  | |  | |
  ∪ ヽ>. | |  | |
       | |  | |
       ヽ) ヽ)
----------------------------------------------
なんという生返事だ。
----------------------------------------------
ヘギョーって何だよ。
頼むからそういうのはお前の脳内だけで勘弁w
----------------------------------------------

182 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:34 ID:1XYZ0xAG
>>168
お前京都府警ナメてるだろ。SolarisをはじめとするUNIX類はもちろん
アセンブラからCからRubyにいたるまであらゆるプログラミング言語に
精通した奴がいるぞ
この間漏れの会社の鯖がクラックされたときに派遣されてきた刑事が
まさにそんな奴だった
ビビッタヨ(;´Д`)

183 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:34 ID:uNCeGSkS
>>174
nyまとめページ見ても
>今回の事件は逮捕者がHPにnyからダウソしたブツをUPしてたとか
>ヤフオクで売ってた事から発覚とという噂が横行してるが
>ソース
や41歳が掲示板で職人やってたと言うソースは一切無いね。



184 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:34 ID:h10AwQdk
>>140
ny2β7が11/15
ny2β7.1が11/17
6.6から間が開きすぎてたことに疑問が集まったわけだが。
使用感としては6.6で十分だったのにな。
7.1は上流とつながる機会が目に見えて減った予感。

185 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:35 ID:arRpYZUp
>>182
それはまさしく府警に雇われた47氏

186 名前:99 投稿日:03/11/28 20:35 ID:/FZJRMjr
ねむー。今日中にファイル完成させないといけないのにだつーのに(w
とりあえずWinSockでの最低限の通信部分は書いた。

あとコテはいらないと思われ>>167
チャットもできるし、だれが公開したファイルかはまったく
わかる予定っす。ファイル一覧は見えるし、
そもそも公開フォルダも中身は暗号化してないキャッシュだから
自分のPC内の公開フォルダも何があるかは検索しなくてもとわかる。

んで、だれかがデータダウンするとその時点で経由したPCにも
キャッシュとしてそれが残らないので初めにデータアップした人が
回線切ったら、問題なく他の人は落とせません。

その後、他からそのデータの要求があるたびに各所のキャッシュに
コピーが増えていかない思われ。この辺はWinny2と違うかか。

問題は匿名性がすごすぎて
作成日時や大きさなんぞがダウン前にみれる予定。
ファイル名の一部検索も自由だしここがWinny2と違うところやね。
使い勝手は秋葉に買いに逝くのに近くなると思う。


187 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:36 ID:uNCeGSkS
>>168
パソ通時代の県警とハイテクなんたらを一緒にしてる時点で・・
大体警察関係の仕事ってなんだよ?
留置所の弁当売りでもしてたのかw

188 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:36 ID:YRCqWw7x
>>175

関係者が買っても、弁護士にヤラレルとか言っていた

漏れは外部の人間だから


189 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:36 ID:z8gA4FTC
ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2003/11/28/1298.html

なお、さらに詳細な方法については「捜査の関係上コメントできない」としている。
なお、さらに詳細な方法については「捜査の関係上コメントできない」としている。
なお、さらに詳細な方法については「捜査の関係上コメントできない」としている。
なお、さらに詳細な方法については「捜査の関係上コメントできない」としている。
なお、さらに詳細な方法については「捜査の関係上コメントできない」としている。
なお、さらに詳細な方法については「捜査の関係上コメントできない」としている。
なお、さらに詳細な方法については「捜査の関係上コメントできない」としている。
なお、さらに詳細な方法については「捜査の関係上コメントできない」としている。

190 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:36 ID:h10AwQdk
>>177
普通揉まれるだろう。
なんでもないノートとかからやられたら同じことになるかもだけど

191 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:36 ID:owSEwlOC
いやだわーP2Pにトクメイなんてないのよー
いやだわーIPまるみえじゃったああああ

192 名前:_ 投稿日:03/11/28 20:36 ID:1kN4Oa9n
>>170

ま、一般の利用者が捕まったとは違うから・・大物が捕まったんだからね
特定のしようは、ny利用中の惨事ではないと思われ


193 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:37 ID:jBUUGLmJ
>>186
うむ期待して待っているがここに書き込みをしてる時点でIPが抜かれいるのを忘れるな!

がんがれ!

194 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:37 ID:aMtVYIXW
_..                ,,.-'ヽ 
ヽ "゙ー-、、         / : :!
 i 、 :. ヽヽ_,,.....、,,,....._;/ ,;'   ;,.!
  i.,  ..;;;ヽ       ヾ ,,;_ , /
  ヾ_:::,:'           -,ノ
  ヾ;.   ,         , 、;, 
    ;;    ● , ... 、,● ;:  やんのかてめぇー
    `;.       C)   ,; '
    ,;'     '.、 -‐-ノ ,;'  
   彡、      、`\
  / __     /´>  )
  (___)   / (_/
   |       /
   |  /\ \
   | /    )  )
   ∪    (  \
         \_)



195 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:37 ID:14lkuY2W
>99氏
せめてトリップだけでも付けた方が・・・

196 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:37 ID:uNCeGSkS
>>180
だからといって「nyを警察が認めた」というのは妄言だろ。


197 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:37 ID:QZ7Z1MCN
捕まった41歳のおっさんは映画を送信可能状態にしたんだよな?
その700MBくらいあるファイルが本物であるかどうか確かめるためには
全部ダウンロードしなければだめだと思うけど、DLするときそのおっさん一人から全部
DLしたのか?途中で接続が途切れて他のやつからDLしたらだめだと思うんだけど。

198 名前:あああ 投稿日:03/11/28 20:37 ID:6vLbaujL
13 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:03/11/27 22:06 ID:LoF7jQqW New!
匿名性が強いと聞いてたが、完璧というわけではなかった
ということか。もしかして通信量でバレバレだった?

16 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:03/11/27 22:08 ID:BFavC0Bl New!
>>13
全然違うみたいよ

617 名前:出戻り二士 :03/11/27 21:40 ID:8XdPvBk+
任天堂のゲームのROMをnyでDLして、HPにアップしたのが原因でnyの使用
が発覚、逮捕になったみたいだね。


今回驚いたのがny制作者自身は何にも罪がないのに家宅捜索されたという事。
今回の逮捕に関連した捜索、という建前なんだろうけど実質は脅しをかけたと
言うところでしょうね。

とのこと

199 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:37 ID:1XYZ0xAG
>>186

> 問題は匿名性がすごすぎて
> 作成日時や大きさなんぞがダウン前にみれる予定。

(;゚Д゚)・・・?

200 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:37 ID:7dZfpPw3
もうダメだ
引っ越そう

201 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:38 ID:ZIC52+Wn
b66のノードちょうだい

202 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:39 ID:aOMfF2IB
暇なんでWinny2みたいだけどタイーホされないファイル共有ソフトつーのを
作ってみるわ。もちろん壷ネイティブな。少しまちなー。

203 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:39 ID:UDmQW4F1
じゃあ住基ネットも危険ということで

204 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:39 ID:kkcoURIS
そうだ!みんないいこと考えたぞ!


MXなら捕まら(略

205 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:39 ID:uNCeGSkS
>>197
だからそれは一切ソースが無い信憑性ゼロの情報なんだって。
お前がそう信じるのは勝手だが
それを前提にネタ振るのはやめてくれ。

206 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:39 ID:TbyRWHqF
逮捕されたっていーじゃん
どうせ書類送検だろ?
スピード違反より楽なもんだ。
会社で人気者になれるぞ。

207 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:40 ID:0IRyYlRl
ジュウキネットって俺にも利用できないの?

208 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:40 ID:h10AwQdk
>>201
7.1と共用可能

209 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:40 ID:7aHera2t
Peercastで、音声カプラの要領でデータを流すってのはどうよ?

210 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:40 ID:xY3uvXDT
一口に暗号といってもいろいろあるだろうけど
結局、wyではどこの部分で、どういった暗号が
かけられていたの?


211 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:40 ID:DZ4m7JyO
>>178
RSAとかでぐぐれ、多少の知識あれば
暗号解読ってのは来週ペタヘルツのCPUが出るってぐらいぶっとんだ話、
トンデモないのは記事書いたやつの頭んなかだろ。

212 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:41 ID:jBUUGLmJ
>>203
つーかもう漏れてるし

213 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:41 ID:/lyAs8Dw
>>197

Web上やその他個人特定出来るところにこのファイル持ってるよ撒いてるよ発言

アクセスを監視&そのファイル(ハッシュ)を落として本物か確認

ガサ入れ&物(完全なもの)ハケーン

ガシャ━━━━||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||━━━━ン

214 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:41 ID:f8DfvucX
そうか、winnyは中継する事で匿名性を高めたが、

中継だけして、キャッシュをたまらない方式にすれば、

いい

215 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:41 ID:aOMfF2IB
202氏もキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!

216 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:42 ID:errmDztr
任天堂とハドソンが、製品発売前にハッシュを確かめておく

そのハッシュでダウソ待ち

一番最初にかかった香具師のIPアドレスを確認


これをいくつもの製品で確認しといて、クロ確定の香具師タイーホ


217 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:42 ID:ZIC52+Wn
>>208
b66でb71のノード使うと下の方に赤いバーのメッセージがでるんだけど。。。

218 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:42 ID:Sszm+mRN
もう全面的にbit torrentに移行しねーか?
あっちのほうが安全でしかもはえ〜ぞ。

219 名前:99 ◆99CLtBaSHA 投稿日:03/11/28 20:42 ID:/FZJRMjr
現在想定している設計ではUL,DLは同じキャッシュホルダです。
謎ファイル名で中身も謎のファイルがたくさんあるだけとなります。
ここから、自分のキャッシュに検索かけないで
暗号化を解かないで通常のファイルに戻すことになります。

回線については、2ちゃんブラウザと似た親子の区別ができると思われます。
子供の数を100にすれば自分のPC経由の中継は行うので
重いはずですが親のPCではその大域が子の中継にまわされるので
早くなります。しかし親なら人気のあるファイルは自動的に
キャッシュに溜らないので後からオフラインで探ることもできます。
そんなわけで親になるのならHDDと回線は太いものが必要でしょう。
メカニズム上Winny2よりは軽いはずですけど。

220 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:43 ID:0dgU30vA
>>171
ありゃま

221 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:43 ID:uRWhxqOP

  _∧_________∧__
/        ノ;;ヽ /;;;ヽ       \
| /       メ;;;;  ~~  ;;;χ   \ \
|  ●    /;;; 〜〜 ;;Y 〜;;ヽ ●   │
|       |       |    ;;|      │  ショボーン
|        メ    〜 ;;| 〜 ;;|      |
|         メ____人__/     /
|                      / 
\                   /
  \                /
    \            /
      \   \/   ::/
      /`ー‐--‐‐―´\
      彡、        、`\
     / __      /´>  )
     (___)    / (_/
        |       /
        |  /\ \
        | /    )  )
        ∪    (  \
              \_)

222 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:43 ID:nzxilKo0
45 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 本日のレス 投稿日:03/11/28 20:37 msQbSWT4
こういう時のために、ソフトの名前をwinまんこにしとけばよかったのに。


と言うことで次のソフトは「winまんこ」で。

223 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:43 ID:3RjCJCWc
>>216
ハッシュなんてファイル名で変わるんだが

224 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:43 ID:JQjRChG7
経由プロバイダーにも発信者情報開示を命令 東京地裁
ttp://www.asahi.com/national/update/1128/033.html

> 経由プロバイダーへの請求が認められなければ、
> 発信者を追求する方法が事実上閉ざされ、
> プロバイダー法の趣旨に合致しない

225 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:43 ID:+GGH2AaE
HPにアップとヤフオクに出品のソースいい加減出してくれよ
らいしいとか、としか思えないはもう見飽きた

226 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:43 ID:uNCeGSkS
>>170

>そこで問題は、「なぜ警察が被疑者を特定できたのか」に尽きる。
><これを解明することが、自分たちのみを守る最善の方法であり、
>次期ソフトの開発にとっても重要だと思う。


激しく同意。
外的要因と信じたる奴は今までどおり
「安全な」ny使い続けてればいいんでないの?

>>1の通り暗号解読もまんざら嘘ではないと思ってるんで
今度こそさらに匿名性を上げたファイル交換システムきぼん。

227 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:43 ID:h10AwQdk
しかしTipsはタイーフォにTOPで一言も触れてないな…勇者だ…

で、本体バックアップがサーバー限度とか出るんだが、これはデリとは別物ってこと?
どこのものとも知れないミラーはともかく
これまでの有名サイトから本体配布が無くなったのはそれなりに深刻な状況が続いてるということか。

228 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:44 ID:TbyRWHqF
逮捕されたっていーじゃん
どうせ書類送検だろ?
スピード違反より楽なもんだ。
会社で人気者になれるぞ。
民事裁判も和解で解決。

229 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:44 ID:uNCeGSkS
>>213>>216

>>205

230 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:44 ID:4h+MBIAD
ハッシュがファイル名で変わるわけねぇだろ馬鹿
知ったかぶってんなっつの

231 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:45 ID:VyOsqY2X
RSAはWinnyとは関係ないと思われるが(なんといっても公開鍵を使う方法だから)
素因数分解問題を多項式時間で解けるアルゴリズムはすでに見つかっている。
よって、現在の技術ではRSA暗号を解くには時間はかからないと言える。

232 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:45 ID:s/+8RO17
>>223
バカは発言しないように

233 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:45 ID:mX8TuRe1
47氏の家を捜索したのがいつなのか知りたいわ

234 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:45 ID:ny+UYEhC
>なんか意地でも元は別件にしたい奴がいるようだけど、
>1人はRipping.MR氏ってスレ立ててやってるDVDISO放流者だぞ。


235 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:45 ID:Ky8dQaI7
>>99
偽造ファイルやら、危ないファイルとかの問題は大丈夫か?

236 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:46 ID:5jkrKyo/
>170
>、「なぜ警察が被疑者を特定できたのか」

・19歳の少年Aは、nyと平行して「Web上でGBA ROMのupサイトを運営」していて、そこから違法upが露見。

・40歳の社員Bは、nyでupする前に「BBS上でnyでの映画のupを告知」していて、そこから違法upが露見。

なお、Aは逮捕時にもWinny起動しており、upフォルダに著作物あったので現行犯(TBSのニュースで報道済み)
Bについては押収したPC。ソースはACCSの11/28付けの捜査協力の発表。

結局、Winny自体の匿名性は損なわれていなかった。WebやBBSで「俺は違法upしてるぜ!」とさけんでるアホが捕まっただけ。
そのアホが同時にWinnyユーザーだっただけの話しw

237 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:46 ID:5N48Y+kE
もとはオークションやHPから
足がついたってのはソースないの?


238 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:46 ID:tOjzmAdn
>いちWinnyユーザー的な利用方法を用いた調査

・・・Winny使って調査したってこと?キャッシュとして保持した時点で違法なんじゃないの??


239 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:46 ID:uNCeGSkS
ていうかプロバイダが明らかにデータ量の多い奴をバラしちまえば
そこでアウトじゃないの?

ということで>>99氏。専門的な事はわからんが
プロバイダからも目をつけられない方法をなんとか
考えてください。

240 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:46 ID:TNtCctgz
完璧な匿名性など無いという事を自覚できないのが2ちゃんねら
平然と違法行為を正当する、倫理思考を欠落させてるのが2ちゃんねら
「悪用するな」と叫びながら悪用を促す、犯罪意識の全く無い子供のような2ちゃんねら
犯罪行為の自覚をもてない2ちゃんねら


これが事の真意でしょう

241 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:46 ID:oLe24s6Z
>>140
いつでたんだっけ?

242 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:47 ID:nDSBlNsZ
>>182
ノーパソで殴られなかった?

243 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:47 ID:t+qUWqTo
それじゃ47氏はとんだ災難じゃん

244 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:47 ID:uNCeGSkS
>>236
>>205

245 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:47 ID:gfditMnn
2ホップ先の実際の転送相手のIPが判らないってのがnyだったんでしょ。
でも直接コネクション張ってる相手のIPはわかるんだから。

Kが回線とマシンを多数用意して、標的と同一クラスタに入れておき、ログを採る様にしておく。
そこでKは別マシンを用意してダウンロードをはじめる。
運悪く、ログ取ってるマシンを介してキャッシュが転送され、ダウンロード完了すれば終わりでしょ。


246 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:47 ID:UlpzNCLN
>>225
ソースはちゃんとあるらいしいとしか思えない

247 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:47 ID:h10AwQdk
>>99
ついにトリップついたね。乙。
ところで「アキバに行くような使用感」とは手軽ということなのか
それとも乗換えや紆余曲折を含めて1本ではいけないという比喩なのか
どっちですか?

248 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:47 ID:+GGH2AaE
>>236
だから想像ではなくソースをだせ
脳内妄想を自信たっぷりに書き込むな

249 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:47 ID:2EnfIlAK
>>197
「京都府警察本部ハイテク犯罪対策室などは、
独自の方法を用いて被疑者の身元やIPアドレスなどを特定し、
Winnyの暗号化を解読した上で著作物を送信可能化にしていることを確認。」

>>213が正解かな・・
・・・・掲示板の放流宣言を見て殴り込んだんだろ?
これが一番納得できたわ。

拡散中のキャッシュの出元を特定するなんて無理だろ?
日本中の回線を監視して暗号化を解読しながらファイルの流れを掴むのか?
マンガの世界だろ・・・

250 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:47 ID:jBUUGLmJ
最後に一言言わせてくれ!

多分転送量で誰がwinny使ってるかわかると思う>プロパ

251 名前:99 ◆99CLtBaSHA 投稿日:03/11/28 20:47 ID:/FZJRMjr
>>235
脳豚入れればいいだけだよーん

252 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:48 ID:h2uuJKG4
>>186 神光臨

253 名前:99 ◆99CLtBaSHA 投稿日:03/11/28 20:49 ID:/FZJRMjr
>>247
秋葉に逝けば丸ごといろんな物が手に入るって事よーん

254 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:49 ID:+GGH2AaE
>>246
>思えない

思えないを事実にするな

255 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:49 ID:JijS+32I
>>236
2chでハッシュ晒す → タイーホ
ていう可能性が有るってことだね(((( ;゚Д゚)))))))ガクガクブルブル

256 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:49 ID:uNCeGSkS
キャッシュとしてそれが残らないので初めにデータアップした人が
回線切ったら、問題なく他の人は落とせません。

これじゃあまり広まらない気がするんだが、どうだろう。

257 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:49 ID:n9WiFVQt


     俺たちK察に踊らされすぎ
   
        >>236でFAだろ?情報操作に踊らされるな!!


258 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:50 ID:errmDztr
>>229
一番簡単にタイーホできるのは>>216の方法だろ?
これ以上簡単に、金も時間も技術も使わない方法があったら言ってみろよ(w

259 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:50 ID:kkcoURIS
>>250
ネトゲとかかもしれないじゃん

260 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:50 ID:QZ7Z1MCN
>>231
へーそりゃ大変だ。デジタル認証全部あぼーんじゃん
ソースきぼん

261 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:51 ID:uNCeGSkS
>>250
うむ。俺もそう思う。ということで
プロバイダからも目をつけられない方法をなんとか
考えてください。

というかプロバイダを経由しないでファイル交換するようなシステム・・
無理っすかね?


俺もそう思う。
と言う事で


262 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:51 ID:jBUUGLmJ
>>259
ネトゲでwinny何に転送量食う?

263 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:51 ID:4h+MBIAD
WINNYは帯域を連続的に使用するんだろ。

264 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:51 ID:BhG1g+SD
チャットもできるし、だれが公開したファイルかはまったく
わかる予定っす。ファイル一覧は見えるし、

匿名じゃないじゃん

265 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:51 ID:M8XQe0T8
905名前:47 投稿日:03/11/28 20:40 ID:LrRAVTLc
ニュース速報のみなさま
このたびは非常に多くのご迷惑をおかけいたしました
PCは押収されたので、また友人のパソコンから書き込んでいます
警察には厳重な注意とソースを渡すよう言われましたので、言われるままにしました
公式サイトは今一時的に復活させております
しかし、後ほどまたすぐに停止する予定ですのでご了承ください
すでにnyにおける匿名性は暗号解読により無いに等しく
今nyをつけるのは非常に危険と思われます
私のソフトにより、みなさまに多大な迷惑をおかけしたことを深くお詫びします

266 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:51 ID:h10AwQdk
>>99
アキバ=品揃え

ってことね。労力は必要だけど。
レスサンスク。

267 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:51 ID:+GGH2AaE
>>257
なんだか幸せだな


268 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:51 ID:VyOsqY2X
>>260
自分で調べれ・・・と言いたいが。。。
ttp://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=%c1%c7%b0%f8%bf%f4%ca%ac%b2%f2%a1%a1%c2%bf%b9%e0%bc%b0%bb%fe%b4%d6&hc=0&hs=0

269 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:51 ID:uNCeGSkS
>>236
一つでもソースがでてくれば安心してny起動しながら寝れるんだがな
現実見なきゃ。

270 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:51 ID:JijS+32I
>>258
テキスト一枚入れて、アーカイブにすればハッシュ変わるんじゃ・・・
圧縮するだけでも変わるか

271 名前:99 ◆99CLtBaSHA 投稿日:03/11/28 20:51 ID:/FZJRMjr
荒れてますねぇ。

とりあえず暗号化の部分は作り終わったので今はマッシュ操作その他の
シンターフェイス部分作ってます。面倒じゃないんで2ちゃんブラウザもどき採用。

あと暗号化の部分はファイル重視でアルゴリズムにakiba7採用しました。
wota5のルーチンも作ったのでハッシュに使うかもしれません。

272 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:52 ID:o8Dy63tE
47の居場所はどうやって調べたのかな?

273 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:52 ID:IhhYgOpj
b6.6暮れ

274 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:52 ID:AXX5rHxE
99氏ってちょっとアレだよね…

275 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:52 ID:/4IofCtx
>>256
winnyより、さらにマターリになる悪寒・・・

276 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:52 ID:0dgU30vA
>>216
元のROMのハッシュがあっていたとしても、
同時に複数の圧縮形式でアップされたらけっこうたいへんのような。

277 名前:99 ◆99CLtBaSHA 投稿日:03/11/28 20:53 ID:/FZJRMjr
>>264
しかし、解析しようとすると解析した人のPCはあぼーんする仕組です。

278 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:53 ID:14lkuY2W
>99氏
Winnyでいうところのノードにあたるのはどういう感じになるのでしょう?
つまり、どうやってネット上の他のPCと接続するのかということですが。

279 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:53 ID:FrBu3PNn
本気になれば
オトリノードを100台、1000台って使う可能性も否定できないだろ。
暗号解読なんてしてもしょうがない。




280 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:53 ID:J1SXvDta
>>274
シー!!

281 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:53 ID:wJFXiNMT
自分も213だと思う、nyBBSでスレを立てると
自分のIPを丸出しで歩いているようなもんでしょ。
そこから囮としてダウソして、発信IPと同じであれば
もう誰がUPしてるか丸わかりだし。



282 名前:99 ◆99CLtBaSHA 投稿日:03/11/28 20:53 ID:/FZJRMjr
>>278
まあ見てなって

283 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:53 ID:p5zznyeA
もうぬるぽ

284 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:53 ID:o8Dy63tE
製品発売前にハッシュを調べてそれで待ってる??

285 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:53 ID:QXRT2unR
99氏のはネタなのか?マジなのか?

286 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:54 ID:jBUUGLmJ
>>284
ネタ?

287 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:54 ID:0dgU30vA
UDで白血病解析をしているはずが、
京都府警によりいつのまに(ry

288 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:54 ID:wVZctG9R
>>216の方法だと中継した人が逮捕されると思うんだけど。

289 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:54 ID:mX8TuRe1
さぁ歴史は繰り返すのか
見物ですね

290 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:54 ID:n9WiFVQt
nyBBSを廃止すればいいんでないの?
俺一回も使ったこと無いよ

291 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:54 ID:d2/F5NSK
99氏ってマジで作ってるの?
スゲェ!

292 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:54 ID:g4mJO/JM

ワルきゅーれ見たいよう。・゚・(ノД`)・゚・。
まぶらほ見たいよう   。・゚・(ノД`)・゚・。
君が望む永遠見たいよう。・゚・(ノД`)・゚・。

293 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:54 ID:yxqOVl/d
>>153
ガンガレ

294 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:55 ID:EkEdWsj5
99氏が神になった時に備えて

記念パピコ

295 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:55 ID:/4IofCtx
>>274
なんつーか、否定文の使い方が独特

296 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:55 ID:uNCeGSkS
>>271
そんなに早く出来るもんなんですか?
99氏に聞きたいんですが今回の事件で
nyの暗号自体は解読できるのが簡単なのはわかりました。
問題はなぜ身元が特定できたのかと言うことです。
外的要因以外だという前提で
nyから身元を特定する事は可能なのでしょうか?
そういった方法はありますか?
99氏のご意見お願いします。

297 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:55 ID:J1SXvDta
>>295
そういうのじゃなくて…

298 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:56 ID:wIT6Wc+7
警察が解読したってのはキャッシュのデコードとノード情報のIPアドレスへの
デコードだけだろ。こんなもんとっくにWCIで実現されてる。

とあるIPアドレスからのパケットをインターセプトしてその中身を確認する、って
意味だと公開鍵方式でやりとりしてるからまず不可能だよ。

結局、警察はプロバから被疑者のIP提出させた上で1ユーザーになって被疑者と
交信し、違法なものが被疑者のHDのキャッシュフォルダもしくはUPフォルダに
あるのを確認した上で、UPフォルダにあることを期待して踏み込んだってことだ。

結果は、警察の図星だった訳だが、被疑者が用心深い奴でUPフォルダの中身を
すべてキャッシュ化してればそれが原因では逮捕には至らなかっただろう。

というか、逮捕の容疑はWINNYで違法な物をUPしたことじゃなくて、WINNYでGET
した違法なものをヤフオクで売ったり、自分のHPにUPしてたことだろ。

だから、NYの匿名性が破られた訳じゃない。

299 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:56 ID:o8Dy63tE
99の発言をよく読んでみ。

300 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:56 ID:9Xjxosow
>解析しようとすると解析した人のPCはあぼーんする仕組

はい?

301 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:56 ID:t+qUWqTo
>>292
みればよかろう

302 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:56 ID:MwDCZWcm
京都府警他は手当たり次第にあちこちにポートスキャンかけて侵入を目論んでるのと違うでしょうか?
セキュの甘いパソがあったら情報取得してニヤニヤと閲覧して楽しむ。
nyやってる証拠が見つかったら確ふぉ。

或いは独自に作ったトロイとあちこちにばらまいて・・・(以下略)

303 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:57 ID:cVUSbvZP
ttp://winny.ne.nu/

304 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:57 ID:jBUUGLmJ
>>298
踏み込めないし更新できないし

305 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:57 ID:BhG1g+SD
つかいくら新しいファイル共有ソフトが出ようが
俺はwinny2を使い続けるぜ

306 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:57 ID:jBUUGLmJ
99氏が本当に作ったらウェブサイトを提供してあげよう

307 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:57 ID:/lyAs8Dw
>>300
Virus Bomb

308 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:58 ID:p5zznyeA
神降臨
      l≡l
    ┌┤│
    └┤│
      ノ 丶
     ( (,,゚Д゚) <記念パピコ
     │∪ │つ
   〜((((  )))
      U ̄∪


309 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:58 ID:g7ww0IhU
暗号自体は原理上やぶれないけど、
それを実装したソフトウェアにバグや脆弱性があれば不可能ではない

310 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:58 ID:PCS411l3
>>99
面倒なポート設定とかはどうなるんでつか?


311 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:58 ID:TbyRWHqF
逮捕されたっていーじゃん
どうせ書類送検だろ?
スピード違反より楽なもんだ。
民事裁判も和解で解決。
会社で人気者になれるぞ。

つーか逮捕されたい。
男のロマンだろ。

312 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:58 ID:2EnfIlAK
>>298
('A`)・・・・k札自身がnyで落としたのか?
そんな捜査は確か・・・

313 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:58 ID:kkcoURIS
>>302
それじゃタシーロしてるのと違うの?

314 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:58 ID:m3Mhv/4c
匿名性の意味が分かって無さすぎるだろ

中継も暗号化も炊き出し元と扱ってるファイルが違法かどうかを隠してるだけだから

初期ノード登録とかしてる時点でIPバレバレなんだから
初期ノード登録してる奴は余裕で特定できるわけだし

ぶっちゃけ、初期ノードに入れてる奴を締め上げて、

"違法ファイルを扱ってることを認識してたか?”
”はい”

って言わせれば逮捕するのは余裕


315 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:58 ID:M8XQe0T8
   / ̄.....//.... θ ̄>
  ∠|::::::::::::::U:: τ ::::::<
⊂二|::::::::::::::::::::::::::θ_>
    ̄∠/ ̄ ̄    …モウダメポ

   / ̄.....//.... θ ̄> ブッブー
  ∠|::::::::::::::| |:: τ ::::::<    ブーン
⊂二|::::::::::::::U::::::::θ_>     キキー
    ̄∠/凸))) ̄

316 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:58 ID:ny+UYEhC
6.6を使うのが良いのかね?

317 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:59 ID:fw/6FO6f
>>285
たぶんネタ
47氏がポロクソに言われているのを見て今度は俺がやってやるなんて狂気の沙汰としか思えない

318 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:59 ID:/HYm2eWG
>解析しようとすると解析した人のPCはあぼーんする仕組

ウィングルーブみたいだな

319 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:59 ID:YNUvEjDx
あの・・・みんな知ってて楽しんでるのしょうか?

99 氏 の 発 言 は 過 去 の 47 氏 の 発 言 の 改 造 コ ピ ペ で す が

320 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:59 ID:/67O8epr
>>292

俺んち来るか?

TVK、MXTV、千葉TV見れるぞ。
兄マックスも見れるし

321 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:00 ID:mX8TuRe1
>>319
なんだってーーー!!

322 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:00 ID:jBUUGLmJ
99氏が作ったとか言ってうpしたのがwindyだったら笑え




                                    ねーよ

323 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:00 ID:uNCeGSkS
>>298
ようするにISPが転送量の多い奴を警察にチクったってことか。
ということで新たな時代の
ISPの問題を解決するファイル交換システムキボーン。


>というか、逮捕の容疑はWINNYで違法な物をUPしたことじゃなくて、WINNYでGET
>した違法なものをヤフオクで売ったり、自分のHPにUPしてたことだろ
何度も言ってるが
これは嘘だと思う。これだけ祭りになってるのにキャッシュの一つも
出てこないのはどう考えてもおかしい。
P2P使う以上、少しは危機感持った法がいい。

324 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:00 ID:kkcoURIS
>>314
自供だけで・・・
さすが日本の警察は違うな

325 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:00 ID:Sszm+mRN
>>292
うちはAT-X契約しとるぞい。
うちに来い。

326 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:00 ID:/4IofCtx
>>319
(・∀・)ニヤニヤ

327 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:01 ID:s6bjXkin
暇なんでWinny2みたいだけどタイーホされるファイル共有ソフトつーのを
作ってみるわ。もちろんWin3.1ネイティブな。逮捕されなー。

328 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:01 ID:jK0DLJxr
久しぶりに来て分からないけど
b6.6がどかしたんですか

329 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:01 ID:TbyRWHqF
逮捕されたっていーじゃん
どうせ書類送検だろ?
スピード違反より楽なもんだ。
民事裁判も和解で解決。
会社で人気者になれるぞ。

つーか逮捕されたい。
男のロマンだろ。

330 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:01 ID:v7uwY0ZX
>>314 違法なファイルを共有してた証拠はないわけだが。


331 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:01 ID:jBUUGLmJ
>>327
シマンネ

332 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:01 ID:yxqOVl/d
>>219
うーん、なんだかよく分からん仕組みだがガンバレ

333 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:02 ID:yfWxKB5e
☆毒●呪☆>>325の家でアニメ観るOFF開催決定!★死○血★

334 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:02 ID:5N48Y+kE
どこのISPが怪しいんだ?

335 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:02 ID:fw/6FO6f
あのソフトの匿名というのは、いわば荷物の中身がわからないという事だったのか?
それだったら「ちょっとその荷物見せて貰えますか」とやれば一発だろう

336 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:02 ID:jBUUGLmJ
>>334
ぷらら

337 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:02 ID:m3Mhv/4c
>>330
そう、だから自白させるだけ

あと、売ったらダメだろ
そりゃ足つくに決まってる


338 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:02 ID:J1SXvDta
>>335
なかなか面白い例え

339 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:03 ID:HBLxqqsj
お前らここ見てみ。

ACCS、Winnyユーザー逮捕への経緯詳細を説明

ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2003/11/28/1298.html


340 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:03 ID:Mkq3bopg
ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2003/08/04/30.html

こういうのを読むと、いかに警察といえど、
ネット全体のP2Pの動向を監視するのは無理があるだろうな
予算も限られているわけだし
恐らく、限られた調査範囲で特定のノードを数日間監視していたとオモワレ

341 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:03 ID:F6TLxWeT
とりあえずエセ知識から言うと、
捜査令状を取るときに、その対象が何を何の目的で行っているかを限定しなければいけないはず。

なので、今回の場合は、販売目的で著作権物のゲームソフトを扱っているものが居るから、
捜査したいという旨を裁判所に提出しているはず。

普通のwinnyユーザーの場合には、目的と対象がシステム的にぼかされているため、
捜査令状を取れるほど限定するのにかける時間と費用が現実的ではない
ということも、wiinyの特性に含まれているはず。

342 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:03 ID:JfNt61Gp
よく分からんが、結局upファイルはキャッシュ化しておけという事か?

343 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:03 ID:0IRyYlRl
誰か初期ノードあげてくれ!
Ver6.6のお願い

344 名前:216 投稿日:03/11/28 21:03 ID:errmDztr
>>270
その通り
つまり、何にもしないで流すと捕まる可能性大ってことじゃね?

345 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:03 ID:h1QcDhzx
>>75
>>75
>>75


346 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:03 ID:g4mJO/JM
>>320
行きたい…

347 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:03 ID:o8Dy63tE
更新されなくなったら痛い。

348 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:04 ID:7aHera2t
>>343
つーか、その6.6本体くれ

349 名前:99 ◆99CLtBaSHA 投稿日:03/11/28 21:04 ID:/FZJRMjr
>>319
ごめんなさい釣りですた。

トリップ公開:99#BYQy」(rL

350 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:04 ID:BhG1g+SD
ファイル名は「まんこ」

351 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:04 ID:TBDBqNSa
>141
本気か??信じていいのか?

ちょっと意見なのだが、雑誌対策として卑猥かつ差別的な言葉を入力
しないと起動しないソフトにしてくれ。

352 名前: ◆99CLtBaSHA 投稿日:03/11/28 21:04 ID:nEUkCrwB


353 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:04 ID:uNCeGSkS
日本の法律はどうでもいいよ
完璧に逮捕されないファイル交換システムを作るべし!

354 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:04 ID:jBUUGLmJ
>>349
釣りニダ━━━━━━<ヽ`∀´>━━━━━━ !!!!!

355 名前:99 ◆99CLtBaSHA 投稿日:03/11/28 21:04 ID:9yeYE+LZ
てs

356 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:04 ID:/lyAs8Dw
39 :名無したん(;´Д`)ハァハァ :03/09/14 00:23 ID:c2YFhuVU
  クマのAAを教えてください!お願いします!

40 名無したん(;´Д`)ハァハァ :03/09/14 00:36 ID:kOzZDmk4
  >>39
   ・・ ( )ノ(ェ)ヽ
  パーツを教えてやるよ。あとは自分で考えな。

41 名無したん(;´Д`)ハァハァ :03/09/14 00:57 ID:c2YFhuVU
  >>40
  こうですか!?わかりません!
      ∧_∧
     ( ´∀` )
     /⌒   `ヽ
    / /    ノ.\_M
    ( /ヽ   |\___E)
    \ /   |   /  \
      (   _ノ |  / ウワァァン ヽ
      |   / /  |ヽ(`Д´)ノ|
      |  / /  ヽ(>>40)ノ
      (  ) )     ̄ ̄ ̄
      | | /
      | | |.
     / |\ \
     ∠/



357 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:05 ID:kkcoURIS
>>349
もう、おちゃめさん

358 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:05 ID:s6bjXkin
438 名前: 47 投稿日: 02/04/05 23:05 ID:bBRp+Hyf

ある程度できたら本体はこのシステムで提供するから
捕まったら自業自得(w


ま、いっか・・・

359 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:05 ID:g4mJO/JM
99を糾弾するOFFキボン

360 名前:99 ◆99CLtBaSHA 投稿日:03/11/28 21:05 ID:jBUUGLmJ
俺もてーすと

361 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:05 ID:0IRyYlRl
>>348
適当にwinny関係のサイト巡っていたらVer6.6 7.0 7.1があったよ。
誰か初期ノードくれ

362 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:05 ID:o8Dy63tE
結局upファイルはキャッシュ化しておけという事か。
うん。

でも実際警察が来るほど確信されるようなことしなきゃいいんじゃ。

363 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:05 ID:7sI68b4/
>>292
俺もR.O.D見たい。・゚・(ノД`)・゚・。

364 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:05 ID:2EnfIlAK
>>335
ん〜あと荷物の中身は見せてもらっても本人の犯罪の自覚が立証できないこと。

365 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:05 ID:QHoEOmEj
ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2003/11/28/1298.html
>独自の方法を用いて被疑者の身元やIPアドレスなどを特定

独自の方法が掲示板かHPかヤフオクかそれともノードの監視か・・・
そこが問題だな

366 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:05 ID:FjMLXc0l
ttp://img-box.ddo.jp/jpg-box/img64503805555.jpg

367 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:06 ID:p5zznyeA
今からここは99を罵倒するスレ

368 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:06 ID:oPVQgMby
さてテレビでも見るか

369 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:06 ID:0IRyYlRl
>>363
俺もみたいよーエアマスターみたいよー

370 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:06 ID:QZ7Z1MCN
>>268
なんだよ・・・
ある数が素数かどうか判定するアルゴリズムじゃないか
そんなのはわかるよ。RSAってのは素数*素数としてその素数を鍵として
もつ方式だろ。素数*素数の解をみつけるのは多項式時間では不可能

371 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:06 ID:UlpzNCLN
>>316
IDが君が次の逮捕者であることを物語ってる

372 名前:ID:/FZJRMjr 投稿日:03/11/28 21:06 ID:/FZJRMjr
>>367
がんがれ

373 名前:335 投稿日:03/11/28 21:07 ID:fw/6FO6f
よく考えたら最終的に中身はわかるわけだからこのたとえは変だったな。
どちらかと言えば誰が運んでいるのかわからない事がこのソフトの匿名性になるか。
糸をたぐるようにどこから送信されたのかは暗号技術とは関係なくプロバイダあたりの協力があれば出来そうだけど。

374 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:07 ID:LIFD/GLB
nyをDLしようとしたんだけどHPが閉鎖・・・
どうしよう

375 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:07 ID:MIU8yDWE
99






  ブ   ッ   コ   ロ   ス

376 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:07 ID:o8Dy63tE
216よ。
同じものでも吸い出して同じハッシュにすることは不可能だよ。

377 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:07 ID:MIU8yDWE
>>365
プロバイダに聞いたとか








378 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:07 ID:2EnfIlAK
>>365
うん。
裁判で詳しく出るだろうから・・・また祭りだな。
いつになるか知らんが・・・

379 名前:ID:/FZJRMjr 投稿日:03/11/28 21:07 ID:/FZJRMjr
>>375
がんがれ

380 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:08 ID:HOLxLJa8
>298
「Winnyの暗号化を解読した上で著作物を送信可能化に
していることを確認」(ソース)という文章は、winnyで落とした
著作物をHP等でUP可能にしていたとも読める。
確かに・・・その線も否定できない。

>被疑者が用心深い奴でUPフォルダの中身を
>すべてキャッシュ化してればそれが原因では
>逮捕には至らなかっただろう。

警察は逮捕状をとって踏み込んだのではないか?
それなら、UPフォルダをキャッシュ化してても同じこと。

まぁ、この点はここでは重要なことではないけど。

381 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:08 ID:9Xjxosow
>>362
ぶっちゃけキャッシュにしても同じだろ?
どうせHDの中にはキャッシュから変換した物がある訳だろうし。
落としてる側からすろとUPフォルダの中にある物なのかキャッシュとしてある物なのか特定する事なんて不可能だろ。
結局PCの中見られた場合にキャッシュだとごまかせるだけであって、すべてのファイルキャッシュかしてる奴なんていねーよ

382 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:08 ID:kkcoURIS
じゃあMXやればいいんじゃないの?
俺って頭いいかもヽ(゚∀。)ノ

383 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:08 ID:MIU8yDWE
>>378
出ないと思うぞ。
そこまで報道するとは思えん。

384 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:09 ID:qa+sYZeK
    ,-ー─‐‐-、
   ,! ||     |
   !‐-------‐
  .|:::i ./ ̄ ̄ヽi
  ,|:::i | (,,゚д゚)|| 
  |::::(ノ 特濃 ||)
  |::::i |..ソ ー ス||
  \i `-----'/
     ̄U"U ̄

385 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:09 ID:s6bjXkin
頭のいいやつはみんなwinbyに移行してるよ。

386 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:09 ID:ny+UYEhC
>>361
6.6って7.1とも互換性あるから問題ないと思うけど

387 名前:356 投稿日:03/11/28 21:09 ID:/lyAs8Dw
誰か反応してくれ・・・ _| ̄|○


388 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:09 ID:MIU8yDWE
結局nyにおける匿名性ってなんだったの?

結局nyにおける匿名性ってなんだったの?

結局nyにおける匿名性ってなんだったの?


結局nyにおける匿名性ってなんだったの?



389 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:10 ID:2EnfIlAK
>>377
プロバイダに何を聞くんだ?

390 名前:ID:/FZJRMjr 投稿日:03/11/28 21:10 ID:/FZJRMjr
>>387
 

391 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:10 ID:1NeXbOQM
>>341
> 普通のwinnyユーザーの場合には、目的と対象がシステム的にぼかされているため、

警察がWinnyを起動、ノードのクラスター化を進めておいてしておいて
ファイル検索かけたとき違法ファイルが100%の状態になったら
今繋がっているノードのIPアドレスのパソコンには100%違法ファイルがあるということ。

確実に違法なやり取りをしているといえる。


392 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:10 ID:o8Dy63tE
>>381
キャッシュだとごまかせる
これがすべて。

393 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:10 ID:fw/6FO6f
キャッシュファイル自体は最終的に誰にでも変換出来るわけだから、これに高度な暗号を用いられていても意味がないんだよな。

394 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:10 ID:7aHera2t
>>361
どこなん?

395 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:10 ID:PCS411l3
WINNYで逮捕者=人類補完計画の始動→テロ→チョンが攻めてくる
→大地震→核戦争→人類の補完

396 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:10 ID:xjuDA+en
したらばトリップだって全一致に3世紀はかかると言われているのに
nyの計算式はもっと複雑だとおもうのだが、そんなものをどうやってk
は出したのですか?ウルトラコンピューターですか?

397 名前:? 投稿日:03/11/28 21:10 ID:m3Mhv/4c
>>381
UPフォルダに無ければ配布した証拠にならない

っつーか現場抑えたなら、キャッシュ化されたものをnyで複合するだけじゃないの?



398 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:11 ID:9Xjxosow
>>392
すべてのファイルキャッシュ化してるならそれも通るけどな

399 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:11 ID:/FZJRMjr
 

400 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:11 ID:PCS411l3
>>385
ttp://creare.hp.infoseek.co.jp/winby.html
???

401 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:12 ID:QXRT2unR
_| ̄|○


402 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:12 ID:CqpOyi8L
非対称鍵暗号を使っていたのなら、
たとえWinnyのソースコードが公開されたとしても、
暗号強度が弱まることはないです。

403 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:12 ID:HOLxLJa8
>392
いや、それは違う。
→>170

404 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:12 ID:fw/6FO6f
>>389
たとえばWinnyを起動してソフトを落とす。
そしてプロバイダにこれはどこに繋がっているのか調べさせる。

405 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:12 ID:QntmP4SA
おれはもてまくりのやりまくりらしいよ。

406 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:12 ID:FjSHOYHg
クラスタ化しない方が匿名性は高いって事か?

407 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:12 ID:kkcoURIS
>>387
ちょっと面白かった
がんがれ

408 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:12 ID:lEU6Y4r7
オレに言えるのは、解読する必要がないnyを
配布するように取引が行われていたということ。

409 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:13 ID:s/+8RO17
故意だと判断されれば、UPフォルダもキャッシュも関係ない

410 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:13 ID:g7ww0IhU
>>396
だから、原理的・理論的にはそうだけど
実装にバグや脆弱性があれば意味無いのよ。

411 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:13 ID:UlpzNCLN
なぜさりげなくv6.6なら安全説がでてきてそれ信じてるやつがいんのよ

412 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:13 ID:MIU8yDWE
>>396
その3世紀かかるってのがすでに製作者の妄言だったりして
正直お前だってなぜ「3世紀かかるのか」という理由をわからないで
使ってるでしょ。そーでしょ。
nyの構成理解して使ってる奴なんて1%もイネーヨな実際。

413 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:13 ID:lc5qZ9XW
>>397
現行犯ならいかなる言い訳もできんし。

414 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:14 ID:m3Mhv/4c
>>404
そんなことしなくてもIPと身元までは楽勝でわかる

違法性を証明できるかが匿名性問題の争点

415 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:14 ID:eAQl+jO4
おもったんだけど本当に暗号化が解読されたと思う?
なんか、「ウィニーで手にいれたものをHPで晒したバカが捕まった」
に見えて仕方ないんだが。

416 名前:356 投稿日:03/11/28 21:14 ID:/lyAs8Dw
>>407
(・∀・)

417 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:15 ID:MIU8yDWE
ていうかさ物理的に考えれば
あらゆる方法で身元判別は可能だよな。
捕まってから権利濫用といってももう遅いわけだし。
というわけで目が覚めました。nyやめます

418 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:15 ID:JfNt61Gp
>415
はげどぅ。

419 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:15 ID:fw/6FO6f
確かにソフトウエアだけでは暗号によってわかないとしても、サーバというハードを調べれば追求が可能だったんじゃないかな。
だからソフトウエアとしての匿名性は確かにあったということ。

420 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:15 ID:MIU8yDWE
>>415
このスレ1から見直してこい

421 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:16 ID:/HYm2eWG
>>415
京都府警でnyを使って押収したPCのキャッシュを解読してたりしてな(w

422 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:16 ID:8no0yO4q
>>325
糞AT-Xじゃどれも見られんが…。


423 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:16 ID:yxqOVl/d
>>415
だ〜か〜ら〜ACCSがちゃんと独自に開発したソフトで特定したって書いてあるじゃん!

424 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:16 ID:5N48Y+kE
>>356
すまんかった_| ̄|○

425 名前:418 投稿日:03/11/28 21:16 ID:JfNt61Gp
>420
あぃよっ

426 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:17 ID:98kR3vdY
ttp://www.oishi.info.waseda.ac.jp/~oishi/phy/ensyu7.htm
によると
>大きな数の 因数分解を多項式時間で効率的に解くことのできるアルゴリズムが、いまだ知られて いない
らしいね。

427 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:17 ID:YhWx7JpR
現時点で全て憶測の域を出ていないのが現実。
ただなんらかしらの形で2名が逮捕されただけで
後は全て憶測でしかない。

428 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:17 ID:MIU8yDWE
>>423
>>415
から言わせればそれは「嘘」なんだろ。

429 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:17 ID:eAQl+jO4
>>423
アックスを信じろと?w

430 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:17 ID:2EnfIlAK
うpフォルダで放流→現場を押さえたらタイフォ
キャッシュ→グレーゾーン
ダウソフォルダの変換された中身→問題なし


最初の放流した香具師の現場を押さえる方法なんて限られてるだろ?
掲示板のカキコ読んでIP照合してまだ流してるかチェックするしか・・・俺には思いつかんよ。

431 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:17 ID:AZBitbr/

・19歳の少年Aは、nyと平行して「Web上でGBA ROMのupサイトを運営」していて、そこから違法upが露見。

・40歳の社員Bは、nyでupする前に「BBS上でnyでの映画のupを告知」していて、そこから違法upが露見。

なお、Aは逮捕時にもWinny起動しており、upフォルダに著作物あったので現行犯(TBSのニュースで報道済み)
Bについては押収したPC。ソースはACCSの11/28付けの捜査協力の発表。

結局、Winny自体の匿名性は損なわれていなかった。WebやBBSで「俺は違法upしてるぜ!」とさけんでるアホが捕まっただけ。
そのアホが同時にWinnyユーザーだっただけの話しw


432 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:18 ID:MIU8yDWE
>>427
でも逮捕されたと言う事実が重くのしかかる我々であった。

433 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:18 ID:o8Dy63tE
>>415
俺にもそう見えるんだよね。
確かな情報を待ちますか。煽るために警察は出さない気もするけど。

434 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:18 ID:Nz3nnxY8
「ACCSがちゃんと独自に開発したソフト」
なんか胡散臭いな

435 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:18 ID:eAQl+jO4
>>428
そうだな。
果たしてそんなことできるのかが激しく疑問だ。
そうすればnyの暗号化なんてたいした物ではなかったってことだ。

436 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:18 ID:Og9KL3Pj
本当は逮捕者なんかいないんじゃないか??
報道機関と警察がグルになって嘘の報道をしてるんじゃないか??



   と、都合の良い妄想をしてみるテスト

437 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:18 ID:g4mJO/JM
いつもいつも
ワリを食うのは
俺たち善良な市民

438 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:18 ID:MIU8yDWE
>>431
・19歳の少年Aは、nyと平行して「Web上でGBA ROMのupサイトを運営」していて、そこから違法upが露見。

・40歳の社員Bは、nyでupする前に「BBS上でnyでの映画のupを告知」していて、そこから違法upが露見。




ソースは?

439 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:18 ID:m3Mhv/4c
>>430
違法ファイルを流してる証拠なんて初期ノード抑えるだけだろ
違法性を認識してるかが重要じゃないのか?

440 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:20 ID:21PL+hft
ny2b66どこにあんだよう

441 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:20 ID:MIU8yDWE
>>435
暗号解読自体は簡単です。
すでにnyでキャッシュの暗号解読できるソフトが出回っています。
問題はなぜ身元が割れたのかと言う事。

442 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:20 ID:wIT6Wc+7
>>362
そうなんだけど、それが問題でさ。確かにすべてのファイルをキャッシュ化してれば
「これはすべてWinnyが勝手にDOWNして、UPしたものです。」って抗弁は通用する
んだけど、そしたら自分はそのファイルを使えない訳でさ。
UPフォルダじゃなくても、自分のHDにそのファイル自体があれば違法と認定される
可能性が高い訳でさ、これはメディアに焼いてても同じね。だとすれば現実問題と
しては安全じゃないんだよね。
唯一、安全な使い方があるとすれば自分が意図して落としたものは落としたと同時に
キャッシュ即消し、でUPフォルダには二度と入れない。これしかない。そうするとNY
ネットワークが効率的には成り立たなくなるって訳で、結局、NY自体安全なネット
ワークの運用という点に関しては本質的な矛盾を抱えてるんだよね。
というか100%の匿名性と法的な安全性を持ったファイル共有システムなんてあり
えないよ。

443 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:20 ID:DIPKrxmf
>>431
てことは、「違法うp」してるぜ!と公表しなきゃ何の問題なし、ってことでよろしいか?

444 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:20 ID:UPNDDqpx
みんな何ビビってんだよ
たかが2名逮捕されただけジャン。数十万ユーザのたった2人だぜ?
年間日本人1万人に1人が死ぬ交通事故を心配したほうがいいよ

445 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:20 ID:g0KMZt+T
キャッシュの大部分が破棄された時点ですでにnyは死に体。
まともな人間ならキャッシュ消し厨の海で漂い乞食に吸い付かれるばかりの苦痛で止めるだろ。

446 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:21 ID:mX8TuRe1
大西君の時と同じように真相はインタビュー待ちだな

447 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:21 ID:0IRyYlRl
>>441
>問題はなぜ身元が割れたのかと言う事。
つかまった奴らは「nyやってます宣言」をWebでして逮捕
問題は作者の身元がなぜ割れたのかそれが不思議。


448 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:21 ID:errmDztr
>>415
ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2003/11/28/1298.html
どこにも書いてないが?

449 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:21 ID:x90TZeR8
>>443
そうなると誰も初期ノードを晒すものがいなくなり
nyのシステムは壊滅。

450 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:21 ID:HOLxLJa8
>439
違法性を認識していなくても、
著作物をUPしていることを認識していれば、
犯罪は成立です。

451 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:22 ID:ZjmGiQp9
Windowsファイル共有が丸裸だったんだろ どーせ

C$ とか

452 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:22 ID:jXW5uyjC
ほとんど習慣化してますからね、やめる気はありませんよ。
ってニュースで言ってたカレの方が俺らよりは早く捕まるだろう。

453 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:22 ID:XtiOJt2k
ぜんぜん 暗号化なんかされてないMXを 未だに 堂々と使ってるヤシがいるなか、nyは それほど 危険ではないと思う。

捕まえるんだったら MXをやってるヤシを かたっぱしから捕まえるだろ。
そっちのほうが 簡単だしな。
それで、捕まえるヤシがなくなったら nyになるかもしれんがな。

454 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:22 ID:Og9KL3Pj
>>447
だから嘘なんだって!!
現実ではなにも起こってないんだよ!!

455 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:22 ID:DIPKrxmf
>>449
むー。痛し痒しだな・・・

456 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:22 ID:fw/6FO6f
>>415
 Winnyの暗号(おそらく誰につないでいるのかがわからない)は堅牢であったとしても、
データの流れ自体はサーバを調べればわかるからサーバを見て
どこからどこに繋がっているのかがわかるのではないかと。
 つまり通話内容は暗号化されていて傍受できないけど、交換機を調べればどこからどこへの通話かはわかるといったこと。

457 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:22 ID:7aHera2t
>>440
ν速のスレの300ちょっと前くらいのレスにまとめサイトのリンクはったるから、そこからちょいと探せばアル。

458 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:23 ID:2EnfIlAK
>>439
・・・・?
なんの議論だ?
「キャッシュのグレーゾーン」の事?

459 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:23 ID:6Ajhvp7N
暗号解読がハッタリだとしても47氏から直にソース流出したならアボーンだな
もはや解読するまでもない

460 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:23 ID:NW6lID2U
>>453
おいおい47氏の代わりに何処に突っ込む気だ?

461 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:23 ID:0IRyYlRl
>>449
winnyの掲示板でさらせばいいだけ

462 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:23 ID:errmDztr
間違えた

>>423
ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2003/11/28/1298.html
「ACCSがちゃんと独自に開発したソフト」 なんてどこにも書いてないが?

463 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:23 ID:x90TZeR8
・19歳の少年Aは、nyと平行して「Web上でGBA ROMのupサイトを運営」していて、そこから違法upが露見。

・40歳の社員Bは、nyでupする前に「BBS上でnyでの映画のupを告知」していて、そこから違法upが露見。



1から繰り返し言われてる噂。
これだけ時間が建ってもいまだにソースが出てこない
やっぱり噂は嘘だったと言うことか・・・京都府警ハイテク科ガクブル・・・

464 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:23 ID:m3Mhv/4c
>>450
じゃあ、何で今まで逮捕がでなかったんだろ?
違法ファイル流してるIPから身元特定なんて楽勝じゃん?


465 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:24 ID:g0KMZt+T

あっcSやKは独自の技術を開発して現状を打破した、って事にしておきたいから
わざわざ割れざーを別件逮捕しましたとは言いたくない罠。

466 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:24 ID:kkcoURIS
>>456
それって盗聴にはならないの?

467 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:24 ID:CqpOyi8L
Winnyについて調べたことはないので、一般的な暗号化についての話になりますが。

キャッシュが非対称鍵暗号で作られているということであれば、
個々のキャッシュは(秘密鍵が異なれば)異なるファイルとなっているはず。
これが、キャッシュ化されたファイルからオリジナルを割り出すのが困難な理由です。
異なるマシンではキャッシュ同士は比較できない。かといって、異なるマシンのキャッシュを
復号化することもできない、というわけです。

しかし、キャッシュ化していなければ、オリジナルを簡単に比較することができますから、
この場合どのファイルを交換していたかは簡単に分かります。
これがUPフォルダにオリジナルを入れるのが危険な理由です。

468 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:24 ID:0IRyYlRl
でも作者が塩でサイト開いているから身元は割れて当然か。
あとは2chがログ提出。
これからはP2Pソフトで話し合うのが一番だね。


469 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:24 ID:Ww0AbXKc
ttp://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=click_qq

このオークションの、コピーでめちゃめちゃもうけてるヤシの方が犯罪だろ

470 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:25 ID:m3Mhv/4c
>>461
だったらK札もnyBBSでみりゃいいだけでは

471 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:25 ID:x90TZeR8
>>462開発したのは警察っていってたよ

472 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:25 ID:YhWx7JpR
今の所真実は逮捕者が出たという事だけ。
他は週明けてからの、多方からの情報で
把握していく事が大切。


どっちにしろ、今出てる情報は全て信用しなくていい
怖ければ現段階でnyは静観して見るのが吉

473 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:25 ID:bJ5Ybag1
>>431
コピペすればするほどガセになる

474 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:25 ID:Ccz71HGV
>>437
ワリ食ってんだったら善良じゃねぇーぞw

475 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:26 ID:NvJJ4VMu
>>453
OpenNapなら「公衆送信化権」の侵害を回避することができる。
つーかみんな3.3WPNでもUL0にしてるでしょ。
早い話が「お友達」にだけUPする分には問題なし。

476 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:26 ID:tyxgsIlA
暗号を解読したわけじゃないだろう?
任天堂のゲームファイルをACCSがWINNYで検索して、
DLして、その最中にファイヤウォールソフトみたいので
落とし先のIPを取得したんでしょ。
そいつが、Aと41歳だったんでしょ。
んで踏み込んだら、実際にキャッシュフォルダに入ってた、と。
完全ファイルになってるかどうかでわかるじゃん。


477 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:26 ID:0IRyYlRl
>>470
nyBBSって個人個人がじかに繋がってるわけじゃないでしょうに。


478 名前:467 投稿日:03/11/28 21:26 ID:CqpOyi8L
非対称暗号鍵では、ソースコードが公開されていても暗号強度に問題はありません。
OpenSSLやOpenSSHでは、ソースコードは完全に公開されていますが、
だからといってSSHやSSLの安全性に問題はありません。

479 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:26 ID:+oPqdXYo
>>163
大丈夫
死んだはずのTBSは今も生き残っている

480 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:26 ID:fw/6FO6f
>>466
 通話記録の調査になると思う。
 後は実際に落としてみて違法な物を流していることを確認。
 そして逮捕。

 大多数に公開している物を落としても通信の秘密を冒したことにはならないでしょう。

 そもそも高度な暗号を用いていたとしても、その解読装置自体を公開配布していたら意味がない。

481 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:26 ID:x90TZeR8
・19歳の少年Aは、nyと平行して「Web上でGBA ROMのupサイトを運営」していて、そこから違法upが露見。

・40歳の社員Bは、nyでupする前に「BBS上でnyでの映画のupを告知」していて、そこから違法upが露見。




(・∀・)ソースマダー?
(・∀・)ソースマダー?
(・∀・)ソースマダー?
(・∀・)ソースマダー?
(・∀・)ソースマダー?
(・∀・)ソースマダー?
(・∀・)ソースマダー?
(・∀・)ソースマダー?


482 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:26 ID:UPNDDqpx
>>459 公開暗号鍵方式を理解していないよう棚

483 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:27 ID:0dgU30vA
>>171の画像を確かめる奴はおらんのか。

484 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:27 ID:QZ7Z1MCN
MXで捕まえるほうがずっと楽なのにあえてnyで逮捕者を出したのは、見せしめのため以外のなにものでもない
2年前の2001/11/28にもMXで見せしめ逮捕があったのと同じく、今回も見せしめ逮捕だろう。
捕まった時期も符合してるし。

485 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:27 ID:bJ5Ybag1
>>463
19がwebで公開の噂は報道直後から出ているがソースはいまだない出てこない

486 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:27 ID:0IRyYlRl
>>476
それだとnyの最低でも「一人は間を入れる」とういのがウソになるね。


487 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:28 ID:GKlFYR/A
ソースがKに渡ったとしてもビビル必要はない。
前から言われていたが、誰がnyを起動させているかはすぐに分かる。
問題は何を通信しているか(upしているか)、どこが発信元かだが、
これはソースコードが分かったところでKにも作者にもどうにもならんこと。

よってnyだけしていて逮捕されるという歴史的出来事がない限り俺はやり続ける。



488 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:28 ID:o8Dy63tE
>>481
会社員のほうはnyに掲示板があってちょうど同時期からつながらないし、
やってた事が映画UPだったからそうじゃないかって話。
nybbsに残骸がまだある。

489 名前:467 投稿日:03/11/28 21:28 ID:CqpOyi8L
結局、Winnyで違法なファイルと判断されるとしたら、
完全に同一のIPからのみダウンロードしたファイルが違法なファイルだったときか、
あるいはハッシュ化されていないファイルの転送を盗聴したときのみ、
だと思います。
勿論、非対称暗号鍵の実装に問題がない場合ですが。

490 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:28 ID:g4mJO/JM
京都府警は
いまごろ飲み屋で宴会でもやってるんだろうな


ちくしょー

491 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:29 ID:ta25CrKV
別件でプロバイダに協力を要請、nyで送信した情報を全て監視
で、逮捕。更にその事実を元に47氏のプロバイダに協力要請
ってことだったのかな…。

492 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:29 ID:NW6lID2U
被害額2億とかいってたっけ?

つ〜かアチラさんはいくらウラ金作って使ってるのかと。

493 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:29 ID:x90TZeR8
>>476
アホか
nyのシステム上それは無理

494 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:29 ID:Nz3nnxY8
タイフォは二年周期なのか

495 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:29 ID:jXW5uyjC
>>481
これはデマだと思うけど、だとしたら一体何が真実なのやら・・・

496 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:29 ID:VKnAFQZq
>>490
今が一番忙しいんですけど

497 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:29 ID:Q+bdyRBA
警察いますぐソースきぼん

498 名前:U-名無しさん 投稿日:03/11/28 21:29 ID:iAyMS3kf
ってゆーか警察発表のとおりなら
ny起動した時点で
0.1KBでも送受信した時点で全員容疑者だな

499 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:29 ID:kkcoURIS
>>484
また京都府警だ!すげえな!かっこいいな!と思われて
ノルマもクリア。一石二鳥だな

500 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:29 ID:0IRyYlRl
よーしキャッシュなにも居れずにnyをつなげよーーーーと。


501 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:29 ID:+T78fSHM
厨房の幻想。

502 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:30 ID:mX8TuRe1
>>494
間に一人いたよ

503 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:30 ID:fw/6FO6f
>>491
たぶんそう。
プロバイダを押さえられたらどこからどこに繋がっているかは一発でわかるだろうからね。

504 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:30 ID:NvJJ4VMu
>>486
それだとnyの最低でも「一人は間を入れる」とういのがウソになるね。

嘘って言うか、そうだっけ?winny.info読む限りでは直接転送する場合もあるよ。

505 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:30 ID:L7x1zY2/
nyに匿名性は全然ないです
簡単に送信相手のIPもわかるし・・・

506 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:30 ID:NW6lID2U
>>498
それだと「なんだ俺たちだけ?」って話で押していけるな。

507 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:30 ID:bJ5Ybag1
おまいら妄想で語りすぎ

508 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:31 ID:wIT6Wc+7
>>504
そうだよ。むしろダイレクト転送の方が多いって言われてるしね。

509 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:31 ID:2yvOQkW3
どうもK殺は容疑を固める前に,とりあえずタイーーーーーーホしたっぽいな。

510 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:31 ID:kkcoURIS
>>492
一体どういう計算したんだかw

511 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:31 ID:HOLxLJa8
>464
原因は3つ考えられる。
1.Kがあまり乗り気でなかった。
   忙しかったか、大した事件じゃないと思ったとか。
2.被疑者を特定できなかった。
   Kに専門能力がなかったとか、winnyがそれに
   まさっていたとか。
3.告訴がなかった。
   著作権侵害は親告罪のようなので、告訴がなければ
   Kは基本的に動かない。

winnyできてから2年だし、この1年で急速に広まったみたいだから、
2か3あたりが原因だと思う。

512 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:31 ID:m3Mhv/4c
>>505
だからnyの匿名性は通信の匿名性じゃなくて
炊き出しの匿名性だっつーの


513 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:31 ID:2EnfIlAK
>>476
・・・?
つまりキャッシュを保持している時点でタイフォできるのか?
それなら検索をかけた端から逮捕者量産だが・・・

514 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:32 ID:x90TZeR8
>>488

会社員のほうはnyに掲示板があってちょうど同時期からつながらないし、
やってた事が映画UPだったからそうじゃないかって話。
nybbsに残骸がまだある。

は?どっから出てきたんだ
こんなのソースでもなんでもなく
そうであって欲しいという希望だろ。正直
噂にしてももちょっとマシなもんかと思ってました
たまたま繋がらない〜?
そんなだけで
・40歳の社員Bは、nyでupする前に「BBS上でnyでの映画のupを告知」
していて、そこから違法upが露見。
なんて嘘かくんじゃねえよ。



515 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:32 ID:Gyr7NgUf
>>504
>>486
その辺が7から変わったのではないか、という話なんだが。
例外的じゃなくなったとかなんとか。

516 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:32 ID:+NMU6TTv
       /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ――――――
       |  Winny、きみが帰ったらHDDががらんとしちゃったよ。 ヽ
       |           でも……すぐになれると思う。           |
       |              だから………。                |
       \_           心配するなよWinny。    ____/
           ̄ ―――――――――――――――― ̄ ̄

                                          ___
                       __                   |\__ \
                   /  ̄ __\                 \\     \
                    | /,二 ,二Τ                   \\     \
                    |_|__|  /| ヽ|                      \| ̄ ̄ ̄||\
                 (6  `- っ- ´})                        ̄| ̄ ̄||
                   / \`――`ノ                          |   ||
                   ノ /^ /⌒l ~)_)                 l ====l  |    ||\
                  |  `、_^^ ノ  |                  | [    ]  |  |__||
                /__/⌒l |  |               |_||_||__|_     ||\
          XXXXXXX|     |― | | ̄ |_             / ||  ||  /l     ||
      XXXXXXXXXXXX` ― - |  | |     )           /__||_||_//     ||\
    XXXXXXXXXXXXXXXXXX|   ̄)  ̄            └―┬┬―┘     ||
             XXXXXXXX` ― ´                 _| |/7       ||\

517 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:32 ID:tyxgsIlA
だから暗号の解読はされてなくてもふみこまれりゃわかっちゃうって
力ワザなんでしょ?
そんなに頭よくないでしょ。きっと。

518 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:32 ID:ny+UYEhC
6.6bに戻してみますた
過去のバージョン殆ど持ってる

519 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:32 ID:iwtoGNBz
>>477
nyBBSでスレ主の匿名性は無いに等しい。

520 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:33 ID:fw/6FO6f
>>512
炊き出しとは何のことでですか?

521 名前:  投稿日:03/11/28 21:33 ID:m3Mhv/4c
>>513
検索って完全キャッシュじゃなくてもかかるでしょ?
完全体でなければ違法ファイルじゃない

522 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:33 ID:FOdpuFHZ
違法なものをダウソする設定にしてなくても
受け渡し方式のwinnyってことで違法でタイーホできるのか?

523 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:33 ID:F6TLxWeT
nyの本領は暗号化じゃないです。

通常では家宅捜査礼状を取れない
礼状無しの捜査方法では、そのこと自体が違法捜査となり逮捕不可能
なので、別件で容疑を定めて礼状を取った上で絡めて立件。

ここまでの手続きでさえ異様な手間がかかる上に、上記の方法では
nyを使用して違法行為をした人全員の容疑を定めることが時間的に不可能。


いわゆる”絶対に解読されない暗号”ではなく
”膨大な時間をかければ解読可能だが、現実的には無意味”という手法。




524 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:33 ID:lYEqIksa
WEBでのROM公開で家宅捜査→別件でWinnyタイーホ!!で
Winnyは解析された訳では無い??

ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2003/11/28/1298.html

バーカ、バーカ 100%解析されてるんだよ
お前ら、希望的観測で物言うなハゲ、夢見過ぎ
犯罪者ども

525 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:34 ID:0IRyYlRl
年末にTBSが特別番組
「京都府警24時間密着取材Winny2の製作者逮捕の瞬間」
を12月25日に特別四時間番組で放送するぞ。

526 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:34 ID:e0T55JFM
ようはアフォな雑誌(ネトランとか)が
馬鹿みたいに報道しまくったのが問題だな
ああいう雑誌社の罪はないの?
煽るだけ煽ってるのにね

527 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:34 ID:wIT6Wc+7
結局、NYの安全性は第三者を経由してるかもしれないっていう「可能性」にある
訳でIPからあたりつけられてHDに違法なファイルを見つけられたらどうしようも
ないんだよな。NYの匿名性やら安全性なんてのは「誰もそこまでやらないだろう」
という仮定の上に成り立ってるだけの話。

528 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:34 ID:m3Mhv/4c
>>525
ソースだせや

529 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:34 ID:x90TZeR8
>>512
?炊き出しも通信経由するんだから結局は同じ事じゃないか?

530 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:34 ID:kkcoURIS
>>521
つまり戦闘力100万(フリーザ変身1段目)までならOKなのか!

531 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:34 ID:g0KMZt+T

社員じゃなくて自称自営業な。
あほーオークションでコピったモン大量に販売して足がついた説が濃厚。

532 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:34 ID:GS8wlKap
↓ピンポーーン 警察です

533 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:35 ID:2EnfIlAK
>>517
('A`)・・・お前、法律をナメてるだろ?

534 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:35 ID:D3mZOclR
>>268
AKSは多項式といっても、すでにある不確実な(でも実用できる)
手法より遅いよ。つーかそのページに書いてあんじゃん。

535 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:35 ID:dZb5CKNF
>>528
新聞の一部にちょっとしか載らなかった事件で
特別4時間番組が組まれるわけないだろ

536 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:35 ID:qnk5OgyL
【公権力乱用】京都府警がハッキング違法捜査?
ttp://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1070020299/


537 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:35 ID:W9T0pwuY
俺がもしも逮捕されたのなら、再び2ちゃんに戻ってきて
すべてを暴露してやる。
どのような経緯で俺が特定されたのか、どんな取調べ
だったのか全部。


538 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:35 ID:x90TZeR8
>>523
でも法律解釈は通じなかったね
逮捕されちゃったね

539 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:35 ID:kkcoURIS
>>526
実際ネトラン編集者は逮捕出来るだろw

540 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:36 ID:m3Mhv/4c
>>512
でも、炊き出しを特定できない
誰が炊き出しか分からないから

だから、キャッシュが違法ファイルになるかって言うのが重要になる

541 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:36 ID:Ccz71HGV
nyBBSでなら19歳ってのが公開してたHPってのは想像つくが

542 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:36 ID:g4mJO/JM
>>537
よろすく

543 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:36 ID:0IRyYlRl
>>515
ほんとうかよ?
としたらny作者は6.6作成完了したときに警察に
「あなた逮捕するけどnyの時期バージョンをこのように改造すれば刑軽くしますよ」っていわれて
売ったのかも知れんぞ?


と燃料投下

544 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:36 ID:NvJJ4VMu
>>515
なるほど。それは知りませんでした。情報サンクス。
しかしそれはめちゃめちゃ効率悪そうだな。

545 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:36 ID:yfWxKB5e
>>539
ポトチョップの一件見る限りだと
ライター切って
謝罪しておしまいっぽいけどなぁ…

546 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:36 ID:jXW5uyjC
今までwinnyという非現実的な夢を見ていたのだろう。
ありえない世界だったんだよ・・・

547 名前:540 投稿日:03/11/28 21:36 ID:m3Mhv/4c
>>529の間違い


548 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:37 ID:n1HS0PJL
一人のPCからDLした物が「本物」でなければ安全なんじゃね?

つまり、何かをDLしてキャッシュを複合化した後、
直ちにそのキャッシュの一部分を消去する。

そーすれば、キャッシュを複合化する為には必ず二人以上からDLしなければいけなくなり、
「本物」を不特定多数に公開しているユーザーは存在しなくなる。

だめ?

549 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:37 ID:g0KMZt+T
>524

> 独自の方法を用いて被疑者の身元やIPアドレスなどを特定し、
誰にでも普通に出来るのでえばるほどではない。

> Winnyの暗号化を解読した上で著作物を送信可能化にしていることを確認。
wclfe2VB使っただけだろと言えなくも無い。

550 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:37 ID:3oN2hyQ3
>>170
>>250
>>298
>>340-342

自分が同意できると思ったのは上記のレス番の人達。
特に170におおむね同意。
Winnyの匿名性の真髄は、「winnyを利用している本人は
(建前上)キャッシュに著作物が含まれているかどうかを
知りえない」事を利用して、逃げ口上が得られうるという、
技術的というより、法・社会学的なところにあったと思うから。

だから、>>170の言う
「「キャッシュに著作物が含まれているかも
しれないけどうpしちゃえ!」というのを未必の故意と認定する
のは容易。」
というのが本当にそうなのか?というところが焦点だと
自分的に思ってるわけで。

これが実際の裁判などで証明されちゃうと実質アウトかなと思うw
逆に実証にいたらなければ、究極的には>>342の方法でいけてしまう
のでは、と思う(法整備されるまでは)

逆に、技術的な匿名性なんて、みんなそこまで信じてやってるわけでは
ないのでは?と思ってますた(´д`;)
過去レスで誰かも言ってたけど、Kが囮ノードを100個単位とかで
流して、netstat -nとかされたら(違法捜査だけどw)直近のコネクション
とかモロばれなわけだし。

以上、ド素人の戯言でしたm(__)m
長文失礼、吊ってきます。

551 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:37 ID:9sHmkxkU
京都府警自身のパソコンを初期ノードにすれば

552 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:38 ID:0IRyYlRl
>>524
いかにも低能なレスだな

553 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:38 ID:+NMU6TTv
>>537
司法取引あるんじゃねーの
執行猶予取り消されるリスクとか

554 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:38 ID:GS8wlKap
鬼偽装するしかないか

555 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:38 ID:u7KixmAS
>>537
19歳と41歳がそんな人ならいいのにな。

ところで今のうちトリップ晒しておけよ。
さもないとタイホされて帰ってきたときに本物かどうかわからないからな。
今回も事の真相が明らかになるのはトリップ付きの47氏がカキコするしかないから。

556 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:38 ID:a+sXKWrj
はっきりいって、記者はなにも理解していない。

557 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:38 ID:12VsW0F2
ttp://www3.nhk.or.jp/news/real/20031127000180002.rpm

558 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:38 ID:fw/6FO6f
暗号解読などしなくても

Winnyで違法性のあるファイルを落としてみる。

プロバイダに「これはどこに繋がってますか」と調べさせる。

発信者を特定。

逮捕

で可能ではないかと。

559 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:38 ID:3ZJ5jt7W
529は質問スレでも行っててください

560 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:39 ID:s/+8RO17
>>144
>【映画 日本語 DVD】2tnrw6KIhs放流リスト
>とかいうファイルに自分の本名を載せて流したという話もあるらしいが
>未確認

ネタであることを確認。

561 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:39 ID:JQ2Yu2Va
匿名性がどうこうというよりも

・nyを使ってるかどうかはプロバ側からでも普通に分かる
・その中から適当に捜査
・ほぼ確実にHIT

中のデータがどうこうとかそういうレベルじゃないな。工夫しようが
垂れ流しだろうが当たる確率は変わらないと。
だったら今のうちにガンガ(r

562 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:39 ID:m3Mhv/4c
>>552
というか、暗号化はオマケの一つだと言うことが分かってないんだろう

563 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:39 ID:tyxgsIlA
マスゴミはそう簡単にはタイホしないだろ。
うるせーから。

564 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:39 ID:u7KixmAS
>>558
それだと中継の人が逮捕されるのでは?

565 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:40 ID:FnSCgES0
作者キタ─(゚∀゚)── !!

566 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:40 ID:Gyr7NgUf
>>543
その燃料は機能の時点で投下済みだったりする。
不具合は【47氏の警告OR先読み説】が有力。
もし捜査に協力しているのなら、あれだけ6.6から開発期間が開いているにもかかわらず
6.6と接続を共用できるようにしないと思うんだが…
ちょっと破綻してるが、陰謀説は無いと思っている。

567 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:41 ID:kgM89FcZ
だから匿名性も暗号も関係なくて

「家宅捜索されたときにWinnyとやばいファイルが見つかったらアウト」

なの。暗号解読というかキャッシュの情報表示ツールくらい沢山あるでしょ?
やばいファイルがWinnyのキャッシュフォルダに入っている
という現場をオサえられたら匿名性とか暗号では逃げられない

早朝、家の前に怪しい車が止まって強そうな男がぞろぞろ出てきたら
すぐにPCの電源落としてHDDを隠すかデータを読めないようにすることだね…

568 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:41 ID:YhWx7JpR
>>543
日本は司法取引できないはずだけど
こういう風に、刑の軽減ってできるの?
教えてエロイ人!

569 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:41 ID:fw/6FO6f
>>564
しつこくたどったんじゃないかな。
あくまでも摘発は発信者のみとした。
時間と手間さえかければ最終的には可能でしょう。

570 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:41 ID:m3Mhv/4c
>>564
中継ってキャッシュ残るでしょ?
だからキャッシュが違法かどうかが重要かと

あと、違法性の認識を証明できるかとか


571 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:42 ID:wIT6Wc+7
>>567
それが本質なんだよね。

572 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:42 ID:QZ7Z1MCN
どっちにしろ逮捕に要する時間・費用はヤフーオークションとかMXを取り締まるよりずっと大変なはず。
これからもバンバン逮捕者が出るとは思えない。あるとしても年に数回だろ。

573 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:42 ID:/HYm2eWG
>>568
往々にして行われる事もあったり
警察の現場で

574 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:42 ID:F6TLxWeT
>>538
だから、ny使用して逮捕じゃなくて、違法行為することを晒したことからの流れだろ。

麻雀の役で言う平和みたいなもんだよ。

575 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:42 ID:GS8wlKap
ネタがネタを呼んでる?

576 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:43 ID:NvJJ4VMu
>>550
まとめ乙。

>Winnyの匿名性の真髄は、「winnyを利用している本人は
>(建前上)キャッシュに著作物が含まれているかどうかを
>知りえない」事を利用して、逃げ口上が得られうるという、
>技術的というより、法・社会学的なところにあったと思うから。
禿同。

577 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:43 ID:Ccz71HGV
[BBS_ゲーム] GBAのROM流しますんny2
このスレ主と違うの?19歳って

578 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:43 ID:v7uwY0ZX
>>561 nyを使ってるかどうかはわからないが
トラフィックが異常だとばれる。


なんかnyの仕組みすらぜんぜん理解してない人が多いな・・・

579 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:43 ID:VdT1tUbr
逮捕された人は一生インターネットが出来なくされるの?

580 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:43 ID:z8gA4FTC
>>561
令状無しでそれやると裁判のときに
通信の秘密を侵したことになって警察あぼーん。

581 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:43 ID:2okMBuZ0
ネタスレだな。

582 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:43 ID:0IRyYlRl
>>566
そもそも開発期間がたくさんあったのをすでに怪しんでいた人がいたよな

583 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:44 ID:9sHmkxkU
ACCS、Winnyユーザー逮捕への経緯詳細を説明
ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2003/11/28/1298.html


584 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:44 ID:fw/6FO6f
>>576
つまり1から100のうちどれかが流れているかは知りようがない。
しかし1から100のうちどれかが流れているのは確か。
なら逮捕。

ということか。

585 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:44 ID:Gyr7NgUf
>>544
まぁ感覚的なものかもしれないけど
・転送リンクが減った感じがする
・上流との接続が減った感じがする
なんて意見があって侮れない。
今となっては、隠れた変更点があったのかもと考えるのはやぶさかではないはず。

586 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:44 ID:m3Mhv/4c
>>578
????
ny利用者なんて俺でも分かりますが?


587 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:44 ID:0IRyYlRl
>>568
司法取引という制度は無いが「魚心水心」とい言葉はいくらでもある。


588 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:45 ID:tyxgsIlA
>>567
とすると、キャッシュ、アップにヤバイファイルさえなきゃ問題無しってことになるよね。
CD−Rやほかのフォルダにあっても、
使ったことない。なんだかわからないけどとりあえずおいてある
ってことにすりゃいいもんね。
麻薬じゃないんだから。

589 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:45 ID:u7KixmAS
ん?ちょっと時系列整理してはもらえんか?

590 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:45 ID:m5pD+HG7
この記事みてもいまいちわからなかったんだけど、こういう法律は
友人同士の貸し借りでも適用される物があるの?
友人同士の貸し借りも見方を変えればアナログなnyだと思うが。
金銭の受諾の無い共有は、よく書かれている「個人的な楽しみ」にならないの?

591 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:45 ID:UDmQW4F1
落としたもの売らなきゃ大丈夫だよ

592 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:45 ID:kkcoURIS
>>578
だったら、UOとFFオンラインと、ROと、リネージュと十二国記オンラインやってましたって言えば平気!

593 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:45 ID:0IRyYlRl
というか、逮捕の容疑はWINNYで違法な物をUPしたことじゃなくて、WINNYでGET
した違法なものをヤフオクで売ったり、自分のHPにUPしてたことだろ。

だから、NYの匿名性が破られた訳じゃない。

得え言葉や>>550

アプリは止めておけとあれほどいったのに。


594 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:46 ID:JQ2Yu2Va
>>578

俺の弟が今ルータ越しにny繋いでるのが補足出来てますよ
複数ポートからの不規則な接続と上りのパケットを見るだけでやってるかどうかはモロバレ

595 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:46 ID:m3Mhv/4c
>>590
ライセンス規約違反



596 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:46 ID:JkUjsBX8
接続テストが頻繁に怒るのは何故でsか? 逮捕者探し?

597 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:46 ID:yfWxKB5e
>>589
150億年前宇宙誕生
 ↓
19歳少年ら二人を逮捕

598 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:46 ID:2okMBuZ0
>593
どこにその情報があるんだよ

599 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:46 ID:0IRyYlRl
【公権力乱用】京都府警がハッキング違法捜査?
ttp://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1070020299/

600 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:46 ID:fw/6FO6f
>>580
 通信の秘密って中身の事じゃないの?
 どこからどこに繋がっているのを調べるのは通信記録の調査にすぎないのではないかと。
 そもそも誰でもアクセス可能なのだから秘密と言うことにはならないでしょう。

601 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:47 ID:26bnoGMc
絶対違法なファイルを扱わないと約束できる人だけ来てください☆
Winny総合情報サイト「Winny Fun」
ttp://f17.aaacafe.ne.jp/~neat/

602 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:47 ID:h1QcDhzx
>>396
ウルトラコンピューターってなんか
カコイイな


603 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:47 ID:x90TZeR8
もう起動して無いからわかんないけどnyほとんどノードが繋がらないらしいね

604 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:47 ID:0IRyYlRl
>>598
まとめの550を100回読んで来い

605 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:47 ID:x90TZeR8
>>593
まだこんな馬鹿がいたのか

606 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:47 ID:W67o3xuk
>>593
スレを読め。
ヤフオク、HPなんてソースはどこにも出ていない。

607 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:48 ID:jPZwFL/p
>>603
nyやってますがなにか?

608 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:48 ID:z8gA4FTC
>>600
nyをつかっているかどうかは通信の中身だと思われ。

609 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:48 ID:g4mJO/JM

なんかこのスレを見てたら

nyやっても大丈夫な気がしてきた…

610 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:48 ID:m3Mhv/4c
>>603
っつーか初期ノードが撤退した模様

つながりようが無いわな


611 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:48 ID:SZaII84G
バイダ情報からのメクラうちの現行犯ねらいなら、
「ボスが来た」ならぬ、「サツが来た」機能があればいんじゃねーの。
ボタンひとつで共有キャッシュ、ダウン、WINNY自体を上書き削除。


612 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:48 ID:JQ2Yu2Va
繋がるポートの半数はUP0縛り・・・やってらんねぇ

613 名前: ◆KbtLMMMHfQ 投稿日:03/11/28 21:48 ID:QfgOYSkb
みなさんもちつけ!

614 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:48 ID:dZb5CKNF
ビューティフルマインドとマリオをうpして捕まったって新聞には載ってたけど
流石に映画はHPからダウソ無理じゃないのか?

615 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:48 ID:GS8wlKap
>>603
普通に流れてくる

616 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:49 ID:tyxgsIlA
ところで、つかまった人はどこのプロバイダなんでしょ?

617 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:49 ID:yxqOVl/d
>>593
>というか、逮捕の容疑はWINNYで違法な物をUPしたことじゃなくて、WINNYでGET
>した違法なものをヤフオクで売ったり、自分のHPにUPしてたことだろ。

これの根拠が一切無い分けなんだが・・・

618 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:49 ID:JkUjsBX8
やってる人へ 接続テスト頻繁にきてますか?

619 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:49 ID:2EnfIlAK
>>590
それが漏れもよく分からん。
「交換」が営利目的なのは当たり前だけど・・・
「共有」は・・・??ん〜

620 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:49 ID:fw/6FO6f
そもそもプロバイダを通す以上P2Pでの匿名というのは無理なんだな。

621 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:50 ID:7aHera2t
キャシュ確認したらいつのまにかえろげがDLされてた。
回線切ってすぐ消した。おーこわ。

622 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:50 ID:9tqTc2Eg
まあ匿名性が破られたとしても
エロゲしか落としてない俺は安心ってこった(w

623 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:50 ID:+2AHPz70
>>614
映画は、どこかの掲示板に、これから映画うぷします
みたいなことを書いたから捕まった

624 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:50 ID:ny+UYEhC
nyBBSでスレタテた香具師が捕まったって事?

625 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:50 ID:NvJJ4VMu
>>584
どうなんでしょう。

>しかし1から100のうちどれかが流れているのは確か。
へたするとこれだけでも「未必の故意」?でもOUTっていうのが
自分も知りたいところではあります。

626 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:50 ID:x90TZeR8
>>604
だから出てないって。


627 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:50 ID:wIT6Wc+7
>>603
そんなことないよ。俺今、検索リンク4つに転送リンク4つ繋がってる。

UP 120KB/S DOWN 30KB/Sって状況だよ。

628 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:50 ID:0IRyYlRl
>>616
so-net


629 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:50 ID:m3Mhv/4c
>>620
どうどうめぐりだから過去ログよめ

匿名性って通信の匿名性じゃない


630 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:50 ID:JQ2Yu2Va
>>619

アレはメーカ、著作権側が”個人的の範囲を超えている!”と認識するだけで
簡単に崩れ落ちる砂上の理論。

631 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:50 ID:EWRSAwAJ
暗号化の解除は逆アセンブルじゃないん?
それこそタイーホだろ

632 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:50 ID:yfWxKB5e
>>616
ぷらら

633 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:51 ID:x90TZeR8
>>617
>>514を読め。
そこから発生したデマ。

634 名前:170 投稿日:03/11/28 21:51 ID:HOLxLJa8
>550
例えば、Aはコップ一杯の水に致死量の毒を盛り、
公園のベンチに一日中置いておく。誰かが飲む
かもしれないが飲まないかもしれず、たとえ飲んで
シンでも構わないと思っていたとする。
ふらふらと腹をすかせたルンペンがコップを見つけ
一気に飲み干し逝ってしまった。
Aの未必の故意の認定にそれほどの困難があるように
思えますか?

被疑者としては、こんなことに抗って裁判を延ばすのではなく、
素直に認めて略式で決めてもらう方がメリットだから、
普通は故意を認めると思うけどね。

635 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:51 ID:Zx7F+P0H
>>558
繋がっている相手が単なる転送者だったら?
更に同じ事を繰り返す・・・か?
日本のどこにいるかも分からないのだから、現実的ではないと思う。
全国規模で同時刻に警察が連携してたというのもあり得なくはないが。
あと法律とか良く分かんねーけど令状とかってスグにどうにかなるもんなの?


636 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:52 ID:tyxgsIlA
ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2003/11/28/1298.html

↑これ見るとダウンは問題にしてないね。

637 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:52 ID:x90TZeR8
>>627
本当かなあ
キャッシュ即消し&アップフォルダアボーンで
ny繋げてみようかな

いや様子見かな。
釣りだったりして

638 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:52 ID:IomDMX7o
例のソースでますた。
ttp://www.hamaoka.co.jp/okonomiyaki.htm

639 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:53 ID:kkcoURIS
>>618
今つけてみたけど
特に変な接続はないなあ

640 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:53 ID:4JMoPz36
金銭からまなくても営利目的になるし。
3人が対象でも不特定多数

641 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:53 ID:0IRyYlRl
実は俺もチョット前に「誰々の得ろ漫画あげておくよ」ってかっこいいこと言っちゃったんだよね。
アレから面倒だから上げなくてよかったー


642 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:53 ID:HblugcEH



     逮捕されるときはされる。

643 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:53 ID:lEU6Y4r7
京都府警>>>>>>>>>>>>>FBI

644 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:53 ID:GS8wlKap
>>636
でもみんながビビってupしなくなったらなにも落ちてこなくなる

645 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:53 ID:HBLxqqsj
>>638
シ ネ

646 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:53 ID:YhWx7JpR
>>638
こいつぁすげぇソースだ!

647 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:53 ID:Gyr7NgUf
>>619
一部弁護士は、たとえばTVを録画したビデオテープを友人に貸す程度を違法とするのは酷であり
ファイル送信も似たような状況にあるといえる、とインタヴュで発言していたのを思い出す。
まぁ結局は程度の問題で、不特定多数にゲームやら映画を大量展示して
しかも落とされ放題では言い訳が立たんのは、リアルでも同じ理屈じゃないかな?

648 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:54 ID:x90TZeR8
>>634
ていうか故意じゃないって言うのは苦しい言い訳だと思うよ
それで通用すればnyユーザーにとっては歓迎するべきことだが
そんな解釈論でクロをシロにできる法律の日本も糾弾したい

649 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:54 ID:DZ4m7JyO
ACCSは、nyと同じようにDL、復号行うソフト作って
長期的に何度かDLかけてって考えるのが妥当じゃないかな、
もっているであろうファイルに何度もDL試みる感じで、
MXも最終的にはDLして調査するんだろうし。

暗号解読ってのは、nyでDLした後の変換の事だろ、多分。
調査内容出てないけど、長期的に怪しい人物に接続してって感じじゃなかろうか。

650 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:54 ID:M8XQe0T8
>>647
橋下か?

651 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:54 ID:k/R1UxvC
この時期に摘発したのは予算クレってことなのかな?

652 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:54 ID:fw/6FO6f
>>635
警察なら手間と時間を使えばA(発信者)→B→C→…Y→Z(警察)を突き止めることも可能かと。

653 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:55 ID:cpeJnbXF
超先生・・・・

狂い咲く季節が
止めど無く溢れる
また いつかと同じ
繰り返す戯れ

蔦の葉密やかに
根を広げた頃に
目に映る景色は
音も無く過ぎ去る

何処か 彼方を目指し
過ぎた記憶 足蹴に
悲しい訳じゃなく
でも 嬉しくもない

       _____   お前の感じていた感情は精神性疾患の一種だった
      /旦/三/ /|     静める方法は俺が知っていたはずだった。もう誰にも任せられない
    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
    | 誰彼百円 |/


・・・・・・・・・・・・・・・・・・・



つД`)

654 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:55 ID:JkUjsBX8
>>639 サンクス 特攻しにいこうかな

655 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:55 ID:NvJJ4VMu
>>590
その場合はとりあえず公衆送信化権の侵害にはあたらない、としかいえない。

656 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:55 ID:xn1mwr4J
肯定的な意見、否定的な意見いろいろあるけど
単純に47氏の所在が突き止められ逮捕されたって
こと理解したらいいんじゃないか?


657 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:55 ID:wIT6Wc+7
>>629
そうなんだよね。通信の匿名性はIP晒してる段階で全くない。NYの匿名性は
そのファイルを意図的にUPしてるのは誰かという匿名性なんだよね。

ただし、この匿名性も確かにPCを使うだけの捜査やプロバにIPの個人情報
出させる段階までは確保されるけど、物理的に踏み込まれてHD覗かれたら
全く意味なくなるんだよね。

658 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:55 ID:a7acA8Aw
Winnyやめて売るなら、この価格(参考)

ハードディスク買取価格 
..80 G \ 4000
.120 G \ 5600
.160 G \ 7500
.200 G \10000
.250 G \12000
.逮捕  プライスレス

659 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:55 ID:x90TZeR8
>>629
初心者サイトでもny解説本でも
あたかも通信の匿名が保たれてるようにかいてあるが・・
なので一概にはせめられないぞ。
ていうか自分もそうだと思ってました

660 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:55 ID:9tqTc2Eg
>>550
公園では他にも水をのむ手段はいくつかあるのに
何故そのいつから置いてあるかも分からないような
何が入っているかわからない水を飲む奴がいるのかが分からん
毒をいれたやつはまさかそれを飲む奴がいるなんて
予想することはできなかったのではないか?

661 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:56 ID:GS8wlKap
>>656
逮捕されてないって

662 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:57 ID:2okMBuZ0
>656
理解したくないんだろ。
だから堂々巡り。

663 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:57 ID:HOLxLJa8
>648
そう。だからwinnyの匿名性(>170参照)は、
送信者が特定された以上、捜査レベルでは
崩壊したと考えていいと思います。

664 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:57 ID:3FeoVIyJ
winnyはもって1年、もう解析ソフト出来上がってる


665 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:57 ID:HblugcEH
特攻隊専用のスレない?

666 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:57 ID:J1SXvDta
>>658
むしろ逮捕はバリューレスでは?

667 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:57 ID:FrBu3PNn
Kがダウンロードと中継を支配して、
意図的に1対1の関係を作られたら終わり。

668 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:58 ID:JQ2Yu2Va
>>656

47氏は逮捕まではされてないはず

・47氏の居場所が突き止められて
・nyのソースと情報が警察の手にも渡り
・もしかすると47氏も警察に協力してるかもしれない

という可能性の段階

669 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:58 ID:xn1mwr4J
>661
逮捕されてなくても
所在突き止められたってこと
理解しようよ

670 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:58 ID:kkcoURIS
47氏が逮捕はないだろ

671 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:58 ID:Zx7F+P0H
47氏の居場所を突き止める事自体は簡単だと思うから
それが大きい事だとは思わないけどな。


672 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:58 ID:g4mJO/JM
>>657
>物理的に踏み込まれてHD覗かれたら 全く意味なくなるんだよね。

つまりKが踏み込んで来れないような所でやればOK?
外国とか離れ小島とか深い山中とか


673 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:58 ID:x90TZeR8
>>657
<そうなんだよね。通信の匿名性はIP晒してる段階で全くない。NYの匿名性は
<そのファイルを意図的にUPしてるのは誰かという匿名性なんだよね。
ん、ちょっとまった
通信のときにというのは初期ノードを晒すときと言う意味でよろしいか?
普通にnyつなぐだけでIPはバレない筈だが。

674 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:59 ID:bK3CUba1
>>669
どうやって居場所突き止めたと思ってるわけ?

675 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:59 ID:JQ2Yu2Va
まぁ日本国内からプロバイダ経由で繋いでる奴らは基本的に
首根っこ押さえられてるのと変わらないからな・・・

やはりネット回線を使わないP2Pの開発が急務だな

676 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:59 ID:QZ7Z1MCN
Winnyって特定のノードを狙って接続することなんてできんのか?
よく同じやつから何回も落とせたな。

677 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:59 ID:tyxgsIlA
ってことは前半ファイルキャッシュフォルダと後半ファイルフォルダをつくって
変換を自動でおこなわないで、
別途のPGで行えば、キャッシュにあるのは全て部分ファイルってことには
ならんかな?いわば、ゴミだよね。
んで完全ファイルは関係ないフォルダに任意で作成できるようにする、と。


678 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:59 ID:wbVwomFf
ttp://www.nan.sakura.ne.jp/winny/page/hikaku.htm

この表も書き換えられるのかな?

679 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 21:59 ID:x90TZeR8
そこまでしてnyをやろうとする672タソのヒッキーっぷりに乾杯!

680 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:00 ID:9tqTc2Eg
>>671
そうだよな?
和塩にUP→タイーホ
なんて昔からあった話だし(w
今回は逮捕じゃないが住所つきとめるの
なんて簡単だっただろう

681 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:00 ID:fw/6FO6f
>>672
外国はありだな。
通信ルートをたどったら外国に繋がる箇所があった。
そこから先は協力が得られないとすれば追求はそこで終わる。

682 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:00 ID:GS8wlKap
>>675
LAN?


683 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:00 ID:kkcoURIS
>>676
それが出来るなら俺も知りたいなあ・・
京都府警の人おしえてくれないかなあ

684 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:00 ID:ypLaODlx
>>505
だからnyの匿名性はそんな所にあるんじゃないと何回(略

685 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:00 ID:x90TZeR8
>>675
やはりネット回線を使わないP2Pの開発が急務だな


・・・できるの?そんなこと。

686 名前:  投稿日:03/11/28 22:01 ID:m3Mhv/4c
そういえば、Winnyを配布してる立場ならトロイを仕込むのは楽勝だな

その時点で接続してる中継ノードに特定のリクエスト投げると
中継元のIPを返すように仕込んどけば、少なくとも実キャッシュを持ってるノードは特定できる

で、結局キャッシュは違法なのか?
法律屋さんカモン


687 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:01 ID:Gyr7NgUf
っていうか違法性論とかは止めにしようぜ
俺らが語るより府警のほうが詳しいんだから
その気になればいくらでも引っ張ってくるよ。

688 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:01 ID:fw/6FO6f
>>675
無線式の通信でないと無理だな。

689 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:01 ID:JQ2Yu2Va
いや、やはり毎週金曜日に皆で秋葉原に集まって一斉に手渡しで交換するというのが
速度も650MB/SECと優秀だし良いのでは・・・と。

問題は匿名性の確保だが

690 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:01 ID:Jd/PM5AC
キャッシュをmxで交換する。これ最強。

691 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:02 ID:0IRyYlRl
>>685
俺も出来るのかといいたい。


692 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:02 ID:m3Mhv/4c
>>673
>普通にnyつなぐだけでIPはバレない筈だが。

んな分けないだろ
どうやって通信するんだよ(W


693 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:02 ID:yzndogRJ
>>684
この疑問に答えてくれ。
<そうなんだよね。通信の匿名性はIP晒してる段階で全くない。NYの匿名性は
<そのファイルを意図的にUPしてるのは誰かという匿名性なんだよね。
ん、ちょっとまった
通信のときにというのは初期ノードを晒すときと言う意味でよろしいか?
普通にnyつなぐだけでIPはバレない筈だが。


694 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:03 ID:Umr/RC72
>>686
赤信号みんなで渡れば怖くない

違法だが取り締まるのは難しい

695 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:03 ID:/HYm2eWG
>>689
650MB/weekじゃねーかよ(w

696 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:03 ID:9tqTc2Eg
>>689
OFF交換で一斉摘発って昔あったような(w

697 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:03 ID:0IRyYlRl
問題なのは誰も警察と戦おうとしないこと。

負けるにきまってるけど

698 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:03 ID:JTPEFCC7
【映画 日本語 DVD】2tnrw6KIhs放流リスト2003_6_28版.xls.avi
2tnrw6KIhs 296,960 1c36285cebe8dc528e5e3165b1a2169a
【映画 日本語 DVD】2tnrw6KIhs放流リスト2003_7_03版.xls.avi
2tnrw6KIhs 310,272 501fc8600f73ba5a019724c407bc23ef

上二つのファイル作成者が木本勝彦ってのは確認したけど
逮捕された木本勝彦=2tnrw6KIhsでおk?

699 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:03 ID:yzndogRJ
>>687
同意。
実際捕まっちゃったんだからしょうがない。
それよりスレタイの話をしようぜ

700 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:04 ID:azBUBvlr
まあ、スピード違反みたいなもんだから

701 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:04 ID:wIT6Wc+7
>>672
現実的には安全だろうね。というか、NYの匿名性と安全性というのはパンピー
ユーザー間の匿名性なり安全性で法的執行能力のあるK札相手にしてのもの
じゃない。

>>673
ばれるよ。NYやってる時にコマンドプロンプト立ち上げてNETSTATってコマンド
入れてみるといいよ。接続してる相手のIP出てくるから。

702 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:04 ID:Zx7F+P0H
47氏が、今までの全ての書き込み・サイト更新を
ネットカフェやら電気屋の店頭でやっていた、
というのならばそうそう身元は割れなかったとは思うけど
そんなことはないんじゃないだろうか。
多段串とかかましてても、毎回匿名性の高い串がいくつも有用というわけではないし。

703 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:04 ID:m3Mhv/4c
>>695
CD1000枚交換汁

704 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:04 ID:m5pD+HG7
無線かな?パラボラアンテナみたいなの使う超高速ブロードバンド開発してるし


705 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:04 ID:yzndogRJ
>>692
えっ
じゃあIP丸出しのMXとはどう違うの?

706 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:05 ID:fw/6FO6f
 結局ソフト面でブラックボックス化されていてもサーバというハード面から調べれば大体の事はわかっちゃうんだよな。

707 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:05 ID:g4mJO/JM
>>697
京都府警の醜聞をネチネチとネットで公開するとか

708 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:05 ID:kkcoURIS
>>689
全員覆面で
あと服装もみんなおそろい
よれた白いTシャツに茶色のジャケット
もちろんストレートのワンウォッシュジーンズを
くるぶしのところで折るヲタファッションで

709 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:05 ID:dsH5XeZp
ttp://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1067331025/523
コイツがタレこんだ↑

710 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:05 ID:JQ2Yu2Va
>>705

途中に中継の人間を挟むこと
ネット上を流れるデータ自身が暗号化されてるということ

711 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:05 ID:2EnfIlAK
>>705
・・・('A`)

712 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:05 ID:0IRyYlRl
>>698
ttp://216.239.57.104/search?q=cache:Sq_gOcP8VCYJ:www.geocities.co.jp/Hollywood-Kouen/1066/member.html+%E6%9C%A8%E6%9C%AC%E5%8B%9D%E5%BD%A6&hl=en&lr=lang_ja&ie=UTF-8

713 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:06 ID:m3Mhv/4c
>>705
中継ノードはファイルを持ってません
だからファイルの配布元を特定するには芋ずるを追いかけないとならない
>>686みたいな仕組みが必要

#ってここはWinny講座じゃないっつーの

714 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:06 ID:DOMnio/m
なぜ今回の事件で47氏が関係してくるのかがわからない。
47氏は表向きではwinnyで違法ファイルが流通している事を認知していないので、
この場合ごく一般的な製作者。この状態で捜査令状が取れるわけない。
任意の家宅捜索の時に墓穴掘ったのかな?
そもそもどうやって住所の特定をしたのだろう?
Geocitiesか2chがログを流したのかな?

715 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:06 ID:XtiOJt2k
>>560

ネタじゃない。
エクセルファイルの作成者に 木本勝彦と書いてある。
ネタかと思ったが、捕まった人の名前がそれだからなぁ・・・。
相当、放流してた人だから、目を付けられたのかな?

DVDリップの映画が放流の大半だからね。

ま、パソコンに本名関連を入れるのは やばいぞ。
パソコンのユーザ名なんて 特にだ・・・(w


716 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:06 ID:Umr/RC72
>>705
オマイはnyの仕組みを勉強してから書き込め

717 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:06 ID:0IRyYlRl
>>698
ttp://216.239.57.104/search?q=cache:7rWE27q52pQJ:tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1067366709/301-400+2tnrw6KIhs&hl=en&lr=lang_ja&ie=UTF-8

718 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:06 ID:JQ2Yu2Va
捜査協力を依頼されたとしたら断れないだろうな

719 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:06 ID:yzndogRJ
>>698
上二つのファイル作成者が木本勝彦ってのは確認したけど
逮捕された木本勝彦=2tnrw6KIhsでおk?


いやそれはどうでもいいよ。
重要なのは大本がWEBで放流宣言をしたと言うソースだ。

720 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:07 ID:m5pD+HG7
>>705
麻薬の受け渡しみたいなもんだ(違うか?)
直接渡すのには危険だが、見知らぬ旅行者のバッグに入れて渡せば
渡すのと受け取る両方に直接のつながりは無い

721 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:07 ID:xn1mwr4J
法律の枠組みなんていくらでも広げられると思われ

722 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:07 ID:g4mJO/JM
>>708
つーかネット上で集合を呼びかければ
とうぜん捜査員も見てるわけだから…

723 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:07 ID:bfMU8xfb
>>690 ネ申

724 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:07 ID:Zx7F+P0H
>>714
警察が絡めば簡単にログ流すでしょ。

725 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:07 ID:fw/6FO6f
>>705
 蜘蛛の巣のように張り巡らされたネットワークを通して繋がっていると言うことではないかな。
 IP丸出しだけどあっちゃこっちゃ経由しているから複雑であると。

726 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:08 ID:1jpCGySe
要はUPフォルダは使わず、完全キャッシュもなければいいんじゃないか?
部分キャッシュなら証拠にならないと。

727 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:08 ID:yzndogRJ
>>701
<ばれるよ。NYやってる時にコマンドプロンプト立ち上げてNETSTATってコマンド
<入れてみるといいよ。接続してる相手のIP出てくるから。
マジかよ!!!
じゃ警察のおとり調査でなんとでもなるじゃん。

728 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:08 ID:lEU6Y4r7


winny製作→無罪
ダウン→無罪
うp→有罪



だよな?



729 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:09 ID:9R44EUdV
捕まる奴はやり杉

730 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:09 ID:1NEOSVZv
みんなソースソースって言うけど、これ違うの?
ttp://news.tbs.co.jp/20031127/headline/tbs_headline861138.html

731 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:09 ID:HBLxqqsj
>>727
1から読み直せ。

732 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:09 ID:xn1mwr4J
>728
理屈はな

733 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:09 ID:Umr/RC72
>>727
・・・お前はレス付けるな

734 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:09 ID:yzndogRJ
>>698

<上二つのファイル作成者が木本勝彦ってのは確認したけど
どうやって・・?まさか作成者に本名使ってたわけではあるまい。

735 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:09 ID:0IRyYlRl
ttp://www.ska.cx/ska/pht/oft/021124006.jpg
ここら辺で一休み。

>>729
だね定期的に休みいれろ、あと光にするな。


736 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:09 ID:a7acA8Aw

赤信号 みんなで渡ったら 2人ひき殺された

 ってかんじかな・・・

737 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:10 ID:m3Mhv/4c
>>728
で、Winnyはダウン=UPなんだよ
キャッシュがあるから

だから具体的な法律解釈を法律屋さんに聞きたいんだよ


738 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:10 ID:h4CHFpdS
名前とプロバイダが解っちゃうとかなりタイーホが容易になると思うのだけど。

739 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:10 ID:kkcoURIS
>>722
交換オフっていう名目じゃなくて
アキバメイド喫茶オフと隠蔽してハードディスクでもDVDRでも持っていけばいい

740 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:10 ID:Eecq4IBf
ムザーイ

741 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:10 ID:m5pD+HG7
一応、任意は断れば警察は引き下がるしかない。
証拠も無く逮捕状もとれていないので、無理やりはできない
ただ、警察が開けてください何ていったら素直に開けてしまうか・・・

別な逮捕者が出たとき裁判所がどう判断するかだよな
今回はupした側だし、両方罪を認めている
それに物(データ)も押さえられているし

742 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:10 ID:Zx7F+P0H
>>727
IP出てても、中継者かもよ。

743 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:10 ID:wIT6Wc+7
>>727
ちなみに今俺と繋がってる奴のIP

p6020-ipad03kagawa.kagawa.ocn.ne.jp
YahooBB219000188131.bbtec.net
EATcf-02p58.ppp15.odn.ne.jp
p62d6e5.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp
gw-out18.oninet.ne.jp
p6237-ipad04yamaguchi.yamaguchi.ocn.ne.jp
p5067-ipad28niho.hiroshima.ocn.ne.jp


744 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:10 ID:dCI5i+Wi
経由してるパソコンは判るけど
誰から落としてるかは判らないんだろ?

745 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:10 ID:JQ2Yu2Va
中古HDDの売買を毎週行う訳だ。

746 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:11 ID:Gyr7NgUf
まぁ一度も「nyの匿名性は完全」と聞いた覚えは無いからな。神話だよ。
案外>>694みたいな物かもしれない。
所詮人の作るものなのだから、手間はかかっても、逆を辿るのもまたあり得るわけで労力の問題だろう。
組織だった相手なら不可能ではないはず。

問題は逮捕の契機だよ。
割れを上げてればやヴぁいのはもうmx以前からの常識だし
例の暗号看破云々、という部分を取り上げたソースが以外に少数であるのも微妙だ。
例の二人が、WEB割れや鬼共有といった自ら際立つ行為をしたこと自体が匿名性を消失させる契機となったのではないのか?
情報が不足しているが、現段階でnyのシステムにだけ問題があるようには見えないんだが。

747 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:11 ID:Umr/RC72
>>736
ていうか、なんで轢かれたか判らないで騒いでるって感じだな

748 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:11 ID:JQ2Yu2Va
>>743

この中から適当に一人選んで家宅捜査かければほぼ99%クロだからな

後はとにかく自分に当たらないように祈るのみ

749 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:11 ID:z8gA4FTC
>>683
検索トリップつけてる香具師を狙い撃ちしたと思われ。

750 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:11 ID:dZb5CKNF
>>736
ヤヤウケタ

751 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:11 ID:kfYrzSht
ファイル共有ソフトが壊滅してしまったら経済は混乱するかもね

752 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:12 ID:fw/6FO6f
>>744
たどっていけば最終的な発信者はわかるでしょう。
結局のところ手間の問題なのでは。

753 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:12 ID:g4mJO/JM
>>728
>>38
>被疑者がどのような著作物を送信可能化にしているか

って書いてあるから
キャッシュに著作物が入ってるだけでタイホできるってことじゃない?

754 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:12 ID:XILuHAOj
そもそも逮捕されるのは
「著作物を不特定多数に送信可能にしている」からで、
それを確認する為には「同一性の鑑定」しなければならない訳だ。

既に幾つか挙がっている様にキャッシュの一部を消去するなりして、
「同一性の鑑定」が出来なくすれば逮捕はされない。多分。






755 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:13 ID:PI8U32kM
>>730
「少年は人気のゲームソフトをネット上で違法に流通させていた」
これはHPという意味ではない

756 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:13 ID:lc5qZ9XW
>>753
現実的にはどうかわから無いけど
そう思わせなければ意味が無いとも言えるので。

757 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:13 ID:a0VAw+fv
>>743
IPじゃなくてホストだろ

758 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:13 ID:yzndogRJ
>>746
nyのシステムにだけ問題があるようには見えないんだが

いやだってお宅だって専門家じゃないでしょ。
機械でデータをやりとりする以上何があってもおかしくないわけで

759 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:13 ID:m3Mhv/4c
>>728
たどるのは結構大変

中継ノードにログが無い以上、
ダウン中にリアルタイムで追う必要がある

だから今回も繋ぎっぱなしノードや初期ノードを適当に別件逮捕して
自白させたって憶測が出てるわけ

760 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:14 ID:9R44EUdV
>>743
アフォそうなIPが並んでるな

761 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:14 ID:wIT6Wc+7
>>753
それだけじゃ出来ないよ。キャッシュに著作物があることを確認した上で
さらに、現場でその著作物がキャッシュじゃなくファイルとして存在することを
確認しないとだめ。だから今回も現場でHDの中身おさえたんでしょ。

762 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:14 ID:z8gA4FTC
>>755
「少年は人気のゲームソフトを(Winnyを使用して)ネット上で違法に流通させていた」
という意味だろうな。

763 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:14 ID:2EnfIlAK
>>753
キャッシュは全て中継物です。

764 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:14 ID:m3Mhv/4c
>>757
そのお約束、もう聞き飽きた

765 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:14 ID:XyuxIVyJ
>>741
任意捜査、任意同行なんていっといて実際拒否すると
嫌疑が深まったとかいって次に令状とってくるよ
下手すると公務執行妨害なんかで強引に拘束されたりする

766 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:15 ID:0IRyYlRl
そんなことよりも皆で如何にして47氏を守ることが重要なのだよ。

全員で47氏の家を取り囲んで守ろう

767 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:15 ID:yzndogRJ
>>752
それがめちゃくちゃ時間かかるってのがnyの売りなんでしょ?
どうやって警察はたどっていったのかな。

768 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:15 ID:x/nFhm0U
>>686
どこまで解釈の幅を拡げるかによるんだが、
検察側は「違法ファイルの一部。違法な共有をしようとしていた事についての証拠は
十分」という感じで攻めてくるかも
でこっちは「キャッシュは勝手に溜まる物で、意図しない物まで集まる。
実際、今回のキャッシュは意図してない物であり、著作権に関係しない物を共有しようと
した結果の副産物である。」と主張

まぁ、これを漏れ達の視点で見たらギリギリ勝てるかもって感じに見えるかもしれない
しかし、一般市民の視点で考えてみろ
ファイル共有やろうとしてたんだろ?悪いに決まってるじゃん
これが定説
裁判官だって一般市民。
相当上手い事を弁護士が言わない限り、警察が動いた時点で勝ち目無し

769 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:15 ID:fQxYv3He
>>743
お前が最大級の馬鹿でよかったよ。ある意味。

770 名前:550 投稿日:03/11/28 22:15 ID:3oN2hyQ3
>>634
170氏、丁寧なレスありがとうございました。
未必の故意認定の容易さ、略式の方が圧倒的に多いだろう点、
ともに「個人的には」同意です^^

ただ、私はPCも法学にも無知なので
「素人目から見て、常識的に判断したら黒だけど、
略式を受けなかった人が未必の故意を争点に実際に争った場合
「実際の裁判では」どういう結果が出るのか」
と言った点に関する知識がないため、識者にお伺いする意味も込めて
>>550みたいに書いたわけです。

貴重なご意見、有難うございました^^>170氏

そして圧倒的な真実が>>642にw

度々の長文失礼、再度吊ってきます>>all

771 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:15 ID:zloG3KEU
ファイルを共有フォルダにUPしてたのか
キャッシュをそのまま保存してたのか
キャッシュ即消ししてたけど捕まったのか
どれなの?

匿名性が破られた要因は正直どうでもいい・・


772 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:15 ID:Ea3QGrvS
つか、誰か「電波ボム」作ってくれ。
Kが来た時にPCのある部屋に投げ入れれば、
HDもCDもDVDも皆まとめてアボーンできる。
家電なんかもぶっ壊れるだろうが、捕まるよりマシだと思われる。

773 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:15 ID:Umr/RC72
>>762
書いた記者も情報元のKも、どの程度の理解なのかが判らないので断言する意味無いと思われ


774 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:15 ID:qa3XupJv
ttp://nych.info/6cc8af3b37ce13d540cd3bb357d18283

ぐぐったら普通に出てきたが、これとは違う?
ドクだったらスマソ

775 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:16 ID:1jpCGySe
部分キャッシュならOKってことでしょ?

776 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:16 ID:yzndogRJ
>>762
>>730のソースって一連のデマの事をいってたのか・・

777 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:16 ID:yzndogRJ
>>762
そのネット上ってのはny自体の事だろうな


778 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:16 ID:Zx7F+P0H
キャッシュ変換が終わった瞬間に削除。こうすればおそらく逮捕されない。
その代わり皆がコレをやればnyは崩壊する。
考えたものだのう。

779 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:17 ID:kkcoURIS
じゃあ漏れ将来弁護士になる!
みんな逮捕されても絶対無罪放免にしてやるからな!
よし、ちょっくら逆転裁判2買ってくる

780 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:17 ID:oIeH61VC
>>743
そいつらがキャッシュなりうpフォルダにファイル入れてたりするとそいつらを逮捕できるけど、
ただの中継の場合は匿名性が保たれる、ってことでOK?

781 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:17 ID:2EnfIlAK
>>767
辿る必要は無い。
このダウソ板で自分で放流宣言してくれる。

782 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:17 ID:fw/6FO6f
>>767
人・手間・時間を割いたというのでは駄目?

783 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:17 ID:0IRyYlRl
>>779
そこで落として来るっていわないと

784 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:17 ID:/67O8epr
          ○             
        / \
        ●  ●                 ○=A少年       
       / \/ \        
      ●  ●   ●               ●=京都婦警      
     / \/ \/ \
    ●  ●  ●  ●
   / \/ \ / \/ \
  ●   ●  ●  ●  ●
 / \/ \/ \/ \/ \
●   ●  ●  ●  ●   ●

   

   

785 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:17 ID:Kn/P7WNH
>>743
・・・・あ

786 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:17 ID:cly6oc3j
暗号解読して逮捕にまでもっていったんならなんでこんな小物を捕まえたんだ?
もっと酷い奴がいるだろうに、俺は単にピーコやらなんやらから足がついてタイーホされてny初の逮捕者とかいって
ビビリを脅しただけだと思う、現にビビリ達は辞め始めてるし

787 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:17 ID:yzndogRJ
>>550の言葉が重いな

788 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:18 ID:62MT9AA+
ダウソ板住人必見の裁判になりそうですね

789 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:18 ID:0IRyYlRl
どうもny7.0と7.1は使わないほうがいいといガセネタガはやりそう

790 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:18 ID:g4mJO/JM
>>779
期待しないで
待ってるよ…

791 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:18 ID:yzndogRJ
>>782
いやいやその解読が天文学的レベルでの話って言うのが
nyの解釈としてあったんだよ。
だからみんな疑問なわけ。

792 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:19 ID:OJ5whkf7
>>778
それをnyが自動でやるようになれば安心。
勿論、全部消すんじゃなくてランダムに一部分消す。

793 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:19 ID:yzndogRJ
>>786
違法ファイルを交換してる時点で偉そうな事はいえないと思うが

794 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:19 ID:g4mJO/JM
1.14は大丈夫?

795 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:19 ID:Umr/RC72
>>786
俺もそう思うな
というか、全然情報なくてマスコミ情報も曖昧なのが、やや気になる


796 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:20 ID:sXOLs/qs
>>789
もう流行ってそうな悪寒

797 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:20 ID:zloG3KEU
読売新聞に
二人とも「ネット世界でも認めてもらいたかった」と容疑を認めている
みたいなこと書いてあったけど
これってWINNYでUPしてるだけなら変な発言だよね

798 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:20 ID:kkcoURIS
それよりみんな
今アニマックスでアラシたん萌え萌えですよ

799 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:20 ID:wIT6Wc+7
>>769
ホスト名からIPたどるなんてすぐ出来るだろ。ちなみに下から二番目の奴の
IPアドレス所有者情報は、

IPアドレス 220.104.245.237
ホスト名 p6237-ipad04yamaguchi.yamaguchi.ocn.ne.jp
都道府県 山口県
接続回線 xDSL

a. [IPネットワークアドレス] 220.104.0.0-220.104.255.0
b. [ネットワーク名] OCN
f. [組織名] オープンコンピュータネットワーク
g. [Organization] Open Computer Network
m. [運用責任者] AY1361JP
n. [技術連絡担当者] MO081JP
n. [技術連絡担当者] KK551JP
n. [技術連絡担当者] IM657JP
p. [ネームサーバ] ns-kg001.ocn.ad.jp
p. [ネームサーバ] ns-kn001.ocn.ad.jp

後はこのプロバがこの時間にそのIP割り当ててる奴の個人情報をK札に差し出せば
個人特定一丁上がりじゃないか。

800 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:20 ID:m3Mhv/4c
うーん、よく考えたら、
実際、キャッシュにはUP元のIPが含まれてるかもしれないから、
暗号解読されたら配布元が丸分かりもありえるな、そういえば

変換前のキャッシュって複合すると配布元が分かったりするのかな?



801 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:20 ID:fw/6FO6f
>>791
何ヶ所経由していたかにもよるだろうね。
2桁以内だったら労力をかけてたどれそうな気がするけど。

802 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:20 ID:yzndogRJ
>>778
無理。部分キャッシュでもUPされるから。
部分キャッシュ消してたら何もダウソ自体出来ないだろ?

803 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:20 ID:emG0JY4X
>>634
毒って、正しく管理しないこと自体が犯罪だべさ。

804 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:20 ID:9R44EUdV
リモホばれ

プロバに開示要請

現認

タイーホ

なの?

805 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:21 ID:yzndogRJ
>>799
おまえ・・
人としてひどいと思わないのか

806 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:21 ID:DRZojq6d
>>797
うp神として自己満足に浸りたかったって話じゃないのか?

807 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:22 ID:Y9uVHpNf
家の前を誰かとおるたびにガクブルしてるやついる?

808 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:22 ID:Kn/P7WNH
九州や北海道の人間はMXでも逮捕されてないなあ
個人的には沖縄の人間は安全そうに思えるのだが。

809 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:22 ID:4eLoTlEV
起訴猶予には

ならないよな _| ̄|○

810 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:22 ID:2EnfIlAK
>>795
ん〜解釈の幅がいくらでもある言動ばっかだよな。
実際にこうやってこの板が荒れてるワケだし・・・
漏れらは負けたのか?

811 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:22 ID:z8gA4FTC
そんなに逮捕されたくなかったら無視リストを

.a
.b
.c
.d




.x
.y
.z

って設定すればOK!!!!!

812 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:22 ID:wIT6Wc+7
>>802
部分キャッシュだけなら大丈夫だよ。何せデコード済みの現物ファイルはHDの
中に存在しない訳だからね。「知らない間にこのソフトが勝手にやった」という
抗弁は通用する。

813 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:22 ID:m3Mhv/4c
>>804
100回読み直せ

そんな簡単に逮捕できたら警察は大繁盛


814 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:23 ID:yzndogRJ
>>801
専門的な事はわからないけど
経由してたPCの数だけたどればわかる、という問題じゃないらしい
そこで特殊な暗号とか複雑に絡んできて…だから千年とか言う話が出てるんだよな。

815 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:23 ID:6SOWh7Uc
>>792
それだ!
そういう機能をwinnyにつければいいんだ。

816 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:23 ID:JQ2Yu2Va
>>804
概ねその流れだね

リモホばれ:大規模にやってるヤツは真っ先に目を付けられる

プロバに開示要請:ここは障壁にもならない。言われりゃホイホイ差し出す

現認:ここでセーフな人間は居ないだろ(笑

タイーホ:乙

とにかく目を付けられないようにやれと

817 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:23 ID:zloG3KEU
>>806
たかだがスーパーマリオアドバンス一本程度で?

818 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:23 ID:kkcoURIS
俺はアニメ見たいだけなのに

819 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:23 ID:9R44EUdV
>>813
100回も?!

げぇぇぇ

820 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:23 ID:g4mJO/JM
799は人でなし

821 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:23 ID:VyOsqY2X
>>804
具体的にはWinny接続→ファイルDL→ファイル復号→他人の著作物と確認

根拠

電子商取引等に関する準則の86頁
「ファイルの受信をすることによってそのまま送信可能になる場合は著作権の侵害になる」

ソース
//homepage3.nifty.com/machina/d0302a.html#03021002
//internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2003/11/28/1298.html

822 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:23 ID:mErwklIu
部分キャッシュのみを共有するソフトをつくればいい

823 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:24 ID:DRZojq6d
>>817
じゃあマリオ一本しかうpしてなかったと?

824 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:24 ID:yzndogRJ
>>810
逮捕されるときは逮捕される



これだけだ。

825 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:24 ID:XyuxIVyJ
結局知りたいのは逮捕された奴は何を契機に
警察にロックオンされたかって事なんだよな

826 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:24 ID:wIT6Wc+7
>>805
つうかこの程度のことにびびってるならNYなんて使わないって。

827 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:24 ID:fw/6FO6f
>>814
サーバを見れば暗号と関係なく経由先がわかるのではないかな。

828 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:24 ID:m5pD+HG7
「ny2」と書かれた本(見たことがある人もいるかとおもう)あるけど
あれって小説とかと同じで、犯罪を助長したということにはならないだろうな
ny2のソフト自体が違法とされれば、本も違法になるだろうけど
同じ理由でネトランの記事も違法にはならないかと

829 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:25 ID:/67O8epr
         ●     
        / \
        ●  ●                 ○=おまいら       
       / \/ \        
      ●  ●   ●               ●=京都婦警      
     / \/ \/ \
    ●  ●  ●  ●
   / \/ \ / \/ \
  ○  ○   ○  ○  ○
 / \/ \/ \/ \/ \
●   ●  ●  ●  ●   ●


830 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:25 ID:8ouidOVm
てきとーな口実つけて47氏宅を家宅捜索
ハッタリで独自の暗号解読技術うんぬん。
--->
HD押収
--->
nyのソースげt
--->
独自の暗号解読技術を必死に開発ちう

831 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:25 ID:yzndogRJ
>>812
「知らない間にこのソフトが勝手にやった」という
抗弁は通用する。
・・通用するか?
信用していいんだな?
絶対逮捕されないんだな?

832 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:25 ID:z8gA4FTC
>>802
部分キャッシュでは「ファイルの同一性」を証明できないのでは?

833 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:25 ID:m3Mhv/4c
>>822
だね

完全キャッシュをどこも全く持たない仕様なら
本当の炊き出しを特定しない限りは
逮捕できないだろうね

でもパフォーマンスが激しく落ちそう


834 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:25 ID:9R44EUdV
婦警かよ!

835 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:25 ID:Kn/P7WNH
>>826
びびるっつうかお前馬鹿だろ、普通にw

836 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:26 ID:mIV11slU
おまえら面白いなw
警察は国家組織だぞ?
何でもありに近い
たとえば2ちゃんで「ip抜いておまえの住所つきとめてやる」
なんてわめいてる奴がいれば実効性のないただの厨房あつかいだが
警察はそれができる
予算も人員も組まれた組織だぞ?
一人二人でやってるんじゃないんだぜ?
数十万人のユーザーを片っ端からあげるのはやらないけど
見せしめ行為はずっと続くよ
これまでもそうだったじゃない
これからもかわらない

それだけのことだよ

837 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:26 ID:g4mJO/JM
>>829
ちくしょう!
丸っきりのオトリ捜査じゃねーか!!

838 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:26 ID:Zx7F+P0H
しかし、簡単なコマンドで接続相手のリモホが分かるとは正直初耳でした。
なんか一気にnyが危なく感じてきた。みんな知ってたの?

839 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:26 ID:yzndogRJ
>>826
モ ラ ル の 問 題 で す

840 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:26 ID:kkcoURIS
あ、ガド終わった。
ガンスリまで暇だな
さすがの猿飛でも見るか

841 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:26 ID:yz1l3xdz
タイーホ者の契約プロバイダから身元調べたんだろ。長時間大量のデータをアップしていればプロバイダから要注意人物視される。
nyユーザーの狙い撃ちというよりは違法行為の匂いがする香具師への絨毯爆撃かも。



842 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:26 ID:m3Mhv/4c
>>829
婦警にサンドイッチ!!

激しく体験したい

843 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:27 ID:JQ2Yu2Va
>>838

その位のリスクは無論承知。

844 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:27 ID:H5gh6RHY
法律論で言えば簡単なこと。
故意犯でなければ逮捕はされない。

Winnyの場合の故意の立証を行うためには、
UPフォルダに違法ファイルがあり、なおかつ送信可能状態になっていることを
警察が現場でPCを押収してそれを確認することが最低条件。

キャッシュフォルダにあるキャッシュが部分だろうが完全だろうが
心配は要らないよ。日本の法体系が変わらない限りは。

845 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:27 ID:7n6Nc9J6
つまりwinnyが違法じゃなくて、winnyを使って違法なことをした、ってことでしょ?
うpした最初のノードが分からなければ、逮捕できないもんな。


846 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:27 ID:HBLxqqsj
>>831
そのソフトを起動させたのは誰?

847 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:27 ID:VyOsqY2X
今回の逮捕はみせしめだろうが、続くようだと第二も考えられる。
実際、WinnyはUP0パッチは存在しないのだから。
キャッシュフォルダにファイルがある限り、ファイルを送信してしまう。

848 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:27 ID:yzndogRJ
>>832
部分キャッシュでもファイルの中身は特定できる。

849 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:27 ID:PTBRhceo
何億の損害が出たとか、そんなお金なんて問題じゃないだろ。

実際に小さな女の子が被害に遭ったプチエンジェル事件のアタッシェケースの中の顧客名簿はどうなったんだ?
こんなことより明らかにすべき問題があるんじゃないのか?

850 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:28 ID:JQu9CUDO
テレビの日曜ロードショーで録画した映画を放流しても駄目なの?

851 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:28 ID:62MT9AA+
つか、47氏を同行させなければ解読できなかった事実。
正直、教えて厨みたいなもん。

852 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:28 ID:F5xn9Z4V
しかも税金で。こんな仕打ち。

853 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:28 ID:Y2ND2EUa
>>838みたいな人も多そうだな

854 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:28 ID:JQ2Yu2Va
>>844

でもでも、落としたファイルを他のPCにインスコしてたりするとやっぱアウツ?

855 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:28 ID:1jpCGySe
・ハッシュ付き放流告知を2ch、NYchでしない
・完全キャッシュは行き渡るまでか、3日くらいで消去
これで逮捕されないんじゃないかな


856 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:28 ID:gOgsWwZX
逮捕されようが事情聴取に来ようが厳重注意を食らおうが
警察が家に来た時点で、俺に対する家族の目が冷たくなる事は間違いない

857 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:28 ID:DOMnio/m
とにかくwinnyの匿名性に頼りすぎたユーザーがダメって事だよね?

858 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:28 ID:NvJJ4VMu
「警察」を「司法」に置き換えてみれ。
己がいかにアフォなこといってるかわかるから。

859 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:28 ID:xn1mwr4J
捕まるときは捕まるんだよ

860 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:28 ID:J6jdOwKC
でも今回逮捕されたのは中継者じゃないでしょ?
放流主がピンポイントで逮捕されたってことがかなり重要な気がする

ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2003/11/28/1298.html
ここで書いてるとおりULが問題であって
DLしてることについては捜査してないそうだ
もし中継者が逮捕だったら・・・

861 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:28 ID:yzndogRJ
>>838
知らなかった。


862 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:28 ID:m3Mhv/4c
>>848
部分キャッシュを製作者の著作物と証明するのは無理では?


863 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:28 ID:PI8U32kM
>>849
そんな話は他でやれ

864 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:28 ID:VyOsqY2X
>>844
ほとんどは家宅捜索で決着がつく。
違法ファイルがあるはずだからな。

865 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:28 ID:P4VPkmla
>>1
国家権力による「暗号解読能力」を甘く見るなってことだろ。
例えば携帯のデジタル通話は「技術上では」盗聴不可能なはずだったが
革マル派があっさり警察の通話を解読盗聴してたくらい。
それが国家権力ともなるとどうなるかはだいたい想像つくだろ。



866 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:28 ID:mIV11slU
で、みんなその一人握りの「みせしめ」になりたくなくて戦々恐々なんだろうけど
こればっかりはどうしようもないでしょ
ヤフオクで落とした割れ売ったり、他の犯罪で家宅捜索されたりしないようにする
くらいしかできることないじゃん

心配するだけ損だよ
どうしても怖いならやめるしかない

それだけのことだ

867 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:28 ID:Umr/RC72
>>838
つーか、ネットである以上全てそうだ

868 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:28 ID:wIT6Wc+7
>>831
いいよ。その点に関しては自信ある。その代わり完全キャッシュになって
キャッシュ変換タスクが終了したらその限りじゃないからな。

869 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:28 ID:tyxgsIlA
クラスタ化をしつこくやりつづけると、限りなく
大元の発信者に近づく、ってことはないかな?

870 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:29 ID:FjafGccx
超能力捜査でわかったんだよ。


871 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:29 ID:gPaRk849
>>745
それだ!!

872 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:29 ID:0dgU30vA
>>791
つまりだな、お前はDLしたエロ動画の解析に1000年もかけているか?そういうことだ。


873 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:29 ID:JQ2Yu2Va
>>871

遅いな!

874 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:29 ID:uy/l4nOK
普通にnyやってる香具師が「ネットの世界で認めてほしかった」なんて
言わないだろ、普通?
うp予告とかホムペで公開してたのが逮捕の原因だって。

875 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:30 ID:z8gA4FTC
著作権法違反は著作権者が許可してるから堂々とWinnyを使って捜査できるんだよね?
わいせつ物陳列罪や児ポ禁法違反だと警察もWinnyでダウンロードした時点で
違反してることになっちゃうから意外とこっちの方が安全ってことなんだろうか????
識者の見解求む。

876 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:30 ID:PTBRhceo
検察と警察は、暴力組織や権力腐敗などの「巨悪」と闘うべきである。

これだけ仕事しました、みたいな「厨房バイトのアリバイ作り」みたいなタイムカード的なやっつけ仕事をするだけで、世の中がよくなると言うのだろうか?

877 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:30 ID:M8XQe0T8
中継で完全キャッシュ作るには光か相当長い間繋いどかないと、
作れないよな。

878 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:30 ID:z8gA4FTC
>>838
Winny使ってること=違法じゃないから。
BBSだけ使うこともできるし。

879 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:31 ID:X0IOnH9J
まだそこまで正確なソースが出てないのに真実を求めようとしてることが間違ってる。

880 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:31 ID:Kn/P7WNH
だから47氏はこれを機会にソースを公開
それを元に何か作れないか

881 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:31 ID:m3Mhv/4c
>>877
そうでもないよ
1GB程度なら1ノードから落としたこと何度もあるよ

882 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:31 ID:z8gA4FTC
>>856
家族の目だけで済めばまだいいがな。

883 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:31 ID:JQ2Yu2Va
年内にもう一回くらいタイーホがあると面白いな

884 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:31 ID:dZb5CKNF
Winny止めようスレ立てたら即削除+スレ立て制限食らったんだけど・・・

ウンコーとかいうスレまであんのに削除人何見てんだろうか

885 名前:831 投稿日:03/11/28 22:31 ID:yzndogRJ
>>868
確認するが
知らない間ってのは要は中継で流れてきたと言う理屈だよな。


886 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:31 ID:zloG3KEU
キャッシュのみで逮捕されてたら
即効WINNY辞めます

887 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:31 ID:2HkobUvW
>>874
憶測は価値がないから書き込まなくていいよ

888 名前: 投稿日:03/11/28 22:31 ID:4nx0BMmh
OGA氏が作成したTCP Monitor でも使ったんでしょう。
analyzer 等使って各パケットの中身を見れば終了。

889 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:32 ID:z8gA4FTC
>>860
その可能性を排除するために
確実にうpしてると分かる掲示板のIPを抜いたんだろうな。

890 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:32 ID:yz1l3xdz
>>876
もっともだがもし君が違法行為をしているならそんなことを言う資格はない。


891 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:32 ID:wIT6Wc+7
>>885
YES

892 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:32 ID:yzndogRJ
>>874
なんで?うp人はnyで神と崇められてるけど

893 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:33 ID:kgM89FcZ
法解釈とか匿名性論議とか今回の騒動の真相やら裏情報やら作る人間もいない設計妄想はもういいから

捜査に使われてるノードのIPアドレスこそが重要じゃない?
とりあえず *.go.jp *.kyoto.jp *pref* あたり弾いとけばいいの?

894 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:33 ID:tyxgsIlA
19歳が総連 41歳が民団ってことはないか?

895 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:33 ID:kkcoURIS
>>884
じゃあ今からマンコーっていうスレをためしにここに立ててみる

896 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:34 ID:wIT6Wc+7
>>893
警察もそんなバカじゃないよ。そんなミエミエのIP使わないって。w

897 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:34 ID:yzndogRJ
>>884
ハァ?
マジかよそれこそ削除人の職権乱用だろ
てめーもnyユーザーだからって
許せんな。
俺も試しに建てて見るか。

898 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:34 ID:m3Mhv/4c
>>876
nyはソフトウェア産業に与えた打撃だけ考えたら
平成に入って最大の著作権侵害

試算の仕方によっては軽く10兆超えるかも

899 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:34 ID:qrk/ZcnL
次スレ。
結局Winny自慢の「匿名性」って何だったの?
ttp://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1069949109/l50

900 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:34 ID:VyOsqY2X
>>875
MXの時にもあったが、わいせつ物は警察独自でも動くから危険と思われる。
ソフトウェアはACCSも動くのでもっと危険は言うまでもない。

901 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:35 ID:XtiOJt2k
尻でも 拭けい

902 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:35 ID:0IRyYlRl
誰か教えて

505 名前:番組の途中ですが名無しです[] 投稿日:03/11/27 23:23 ID:s1lQK2Uo
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

2ちゃんビューアで有料で見れる香具師は
↓の過去ログを見てみろ。

Winnyの利用者特定方法を考え出した、大学院生のカキコが凄いぞ。
法的問題もクリアしている。

京都府警はおそらく、この方法を使ったと思われる。

■ファイル交換ソフト、使用者急増
ttp://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1063964119/

903 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:35 ID:JQ2Yu2Va
>>898

現時点はマイナス面が強すぎるよな

904 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:35 ID:z8gA4FTC
>>893
ここの設定使っとけば?

ttp://www.geocities.com/safenys/index.htm

905 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:35 ID:kkcoURIS
やってみた
マンコー
ttp://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1070026517/

906 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:35 ID:yzndogRJ
>>896
>>893
ワロタ

907 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:36 ID:X0IOnH9J
「警察」って考えるからよくない、「国」って考えろ。

908 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:36 ID:IomDMX7o
>>898
その代わり他が儲かってるだろ!!

909 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:36 ID:Gyr7NgUf
そろそろスレも佳境なんだが
結論は出たのか?<匿名性

910 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:36 ID:zloG3KEU
なんだマリオだけUPしたんじゃなくて
57タイトル圧縮したファイルUPしたのか

911 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:37 ID:MjIjbLB2
少なくとも、
2tnrw6KIhs放流リスト.xls.avi←「.avi」は取ってねに、
本名が含まれていたのは事実。
公開された41歳の方名前と同じだったかは、あまり覚えていない。
その後配布されたリストには名前が書き込まれていなかった。
映画なんてかさばるモノ落とさないから消しちゃったのが悔やまれる。


912 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:37 ID:2EnfIlAK
あ〜何か疲れた。

結局、
】K罎頁Ъ韻涼羞僂違法→キャッシュ保持(つまりnyの起動)が違法。→nyはこれで終了
△Γ陬侫ルダの放流のみが違法→2chカキコとかヤフオクでバカやらん限り大丈夫→nyはこの騒ぎで活性化


裁判の詳細待ちだろ?
・・・・まあ、肝心のここをぼかしてるのがaccsの対応ということで・・

913 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:37 ID:Umr/RC72
>>908
nyやってるから光引いたってヤシ多そうだなw

914 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:37 ID:wIT6Wc+7
>>909
だから出てるって。

パンピー相手:匿名性有 K札相手:全くなし

915 名前:884 投稿日:03/11/28 22:37 ID:dZb5CKNF
>>905
消えたね

916 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:37 ID:JQ2Yu2Va
>>909

匿名性なんてものは元から無かった
匿名であると言い訳するための手段が提供されていたに過ぎなかった

917 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:37 ID:NvJJ4VMu
>>909
>結論は出たのか?<匿名性
「なし」でほぼ確定。

918 名前:? 投稿日:03/11/28 22:38 ID:m3Mhv/4c
>>908
不景気の原因だと言ってるわけじゃない
少なくとも超大規模な損害を受けた産業があるのは事実

っつーか損害があるイコール逆の利益があるに決まってるだろ


919 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:38 ID:DRZojq6d
>>908
だな PCのハードウェア関係は軒並み恩恵を受けてるだろうな

920 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:38 ID:h1QcDhzx



        このスレは無限ループ地獄





921 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:38 ID:jqJROIG+
とりあえず

踊るny捜査線

富士制作木彫り

922 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:38 ID:kkcoURIS
えーと、マンコースレ立てた者ですが
2分で消えました
ちゃんとやってるみたいだ

923 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:38 ID:9/xHd1j8
>1
今回の事件は逮捕者がHPにnyからダウソしたブツをUPしてたとか

「被逮捕者」だべ

924 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:38 ID:A2r8bjd/
>>799
そうやって手当たりしだいに探すつもりか?結局は不可能なんじゃないか。

925 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:39 ID:4dXvIZkI
なーんか、safenyがでてきた頃から怪しいなぁ…


926 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:39 ID:7aHera2t
とりあえず、京都の地名(kyotoとかujiとかkameokaとかmaiduruとかotsuとか)を全部弾くようにした。

927 名前:  投稿日:03/11/28 22:39 ID:zloG3KEU
被害総額〜億円とかいうけど
そもそもnyがなかったとして
DLした映画なりCDなり実際に買ったりしないよ

928 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:39 ID:2vGUso5q
警察とプロバイダが手を組めば、アップ方向とダウン方向の
パケットの中身を比較するだけで簡単に裏が取れそうだ。
良く知らんのだがwinnyのポートって固定されてるの?

929 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:40 ID:JQ2Yu2Va
>>926

kinkakuとかginkakuも弾かないと

930 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:40 ID:ST6uOnwS
転送動作がある限り、99%こいつだろうとわかっても100%だとは
絶対に断言できない。それがWinnyのキモだろうに。
なんだよ暗号化暗号化って。47氏も暗号化は匿名性と関係ないと言ってただろ。

931 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:40 ID:JQ2Yu2Va
>>927

そういう人も居るし、nyで見れなければ仕方なく買う人も居るんだよ。
俺は後者だし

932 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:40 ID:yzndogRJ

>>911
公開された41歳の方名前と同じだったかは、あまり覚えていない。
んじゃ意味無いじゃん。
ソースとして示さないと。


>>912
まったくこのスレタイの「結局」になってないわけだが。

933 名前:  投稿日:03/11/28 22:40 ID:zloG3KEU
>>923
ネタ?

934 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:40 ID:NvJJ4VMu
170 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:29 ID:HOLxLJa8
>57
不特定多数に送信できるようにできる状態を
つくってたらOUTですよ。
もちろんキャッシュでも、受け手が全員これを
解読できるなら、著作物の公衆送信に当たると思う。

ただ、送信者がキャッシュの中身が著作物で
あることを知らなかった場合は、犯罪の故意がない。
そこを最終的な逃げ道としてたのがwinnyの
匿名性じゃないのかな。

しかしこの言い逃れも、winnyで出回るファイルは
そのほとんどが著作物であることを分かって
使っている以上(送信者自信もそれをダウンしてるわけだから)、
「キャッシュに著作物が含まれているかもしれないが、
もしそうであってもUPしちゃえ!」という未必の故意が
あるとの認定は容易だ。
したがって、「独自の方法を用いて被疑者の身元や
IPアドレスなどを特定し、Winnyの暗号化を解読した上で
著作物を送信可能化にしていることを確認」され逮捕・押収
されてしまった今となっては、もう逃げ道はない
んじゃないかな。

そこで問題は、「なぜ警察が被疑者を特定できたのか」に尽きる。
これを解明することが、自分たちのみを守る最善の方法であり、
次期ソフトの開発にとっても重要だと思う。

というわけで、ここにいる多くのPCに詳しい人達には、
この問題を考えて欲しい。


935 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:41 ID:y9I59yim
こんなに大勢の人間を悲しみと動揺の海に落としこんだ京都府警が俺は憎い

936 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:41 ID:Umr/RC72
>>931
結局、売れなかったのは「その程度のもの」だった訳だ罠

937 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:41 ID:NvJJ4VMu
170 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 20:29 ID:HOLxLJa8
>57
不特定多数に送信できるようにできる状態を
つくってたらOUTですよ。
もちろんキャッシュでも、受け手が全員これを
解読できるなら、著作物の公衆送信に当たると思う。

ただ、送信者がキャッシュの中身が著作物で
あることを知らなかった場合は、犯罪の故意がない。
そこを最終的な逃げ道としてたのがwinnyの
匿名性じゃないのかな。

しかしこの言い逃れも、winnyで出回るファイルは
そのほとんどが著作物であることを分かって
使っている以上(送信者自信もそれをダウンしてるわけだから)、
「キャッシュに著作物が含まれているかもしれないが、
もしそうであってもUPしちゃえ!」という未必の故意が
あるとの認定は容易だ。
したがって、「独自の方法を用いて被疑者の身元や
IPアドレスなどを特定し、Winnyの暗号化を解読した上で
著作物を送信可能化にしていることを確認」され逮捕・押収
されてしまった今となっては、もう逃げ道はない
んじゃないかな。

そこで問題は、「なぜ警察が被疑者を特定できたのか」に尽きる。
これを解明することが、自分たちのみを守る最善の方法であり、
次期ソフトの開発にとっても重要だと思う。

というわけで、ここにいる多くのPCに詳しい人達には、
この問題を考えて欲しい。



938 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:41 ID:Ox7umBlD
>>917
てことはwinnyは終わり?
これから新バージョンが出るとは考えにくい氏

939 名前:  投稿日:03/11/28 22:41 ID:zloG3KEU
>>931
でもnyでタダで見たり聞いたりして興味が出て
実際に買う人間もいる

940 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:42 ID:Eecq4IBf
>>928
ねーだろ

941 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:42 ID:z8gA4FTC
>>900

今回のケースではACCSがWinnyを使って調査する場合、著作権者から
送信可能化権を行使する許可を貰ってると思うんだけど
わいせつ物の場合はそういうわけにいかないよね?
警察といえどもわいせつ物を不特定多数にばら撒くわけに行かないし。
ダウソ=うpになるというnyの機能がモロに引っかかるよね?

>>913
ACCSにとっては肝心な部分をはっきりさせると都合が悪いんだろうね。
このことが何を意味するか・・・。

942 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:42 ID:kkcoURIS
>>935
号泣ですよ


俺の肛門が

943 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:42 ID:yzndogRJ
>>936
ファイル交換ユーザーのその手のいい分聞き飽きた

944 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:42 ID:tyxgsIlA
>>927
そうそう。かえって、nyで見たやつの製品版がほしくなる事って
よくあるよ。おれ。

945 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:42 ID:yxqOVl/d
捕まった二人はあとの20数万人をどう思っているんだろうか?

946 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:42 ID:JQ2Yu2Va
>>936

あまりに典型的過ぎて以下略

947 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:42 ID:0IRyYlRl
とにかく仔細を待たないと駄目だねこれは
ISPアサヒだけど打値かな

948 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:42 ID:m3Mhv/4c
>>930
わからんよ

複合前のキャッシュにはキャッシュ化した元ノードのIPが含まれてるかもしれないから
アプリとして仕込むのは簡単だし、デバッグ用にそういう機能をつけていたかもしれない

だからファイルの暗号化は実際はキモだったのかもしれない

逮捕状取るぐらいだったとしたら、これが真相かも

949 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:43 ID:9R44EUdV
ヤス「ボス!こんな悪質なソフトが出回っています!」
ボス「なに?!ちょっとやってみろ!」
ヤス「・・と、こんな風にすればファイルが落とせる仕組みです」
ボス「これはすごいな!で、今繋いだ先は分かるのか?」
ヤス「ここをこうすれば出てきます」
ボス「よし、後は俺がやる!」

ボス「よし!犯人確保!ついでにソフト作者も呼ぶか」
47「DLと同時にUPもする仕組みになっていますので・・・」
ボス「Σ(゚Д゚;)」


950 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:43 ID:dZb5CKNF
>>933
でもそんなところじゃないか?
NYでうぷしただけで逮捕だったら1年前にはとっくに逮捕者出てると思うけど

951 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:43 ID:lc5qZ9XW
>>936
nyで流れるだけまだいい方かもしれない

952 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:43 ID:kkcoURIS
>>944
つーかnyで落とした映画やアニメじゃ我慢出来ない

953 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:43 ID:zloG3KEU
>>937
というかキャッシュもUPされているってこと
知らなければセーフじゃないの?

954 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:43 ID:yzndogRJ
>>939
は?nyで手に入った物を誰がもう一度買うんだよ
CD屋の視聴機じゃねえんだよ

955 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:43 ID:H5gh6RHY
>>900
確かにわいせつ関係は警察独自でも動けるのだが
実際には、MXでわいせつ・児童ポルノ絡みで逮捕されたのは3人(真正町、高槻市、山梨県)で
全て被害届を受けて、逮捕されている。



956 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:44 ID:e5XA1L7Q
>>938
MXも匿名性ゼロだが普通に存続している

957 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:44 ID:2EnfIlAK
>そこで問題は、「なぜ警察が被疑者を特定できたのか」に尽きる。
>これを解明することが、自分たちのみを守る最善の方法であり、
>次期ソフトの開発にとっても重要だと思う。


これをk冊がはっきり言いたくないから誰も分からないんだろ?

958 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:44 ID:qAWwuCRC
>>954
例えば俺だ

959 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:44 ID:ZVJDODyL
ファイル交換ソフトが存在しなければ
被害総額全部とはいかなくても普通に売り上げアップするだろ。

960 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:44 ID:VyOsqY2X
>>909
47氏の期待した匿名

ファイル保持者→中継→中継→中継→ダウンロード者

で、ファイル保持者を隠せるということだったが、

実際は中継することでも法に触れるということの認識が足りなかった。

961 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:44 ID:wIT6Wc+7
>>924
警察がやる場合はこうなる。

例)
2CHでUP告知してる奴のIDからIPを抜く→Kなら可能

プロバに個人情報提出要請

個人特定

プロバにその人物のトラフィックが増加した時にIPを通告するよう依頼

プロバからの情報を元にIPをノード情報に変換してNedoref.txtにその
ノードだけを書き込んでNY起動

2CHで書き込みされたハッシュをダウン条件に追加

キャッシュが落ちてきたことを確認して、自宅前に待機してた捜査官が
突入、HDを抑える

アポ〜ン

962 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:44 ID:3ZKhFlyG
ACCSの坂田氏によると、京都府警察本部ハイテク犯罪対策室などは、独自の方法を用いて被疑者の身元やIPアドレスなどを特定し、
Winnyの暗号化を解読した上で著作物を送信可能化にしていることを確認。送信可能化にしている著作物の同一性を、
“第三者による鑑定”的な意味合いでACCSに依頼してきたという。依頼を受けて同協会では、告訴会社である任天堂株式会社と株式会社ハドソンとともに同一性の鑑定を行なった。

 同一性の鑑定では“いちWinnyユーザー的な利用方法を用いた調査”によって被疑者が送信可能化にしていた著作物をリモートから鑑定。
本物であることを確認したという。この際、著作物はすでに複合化されており、複合化済みのファイルを鑑定したという。
また、今回の鑑定では「被疑者がどのような著作物を送信可能化にしているか」を調査したものであり、「被疑者がどのようなものをダウンロードしたのか」については
問題にしていないという。なお、さらに詳細な方法については「捜査の関係上コメントできない」としている。

 同氏によると、Winny製作者宅の家宅捜索などについては「すべて京都府警が行なっていることなので、
当協会は一切関与していない」とのこと。また、28日未明に同協会のWebサイトが閲覧不能になった点については「27日夜から当協会へアクセスが殺到したため、
Webサーバーをこちら側でダウンさせた。現在、アクセス解析を行なっている途中だが、悪意のあるアクセスも含まれているかもしれない」と語った。

963 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:44 ID:7vHbDr4j
世間も「不特定多数」っつー言葉が好きだよな

964 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:44 ID:0IRyYlRl
>>957
逮捕者が喋るよ。


965 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:44 ID:e0T55JFM
ていうかエロ動画だけにしとけばいいのに
アプリとかゲームとかに手を出すからつかまるんだよ


966 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:45 ID:zuQzQySD
いままでのスレの流れを総括すると

京都府警に「俺の友達の○○がnyやってます。」

とちくれば捜査に乗り出し○○はタイーホされん?



967 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:45 ID:JQ2Yu2Va
>>956

あっちは身内のみのクローズドでやってるからね。

968 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:45 ID:yzndogRJ
は〜いみなさん次スレですよ〜



結局Winny自慢の「匿名性」って何だったの?
ttp://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1069949109/7-

969 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:45 ID:zloG3KEU
>>954
同じ物をじゃないよ
nyで流通していない関連物。


970 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:45 ID:kkcoURIS
>>959
CDやDVDはレンタルに行くんじゃないか?

971 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:45 ID:4FM8BhyK
safenyのサイト消えた?

972 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:45 ID:/Hc8Em0b
>>959
いや、しないだろ

973 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:46 ID:yzndogRJ
は〜いみなさん次スレですよ〜



結局Winny自慢の「匿名性」って何だったの?
ttp://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1069949109/7-


そろそろ移行しましょうね〜

974 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:46 ID:e0T55JFM
>>959
微増はするかもね

975 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:46 ID:JQ2Yu2Va
>>972

普通は”する”と思うんだよ。微かでも著作権意識が残ってる人ならね

976 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:46 ID:JSS4qnhD
>現在、アクセス解析を行なっている途中だが、
>悪意のあるアクセスも含まれているかもしれない」と語った

病的な被害妄想だなw

977 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:46 ID:Umr/RC72
>>959
だから、買う奴は買うし買わん奴は買わん

978 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:47 ID:yzndogRJ
>>972
いまのままnyが拡大してけば将来的には無ければ売り上げに
大差あるって。

979 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:47 ID:yzndogRJ
は〜いみなさん次スレですよ〜



結局Winny自慢の「匿名性」って何だったの?
ttp://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1069949109/7-



980 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:48 ID:2EnfIlAK
>>959
つまり落としてた香具師がお金を出してくれるとでも?
ノシ←こうやって諦めるんでは?

981 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:48 ID:kkcoURIS
nyがあったってなくたって浜サキのCDなど買わないが
リカヴィネなら買う

982 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:48 ID:DxpccHl1
>>976
前例があるから仕方ないような気もするけど

983 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:48 ID:tyxgsIlA
この「二人」という人数の少なさから考えて
長期間・膨大な量ということなんだろうな。
任天堂とかは偶然入ってたってことだろうな。

まあ、普通のやりくちの人間は逮捕まではいかないだろうなあ。
そこまでヒマじゃないだろ。


984 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:49 ID:zzPhelKG
>>875
わいせつ画像や、児ポ禁法違反の画像は、
それ自体が禁制品(法禁物)であるので、著作権の対象とは考えらないのです。
たとえ実際に制作した者であっても著作権を主張することができません。
なので、警察が著作権違反を犯すことにはならないわけです。

だから、わいせつ画像に関しては、著作権関連の法律で違反になるのではなく、
わいせつ系関連の法令で処罰されることになるわけですね。


それと、警察がWinnyの一利用者になるのであれば、
皆が個人個人で、自分の書いた風景画でもうpしてみれ。

その絵に関しては、まさに自分が著作権者だから、
フリーで使わせることもできるし、権利を設定することもできる。

その権利設定に関して、
「一般個人の利用者は使っていいけど、警察・検察、その他の行政機関、
およびその職員と家族に関しては許諾しません。著作者の許諾を得てください。」
とう権利内容にしておけば、
(令状を得ない限り)警察が著作権違反を犯すことになります。


985 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:49 ID:vKVURhp4
一番怖いのはみんなビビッテ、キャッシュ即消し→キャッシュ拡散しない
→共有が成り立たない→ny消滅


986 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:49 ID:ZVJDODyL
>>980
違う。
初めから存在しなければという話。

987 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:49 ID:W9T0pwuY
>>926
otsu?

988 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:50 ID:xclYVmdm
>>985
実はそれが狙いなのでは?

989 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:50 ID:0IRyYlRl
光さようなら

990 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:50 ID:9R44EUdV
>>985
勇者とか神とか言われて喜んでる香具師がいる限り大丈夫。

991 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:50 ID:wIT6Wc+7
>>985
恐らくそうなるだろうね。今ダウンリストに登録してる7個がGET出来ないのが
心残りだ。

992 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:50 ID:2EnfIlAK
>>986
ああ・・・まぁ多少は・・

993 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:51 ID:kkcoURIS
>>984
でも警察のHDDのキャッシュに風景画があることは俺らからは照明出来ないないよな・・・

994 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:51 ID:VHGndcut
1000

995 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:51 ID:A3MpKZ92
1000

996 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:51 ID:lUZFeuNP
1000げっと

997 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:51 ID:mErwklIu
1000000000000000000000000

998 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:51 ID:VZu9MJCI
1000かなぁ(´ー`)

999 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:51 ID:qAWwuCRC
1000ゲト!

1000 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/11/28 22:51 ID:e0T55JFM
>>988
0にもどるだけさ

1001 名前:1001 投稿日:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


dat2html ver0.04 (03/01/28)