MXの次ハギブギウギ 38

1 名前:ナナシサソ 投稿日:02/10/31 15:11 ID:gyfT8AKx
第三世代ファイル共有ソフト“Winny”

  ┏━(・∀・)━┓
(・∀・) WINNY (・∀・)
  ┗━(´∀`)━┛

 47氏による最初の発言
>47 : :02/04/01 05:35 ID:WTyTkgT/
>暇なんでfreenetみたいだけど2chネラー向きのファイル共有ソフトつーのを
>作ってみるわ。もちろんWindowsネイティブな。少しまちなー。

◎公式ページ  Winny本体の置き場
  ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley/2949/
◎Winny Tipsページ  Winnyの解説ページ。要熟読。つべこべ言う前にまず読め。
  ttp://www.nan.sakura.ne.jp/winny/
◎Winnyハイパー初心者講座  初めて使う奴はここを読め!
  ttp://members.tripod.co.jp/roikix/winny/

※お約束※
・関連スレなどは>>2-20あたりで
・DL出来た出来ないだけの発言はしない
・ダウンロード自慢はしない
・違法なファイル名を晒さない
・荒らさない、煽らない
・sage推奨 (Mail欄に半角でsageと入力)



2 名前:ナナシサソ 投稿日:02/10/31 15:12 ID:rKLV2izv

              ヽ \
少しは懲りろ!   ./ \ \  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       ∧_∧/     ̄  < また貴様か!
      (;´Д`)     i i i    \______
      /    ヽ _   i i i--、
     ./| |   | |   ̄ ̄ ̄ |:::::|.
    / \ヽ/| |       ノ__ノ..
   /   \\| |
   / /⌒\ し(メ    .i i i . .
 / /    > ) \  ノノノ
/ /     / /    .\_  ザックザック
し'     (_つ   /:::::/::...   /ヽ
          ; "ノ・ ./∴: / )i iヽ-、_へ    ,ヘ
          '',, : :―― / / i i i iヽ . ̄ ゙― ノ /
    n_    _/;    i  .ノ / /ノ-' ̄ ゙ ― 、__ノ
  _ノ 二二二、_( _Д_ ;)-ヽ_ノ-'>>1
  ゙ー ''~      ∨ ̄∨

3 名前: 投稿日:02/10/31 15:13 ID:gyfT8AKx
●報告・要望は   winny報告・要望スレ
 ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1033668620/l50
●質問などは    【MXの次】Winny 質問スレッド その1【FAQ厳禁】
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1036035110/
●雑談などは    『MXの次』別館 雑談、愚痴スレッドその17
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1035036566/

▲前スレ:MXの次はどこですか? 37
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1035632617/
▲Winny 初期ノード
ttp://node.s12.xrea.com/
▲Winnyファイルデータベース  捏造ファイル情報、安全ファイル情報などはここで確認・登録すれ!
ttp://winny.s19.xrea.com/
▲過去ログリンク集
ttp://www.nan.sakura.ne.jp/winny/page/sure.htm
▲Winny "非公式"BBS  くだ質スレ等、多くのスレが開設されている
ttp://jbbs.shitaraba.com/computer/1449/
▲Winnyアップローダ
ttp://isweb39.infoseek.co.jp/play/takkysyu/cgi-bin



4 名前:. 投稿日:02/10/31 15:16 ID:pK3YAKH+
>>1さん、その様な問題は後にして下さい、そして聞いてください。
私はこの間吉野家へいきました。 そうすると、そこには人がいっぱいいました。
なので、座れませんでした。 注意深く見ると垂れ幕が下がっていました。
それには150円引きと書いてありました。
そこで私は「彼らはアホではないか?若しくはバカではないか?」と考えました。
あなた達はボケです。何故なら150円引きという事が原因で吉野家に来たからです。
150円です。150円。
親子連れも来ていました。一家四人で吉野家に来ているようです。おめでとうございます。
「パパは特盛りを頼みますよ?」と言っていました。私は見るに耐え兼ねました。
あなた達は私が150円を支払う事によって席を引くべきです。
吉野家は現在の吉野家より殺伐としていました、そうあるべきです。
相手がUの字テーブルに向かい合って座ります、そうするとケンカが起きてもおかしくありません。
あなたが私を刺すか、私があなたに刺されるか、そういった雰囲気がいいのではないでしょうか?
女や子供は帰るべきです。
そして、やっと座れました。その時に、「私は大盛りつゆだくを取るであろう」と隣の人が言いました。
その時、私は激怒しました。 ボケの人、つゆだくはこんにち流行っていません。
彼は得意げな顔をして「つゆだくで」と言いました。
彼は本当につゆだくが食べたいのでしょうか?
そのことについて、私は問いたいです。
そのことについて、私は詰問したいです。
そのことについて、私は詰問を約1時間程行いたいです。
私は吉野家通です。私は私たちの間の流行を知っています。 それは、ねぎだくです。
通の頼み方は「大盛り、ねぎだく、ぎょく」です。
ねぎだくというのはねぎが多いです、しかし肉が少なめです。
そして、最強は大盛りぎょく(卵)です。
しかし、これは諸刃の剣です、何故なら次から店員にマークされます、そういった危険性もあります。
私はこの事を素人には薦めません。
あなた達のような素人は牛鮭定食を食べるべきです。



5 名前:ナナシサソ 投稿日:02/10/31 15:20 ID:gyfT8AKx
動画再生
(WinXPのwmp8で再生できない場合は、
 C:\Program Files\Windows Media Player\mplayer2.exeでトライ)
ttp://b2ch.tripod.co.jp/douga.html

PC用語はここで
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley/5634/
ttp://www.jisyo.com/viewer/index.html
ttp://gremurin.vr9.com/
ttp://yougo.ascii24.com/gh/
ttp://www.jfast.net/~nandaka/gensen_pc.html

検索
ttp://www.google.co.jp/


6 名前:ナナシサソ 投稿日:02/10/31 15:20 ID:gyfT8AKx
CD−Rへの焼き方
ttp://www.ncv-y.co.jp/~kaarui/writing.htm

CloneCDヘルプ集
ttp://www.takaya.gr.jp/clone/

fcd形式の扱い方はここを見ろ
ttp://softplaza.biglobe.ne.jp/text/2001sp/cd-hd/cd_hd_05.html

fcd形式のゲームでの音の鳴らし方
ttp://members.tripod.co.jp/~taikuu/fcdwav_faq.html
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Domino/8282/

ツールはここで
ttp://www.nemu.to/
ttp://www.ugtool.com/

※一通りやってみてDL出来ない場合は、
Winny自身とルーターの再インスト、ファイアウォールなどの再設定をしてみてください

☆ワンポイント☆
メモリが少ないけどCPUが早い方は、キー数を少なく
CPUが遅いけどメモリが多い方は、キー数を多く


7 名前:ナナシサソ 投稿日:02/10/31 15:20 ID:ox225YtE
>>1
スレタイが・・・
凄いネーミングセンスですね。関心します。

8 名前:ナナシサソ 投稿日:02/10/31 15:24 ID:K9qiunYF
>>7
auのCMからだと思われ

9 名前:ナナシサソ 投稿日:02/10/31 15:25 ID:pmGKQe4Z
一瞬、何のスレかと思ったよ(;´Д`)y─┛~~

10 名前:ナナシサソ 投稿日:02/10/31 15:26 ID:gyfT8AKx
【トリップ機能って何?】
2chのトリップ同様、UPする人の個人認証にも使えますが、どちらかというと、
本来一つのファイルなのに都合により複数に分かれているファイルを
同じものと識別するための機能となります。

例えば、録画したTV番組などは各人でバラバラのエンコードになっていると思われます。
そこで、沢山のTV番組ファイルをトリップで識別すれば、
ほぼ確実に同じ人がエンコードした物である物を得る事が出来ます。
そうすれば同じデータレートのファイルを得る事が出来る可能性が上がります。



11 名前:ナナシサソ 投稿日:02/10/31 15:32 ID:ox225YtE
>>8
なるほど!

12 名前:ナナシサソ 投稿日:02/10/31 15:37 ID:jTSMQETC
ところでさ、皆本当に新バージョンに移行しているの?
何となくまだ旧バージョンなんだけど、さっきから恐ろしいスピードで落としまくり
で恐ろしい…放置神?

13 名前:ナナシサソ 投稿日:02/10/31 15:39 ID:gyfT8AKx
β・テスターは新バージョンに移行する。
そもそもβ・テスター以外がココに書込んでもいいの?





ところで、スレタイ不評?


14 名前:ナナシサソ 投稿日:02/10/31 15:41 ID:Pp5qI5ox
いただけない

15 名前:ナナシサソ 投稿日:02/10/31 15:45 ID:gyfT8AKx
>> ID:Pp5qI5ox

あんた何で埋め立てするのさ
普通、新スレ建ってからだろ?



16 名前:ナナシサソ 投稿日:02/10/31 15:48 ID:8mlI1W+/
>>1、そんなのはおいといて、まぁ聞けよ。
昨日、吉野屋に行ったんだ。吉野屋。
そしたら、いっぺえ人が入っていて座れなかったんだよ。
で、よく見るとと垂れ幕が下がってて、150円引きとか書いてやがる。
もうな、チョンかと。馬鹿かと。
てめえらよ、150円引き如きで普段来てない吉野家に来てんじゃねーよ、コンコンチキが。
150円だよ、150円。
なんか親子連れとかいやがるし。一家4人で吉野家か。めでてーな。
よーしパパ特盛頼んじゃうぞー、とか言ってやがる。見てらんねー。
てめえらな、150円やるからその席空けろと。
吉野家ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだ。
Uの字テーブルの向かいに座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくねぇ、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんだろーが。女子供は、すっこんでやがれ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、大盛つゆだくで、とか言いだしやがる。
そこでまた怒頭に来たわけだ。
あのなぁ、つゆだくなんてのは今時流行んねーんだよ。馬鹿野郎。
得意げな顔して何が、つゆだくで、だよ。
おめぇは本当につゆだくを食いてぇのか。問い詰めてぇ。小1時間問い詰めてぇな。
おめぇは、つゆだくって言いたいだけなんじゃねーか。
吉野家通の俺から言わせてもらえば今、吉野家通の間での最新流行はやっぱり、
ねぎだく、これ。
大盛りねぎだくギョク。これが通の頼み方ってもんだ。
ねぎだくってのはねぎが多めに入ってる。その代わり肉が少なめ。
で、それに大盛りギョク(玉子)。これ最強。
しかしこれを頼むと次から店員にマークされるっていう危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ねぇ。
まあおめえらド素人は、牛鮭定食でも食ってなせえってこったな。


17 名前:_ 投稿日:02/10/31 17:34 ID:Ci7fPQlN
>>15
坊やだからさ

18 名前:マターリ½™ ◆AcJRrpgEXE 投稿日:02/10/31 18:00 ID:kzv94mQ0
誰か建て直して・・・

19 名前:ナナシサソ 投稿日:02/10/31 18:07 ID:nJ977B5O
100万円よりいいかと思う。
始めに荒れるのはいつものことだし。


20 名前:ナナシサソ 投稿日:02/10/31 19:35 ID:EGLOY1VE
つか読みにくいぞこのスレタイ!

21 名前:1 投稿日:02/10/31 19:41 ID:gyfT8AKx
スレタイ不評だね・・・

元ネタはウルフルズです。


22 名前:マターリ½™ ◆AcJRrpgEXE 投稿日:02/10/31 19:45 ID:kzv94mQ0
の だけひらがなだしね

23 名前:ナナシサソ 投稿日:02/10/31 19:54 ID:Zn3HQw82
東京ヴギヴギ
心ウキウキワクワク〜

24 名前:ナナシサソ 投稿日:02/10/31 20:05 ID:gyfT8AKx
以前「MXの次」が入っていれば何でも良いみたいな書込みを読んだので……



えーと、皆さん、「ツギハギブギウギ」などの
市販されている音楽をWinnyで共有する事は違法行為ですので
おやめ下さるようお願い致します。



25 名前:ナナシサソ 投稿日:02/10/31 20:15 ID:TwArftUd
>>24
UPするのは違法。
DLするのは… グレーゾーン。

26 名前:ナナシサソ 投稿日:02/10/31 20:24 ID:5aGKC6vP
>>23
おれも元ネタそれだと思いました

27 名前:ナナシサソ 投稿日:02/10/31 20:32 ID:pmGKQe4Z
Winnyでは

 UPはグレー
 DLはホワイト

となります。


28 名前:ナナシサソ 投稿日:02/10/31 20:54 ID:alkakYoX
移転しますた。。。

MXの次はどういうことですか?38
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1036064960/

29 名前:本郷 投稿日:02/10/31 20:58 ID:1W7yZ82k
ageeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

30 名前:ナナシサソ 投稿日:02/10/31 21:18 ID:eI8mzkGq
DLしたらキャッシュを送信可能化したのでクロ。


31 名前:ナナシサソ 投稿日:02/10/31 21:43 ID:/twTrzYX
本郷とか言って馬鹿じゃないの本当
氏ね

32 名前:zzZ 投稿日:02/10/31 22:00 ID:kc78CIvR
で、どっちが本スレなのよ

33 名前:ナナシサソ 投稿日:02/10/31 22:10 ID:kFpkGLMS
スレタイが気に入らないからって立て直す事もないだろうに・・・


34 名前:ナナシサソ 投稿日:02/10/31 22:13 ID:7Umgm2nm
ウルフルズのツギハギブギウギですか?

35 名前:ナナシサソ 投稿日:02/10/31 23:25 ID:mPQ/duH7
ここの住人は削除依頼出してくれる人が少なくとナニ…。
おまえらもっと嵐とか無関係カキコの削除依頼出してください。

36 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/01 01:41 ID:1gz9bIAS
あー疲れた

37 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/01 02:19 ID:Fh44pOHX
(´-`).。oO(俺はこっちのスレタイの方が好きだな)

38 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/01 02:24 ID:87v1TApw
     | \
     |Д`)   ダレモイナクナッタ…オドリマクルゾ
     |⊂     
     |

     ♪  Å
   ♪   / \   ランタ タン
      ヽ(´Д`;)ノ   ランタ タン
         (  へ)    ランタ ランタ
          く       タン

   ♪    Å
     ♪ / \   ランタ ランタ
      ヽ(;´Д`)ノ  ランタ タン
         (へ  )    ランタ タンタ
             >    タン


39 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/01 02:30 ID:dTRddDI1
俺も埋め立てに迅速に対応したこのスレ立て人はもっと褒められるべきではないかと。
せめて一人くらいは>1乙ーっと言ってあげてもいいような。

39代わりに使われるよう、保守。

40 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/01 02:32 ID:oSKh42C4
>>39
その埋め立てが迅速じゃなかった罠(w

41 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/01 02:38 ID:dTRddDI1
>>40
あ、本当だ。前スレ終わってねぇ。
ところであの埋め立て房は何がしたいんだろ。
どうせ埋めるならこのスレを埋めてみろと。

42 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/01 04:24 ID:90tO2sit
test


43 名前:マターリ½™ ◆AcJRrpgEXE 投稿日:02/11/01 04:30 ID:KWLI4R7/
sage                             

44 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/01 04:41 ID:bUuoNtQw
あー、ついにやっちまったか
スレ分裂

45 名前:- 投稿日:02/11/01 06:52 ID:stJDhsj/
       ___,,,,,,--,_              _,,,,---,,__
      /~     ''--,,_         /~:::::::::::::::::::~'ヽ
   /           ヽ       ,-'':::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
  /               ヽ     /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
 / , , ,/ , ノ l,  ヽ  ヽ ,  l    /::::::::,ヘ,,,ヘ:::::::::::::::::::::::::::::l
. (,_/ //  l|l ヽlヽ  l  _ノ .l  l   /:::::::::l    \'~~:::ヽ::::::::::::l
  'ヽ,ヽ-,' '   ' '--'~~l  l  .l  i:::::::::::/l ⌒    ~''-,,,_i::::::::::l
    ~''''lヽ'i~ヽ  ,- ,-,,l  l _,ノ  ヽ /l lヽ'i~ヽ  ,-,-,  l;:::::::::l
.     l ヽ~ ワ⊂ミノヽ,_ノ'     ヽ,_;;l l;;ヽ~ ワ⊂ミノヽl;;;::::::l
.      l ./'''---''レ-,   )       'ii .l;;;;~'---,~レ-,  );::::l
      ∨ 〈〜iフ''''' ~''~        /ヽ.l;;;;;〈〜iフ'''~ ~~;;;;;;::l 
         /. ~\           .l::;;;;-i;;;/  '\::ノi;;;;;;/;;;ゝ
       /_/___i__,,ゝ          !/ !/_/___i__ゝ l;;ノ
        l .lヽ ヽ              l .l.ヽ ヽ
        l .l ヽ ヽ             l .l ヽ ヽ
        / ./  ヽ ヽ           . / ./  ヽ ヽ
       /_,/    ヽ,,ヽ          /_,/    ヽ ヽ
       '--'     ヽノ          '--'     ヽノ
ピピピ】CR_ピンクレディー☆7【確変よ〜 スレ↓
ttp://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1035895321/
CRピンクレディー で 14連チャン♪ ヤター!

46 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/01 07:37 ID:UHAfJgyG
最初に立てたのがこっちなんだから、こっちが本スレでいいじゃん。
tips からもこっちがリンクされてるし。

47 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/01 08:18 ID:Ps64TQqX
漏れもこっちに一票
どうせスレタイでもめるのは最初だけ

48 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/01 09:52 ID:87v1TApw
47がそう言ったのでこちらが本スレになりますた

49 名前:杏奈たむ・・・ ◆ODAKAiSECs 投稿日:02/11/01 11:45 ID:HrJRqOpC
片方消したから
こっちでやってね
んじゃ

50 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/01 12:53 ID:R2cDsKHg
頼むから勝手な事スンナ

51 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/01 12:56 ID:nghkLhfg
いや、この際、スレタイの決まりをちゃんと議論すべきだと思う。

俺的には前スレのスレタイのまま、バージョンナンバーだけを増やすべきだと思う
検索時などで見つけやすいから。


52 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/01 12:59 ID:R2cDsKHg
検索は「MXの次」でかければ待ったく問題なしだと思うけど…。

トリップ付きのヴァカは、せめて前スレからリンク張ってある方を本スレにしる。
あと、消すことを一度書いてコンセンサス取れてからにしろよ。ガキか?

53 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/01 12:59 ID:M5LZxArv
「MXの次」が付いてればどうでもいい

54 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/01 13:05 ID:VJ75NZEi
>>52
このスレは914に貼ってあるよ

55 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/01 13:05 ID:M5LZxArv
前スレからのリンクはこちらにも張られていたと思うが。
気に入らないからと後から立てられた重複スレを消すのに
コンセンサスも糞もないだろう。

56 名前:杏奈たむ・・・ ◆ODAKAiSECs 投稿日:02/11/01 13:12 ID:gbiDsIQ2

とりあえずスレタイが気に入らないとかいう理由で重複スレ立てる奴は氏んでね

>>50
文句あるなら自治スレでいくらでも相手してあげるから
んじゃ

57 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/01 13:15 ID:oSKh42C4
いつの間にかもう一個の方あぼーんされてる・・・

>>55
禿同。
つか後から重複スレ立てられてもめるようなスレの立て方するなよ・・・

58 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/01 13:31 ID:kTdfvSRf
>>27
でも転送する人もグレーだよねぇ落としてる人からはUPしてる人はわからなくても
転送してる人はわかるんだからいつの間にか犯罪の片棒担がされてるっていうか

できれば条件一致したファイルを転送しないっていう設定も欲しいけど転送する側は
条件一致するかさえわからないから、転送する人がUPする人に転送はじく条件を送って
一致するかどうかチェックしてもらってから大丈夫なら転送開始する機能が欲しい

違法ファイル共有に使わない使われないWinnyの使い方というか

59 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/01 13:40 ID:8x5XK70x
このスレたてるの早すぎたんだよ。
前スレ950前後でたてれば問題なかったのに・・・

60 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/01 13:41 ID:M5LZxArv
>>58
無視設定したキーは転送されないのでは?

61 名前:  投稿日:02/11/01 13:44 ID:NnlugPzC
>>59
最近はまだ新スレ立ててもいないのに
埋め立てするアフォがいるから、仕方がなかったのでは?

62 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/01 14:10 ID:q7LBqO7v
犯罪用のファイルには(犯罪用)と書くことにする。で、それを無視する。

63 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/01 14:16 ID:R2cDsKHg
あのな、スレたてんの早すぎだろ。名前云々じゃなくて。
前スレの状況から見てきちんとしたコンセンサスが取れてるスレがどちらか
見ればわかるだろ?

64 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/01 14:20 ID:q7LBqO7v
つまり、早過ぎるスレは無効であると

65 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/01 14:21 ID:R2cDsKHg
いや、でもよくよく見直してみると…どっちもどっちだな…。

66 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/01 14:22 ID:kTdfvSRf
>>60
そういう感じになってれば嬉しいんだけど、それは転送役の人がなんのファイルが
転送されているかわからないと条件一致するか確認できないので手段によってはWinnyをリバースエンジニアすりゃあ
「無視設定で転送しない=転送する人は転送中のファイルまるわかり」ということになりかねない

だから実際はどうなんかなぁととても疑問
今も対応しているなら(アプリ)や(無修正)を無視する設定にしたらいくらかそういう使い方も可能だけど

67 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/01 14:23 ID:M5LZxArv
拘るね。
前スレ見てわかるのは、

・900前から埋め立て始めた馬鹿が居た
・新スレ希望の意見が出て914でこのスレが立った
・935で唐突に重複スレの告知
・教徒が1000GET

消された方のスレも950以前に立ってるし、
コンセンサスが取られたというなら
そのレスへのポインタを出して欲しい >>63 ID:R2cDsKHg

68 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/01 14:26 ID:JKNOeKwy
どうでもいいことで議論して、また1000まで埋め立てですか?

69 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/01 14:39 ID:8x5XK70x
>どうでもいいことで議論して、また1000まで埋め立てですか?
むしろ埋め立てたい気分だ。
このスレタイあんまり好きじゃないから。
まあ,たったもんは仕方ないんで
有意義に使っていきましょう。
そろそろ新バージョンの予感?

70 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/01 14:46 ID:O4Qmyw0u
>>69
>>そろそろ新バージョンの予感

ソースきぼんぬ

71 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/01 14:48 ID:vK/06i7A
本スレはここか・・・ってスレタイ・・・

72 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/01 14:59 ID:oSKh42C4
>>69
前半2行に禿同(w


>>66=58
転送≒串=Winnyの要。
転送するファイルを恣意的に選べたらWinnyというシステム自体が
成り立たないヨカーン。

73 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/01 15:07 ID:87v1TApw
漏れはこのタイトルでもいいけどな。いつも「次」で検索かけて
一発ヒットだし(w

74 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/01 16:04 ID:IDHW7upQ
ツギハギブギウギでどうしてもスレ立てたかったんだろ

75 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/01 16:06 ID:1WF0QB4e
>>70
     ,-ー─‐‐-、
    ,! ||     |
    !‐-------‐
   .|:::i ./ ̄ ̄ヽi
   ,|:::i | (,,゚д゚)||  < これでどーだ?ダメ?
   |::::(ノ 中濃 ||)
   |::::i |..ソ ー ス||
   \i `-----'/
      ̄U"U ̄

76 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/01 16:31 ID:vK/06i7A
醤油出せ

77 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/01 16:34 ID:Mfvp66N8
     ,-ー─‐‐-、
    ,! ||     |
    !‐-------‐
   .|:::i ./ ̄ ̄ヽi
   ,|:::i | (,,゚д゚)||  < これでどーだ?ダメ?
   |::::(ノ 濃口 ||)
   |::::i |..醤油 ||
   \i `-----'/
      ̄U"U ̄

78 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/01 16:36 ID:EoqPBE/7
こんなんだからだめなんだよこのスレわ・・

79 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/01 17:01 ID:87v1TApw
じゃあお前の理想のスレを述べて見れ。AAで。

80 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/01 17:09 ID:ocUAfVxf

  ┏━(・∀・)━┓
(・∀・) WINNY (・∀・)
  ┗━(´∀`)━┛

81 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/01 18:31 ID:xX+1NCAY
 ノ   \
  |  ☆|
  |    | テメーら
  (  ゚Д゚)  もう俺のこと
  凸   ⊃  忘れてませんか?
  |    丿
 (__)_)

82 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/01 18:35 ID:8x5XK70x
>>81
くだ質前スレまではあったんだけど・・・

83 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/01 19:08 ID:zPazWxTt
>>66
だいじょぶ。
キー自体を処理してるから、そもそも転送者として選ばれない。
キー流通の途中で確率的に転送者になってるだけだから。
無視設定とかはあれやね、
個人個人でノーティスアンドテイクダウンやってるような感じ。
まあほんとに警告が来たらWinnyごとやめるかもだけど。

84 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/01 19:09 ID:AEeQXnoG
もうあっちのスレは無くなってるんだから、ここが本スレでいいじゃん。
それともまたスレ建て直しとかするつもりか?

85 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/01 19:38 ID:Ipj1cij8
ネタスレのようなので
 ノ   \
  | ☆ |
  |    | Winnyマスコットキャラの
 ( ・∀・)  ウィニーくん
  ⊃  ∩  焼イタライヤヨ
  |   丿
  (__)_)


86 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/01 19:52 ID:xIrLVfX4
47氏よその板で叩かれてるみたいだけど大丈夫ですか
ttp://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1035264179/l50

87 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/01 19:57 ID:ba+5Srel
>>86はラウンジャ

88 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/01 20:06 ID:q7LBqO7v
>>86
そんな暇あるならバージョンうpしる

89 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/01 20:17 ID:87v1TApw
ここでも47氏がかわいそうです

ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1035750991/l50


90 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/01 20:31 ID:nPJanwru
>>86
なんか楽しいそうなスレだな

91 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/01 20:52 ID:q7LBqO7v
これは飽くまで仮説なのだが、もしかするといろんなスレに47氏はいるのかもしれない・・・

92 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/01 20:53 ID:q6kwS9zv
おや
初期ノード登録ページがおかしなことになってませんか?

93 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/01 20:53 ID:q6kwS9zv
と思ったら直ってた…あれれ

94 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/01 21:00 ID:ba+5Srel
この世界の平行宇宙には47氏がその宇宙の数だけいる すべての47氏を倒したときに 全能の存在 THE 47になれる

95 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/01 21:14 ID:Ps64TQqX
>>94 脳味噌腐るからその映画思い出させないで

96 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/01 21:14 ID:Z7bHQQzE
よし、埋めるか。

97 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/01 21:16 ID:o3goGlCm
>>95
元ネタ何?

98 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/01 21:21 ID:Ps64TQqX
>>97 the one

99 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/01 21:28 ID:OFFV3IDF
埋めるか?

100 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/01 21:31 ID:Z7bHQQzE
埋めるよぅ

101 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/01 21:35 ID:FSUwo8lA
本スレはどこ?

102 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/01 21:41 ID:8x5XK70x
ここ

103 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/01 21:49 ID:iDMhVDZh
ズガ━━ΣΣ(゚Д゚;)━━ン

104 名前:_ 投稿日:02/11/01 22:06 ID:htDLApz7
100万円スレの再現だったのか (´・ω・`)ショボーン

105 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/01 22:19 ID:8x5XK70x
キタ━(゚∀゚)━( ゚∀)━(  ゚)━(  )━(゚  )━(∀゚ )━(゚∀゚)━!!!!

106 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/01 22:19 ID:8x5XK70x
ごめん,やってみたかっただけ

107 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/01 22:39 ID:9gIfEr/W
Winnyが順調な証拠だなこりゃ。

108 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/01 22:41 ID:9gIfEr/W
ageちまた。スマソ。
て、ここまできてsage続ける必要があるのか・・・
でもまぁsage

109 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/01 23:11 ID:c4DP/Y42
あの、プログラミング知識のある方にお尋ねしたいのですが
Upフォルダは複数指定出来ますが、
最初の一つ以外はクラスタ形成に関係なくする。
という事は出来そうでしょうか。

以下、実装できた場合のUpフォルダ共有を前提とした私の考えなのですが、

クラスタ形成用ワードで、Upフォルダ名を作り、
クラスタ化を阻害すると思われるファイルは、
(中継によって出来たデータ、畑違いのデータ)
それ以外のUpフォルダで共有する。

利点として、
ネットワーク内の善意によるデータ保持数が増え、
クラスタに拘りつつも他ジャンルの検索幅が増えると思われる。

欠点として、
Casheフォルダ共有では、何の利点も無い。

以上、クラスタに拘るために、「畑違いのデータに手を出すときには、
自分の共有したいデータを封印しなければいけない」
というのをWinnyの弱点と考え、投稿させて頂きました。

110 名前:  投稿日:02/11/01 23:31 ID:iPA+XgOz
>>109
それ、できたらいいなと思った。
クラスタ化に邪魔な時、upフォルダを一時的に退避させるんだけど、
そうすると戻した時に長々とハッシュチェックが始まっちゃうのがつらいので。

しかしできないだろうとも思った。

111 名前:109 投稿日:02/11/01 23:46 ID:c4DP/Y42
>>110
やはり、難しそうですか。
実は、私も実装できるならとっくに実装されているような気もしていたのですが。

112 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/01 23:49 ID:q7LBqO7v
upファイルの内容がクラスタ化の参考にされるのは、言わば必要悪でしょ?
そういうの無しに、望むクラスタにいきなり入れればそれで問題はない。
手土産を持ってこないと仲間に入れない、という思想ではないだろうし。
広く浅くファイルを集めがちなwinnyでは、この手法は行き詰まると思うな。

113 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/01 23:59 ID:z7xpoY06


114 名前:(旧)まとめ人ZERO 投稿日:02/11/01 23:59 ID:RuS1LuVQ
本スレはこっちかい。
元・本スレは移転しちゃったようで無くなってた。

こっちのタイトルのほうがなんか嫌だね、私は。


さて、そういうことはおいといて、またまとめますか。


115 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/02 00:05 ID:kWWkYAnv
次はもっと嫌なスレタイにしようね

116 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/02 00:21 ID:V20DAffT
次すれ
「MXの次はWinnyだと思うんだけど未だにベータバージョンだし…でもこれはこれで使っててそんなに不満はないからいいかげん正式版にしてもいいんじゃないかなぁ 39」

117 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/02 00:23 ID:T0wP8fbt
>>116
ageたわりにはつまらねぇよ

√2点

出直して来い

118 名前:_ 投稿日:02/11/02 00:27 ID:bejOxD4j
>116
評価 丙

119 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/02 00:35 ID:5+TqX/IA
質問です

仮想キーってもしかして全部メモリ上に持っているものですか?


120 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/02 00:37 ID:kWWkYAnv
っていうか、なんで「仮想」キー?

121 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/02 00:48 ID:5+TqX/IA
そう表示されてたんですけど・・・

122 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/02 00:58 ID:kWWkYAnv
>>121
あ、つっこんだ訳ではなくて単純に疑問に思っただけだけど。
仮想キーの情報はオンメモリです。高々15000個の情報、余裕で置けます。

キー、仮想キー、ハッシュ、の用語の使い分けが今ひとつ判らない。

123 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/02 02:10 ID:idEDRQYs
一応プログラマですが、
今の仕様を変えないでやるとしたら複数のキャッシュフォルダを
登録しておいてそのうち一つだけを使用するって感じの切り替え方なら
実装はそれほど難しくはないと思う。
↓こんな感じ
起動時にどのキャッシュを使用するか選択する。
もちろん動作中にキャッシュフォルダを切り替えるのは不可。

124 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/02 02:23 ID:5+TqX/IA
>>122
やはりオンメモリですか・・・道理でメモリ食うわけだ
その代わりディスクアクセスが減るのならメリットだけど

125 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/02 02:29 ID:kWWkYAnv
>>123
切り替えると中継でたまったキャッシュが活きないし

126 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/02 02:37 ID:kWWkYAnv
>>124
メモリ食わないでしょ。別にシステムリソースを食う訳でなし。
1件あたりハッシュ16バイトとファイル名40バイトあったとして、15000件で840kB。1MBにも満たない。
メモリなんて数百MB乗せてるのに。


127 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/02 02:42 ID:aoNi+FqC
>>123
○○クラスタ用のWinny、キャッシュ、UPフォルダ、ノードリスト
××クラスタ用のWinny、キャッシュ、UPフォルダ、ノードリスト……
俺なら、クラスタ化にこだわるユーザ側でやって欲しい。
今のままでもできるんだから。

128 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/02 02:48 ID:5+TqX/IA
>>126
タスクマネージャ見てから言ってほしい

129 名前:  投稿日:02/11/02 02:49 ID:I8pBaOcs
Winny使い勝手悪すぎ

130 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/02 02:51 ID:+s1W8GeC
じゃあ使うな

131 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/02 02:55 ID:dbE+WxL4
うぃんy、身に覚えのない映画が落ちてた・・・(゚д゚)ウマー

・・・Q入れたのを、忘れてただけ?
勝手にファイル丸ごとキャッシュされるわけないっすよね・・・?

132 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/02 03:06 ID:laFZLdf3
>>131
Winnyが匿名性あるのは他人に落とさせといてそれをまた落とすことで成り立っているので
無関係なキャッシュがあるのはお約束。

133 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/02 03:08 ID:H1KzF5fl
>>131それが(・∀・)イイ!んじゃないか

134 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/02 03:11 ID:laFZLdf3
クラスタあわせれば転送も無駄にならないし

135 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/02 03:27 ID:kWWkYAnv
>>128
ん、タスクマネージャ? どれどれ。Winny.exe 68,840KB。ぶしっ。
これは食い過ぎだな。しかしそれは、仮想キーをメモリに持っているからではなくて、
他の被参照量とか優先度とか、それらを計算する元になったデータをテーブルで持ってるんだろうな。
よそのノードの情報やら、検索語も覚えてるだろうし、自分のupファイルやキャッシュの情報も要る。
にしても、でかいような気もするが。一体何をそんなに計算してるんだろう。

136 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/02 03:30 ID:laFZLdf3
>>135
高速化のためにいろんなテーブル持ってるのが大きいみたいだな。
どこぞのバージョンで検索高速化してから倍ぐらいメモリ食うようになった。

137 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/02 04:47 ID:+s1W8GeC
GCの効きが甘い気がする。つかそもそもどっかだだ漏れの所があるのでは?

138 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/02 06:17 ID:5zPYdMkR
キーワードやファイル名とかの文字列を固定長で取っているのも痛いけど、一番メモリを喰っているのは各ノードの通信バッファだよ。
最低128KBから足りなくなると128KBずつ増えていく。しかもこれが送信・受信用で2つ×接続ノード数分もある。
Runtime Errorで落ちていたのは処理が重くなって通信バッファを拡張し続けてメモリー不足になっていたから。
最近のバージョンでバッファを最大2MBに制限したみたいだけど...

改善したほうがいいところ
1.通信バッファの削減
 ・バッファの拡張をやめる。
 ・データを受け取って処理が完了したことを知らせるプロトコルを追加する。
 ・処理が完了するまで次のデータを送らないようにする。
2.文字列を可変長で保持
3.ハッシュキー検索の高速化
 ハッシュキーを常にソートされた状態にして検索をバイナリサーチで行う。
4.プロトコル0x0Aの削除
 この機能は誰のためにあるのかな?
5.リストビューの描画
 ちらついているのは再描画のたびにLVM_DELETEALLITEMSでデータを削除して登録しなおしているから。
 メモリに表示するデータを持っているんだからオーナードローでそれを描画するだけでいい。
 リストビューの使い方がわからなかったらヘッダーコントロールだけであとは自分で描画してもいいんじゃない?
6.ファイル名の暗号化
 キャッシュファイルもプロトコルも暗号化しているんだからいらない。
7.キャッシュファイル内のブロック使用マップ
 ビットマップのほうが効率的。
8.例外処理
 MFC(CStringとか)内部で発生したエラーをCatchしていない。

他にもクラスタ化が進まないことや匿名性、セキュリティの問題とかいろいろあるけどこのへんでやめとく。

139 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/02 06:39 ID:+s1W8GeC
やめちゃいや

140 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/02 06:42 ID:flskXw+T
>>138
ぜひ47氏に代わってWinOZ作ってください。
あなたのほうが良いものが期待できそうだ。

141 名前: 投稿日:02/11/02 06:51 ID:IZMYxw6i
>>140
岡目八目

142 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/02 07:00 ID:BV3/JbYC
漏れは

クラスタキーワード
自動ダウン用キーワード
無視ワード
削除ワード

を別のリストにしてほしい.混ぜる意味が余りないと思うのだが...

143 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/02 07:37 ID:+s1W8GeC
>>142
読み込みインターフェースが一個で済むとか(w
とはいえ、やっぱり分かれてた方が使いやすいかな。
Donutとかのポップアップ抑止みたいな感じでぽこぽこ突っ込めると便利だろうな…
後、リスト中でワイルドカードを使えると、続き物を集めるのに便利だと思う。

144 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/02 08:22 ID:xvqLuuzC
クラスタキーワードを独立させると誰も使わなくなるという罠

145 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/02 09:17 ID:KqLrnerw
出かける前や寝る前に立ち上げておくと必ず落ちていてショボーンだったWinny
の21.02が、今日は落ちなかった。でも、1つもダウンロードできて無かったよ。
やっぱり、ダウンロードし終わったときに落ちるの?

146 名前:塵神 投稿日:02/11/02 11:06 ID:uwpNUJ3o
イタチ害ならスマソ。

ダウンロードが終わったら音を鳴らす、
Winny_chimeというアプリ作りました。
WindowsXP Windows2000Proで動作確認しております。
良ければ使ってください。

147 名前:塵神 投稿日:02/11/02 11:07 ID:uwpNUJ3o
すまん。
ageちまった。

148 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/02 11:10 ID:XZPP6+/d
初期ノードのページ、
よく見たら無意味なノードが沢山書き込まれてるな。
ただの厨房か、それとも妨害か。
つながらんと思ったらこんな罠が。

149 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/02 11:36 ID:klxOaVJl
>>138氏誕生の予感。

>4.プロトコル0x0Aの削除
> この機能は誰のためにあるのかな?
プロトコル0x0Aって優先的にダウソしまくりとかそういうの?
それとセキュリティ、匿名性の問題は気になる。
有名になったから解析する人も出てくるわな。

150 名前:マターリ½™ ◆AcJRrpgEXE 投稿日:02/11/02 11:54 ID:EYqP7ZWM
>>56
あと48時間ぐらいは「様子見」をして欲しかったでごわす

151 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/02 12:57 ID:LHYNmRxE
>>150
>とりあえずスレタイが気に入らないとかいう理由で重複スレ立てる奴は氏んでね
と言う論法に対して様子見は無意味。
てかこの話題は終わりなの。

152 名前:マターリ½™ ◆AcJRrpgEXE 投稿日:02/11/02 13:01 ID:EYqP7ZWM
>>151
それにレスしてた訳じゃありませんが(^^;;;;;;
部外者はすっこんでてくだつぁい。

153 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/02 13:19 ID:VygeJkOH
え?
本スレって、どこ?

154 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/02 13:20 ID:Ic84FEE1
138氏キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

本職の方ですか!?
糞レスの中光って見えますた!

155 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/02 13:23 ID:lV81cNCN
47氏が降臨しても大丈夫な空気を作っておいてください。

156 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/02 13:42 ID:+s1W8GeC








こんな感じ?

157 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/02 13:51 ID:LHYNmRxE
>>152
なら自治板いってやれよボケ

158 名前:マターリ½™ ◆AcJRrpgEXE 投稿日:02/11/02 14:00 ID:EYqP7ZWM
>>157
だから部外者はすっこんでくだつぁいって言ってるでしょ!(プンプン

159 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/02 14:02 ID:PVKWOn2d
>>157
放置PLZ

160 名前:マターリ½™ ◆AcJRrpgEXE 投稿日:02/11/02 14:05 ID:EYqP7ZWM
>>159
禿同。

161 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/02 14:05 ID:LHYNmRxE
>>157
s/板/スレ/

>>159
自治スレ見てきた。
それが適切な気がした。

162 名前:マターリ½™ ◆AcJRrpgEXE 投稿日:02/11/02 14:08 ID:EYqP7ZWM
杏奈たむとニアミスしてるからコンタクト取ろうとしただけなのに、
いちいち絡んできてくれてありがとうございますた。 ( ´,__ゝ`)

163 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/02 14:19 ID:UEskLBst
一部を除き質問スレより低レベル。φ(.. )

164 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/02 14:20 ID:Ic84FEE1
>>148
初期ノードCGIってイタズラはIP晒されるんじゃなかったの?
管理人さん忙しいのかな・・・

165 名前:97 投稿日:02/11/02 14:30 ID:f/7unKAu
>>98
今更だけど、アリガトン


166 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/02 15:24 ID:3OdNYwqV
>>148
無意味なノードって、IP暗号化されててもわかるの?

167 名前: 投稿日:02/11/02 15:42 ID:sYjzAMZ0
それじゃあ、俺もネタ提供。
1、メインクラスタとサブクラスタの概念を導入
メインクラスタってのは予めジャンルを決めてその1つをユーザーが選択する感じ。
例えばアニメとか18禁ゲームとか。(メインクラスタワード)
サブクラスタってのはドラゴンボールとか具体的なキーワードをユーザーが自分で
入力する感じ。(サブクラスタワード)
まず、メインクラスワードで巨大なツリー構造(メインクラス)を形成し、そのクラ
スタ内でサブクラスタワードや保持キャッシュによりサブクラスタ(今のクラスタの
概念)を形成する。メインクラスタワードが違うノード同士は最終的には切断される。
2、メインクラスタの最上流同士を相互リンクで接続する。
これは上流、下流という概念ではなく保持仮想キーを交換するって感じです。これに
よりジャンル違いのファイルも手にいれやすくなります。

メリットとデメリットについて
メリット
・ネットワーク全体の効率化
・検索力の強化
デメリット
・最上流の負荷激増
・再起動しないとメインクラスタを変えられない。
問題点
・メインクラスタ同士をどうやって接続するか?(うまくメインクラスタを形成
しているころには既に孤立している可能性が高い)
・メインクラスタ以外のノードのファイルをDLしようとした時、キーロストが
多発する恐れがある。

168 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/02 16:01 ID:wC9MCpae
@aaaとか@123456789とか@abcde12345などが紛れ込んでます。
(↑暗号化の結果、こんな文字列が出るとは思えないんで)
初期ノード書き換えたら急につながらなくなった、って方は
一応チェックをば。

169 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/02 16:18 ID:gRKkqv47
イタズラノードってノードリストの先頭にあると詰まるけど途中に有る場合はさっさと排除されない?

170 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/02 16:27 ID:K3feVSYb
ところで、47はグラフ理論の知識はあるの?
クラスタ化とかは別のテーマで既に研究されているだろうから、理論でごりごり押していった方が
効率よくなる。

171 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/02 16:57 ID:QiEkDbUa
プロトコル0x0A。恐らくプロトコルの識別用ヘッダ内に
記述されているであろう行番号の様なものかな?
わざわざ4Bitにはしないだろうから0x00〜0xffで256種類か。
作者専用の穴とかそう言うものですかね。

勘だけでは分からない物ですから、地道に解析したんでしょう。

172 名前: 投稿日:02/11/02 17:39 ID:zQGVDF71
ギガクラスのもの落として全体ハッシュ不整合エラーだと萎える。
なんとかなりませんか。

173 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/02 18:13 ID:c5ho/skZ
>>167

クラスタのさらなる効率化、賛成。
検討してほしいです。
ただし重くなるのはいや

174 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/02 19:29 ID:Ovkl3foq
あぁ、せっかくトリップいれてキャッシュ化したけど、
同じのファイルを別の人が別のトリップ入れて流してる。(´・ω・`)
あぁ、参照容量とトリップだけがたのしみだったのになぁ。

175 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/02 19:36 ID:mtaXh1dL
名前を羅列した嫌がらせファイルをトリップつきで流している奴が居るけど、
何考えてんだろ…

176 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/02 19:48 ID:oEFEvaOz
ケーブルからADSLに乗換えたけど、ポート0の方が落ちやすかった・・・
仕様ですか?(w

177 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/02 19:49 ID:sYjzAMZ0
>173
最上流ノードだけでなく複数の上流ノードで他のメインクラスタと相互リンク接続
を行えば最上流ノードの負荷は減るはず。
中流、下流ノードは仮想キーの増大により負荷が大きくなるけど、保持キー数を自分
で設定できるし、138氏の改善案が実装されれば全体的な負荷も減るだろうから大丈夫
かな。

まあ半分ぐらい妄想なんで(笑)効率化に関してよさそうな案があったらどんどん出し
てね。本スレで議論するには十分な内容だと思うし。

178 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/02 20:50 ID:58Jln/OJ
なんか、WinnyがWinnyじゃ無くなるみたいな議論が、、、。
大体交換なんてMXがあるだろうが!
nyは"またーり共有"が基本なのに、、そんなnyは(゚゚) イラネ
ttp://127.0.0.1:7745/f27920812ab221e9c1431fa9abc9df39

179 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/02 21:05 ID:sYjzAMZ0
>178
アドレス晒してもキャッシュがないと見れない罠。



180 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/02 21:10 ID:CFEVoU7K
>>101
ここじゃないの?

181 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/02 21:14 ID:58Jln/OJ
>>179スレタイ書きコするから探してチョ

[BBS_Download] 【(゚Д゚)ハァ?って人も一度は見れ】 交換機能追加による可能性について考えてみるスレ 【修正社会主義】

182 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/02 21:19 ID:Bv2j6ozN
>>167
インターネットみたいだね

183 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/02 21:25 ID:flskXw+T
交換機能プラス

交換オンリー厨発生

交換以外に帯域使われるのいやだとかぬかしだす

UP数設定できるようにしる!とかわめきだす

荒れる

UP0パッチ出る

厨飛びつく

ウィルスつき捏造広まる

厨殲滅

(゚Д゚)ウマー

184 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/02 21:53 ID:TtoZe+OT
さて・・・トリップいらないじゃんって事でいいですか?

185 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/02 21:54 ID:nYRmmeEb
>>184
いいですよ。 いや、マジで・・・汗

186 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/02 21:58 ID:qkHCF7M5
もうちょっと文化が出来てくればいろいろあると思うけど?使い道。

クラスタ化だって、最初はみんな「ハァ?」だったけど
今となっては確かにダウン効率を良くする鍵を握る要素だし。

あと、今までの暗号キーの代わりについたんだからさ・・・。
暗号キー < トリップ
であるならOKな訳だよ。多分。

187 名前:_ 投稿日:02/11/02 22:06 ID:TkPNuCZ4
>185
トリップ機能は実装されたばかり お楽しみはこれから・・・・・

とりあえず偽トリップどうしたものか・・・・ むむむ・・・・

188 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/02 22:09 ID:o/qeWxyu

NYのファイル分けは、こういう感じなのか?
足りないとか指摘してくれ。

アプリ
ゲーム
18禁ゲーム
アニメ
18禁アニメ
映画
PV
動画
コミック
MP3
同人誌



189 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/02 22:12 ID:4U1oQpRn
既に出回っているファイルにトリップつけてるヤシが多過ぎ…

190 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/02 22:16 ID:PVKWOn2d
>>189
つか、DLしたものを共有ディレクトリに入れてキャッシュ消してるんじゃなかろうか。
で、標準だとトリップ生成文字列が付いてるからそれでトリップが付いてしまう/変わってしまうんじゃないかと。

191 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/02 22:18 ID:qkHCF7M5
>>189
っていうかUPフォルダの設定でフォルダ追加すると
勝手に適当なトリップが付くでしょ。
あれのせいで既存ファイルに様々なトリップが付いてるんじゃ?
確かにキャッシュのみで運用してればそういう事は起こらないけど・・・
DownフォルダをUPフォルダにしてWinny運用してる人結構いるから。

192 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/02 22:19 ID:qkHCF7M5
ケコーンヽ(´ー`)ノマシェーリ

193 名前:167 投稿日:02/11/02 22:19 ID:sYjzAMZ0
>188
そんな感じのワードをメインクラスタワードとしてユーザー
が選択するってのが漏れの案なんだが・・・。
ところで、厳格なクラスタ化に反対の人っている?>ALL

194 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/02 22:20 ID:flskXw+T
なぜデフォルトでトリップ文字をつけたのか・・・しかもランダム
47氏の意図がまったくわからん・・・

195 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/02 22:22 ID:nYRmmeEb
>>194
試してみたかったとか(w

しかし、デフォルトランダムは、はよろしくない気がしますね。

変わっちゃうし(w

196 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/02 22:23 ID:flskXw+T
>>193
微妙に

それらのクラスタにきれいに分けられないファイルが入手困難になる。

197 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/02 22:23 ID:HZ+M7hEp
>>189
テストですから。

198 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/02 22:25 ID:jRtmS+Mh
>>194
確かにデフォルトはちょっと弊害が…
とりあえずわざとトリップそのままつけて邪魔してみてます。
起きそうなバグはとりあえず試してみよう。

厳格なクラスタ分けは任意なら賛成。
メインなくてサブだけでも可能! とか。

199 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/02 22:27 ID:YG2xOsgN
まぁ、よく最近のスレで見かけるんだよなぁ。
なんで俺の流したファイルに、トリップつけられてるんだとか文句言ってる人が多いんだが、
うぷフォルダに移しただけと言うことに、気がついてないのかもね。ってか気がつけよ。

まぁ、トリップ最初から数字入ってるから、なにも考えずに、うぷフォルダに移動したら、ついちゃうわな。

200 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/02 22:34 ID:IK8Jjaig
トリップ(゚゚)イラネ
暗号も(゚゚)イラネ

メリット<デメリット

早くヤメて違う事始めたほうがイイ

201 名前:biosmania ◆Y9gmL2Ujto 投稿日:02/11/02 22:34 ID:ENsP23Z/
WinnyBBS版ニュース速報を実験しています
WinnyBBS版ニュース速報は22:00より休業します

202 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/02 22:35 ID:8ciPeyjp
>>201
意味不明ですが・・・

203 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/02 22:36 ID:Ic84FEE1
>>196
微妙に禿同。

あまりに厳格化されると逆に効率が落ちるヨカーン。
クラスタ化ワードを>>188の分類のように単純化する
ってのはイイと思うけど。

204 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/02 22:59 ID:V20DAffT
BBSニュース、うざいですぅ

205 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/02 22:59 ID:gaPAp5HI
トリップなんぞ不要。
トリップだけで検索できるのならまだ使い道があるが、
絞り込みでしか使えないんじゃ普通に意味なし。
つーか邪魔。ウゼー。
それよりビューのスクロールとかちゃんとしろよ。ダセーんだよ。


206 名前: 投稿日:02/11/02 23:09 ID:FNRSNUF9
クラスタ化ワードはジャンルより作品名の方がよいのは常識です。

207 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/02 23:13 ID:iY2g01X4
>>203
同意。
極端な細分化は、今の2ch同様、悪影響しかもたらさないと
思う。

極端な例を上げると、色々MIxされたMADなんかは、どこに
も行き様が無い。


208 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/02 23:16 ID:K3feVSYb
>>206
女優名もいいぞ

209 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/02 23:17 ID:Zu9ySttS
自分が有効に使えないからって「トリップ意味なし」って
言ってる奴多すぎ。

210 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/02 23:22 ID:xvqLuuzC
とりあえずBBSにもトリップ付けてくんなまし。

211 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/02 23:33 ID:VkTZwVhm
ttp://members.tripod.co.jp/roikix/winny/hqa12.html
有効に使うっつってもなあ・・・。
問題ありすぎ。

212 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/02 23:49 ID:K3feVSYb
まあ、今のところ有効な使いみちもないので、悪意も何も無いのだが。
良い解決方法 :
ファイル検索画面のトリップのところをぎゅーっと狭くして、何も見えないようにする。

213 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 00:34 ID:lM0XjZaA
問題が有るのと意味なしって騒ぐのは因果関係無いし。

214 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 00:56 ID:6zP+XMHv
意味のないものに問題は発生しない

215 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 01:02 ID:5qUYxBEo
おい、winnyを使っているけど、タスクバーにwiinyのアイコンがないのは気のせいですか?

216 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 01:04 ID:5qUYxBEo
タスクマネージャにwinny.exeがあるのにアイコンがないのは新しい仕様でつか?

217 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 01:06 ID:bR+9vRcr
>>215
気のせいでは無いよ
それで正常

218 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 01:07 ID:3yjX7SDf
公開フォルダ追加時[トリップ生成文字列]は空白をデフォルトにして欲しい。
そうすれば悪意無きトリップ書き換え問題は防げると思う。

219 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 01:10 ID:6zP+XMHv
>>218
書き換えないだけで消しちゃうじゃん

220 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 01:17 ID:3yjX7SDf
>>219
同じファイルでトリップが乱立するよりはまだましなんじゃないかと。

221 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 01:25 ID:yxCusmw8
>>195
miscクラスタを追加するという手もある。日本語的にはその他なんだけど。

分類にその他の必要性はかなり大きい。
全般という分類でも良いし、ノージャンルという名前でも良い。
とりあえず幾つか候補だけ出しておくよ。

222 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 01:26 ID:5qUYxBEo
トリップはある意味、信用性として使えるかもしれないけど

223 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 01:30 ID:Fk/29cQ4
>>167のような機能は絶対に付きません。
なぜならNYには>>188のようなファイルはひとつも流れていない「はず」だから。

224 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 01:36 ID:6zP+XMHv
>>220
トリップでコレクターを指定することもできるし。別に職人専用のものじゃない。

225 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 01:44 ID:Jl8wepJd
>>207
MADはMADでいいでしょ

226 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 01:45 ID:izBRKxk/
トリップを考慮する/しないをクライアント側で選べればいいと思う。
個人的にはトリップの必要性は感じられないなあ。あと匿名性が心配だし。
ガイシュツなら失礼。

227 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 01:45 ID:Jl8wepJd
>>223
シマッターッΣ(゚∀゚;)

228 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 01:48 ID:6zP+XMHv
まあ、トリップについては、必要とされていないのについたから反論も多いが、
いずれ必要になるだろうという推測があってのことでしょう。
キャッシュのバージョンが変わるような変更は早い方がいいし。
とりあえずは無視でいいでしょう。予約済みの謎の機能みたいなもんだ。

229 名前: 投稿日:02/11/03 01:53 ID:Wkd8p6nR
違法者がたくさん集まっているスレはここですか?

230 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 02:01 ID:Fk/29cQ4
>>229
いいえ、違います。
ここはただのフリーソフト開発スレであって、
誰も違法行為などしていません。

231 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 02:14 ID:LN4ewOeY
スレ分けるか?
クラスタワードスレ。

232 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 02:35 ID:TfOlpm3J
>>219
有意なトリップはNullトリップでは上書きされないようにすればいいんじゃない?

233 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 02:43 ID:6zP+XMHv
>>232
想定しているのは、Nullトリップの人がダウンしたファイルをupフォルダに置いた場合でしょ?
キャッシュそのものが無くなるんだから上書きも何もない。

234 名前:231 投稿日:02/11/03 03:31 ID:LN4ewOeY
クラスタワードスレッド建てました。

【決定!!WINNYのクラスタワード 】
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1036257662/l50

以後、こちらでどうぞ。
意見募集中。なんでもOK。

235 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 03:41 ID:TfOlpm3J
>>233
いや、じゃなくて・・・
自分の持ってるキャッシュと同ハッシュで違うトリップのキーが流れてきた場合
その流れてきたキーのトリップがNullの場合のみ上書きしないで自分のキャッシュの
トリップを用いるってこと。

そうすればDL即UPフォルダ置きされてトリップがNullになったキーも
流れていくうちに元のトリップに戻る。
もちろんUPフォルダのデフォのトリップがNullなのが大前提だけど。

236 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 03:51 ID:6zP+XMHv
>>234
不必要

237 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 03:51 ID:yfHxdlI8
>>234
ずいぶん前から非公式板でやってたみたいだが。同じ奴か?
クラスタ化、ワード表を作ろう。
ttp://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=1449&KEY=1033308294

まあ2chの方がユーザにも影響力あるんだが、決めるんなら向こうのも
参考にしてやってくれ。それと、全角英数は勘弁。

238 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 03:53 ID:6zP+XMHv
>>235
既に自分がdown完了という時点で、かなりあり得ない前提のような

239 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 03:55 ID:/ItmultO
NECのデスラーモデム「Aterm DIRECTSTAR」の設定Tips激しくきぼんぬ!
使ってる人いる?

240 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 04:00 ID:6zP+XMHv
なんか、Wtermの作者がNECのComstarに手を焼いている様が蘇ってきたよ。

241 名前: 投稿日:02/11/03 04:30 ID:mL7Qi8Wp
とりあえず公開フォルダのデフォルトをNullトリップにして
設定されたトリップがNullトリップで上書きされなくなるだけで
だいぶ違うと思うんだが…。

242 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 04:37 ID:HaxbAhke
>>239
それって、モデム名称、Atrem DR202Cですか?
イーアク、アッカ
の指定レンタルモデムなのかな〜?

243 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 04:56 ID:6zP+XMHv
>>241
だから今のデータ構造ではそんなことは出来ないって。
過去にダウンした全てのファイルについて、ハッシュとトリップのテーブルを永久に保存するなら別だけど。

244 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 05:34 ID:vj6MzJL1
>>241
公開フォルダの中身はキャッシュ化されてないファイルなんだから
デフォが何であろうと関係無くなるだろうが、と小一時間。

245 名前: 投稿日:02/11/03 06:28 ID:Uht9Ca+q
とりあえずデフォルトはNULLキーにしておいて、トリップ付きとNULLキーが両方
流れてきたときにトリップつきを優先するってだけでいいんじゃない?

246 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 07:51 ID:0pTyHQm0
キャッシュにハッシュ値ともトリップとも違うユニークなIDをつけたらどうだろ。
これなら、ハッシュが同じでトリップが違う2つのファイルが
出会っても、IDが違うわけだから両者は別物で、
Winnyはどっちを優先させるか悩まなくてすむ、と思う。
IDが違ってもハッシュが同じなら
レジュームやエラー訂正は今までどおり出来る。

と思うんですが…。

247 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 07:57 ID:0pTyHQm0
あれれ、IDとトリップどう違うんだ。アホ過ぎ俺。逝って来ます…。

248 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 09:08 ID:W3OH7na/
>>239
今、箱を開けているところです。

249 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 10:23 ID:Be9Bu7/i
>>248
初心者スレに行ってらっしゃい。
せめて取説読んでから質問してください

250 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 10:41 ID:uRoERP0I
トリップだけど、単純に

・初期トリップは空白に変更
・複数のトリップがあった場合、空白は優先度最低
・複数のトリップがあった場合、日時の一番古いものを表示する

で十分機能するようになるんじゃない?? 悪意のある奴が時刻をわざわざ
変えることもあるかもしれんけど、これはどうしようもないし。

以上は最初にファイルを供給したヤシが一番古い日時のはずだという
仮定に基づいてます。これなら参照量を楽しみにしている職人も
大満足だと思うんだけど。

251 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 11:02 ID:W3OH7na/
>>249
 IDを良く見てね。

252 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 11:08 ID:TfOlpm3J
>>250
禿同!

253 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 11:09 ID:ZwNBXBuL
最近、対応してもらえないWin95ですが、Winnyもですか。
でも、少し前までは対応していただけていたようなのですが。
当方ノートなので98にUPするのは無理です。
常時接続なので速度は遅くていいので、Win95にも対応してください。
よろしくお願いします。

254 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 11:09 ID:PknP2TiD
トリップって最後にDLしたファイル名が有効になるのと同じで現状は最後のDLファイルのものが有効になるんだよね?

なので、「最初にDL指定したファイル名を有効にする」てのはどうだろうか。

●トリップが保証されるケース
ユーザーがトリップを意識してDLした場合には指定したトリップが保証される。
ファイル単位にDL指定した場合には必ずユーザーが意図したトリップが含まれている。
自動DL指定の場合にはユーザーがトリップを含めたDL指定をすればいい。→最初に引っかかるファイルは必ずトリップを持っている。

●トリップが保証されないケース
ユーザーがトリップを意識しないでDLした場合には「最初に見付けたファイル」のファイル名、トリップ(トリップ無しの場合もあり)が有効になる。

実現方法は
ダウンリストの情報についてファイル名(キャッシュ上ではトリップもファイル名と同義)の初期値を保持するだけだからインプリメントも楽かと。→現状、ファイル名を更新している処理をコメントアウトすれば多分OK。

255 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 11:12 ID:XmTe4+3w
notePCだからといってWin98にできんなんてことはないと思うが…

まさか486sx搭載ノート?!

256 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 11:16 ID:fz8l8qRy
こう言っちゃ何だがトリップってつけるだけ無駄だったな。

257 名前:254 投稿日:02/11/03 11:18 ID:PknP2TiD
トリップの有効性をユーザー指定に委ねる理由は
参照量、タイムスタンプ等はトリップの真贋を特定できない為。です。
参照量は高速回線で配られるものが有利だろうし、
タイムスタンプは時計を戻せば簡単に捏造できるから。

258 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 11:24 ID:XGgND3IM
>>253
いや、最初から対応はしていないんだよ。

259 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 11:25 ID:6zP+XMHv
本気でトリップを保存しようと思ったら、トリップとキャッシュとタイムスタンプとかのテーブルを
別に持たないと駄目だろ。
ただ、それはプログラムの修正だけでできるので、実装はいつでもいい。
とりあえず、キャッシュデータにトリップ用の場所を確保しておくのが最優先だっただけ。

260 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 11:29 ID:N9n3Qhez
>>253
win98ですら推奨環境ではないのに、あまつさえwin95に
対応すれとは如何なものかと

つーか、win98も入れられないようなスペックでは、
いくら低速詐称したところで厳しいと思われ・・・・


261 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 11:31 ID:PknP2TiD
>256
んー、無駄な人には無駄なんかも。
自分は動画の連作をDLする場合に助かってる。(同環境でエンコされた物が落とせる)

262 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 11:31 ID:TfOlpm3J
>>254
それだと実際には保証されるケースより保証されないケースの方が
圧倒的に多いような気がするんだけど・・・

>>259
>>250のやり方なら現在保持してるタイムテーブル使って実現できるんでは?

263 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 11:33 ID:TfOlpm3J
×タイムテーブル
○タイムスタンプのテーブル
スマソ

264 名前:254 投稿日:02/11/03 11:42 ID:PknP2TiD
>262
とりあえず理由は257の通りなんだけど補足すると、
トリップの真贋が確定できない条件を設定して自動変換した場合、捏造ファイルがその条件を狙ってくると対処不能だから。

んで、その場合、偽のトリップが本物を駆逐してしまう危険性がある→全てのDLファイルに作用するから。

254の場合、トリップを意識したDLの場合にのみ作用してその他の転送は従来通り。(有効になるファイル名が最後のものか最初のものかの違い)

という感じ。

265 名前:239 投稿日:02/11/03 11:57 ID:+hNbnNqn
>248
レスどもでつ。
設定成功したら、質問スレで設定教えてください!

266 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 12:10 ID:6zP+XMHv
トリップを何に使うかの目的すらはっきりしていないけど、検索の補助的に使うなら流れ方については
現状でもいいような。
検索結果の表示に最新の物しか表示されない、というのが弊害となるので、
探しているトリップがあれば、それを優先するように変更する。
ただ、実際には自動でダウンロードがかかるし、実際にダウンするのは違うトリップのものかもしれないので、
あまり表示にこだわる必要もないかもしれない。

267 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 12:21 ID:OChhuHAg
最近、対応してもらえないMS-DOSですが、Winnyもですか。
でも、少し前までは対応していただけていたようなのですが。
当方286なので98にUPするのは無理です。
常時接続なので速度は遅くていいので、MS-DOSにも対応してください。
よろしくお願いします。

268 名前:zzZ 投稿日:02/11/03 12:27 ID:mdPU0SCa
>>267
Win3.1も使えない罠

269 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 12:47 ID:6zP+XMHv
>>268
486の50MHzのODPを載せると3.1は動くぞ。
ウィンドウアクセラレータも要るが。

270 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 12:50 ID:03LMlDue
>>267

>でも、少し前までは対応していただけていたようなのですが

・・まじ?

271 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 13:25 ID:e016Shrh
>>1

272 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 13:53 ID:cv/QSKFa
>>270
開発環境が .NET になるまでは一応95でも動いたと思う。


273 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 13:58 ID:03LMlDue
>>272
それは知ってるよ

274 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 14:15 ID:OChhuHAg
>>270
元ネタ>253


275 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 14:16 ID:1a9WrWOI
要望
被参照量の横らへんに「被参照量/サイズ」を
入れてほし。
何人くらい落としたかの概数を知ることができそう

計算はPCにやらせようという魂胆

276 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 14:46 ID:ZwNBXBuL
なんか馬鹿にされてますが、Win95はそんなに悪いOSではありません。
まだ、使っている人も多いです。
もちろん、私は荒らしではありません。

277 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 14:47 ID:fz8l8qRy
>>276
いい、悪いの問題じゃねーだろ。

278 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 14:48 ID:GjrfZkJO
>>276
同意。


279 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 14:49 ID:2cd+FKkE
機能追加要望は破滅への第一歩。
最終的に目も当てられないほどゴチャゴチャになる。

機能は最小限で良い。暗号キーはどうやら利用されないので、破棄要望。

280 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 14:55 ID:amBJy4og
Winnyには違法ファイルは流れていないという建前らしいので、
匿名性を確保するための機能はすべて削除して
少しでも軽いソフトにするべきだと思います。

281 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 14:57 ID:CGaPN+q1
あとはデザインだけでいいかと

282 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 15:19 ID:Ffgwn0mt
ボタンを押し込んだ瞬間から機能が発動するのは、GUIのルールとして×だと
思う。
発動は、離したとき。

283 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 15:19 ID:DsuVcpeA
検索結果を勝手に更新しないで欲しい。
ファイル検索でヒットして、ダウンリストを見たりHDDの中を見たりして
落とそうかどうか思案してやっぱり落とそうと思ってファイル検索に
戻ると、さっきあったはずの落としたいファイルが消えてることがある。
今繋がってなくてもほかっておけばそのうち落ちてくるかもしれないし、
とりあえず登録だけはできるようにユーザーの更新する指示がない限り
検索結果を保持して欲しい。

284 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 15:22 ID:2TR8+Ji7
>>279
トリップになった奴?

あんごーきーか何だか知らんが、
全体ハッシュ不整合エラーが出てむかつき気味

>>280
NYのよさは匿名性にあり、と漏れは考えているのだが…

いつに、なったらβとれるの?
もしかして、永久にβという罠?

要望はできんぬか…

285 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 15:29 ID:amBJy4og
>>283
WinnyFileListerを使えばその問題は一応解決できる。
ただ、WinnyFileListerの機能は本来nyの標準の機能としてもっていて欲しいところ。
あとDelNyの機能もね。

286 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 15:29 ID:G3kd+OTT
>280
釣りに付き合うのはいかがなものかという意見もアリだけど、
暇なので反応してみるテスト。なんかこの手の多いし。

管理の進んだ社会では、ある程度の匿名性を持ってdataを
共有する事自体に価値があります。匿名性の程度に関しては、
システムを理解した上でユーザー各位が判断する必要がある
とは思うけど。2chがなぜ人気なのかって事に通じる部分ですね。

匿名で情報発信と共有が可能なシステムであるというメリットは、
winnyの開発コンセプトの根幹であり、必要不可欠な物です。
共有されているdataの性質は本質ではありません。軽さは
求めたいファクターですが、匿名性確保のための負荷は
必要悪と認識すべきだと思います。チューニングはもちろん
必要な事ですが。

287 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 15:37 ID:amBJy4og
>>286
このスレはもともとは違法ファイルをやり取りする方法を模索するためにできたもんだろ。
いい加減、くだらない奇麗事を言うのはやめろやボケ。

ってことだ。

288 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 15:42 ID:9XjFgzbl
ヴォケ

289 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 15:44 ID:5hUNB14d
ヴアー

290 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 15:44 ID:G3kd+OTT
>287
何をどのように判断するかは人それぞれだから、あなたの
判断が絶対的に正しいかどうかなんて事には興味ありませんが、
違う捕らえ方をする人間もいるってくらいにでも考えて下さい。

291 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 15:44 ID:6zP+XMHv
21.1キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

292 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 15:46 ID:6zDzkIbK
キタ━(;´Д`) ´∀`)・ω・) ゚Д゚)・∀・) ̄ー ̄)´_ゝ`)´,_ゝ`)・A・)・_ゝ・)━!!

293 名前:47 投稿日:02/11/03 15:48 ID:UMyz4h8L
β21.1です。互換性あります。
細かい修正だけですが内部的には結構書き換わってます。

・ プログラム起動中はシステムスタンバイに入らないようにした
・ リストコントロールのスクロール位置をできるだけ保持するようにした
・ 検索でヒット数が多くなると重複削除処理できていなかったのを修正
・ リストコントロール表示の高速化
・ 検索画面のブロック量でのソートがバグっていたので修正
・ ファイルアップ個数の制限を無くした
・ BBSが別ハッシュでたくさんできてしまうのを起こり難くした
・ 再チェック直後に検索画面表示部でクラッシュすることがあるのを修正
・ 他から受け取ったノード情報がすぐ消滅することがあったので修正
・ ダウンリスト削除した後にダウン予約追加すると変なところに挿入されるのを修正
・ 転送リンクのダウン枠が無いときはキー探索作業をスキップするようにした
・ ログ情報で日付も出すようにした
・ 下に出る警告の類をログの方にも残すようにした
・ 昔の名残で残ってた使ってないコマンドの類を削除

要望スレの方をろくに見ていなかったので先頭の方だけチェックしなおしました。
また暇見て修正しますのでお待ちください。

なお、今回リストの表示周りがそれなりに書き換わっているので
表示の挙動で変なところがないかチェックお願いします。
前のよりはこれの方が使いやすいと思うんですが。

あと思ったんですが、初心者スレなどで用語の類がわかりにくいという話が多いようなので、
意味不明そうな単語でこれのがいいんじゃないのかというのがあったら指摘お願いします。

これに関しては、変更簡単だし、他にお任せできるのでこちらは楽。
ただ、あまり長いと表示しきれないので、今の表示とあまり文字数
変わらないぐらいでお願いします。もちろん今のままでいいところはそのままでいいですし。


294 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 15:48 ID:6zDzkIbK
>>47
おつかれー。

295 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 15:50 ID:SCaJ8lgy
c⌒っ゚∀゚)っφ もつかれ〜

296 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 15:50 ID:amBJy4og
>>293
> あと思ったんですが、初心者スレなどで用語の類がわかりにくいという話が多いようなので、
> 意味不明そうな単語でこれのがいいんじゃないのかというのがあったら指摘お願いします。

なによりもこのスレのタイトルが一番意味不明だ。
いい加減、MXの次というのを外して「Winny開発スレッド その1」にでもしろよ。

297 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 15:51 ID:VVTjopfi
>・ ファイルアップ個数の制限を無くした

やた----っ!

298 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 15:52 ID:OChhuHAg
47氏おつかれっす
すぐに新バージョンに移行しました

299 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 15:56 ID:L8uKFRxI


300 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 15:59 ID:VJRi2MT3
・ ファイルアップ個数の制限を無くした

ん?80kB/sで4つのUP枠だけど、これの枠がなくなったってこと?

301 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 16:01 ID:OChhuHAg
>>300
公開フォルダのUP数の事じゃないの?

302 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 16:04 ID:kGeWDlBC
>>47
「多重ダウン許可」は押さないと1ファイルずつしかダウン出来ないと思ったぞ。
「分割ダウン許可」とか又はカーソル置いたらヒント出すとかしたら?

303 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 16:04 ID:Jl8wepJd
>>293
うpファイル制限なくなったのマジ助かりまふ( ´∀`)
これでしばらくハッシュチェックに時間かかるけど

304 名前:_ 投稿日:02/11/03 16:06 ID:Rj+ilI1N
>>293
>あと思ったんですが、初心者スレなどで用語の類がわかりにくいという話が多いようなので、
>意味不明そうな単語でこれのがいいんじゃないのかというのがあったら指摘お願いします。

キャッシュが英語になったりカタカナになったりしているから統一した方がいいと思う。

305 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 16:07 ID:VJRi2MT3
>>301
上限あったんですね。知らなんだ。。

306 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 16:09 ID:EjIZw9ER
バージョンうPキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

307 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 16:11 ID:ZQmxqoIz
ダウンリストを表示してるときに
「End」キーを押すと必ず落ちます。。。

308 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 16:11 ID:RWXXmLbv
>>296
禿同

309 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 16:15 ID:2wEj28yZ
>307
うちは落ちないよ。

os:w2ksp3

310 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 16:16 ID:W0/46caA
キタ━━( ´∀`)・ω・) ゚Д゚)・∀・) ̄ー ̄)´_ゝ`)`Д´)-_-)冫、 )ノД`)=゚ω゚)━━!!!
47氏乙!!!!!!!!!!!!!!

311 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 16:17 ID:AjkaB9YC
>>307
ちゃんと最後を選択するよ

Win2K SP2

312 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 16:17 ID:VTUJghg/
検索結果の一番上の行が透明になるようになった

313 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 16:18 ID:53WrVsjp
Winny b21.1の検索画面で検索ワードを変えて検索しても
キーが新たに流れてこない場合,検索結果がクリアされずに
前の検索結果の下にプラスして表示されます。
つまり違う検索ワードで検索した結果が一緒くたに表示
されてしまう事に……

314 名前:307 投稿日:02/11/03 16:19 ID:ZQmxqoIz
>>309,311
スマソ。リストに登録しすぎだったみたいです。
これって上限あるんですか?

315 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 16:19 ID:WuATmlB9
>>312
初めだけな。
スクロールするなり選択するなりすると、ちゃんとある。

それよりノード情報が....

316 名前:_ 投稿日:02/11/03 16:20 ID:Rj+ilI1N
ちょっと軽くなったかな?

317 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 16:24 ID:vj6MzJL1
>>307
落ちたよ。・゚・(つД`)・゚・  XpHome

318 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 16:25 ID:XbtuSZt7
>>307
堕ちない。XPhome

319 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 16:28 ID:gViei3QP
> あと思ったんですが、初心者スレなどで用語の類がわかりにくいという話が多いようなので、
> 意味不明そうな単語でこれのがいいんじゃないのかというのがあったら指摘お願いします。

自動検索切断ボタンをよく間違って解釈します。
自動検索機能を切断する?
自動的に検索を切断する?
押したらどっちになる?って考え始めると混乱します。


320 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 16:29 ID:vj6MzJL1
>>314
DownListの登録しすぎが原因なのか?
Endは押さないようにしよう。(;´Д`)

321 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 16:29 ID:EjIZw9ER
>>321
ゲイツ「仕様デース」

322 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 16:29 ID:X7X70xMG
落ちませぬ。XPHome

323 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 16:31 ID:KM0Z0Jke
うちも落ちない。XP Home。

324 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 16:31 ID:XbtuSZt7
落ちませぬ。XPHome

325 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 16:32 ID:2wEj28yZ
>312
いろいろ検索してたら今一瞬だけ消えた。
でも画面リフレッシュしたらすぐ直った。

というより検索画面がおかしいっす。
前の検索結果がちゃんとリフレッシュされずに残っちゃう。
ついでにHit数もなかなか更新されない・・・


326 名前:307 投稿日:02/11/03 16:32 ID:ZQmxqoIz
DownList.txtに800ほど登録してた状態から
150程度にしたら落ち着きました。

WinXP Pro
Pen3-S RAM515MB VRAM32MB
未接続時で負荷のかかってない状態

327 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 16:32 ID:OChhuHAg
それよりEndがどこにあるのかわからない。マジで

328 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 16:33 ID:OS8g8FjV
落ちる気配がない。XPHome

329 名前:Ecureuir 投稿日:02/11/03 16:35 ID:tM1QLJdi
   ↑
← ↓ → ←これじゃないの?

330 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 16:35 ID:EdTR7ctX
落ちませぬWin98

331 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 16:36 ID:oxZfrRGV
>>327
キーボードのカーソルキー(↑↓→←)の上の、Deleteの横(Homeの下)
(´-`).。oO(もしかして、Endキーのないキーボードってあるのかな・・・)

332 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 16:39 ID:X8cnVOWr
β21.1で
>検索画面のブロック量でのソートがバグっていたので修正
ブロックソートが状態ソートと近い感じになってます



333 名前:Ecureuir 投稿日:02/11/03 16:39 ID:tM1QLJdi
>>331
配置はやっぱ人それぞれ違う模様。漏れはカーソルキーの→がEndになってる

334 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 16:39 ID:MgyXTflR
b21.1?

335 名前:334 投稿日:02/11/03 16:40 ID:MgyXTflR
あぁ、激しく勘違いしてしまった・・・

336 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 16:40 ID:OChhuHAg
ありがとうございます。みつかりました
うちではAlt+HomeでEndでした
キーボードが青系なのにHomeボタンに青字で書いてあって見えませんでした
それでXPHomeで落ちません

337 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 16:40 ID:Jl8wepJd
>>305
2000個
共有の種類によってはめっちゃきつい

338 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 16:42 ID:X7X70xMG
はやく光にしてほしいもんです

339 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 16:43 ID:ZzB0Z+aY
下流で2000個だと上流にキーが流れ着くことはないかもな。
上流で2000個なら神だが。


340 名前:331 投稿日:02/11/03 16:43 ID:oxZfrRGV
>>333
(;゚Д゚).。oO(あ、そうだ、漏れの101英語キーボードだった・・・)



341 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 16:43 ID:IbwpC4mU
う〜む、検索かけるとHit数が表示されるファイルと違うんだけど…

342 名前:341 投稿日:02/11/03 16:45 ID:IbwpC4mU
日本語変だった…
表示されるファイル数と違うって言いたかったんだ…

343 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 16:45 ID:24AMU0Zr
> あと思ったんですが、初心者スレなどで用語の類がわかりにくいという話が多いようなので、
> 意味不明そうな単語でこれのがいいんじゃないのかというのがあったら指摘お願いします。

ログ情報を日本語で書いて欲しいと思いました。

344 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 16:46 ID:ZzB0Z+aY
今の表示限界って500か?
前は200だったはずだが

345 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 16:48 ID:ftzzudet
・ ファイルアップ個数の制限を無くした
ヤターッキタ━━━(゚∀゚)━━━ !!!!!
よーしパパどんどん共有しちゃうぞ

・ 下に出る警告の類をログの方にも残すようにした
これも何気にうれすぃ・・・容量不足で接続停止とかのときも
いつから止まっちゃってたのかわかると精神的に落ち着く

346 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 16:49 ID:aK0hQv05
回線UP速度を「120 (ADSL 8M 12M)」
に修正した方がよろしいかと

347 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 16:53 ID:2wEj28yZ
>312
検索結果が0になるようなキーワードで検索して、その次に
あらかじめ複数の検索結果が出ると分かっているキーワードで検索すると
うちでは必ず一番上の行が空白になる。

ただ、その後画面がリフレッシュするとちゃんと直る。
それと検索するときに検索ボタンを押すんじゃなくて、他の検索バー(?)の部分を
クリックすると起こらない。

リフレッシュのタイミングの問題なのかなあ?

348 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 16:54 ID:vj6MzJL1
>>320
1300超えて田よ。(´・ω・`)

349 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 16:58 ID:mELxulvd
>>347
なんかちょとしたバグっぽいねぇ・・
次回で修正されそうな予感

350 名前:凄いぞ47氏 投稿日:02/11/03 17:00 ID:OX5diTw8
47氏のおかげで人生変わりました。「おまえろくなもんねぇな」と
馬鹿にされることなく快適なネットライフを過ごしております。
こんな素晴らしいソフト作る為には何年修行して何を勉強したらいいか教えて下さい。

351 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 17:03 ID:fz8l8qRy
二週間前にトロイで共有ファイル70Gほどを吹っ飛ばされたが、
Winnyのおかげで既に三分の二以上を取り返したよ。
このソフトが無かったらと思うと心底ゾッとするよ。

352 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 17:08 ID:xEB5354j
21.02で最小化して放っておいたら6時間ほどで画面がブラックアウト、パソコンは動いているのだが
画面が見れないのでALT+F4でなんとか終了しました

353 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 17:09 ID:APXIL8qQ
>>350
タイヤを2度発明する必要はありません。

354 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 17:10 ID:lQQS23eQ
参照量/size とかみたいな表示あったら・・
mp3とかの参照量って小さくって。


355 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 17:15 ID:MS+RG82W
>>350
 490 名前: 47 投稿日: 02/04/15 17:34 ID:NGFvaAXb
 ソフトウェアは作る気があってずっとチャレンジしていればいつか作れますし、
 作る気がなければ作れません。知識量なんて関係ないです。
 小学生だってプログラム作れるんですから、普通の脳みそ持ってれば作れます。
 
 作れないのではなく、作らないから何も出来上がらないだけです。
 ソフトウェアを作るのに必要なのはやる気と根性とアイデアで、
 知識は必要になったら調べればいいだけです。とりあえず手を動かしましょう。

356 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 17:16 ID:+FqG1+jD
win2000 sp3で落ちた
動画を見ていたら死んだ
こんなことは初めてだ

357 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 17:20 ID:0D6M+wka
交換機能をつけるソフトを作ってみました。一応、いまのところ安定バージョンです。
これを使うとWinnyの速度があまり出なくなるかもしれないけど、テストしてみてください。

ファイル名:Winny交換機能もどき.rar
ハッシュ:9c6059d36ef3d6e0f57399641c42b0a8
トリップ:GBswIAv7Ju

358 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 17:21 ID:WqMo4bwt
昨日まで20.96だったよ・・・

警告こないから完全に油断してた。
WinnyBBSにスレ立ってなかったら全然気がつかなかった。

359 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 17:21 ID:yvFiNHa5
>>357
逝ってよし

360 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 17:24 ID:CGaPN+q1
>>357
なっしんぐまっち

361 名前: 投稿日:02/11/03 17:24 ID:YmzUoody
BUG報告嵐の予感

362 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 17:25 ID:vj6MzJL1
>>348
今度は『再チェック』ボタン押した瞬間に落ちますた。・゚・(つД`)・゚・
DownList大きすぎるとロクな事がない、ってことか?

363 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 17:25 ID:SnbmytQc
おいらも、今、落ちました。
ダウンリストを下のほう見ようとしたら・・・
WINXPPRO SP1です。
リストに、705個登録してました。(汗

364 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 17:26 ID:2B/NhfdE
>>357
それが本当なら死ねよまじで!!
もうWINMXにはうんざりだから
こっちきたんだぞ。

365 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 17:27 ID:TJkFe0Pd
交換厨は消えて

366 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 17:27 ID:CGaPN+q1
364はもちつけ

367 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 17:27 ID:6Y+oPBQ2
要望っつーか、希望つーか。
下の方で赤字で警告メッセージもいいんですが、通常のウィンドウみたいに
最下部にスタータスバーつけて貰えないでしょうか。
メッセージはその辺に表示した方が、なんとなくすっきり感じるんですが(笑)

368 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 17:29 ID:CGaPN+q1
>>367
気づきづらい

369 名前: 投稿日:02/11/03 17:32 ID:Uht9Ca+q
>>367
表示領域が狭くなるからこのままでいいよ。

370 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 17:32 ID:8h7h3/Ic
バカもしくはHDD買えと言われるだけでしょうが・・・、
公開フォルダにDVD-RAMドライブを登録してRAMに保存したデータを共有しています。
しかし、現状ではフォルダを追加すると更新されてしまうためどうしても約4G毎の別々のフォルダを1度に共有する事が出来ません。
何とかならないでしょうか?

371 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 17:34 ID:zccIPsOd
>>367
あれは目障りなくらいがちょうど良いんです

372 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 17:34 ID:9UsX7dOu
キャッシュの再チェックでそのままフリーズします。
特に、処理中にタブを切り替えると、「応答なし」

373 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 17:35 ID:6zP+XMHv
b21で暗号は無くなってトリップになっちまったけど、これってかなり大きな設計変更だよな。
一番最初のバージョンから付いてた、ファイルを暗号化して転送するという機能を放棄したのと同然。
まあ、実際のところ今まで誰も使わなかった訳だが。
キャッシュのデータが直接読めない形式になっているので、なんとなく暗号化されているような、
安全なような気になっているが、実はWinnyをリバースエンジニアリングすればキャッシュ<=>実ファイル
コンバータはすぐに作れるんじゃないか?

374 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 17:35 ID:0fSy8epZ
>370
HDD買え

375 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 17:36 ID:j1RDrGe+
わかりにくい単語と行ったら
「切断」
が最有力候補じゃないでしょうか。
これがたくさん、しかも赤いので、いかにも異常に見えて、何人もくだ質に聞きに来ます。
「未接続」とかやわらかい表現にしてはどうでしょう。

376 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 17:36 ID:optvfZcR
>>370
バカ

377 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 17:37 ID:Jl8wepJd
>>358
nyちゃんだけじゃなく2ちゃんも見ろよ

378 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 17:39 ID:zccIPsOd
>>370
DVD-RAMを読めるドライブをディスクの枚数と同じだけ買って全部繋ぐ

379 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 17:44 ID:XqtzU57n
>>319
自動的に検索リンクを切断するのだから、
「自動検索切断」→「検索自動切断」or「検索リンク自動切断」
とかの方が良いかも。後者は長いかなー。

>>375
「ノード情報」画面のことですよね。確かに私もそう思いますた。
「未接続」良いかも。文字色は灰色とかの目立たない色が良さげ。

380 名前: 投稿日:02/11/03 17:46 ID:DV8rg7yJ
>>378
(゚∀゚)<それだ!

381 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 17:47 ID:TfOlpm3J
>>378
・・・( ゚д゚)ポカーン
370は別々のメディアに保存したファイルを全て共有出来るようにしてくれ
ってことが言いたかったのか!?

ア ホ で す か ?

つか要望は報告・要望スレですれ!


382 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 17:49 ID:1FIM40dg
キタ━━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━!!!!!

383 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 17:51 ID:d2KgvZDC
|_∧   まだかな? 47氏
|・ω・`)
|  /U
|  |
| ∪


384 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 17:52 ID:ZQmxqoIz
まだ来ない。(´・ω・`)

385 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 17:56 ID:AjkaB9YC
>>370
書き込み可光メディアドライブは、回転制御とかで寿命が短いからもっと大事にしよう。
外付けHD買おう

386 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 17:59 ID:cv/QSKFa



387 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 17:59 ID:jw3D2t+S
[BBS_Download] 【(゚Д゚)ハァ?って人も一度は見れ】 交換機能追加による可能性について考えてみるスレ 【修正社会主義】
 ttp://127.0.0.1:7744/f27920812ab221e9c1431fa9abc9df39

今、nyのBBSで最も熱いスレです 「馬鹿言うな」と言わずに熟読をおすすめします・・・
こんなに本気で議論してるスレ、nyでは久々に見ますた

388 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 18:00 ID:cv/QSKFa






389 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 18:01 ID:d2KgvZDC
|_∧  呼んだ?
|・ω・´)
|  /U
|  |
| ∪

390 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 18:01 ID:cv/QSKFa


 



391 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 18:02 ID:d2KgvZDC
|_∧  だから何?
|・ω・´)
|  /U
|  |
| ∪


392 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 18:04 ID:2cd+FKkE
>373
直ぐ出来ると思う。送受信しているファイルはほぼ丸見えだと思って良い。
暗号鍵でも採用しないと解決しないだろうけど。

393 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 18:08 ID:TfOlpm3J
>>362
漏れも再チェック押しで落ちたよ・・・(´・ω・`)ショボーン
ダウンリストは1画面に収まるくらいしか登録してないんだが・・・・
Win2kSP2

394 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 18:08 ID:e016Shrh
>>392
マジですか?
今日中にでも出来るものなのでしょうか?

395 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 18:09 ID:r/ezjTBY
またーり精神で始まった、nyもwpnp崩壊にともない生まれた2.6難民が
入り込んだことによって変質を始めてしまったって事なのかな?

396 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 18:10 ID:6zP+XMHv
>>394
少なくとも47氏なら出来る。
RC4らしいので、暗号そのものを解読する必要はないから、47氏でなくても出来る。

397 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 18:10 ID:1BxUTlk5
β21.11キタ!!

398 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 18:10 ID:pxYd/VXY
21.11キタ━━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━!!!!!

399 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 18:11 ID:ZQmxqoIz
公式サイト更新!

400 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 18:11 ID:jw3D2t+S
>373 >392
ファイル検索ルーチンを追ってみると分かるかも
部分キャッシュのファイル名→元ファイル名変換処理を行ってるはずだから

401 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 18:12 ID:pxYd/VXY
ゲ!ageてしもた
スマソ…

402 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 18:12 ID:LuDd8CrZ
初期ノードをIPに戻すのと
キャッシュの中身表示するプログラムは、すぐできたよ。

403 名前:  投稿日:02/11/03 18:12 ID:1siNrTdy
47氏 乙です

404 名前:47 投稿日:02/11/03 18:12 ID:OQOIpjXt
β21.11です。互換性あります。表示周りのバグとりです。

・ ダウンリスト個数が表示限界を超えると落ちるバグを修正
・ リストの表示限界を1000個にした
・ 検索結果が空だと誤動作するバグを修正

結構変えたんで何か問題でるだろうとは思いましたが
表示しきれないほどダウンリスト入れてる人がいるというのは盲点でした。
それなりに致命的なんで早めに直しときます。まだあるかもしれませんが。

とりあえず前から要望多いですし、そのうちダウンリストと削除その他と
分割しようかと思いますが、今回表示限界を増やしといたので
これで暫定対処お願いします。今ならかなりヒットしても問題ないはずですが、
検索画面で1000個だと処理が重いかもしれません。



405 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 18:13 ID:k7qyh6Kh
2人しかいないぞ

406 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 18:14 ID:k7qyh6Kh
オツカレ

407 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 18:14 ID:TJkFe0Pd
表示限界1000キタ━━━( ´∀`)・ω・) ゚Д゚)゚∀゚)・∀・) ̄ー ̄)´_ゝ`)-_)゚∋゚)´Д`)゚ー゚)━━━!!!!

408 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 18:15 ID:uRoERP0I
乙彼様>47

409 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 18:16 ID:j1RDrGe+
β21.1からDL中・・・・
Σ(´Д`lll)き・・・切られる・・・

410 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 18:16 ID:MvLvpppI
47氏乙です
たまたまnyの画面見てたので早速Up

411 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 18:16 ID:tZfOZQO4
みんな油断してるな

412 名前:落ちた人 投稿日:02/11/03 18:16 ID:ZQmxqoIz
>>405
データベースにあるのを全部登録しようとすると、
軽く1000は超えてしまうのです。

413 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 18:17 ID:6zP+XMHv
もつカレー食え>>47

414 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 18:17 ID:PoBGVb+n
ダウンリスト個数を、数百個も登録してた馬鹿って何者?

415 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 18:18 ID:DFJllIoH
>>47乙っす
確かに、ダウンリストには50GB分くらい入ってる・・・

416 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 18:18 ID:6zP+XMHv
>>414
っていうか、そのやり方は効率いいのか?

417 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 18:19 ID:j1RDrGe+
ダウンリストって、個数が増えるほど検索能力が落ちるんじゃなかったっけ?

418 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 18:19 ID:rCzHLYs7
無視ワード指定をたくさん入れてるって事か。

419 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 18:20 ID:tH7poYho

何度もお疲れ様ッス!!

420 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 18:20 ID:eyZGcmU1

21.11 でますた。

421 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 18:21 ID:k7qyh6Kh
オマエラそんなに欲しいもんがあんのか

422 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 18:21 ID:DFJllIoH
>>416
分からんけど、常にいくつかは受可キャッシュになるから
落としつづけられる。

423 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 18:21 ID:j1RDrGe+
キラレタ━━━(;´Д`);´Д`);´Д`)━━━!!!
俺もキッタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!


さて、アップデートするか。

424 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 18:22 ID:w/x0WFRK
ついさっき21.1にUPしたばっかり・・・
とほほ・・

425 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 18:23 ID:0WSjJIt2
幻のバージョン21.1

426 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 18:25 ID:2cd+FKkE
光だったらそんなもんなのかもね。

427 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 18:26 ID:fz8l8qRy
やっとこさ表示限界上がったのか?
もう目の前の画面が緑色に埋まって困ってたところだ。
はよ変えたい…。

428 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 18:31 ID:ykabjxGs
>>404
>ダウンリストと削除その他と分割しようかと思いますが

ありがたいです
よろしくお願いします

429 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 18:41 ID:jGkpIEKE
交換機能はまだですか?

430 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 18:42 ID:TJkFe0Pd
イラン

431 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 18:43 ID:0D6M+wka
>>429
交換機能をつけるソフトを作ってみました。一応、いまのところ安定バージョンです。
これを使うとWinnyの速度があまり出なくなるかもしれないけど、テストしてみてください。

ファイル名:Winny交換機能もどき.rar
ハッシュ:9c6059d36ef3d6e0f57399641c42b0a8
トリップ:GBswIAv7Ju

432 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 18:44 ID:xpgGsqjF
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1036314993/l50
ttp://isweb39.infoseek.co.jp/play/takkysyu/cgi-bin/img-box/img20021103183506.html

433 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 18:45 ID:Oo2VW3sP
そんなに交換したいのなら他のソフト使えばいいのに・・・

434 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 18:45 ID:aWOUowcO
スゲー落ちやすい
BBSのタブをクリックしただけで落ちる
バージョン:21.11
OS WinXPホーム

435 名前: 投稿日:02/11/03 18:48 ID:/osGUi54
21.11で検索すると同じものがいっぱい表示されるんだけど

436 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 18:50 ID:PknP2TiD
21.12の予感。

437 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 18:53 ID:AYycNhvj
明日も休みだ。明日の晩までに何度かVerupしそう

438 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 18:57 ID:IbwpC4mU
47氏は休みとは限らない

439 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 19:00 ID:uKzJdzZY
検索結果を長く持つようになったみたいだけど
受可キャッシュ表示も出っ放しでちょっとイヤーンな感じ。
検索とダウソリストとタスク状況を2・3度行き来して
「なんでダウソスタートしないの?」
と思ったら部分キャッシュ表示になった。
まぁ、Winnyは放置でマターリやるもんなんだから神経質に
見続ける漏れもバカなんだけど・・・

440 名前:名無し募集中。。。 投稿日:02/11/03 19:05 ID:/osGUi54
>>435
下のほうがダブって表示されるみたい

441 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 19:07 ID:rVqS6c/h
なぜWinnyで交換したがるのかと小一時間(略
MX使った方が便利だろ
捕まりにくいったって気休め程度なのに

442 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 19:07 ID:ywcsNw24
upもdownもしなくなった。

443 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 19:09 ID:eBrineV1
>>436
むしろ、21.12キボン

444 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 19:10 ID:Jl8wepJd
β22キター

445 名前: 投稿日:02/11/03 19:12 ID:/osGUi54
あと検索画面であるファイル1クリックしてから検索ボタン押して検索が更新?された後
1クリックした近くのファイル1クリックすると表示がだぶる



446 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 19:27 ID:CGPg4jjS
21.11の掲示板なんか変?


447 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 19:31 ID:+E5NED7K
>>446
俺も。なんか、同じスレが前以上に表示されまくる。

448 名前:zzZ 投稿日:02/11/03 19:32 ID:JceKD7jH
うpしているファイルがMAX3つともUPフォルダーのファイルだ・・・
3つとも完全キャッシュのファイルなら
よそから落としてね・・・と、切るのだが
特に、2人が300分ほど繋がっている・・・
未だに、β21.02

449 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 19:45 ID:TfOlpm3J
>>447
禿同!
20個ぐらい同じタイトルのスレが並んでる・・・

450 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 19:48 ID:j9NQUxZW
>>449
おっぱすけすけが十個以上個も並んでます

451 名前:biosmania ◆Y9gmL2Ujto 投稿日:02/11/03 19:50 ID:3l/9wHjc
Nychでニュース速報やろうと思うのですが、どうでしょうか?
Nychニュース速報で使用するスレッド数はどれぐらいがいいでしょうか?
不要な場合は「不要」でOKです。ってかブラウザでスレ一覧を出すと散ら
ばってしまいますが、Nychビューアを使用すると見やすくなります。


現在、実験的に10スレッド立てています

452 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 19:50 ID:ClqcMv3x
掲示板のタブ選択するとかなりの確率で落ちるんだけど、俺だけかな?

453 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 19:53 ID:0VkR2x0+
大丈夫だな


454 名前:  投稿日:02/11/03 19:54 ID:tZfOZQO4
いまいち不安定バージョンということですか?

455 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 19:55 ID:5p2QujUx
>>452
2111で掲示板落ちなくなった。

456 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 20:06 ID:eccoX4V/
掲示板同じスレが104個。
数えるの疲れた。

457 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 20:09 ID:v02NjWbx
ダウンリスト変かも

458 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 20:09 ID:k5K3+j7y
IP指定して切断できることを昨日知った…

459 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 20:10 ID:b5yXKwUV
>>451biosmaniaハケーン
>>138の検証&助言みたいなことできまつ?


460 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 20:12 ID:v02NjWbx
>>456
俺は30個位かな

461 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 20:19 ID:oC4RsXmF
βだから仕方ないだろ

462 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 20:20 ID:WwOFPM4D
>>387

ttp://isweb39.infoseek.co.jp/play/takkysyu/cgi-bin/img-box/img20021103185213.html


463 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 20:26 ID:v02NjWbx
>>461
仕方ないよね

464 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 20:31 ID:+FqG1+jD
不安定で使えません
バージョンを下げました

465 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 20:41 ID:+FqG1+jD
どうもUPフォルダの再チェックしたあとに不安定

466 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 20:42 ID:v02NjWbx
そんなことないよ。
使えるよ。

467 名前:  投稿日:02/11/03 20:45 ID:rkwA797i
v1.0b21.11
ダウンリストの検索ボタンを押下してもすぐに更新されず
リスト画面全体の画面描画が起こると検索結果が表示されるような・・・

今、画面に表示されている検索結果が常に最新ではない状態にあるようですね。
リストの中のアイテムをひとつ選択するとそのアイテム部分が更新されて
違うアイテムになってしまったり、ちょっと不便な状況です。

468 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 20:50 ID:J4uWMRKf
467に近い状態+いきなり終了してDownlistが消えますた(;´Д`)

469 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 20:51 ID:5QO5RDZE
>>280
違法ファイル以外にもっと発信源を保護すべき情報も思いつかんのか、この厨房は?

470 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 20:53 ID:j1RDrGe+
そう言えばデフォルトのトリップ文字列空になってないね。
何か理由があってそのままにしてるのかな?

471 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 20:53 ID:ux12ddzb
newly client was connected
というのは変じゃない?new"ly"?

newer version has been detected
新しいバージョンが検出されました

のほうがまともなような。

472 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 20:55 ID:aEcAXnOJ
b21.11なんだけど、特定の(破損?)キャッシュがあると、タブをクリック
したりスレ検索ワードのダウンリストを選択すると落ちるような。

473 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 20:58 ID:xEB5354j
20.96であまり問題なかったのに21.**になってから普通に使うにも細かい問題たくさん出てきたね
まだまだ完成まで道は長い(何をもって完成というかは分からないけど)47氏にはがんばってもらわねば

474 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 20:58 ID:2cd+FKkE
βだからしょうがない、なんて言ってたら最後までβが抜けないでしょうね。

475 名前:biosmania ◆Y9gmL2Ujto 投稿日:02/11/03 20:58 ID:3l/9wHjc
>>459
漏れはまだまだ修行が足りません。スマソ。

476 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 21:00 ID:5Ot9tocn
『違法なものを流すから』
という以外に匿名性にする理由はない。
普通に匿名で公開するのならホームページで十分。

477 名前:biosmania ◆Y9gmL2Ujto 投稿日:02/11/03 21:00 ID:3l/9wHjc
ってかNychニュース速報始めたらアクセスが集中してる。
ちょっとつらい。

478 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 21:01 ID:r/ezjTBY
検索がちとだけ重くなった鴨

479 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 21:04 ID:GicRLNS4
>>471
newlyありますた。
ttp://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/dict_search.cgi?MT=newly&sw=0

>>476
>普通に匿名で公開するのならホームページで十分。
(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(*´д`*)ハァハァ…

480 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 21:06 ID:DniUv64A
>>476


481 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 21:08 ID:uKzJdzZY
>>471

新しい ny が接続されますた
って感じだよ
分かれよ

482 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 21:09 ID:BHFQUovA
>>476
>普通に匿名で公開するのならホームページで十分。
それは匿名ではないぞ。ついでにIDがocnだ。


483 名前:biosmania ◆Y9gmL2Ujto 投稿日:02/11/03 21:11 ID:3l/9wHjc
>>471
確かにおかしい
Newer version had coneccted.
Connected to newer version.
Detected newer versions of Winny.


484 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 21:13 ID:TfOlpm3J
>>479-480>>482
ネタにいたずらに反応してスレ消費するなよ・・・・って漏れもか(w

485 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 21:13 ID:j1RDrGe+
(´-`).。oO(英語苦手なら日本語使えば良いのに・・・)

486 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 21:14 ID:sJinAp0D
>>479
いや、newlyは副詞だろ、名詞を修飾するんなら普通に形容詞=newでいいべ
471は「より新しい」という意味で比較級を使っているだけで

487 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 21:14 ID:RxQLztpp
>>476
と思うならそうすればいいじゃん、MXがよければそれを
使えばいいし、自分のお好みでどうぞ。

ちなみに俺の場合バージョンが上がるたびに転送量が
増えてるよ、安定してるし起動後すぐノードもいっぱい

488 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 21:14 ID:79xl1sNE
>>451
そういやこの前ニュー速+に書き込んでたね。

   |
   |∀・) ミタヨ
   |⊂      
   |

しかしNychでニュー速やると、チョンスレ辺り荒らされまくって保守が大変かも・・・。

489 名前:biosmania ◆Y9gmL2Ujto 投稿日:02/11/03 21:16 ID:3l/9wHjc
>>476
例えば、北朝鮮で「金正日はブタ」というタイトルのHPを作成したら追跡されて処刑されるでしょう。
北朝鮮にインターネットが来ていたらの話ですが...

490 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 21:19 ID:r/ezjTBY
>>489
来てるよ・・・
要塞のようなインターネットカフェも存在してる(藁

491 名前:biosmania ◆Y9gmL2Ujto 投稿日:02/11/03 21:20 ID:3l/9wHjc
>>486
newlyは副詞。
ってことはclient(名詞)を修飾できない。

492 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 21:21 ID:sJinAp0D
金正日はインターネット普及促進に割と熱心らしいが
北朝鮮ドメイン(kp)のWEBサイトはいまだに存在しません


493 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 21:24 ID:k7qyh6Kh
>>489
激ワラタ

494 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 21:30 ID:VpgA9TZ2
さっき公開フォルダの再チェックしたら落ちた
再現しないので条件とか分からないけど
W2Kです

495 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 21:37 ID:on6r7996
>>471
「新たにクライアントが接続された」って訳すんじゃないの。

496 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 21:42 ID:xpgGsqjF
>495
それはニュアンスが違う

497 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 21:47 ID:ux12ddzb
>>495
今まで2つクライアントが繋がってました。また新しく繋がって3つになりましたよ
といいたいならnewly。
「新バージョン」と言いたいなら無理。

498 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 21:48 ID:WDNGjcoY
キャッシュの偏りとクラスタリングについて

WINNYキャッシュの基本的性質

キャッシュはノードに均等に配分されない。
ノードが欲するか、ノードの子ノードが欲したときにのみ配分されるので、
キャッシュが存在するノードは偏る。


検索法によるキャッシュの偏り

例えば、ドラゴンボールのサントラを作曲したのが 伊藤さん(仮称)だったとする。
伊藤のファンは、伊藤という名前で検索する。
伊藤に関する音楽のキャッシュが貯まることになる。

一方、ドラゴンボールが好きな人は、ドラゴンボールという名前で検索する。
ドラゴンボール関係のアニメや音楽や同人誌が貯まることになる。

この二つのノードは同じくドラゴンボール関係の音楽を持っているが、
全く別の性向を持っていて、クラスタ分けによっては分断されてしまうと思う。




499 名前:つづき 投稿日:02/11/03 21:49 ID:WDNGjcoY
WINNYのクラスタの基本的性質

WINNYクラスタはクラスタワードとキャッシュ中のファイル名のヒット数で
そのクラスタ強度が決定される。

よって、WINNYのクラスタリングは、その人の性向が強く反映される。
同じ物を欲していても、性向が違うために優先度が下がる。
逆に、欲していない物をもっていても、収集性向が似通っているだけでクラスタリング
は強くなると思う。

「欲しい物を手に入れる」
「欲している物同士が強く結びつける」
という目的から言うと、クラスタリングは妥当ではないのかもしれない。
もしかしたら、目的による階層構造は構成しない方が転送効率がよいのかもしれない。

高度なクラスタリングによって縦の壁を構築してしまうと、横方向に本当に欲しい物が
あった場合でも、縦の繋がりしか持ち得ない為に、つながることができない。
もし、縦のクラスタ構成を維持するなら、クラスタの最頂部で何らかの接続がなければ、
複数のクラスタに分断され、接続自体が起こらなくなり、配布効率は落ちると思われる。


システム的な側面から見た場合のWINNYへの提言

光ノードなどの高速回線ノードは、積極的に他クラスタとの接続を試み、リストを交換する
必要があるのではないだろうか?


以上、クラスタワードスレで考えたことを纏めて論文化しました。


500 名前:厨でちゅが 投稿日:02/11/03 21:50 ID:eq8TUzFh
21βあたりからny始めた者です。
本スレここでイイんですよね?

環境は98OEM版でSP2適用 回線はCATVだけどport0じゃないです。
21.11家では安定して動いてます。
WINNY再起動したときにポート警告が多く出るぐらいで…(多分OSのせい?)

今後の希望を書かせてもらいますね。

検索でORは難しいでしょうけどXORとかNOT付けられないでしょうかね?
rarでFCDを含まないものみたいな…

出きればダウンロードリストにも、
いまだに、*.rar.aviみたいなファイルネームつけてる人がいるんで
家ではavi,,0,0,,1,0,0ってやってるんでハッシュが合うとキャッシュ消しちゃうんですよ
いや正しく動いてるんだけど…
そんな時でも、
aviでrarを含まないキャッシュは削除みたいなことができれば便利じゃないかと…

希望ばっかり言ってすいません
47氏無理しないでがんばってくださいね。

501 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 21:54 ID:VvSaE/SY
nEWLy CLIENT...とかしてnyとかけたりなんかしたら文法なんてもはやどうでも。

502 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 21:55 ID:ux12ddzb
そしてAll your base are belong to usにつながるんですね。

503 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 21:56 ID:S8CNMOAd
>>502
ワラタw

504 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 21:57 ID:WDNGjcoY
他クラスタとの接続方法

WINNYは中央集権的なサーバは構成しないことになっている。
しかし、それではクラスタ間の情報交換が不能になってしまう。
クラスタのルート情報自体は交換する必要があると思われる。
そこで、ノード情報を定期的に取得したらどうか。

WINNYのノード情報はWebで公開されているので、その情報を定期的に取得すれば
多くのクラスタへのアクセス手段が確保される。

しかし、Webサイトに多数のアクセスが集中するのは良くない。
そこで、ある一定以上の回線速度を持つノードに限り、1日か3日おきに
Webサイトにアクセスし、情報を取得するという方法はどうだろうか?



505 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 21:57 ID:2wEj28yZ
>いまだに、*.rar.aviみたいなファイルネームつけてる人がいるんで

これはrar.を無視すればいいんじゃないの?

前半部分は今までも何度もでてるけど、まだ後回しかな。

506 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 21:59 ID:Fk/29cQ4
>>502
それ何?

507 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 22:05 ID:xpgGsqjF
>506
you is a big fool man
みたいなもん

508 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 22:05 ID:skQ0+M9x
>>502
懐かしいな…

509 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 22:09 ID:40iPbwZk
>>506
ttp://sylph.lib.net/mad/today/010901.htm

510 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 22:12 ID:+VB1ZZqO
つーか、newじゃなくてlateだろ。
普通は


511 名前:厨でちゅが 投稿日:02/11/03 22:13 ID:eq8TUzFh
>>505
いえrarを収集中でaviを消したいんで
NOT検索しかないかと…
わかりずらい書き方で、すいません
aviとmp3は他ファイルが多いんで、しかもリネームしてない(;´Д`)
多重ダウン許可で最初のファイル名でバッファとってくれたらいいんですけど
後のファイル名が優先される?みたいで

欲しいもの.rar

切断

同じハッシュの欲しいもの.rar.avi

aviキャッシュ消し

キャッシュ0

切断

最初に戻る(つД`)

って言う永久コンボ食らうみたいなですんで、
実際現場を見てないんでどうなってるかわかりませんけど


512 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 22:25 ID:r/ezjTBY
は せ ら 級 の バ カ だ な (・∀・)

513 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 22:27 ID:2sFQARGZ
newly client was connected
が変なのは確か。newlyは副詞なので、wasを修飾しており、副詞はbe動詞の後ろに来るのが普通なので、
client was newly connected
冠詞が無いので補って、
a client was newly connected (クライアントが新たに接続されました)
なら文として通る。でも伝えたい内容はそれじゃない。

514 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 22:27 ID:k7qyh6Kh
>>504
いいんじゃない?

515 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 22:33 ID:2cd+FKkE
なんか繋がらんと思ったら、
プロセスを終了してもソケットがリスニングを止めてないじゃないみたいで。
繋がらなかったりポート警告を受けている人は一度再起動をした方が良いです。

516 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 22:33 ID:YmzUoody
公開フォルダ再チェックまわりが、不安定になった気がする。
「エラーが発生したため....」とか、「応答しません」とか頻発。


517 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 22:34 ID:tZfOZQO4
YOU MUST BE UPDARE NOW!!

518 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 22:37 ID:optvfZcR
あっぷだれ?

519 名前:515 投稿日:02/11/03 22:38 ID:2cd+FKkE
後どうでも良いですが、最小化から戻す為にトレイのアイコンを
クリックした時、アイコンが消えると言うのはかなりアレです。
何故消すのですかね?

他のアプリを動かしてしまう可能性があるんですが、狙ってます?

520 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 22:43 ID:Jl8wepJd
>>511
505は文盲なんだよ

521 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 22:43 ID:suOCLZUs
I am a pen.

522 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 22:44 ID:1e0lAQaz
>>513
普通に
New client was connect.
じゃ駄目ですか?
あとは、
Connected to a new client.



523 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 22:46 ID:2sFQARGZ
Loggin start
BBS Accept start
Accept start

も変だ。つーか日本語で書け。

524 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 22:48 ID:2sFQARGZ
>>522
受動態になってないから英語として変。
というか、言いたいのは新しい「バージョン」のクライアントが〜、ということなので
versionという語を入れないとどう書いても変。

525 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 22:49 ID:1e0lAQaz
Start to 〜
なら結構汎用性あるよね。

Start to Loggin.
Start to BBS Accept.
Start to Accept.




526 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 22:49 ID:lB74krXz
>>476
>『違法なものを流すから』
> という以外に匿名性にする理由はない。
> 普通に匿名で公開するのならホームページで十分。

ふ〜ん。2ちゃんねるは『違法な事を書くから』 匿名掲示板にしてるんだ。

527 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 22:52 ID:3D/64o98
もしかして英語で荒れるのはダウソ板の特徴か?

528 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 22:53 ID:ux12ddzb
startedでないと変じゃなかろうか。

>>525
start toの後は動詞の原形なんでつが・・・。・・・


529 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 22:53 ID:S8CNMOAd
まったくどうでもいいことで、、、日本語でいいじゃん。日本語にしよう。

530 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 22:53 ID:2sFQARGZ
>>525
startは一般に動名詞を目的語として取るので、
start BBS accepting
start accepting

Loginは綴りが間違ってるのはおいといて、
start login
start logging in
start login session
みたいな感じになる

531 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 22:55 ID:1e0lAQaz
>>524
受動態・・・なるほど。

クライアントが接続されました 新しいバージョンの
の形にすれば良いんだから、

Client was Connected from new version.

かな?





532 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 22:58 ID:2sFQARGZ
>>531
どんどんおかしくなっていくような、、、

new version of client was connected

かなあ。これも少し変だけど。

533 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 22:58 ID:1e0lAQaz
ああ。英語の文法がよくわかんねー。


534 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 23:01 ID:ribndegk
そんなマイナーな言葉分かんなくたって苦労しねえって

535 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 23:03 ID:5hUNB14d
他人の揚げ足をとるスレはここですか?

536 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 23:04 ID:Jl8wepJd
日本人なら日本語やろがー

537 名前:及び腰のβテスター 投稿日:02/11/03 23:05 ID:FXadXsZC
で結局21.11はどうなのさ?


538 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 23:06 ID:1e0lAQaz
あ。
WINNY is connected by new version client.
かな。


539 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 23:07 ID:izo2RN8G
最新のバージョンなんだから
the latest version でいいだろ・・・

540 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 23:08 ID:cv/QSKFa
おーまーいーらー

新しいバージョンのWinnyから接続を受けました。

だろうが。
何か文句ある?

541 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 23:09 ID:uRoERP0I
そうか、47氏の「難しい用語の指摘をしる!」という発言から
ここまで来たのか。

542 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 23:09 ID:IbwpC4mU
>>539
それだともっとも古いと思うやつがいるから…
newなら小学生でもわかるっしょ

543 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 23:09 ID:jJ6ECNcU
Your Winny finds the latest version.
Your Winny meets the latest version.

versionのところがwinnyでもいいかも。

544 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 23:10 ID:1e0lAQaz
そもそも和製アプリなのに何故に英語・・・。


545 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 23:14 ID:bHetLYly
ニューべージョン キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!

で良いとおもわり

546 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 23:14 ID:+VB1ZZqO
英語の方が扱い簡単だから。


547 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 23:15 ID:5hUNB14d
BBS、ニュースがうざいよー。・゚・(ノД`)・゚・。

548 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 23:15 ID:2wEj28yZ
New version of Winny has been detected. Update your Winny NOW!


549 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 23:15 ID:j1RDrGe+
最新とは限らないので無難にlaterがよろしいかと。

550 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 23:16 ID:x9bxIIDk
New Version is Coming !

551 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 23:17 ID:ux12ddzb
548に1票。

552 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 23:17 ID:JWHCalhr
Welcome to the newest Winny World

553 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 23:17 ID:+VB1ZZqO
>>545

INCOMING new version of WINNY!!

デツカ?


554 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 23:19 ID:Qy+GpT6f
>>543
Your WinnyのところをIに変えたら、
なんか自分で考えてやってるみたいで、ある意味もっといいかも
・・・って、ネタっぽい?厨っぽい?
あ、sも抜いてね。


555 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 23:21 ID:j1RDrGe+
Your Winny is not newest! [ ]
 └→────────→┘
( ゚∀゚)惜しい!!

556 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 23:22 ID:uKzJdzZY
>>47
貴殿の怪しい英語に皆さん侃侃諤諤喧喧囂囂。
ここはいっちょ、タガログ語等で煙に巻くってのは如何?

557 名前:554 投稿日:02/11/03 23:22 ID:Qy+GpT6f
あー、上げてしまった。スマソ。
これぞ厨っぽいね。逝ってきま〜


558 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 23:23 ID:fkunAiWV
I'm comingでいーんじゃね?

559 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 23:24 ID:2wEj28yZ
???????????? ??????????!

560 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 23:24 ID:l6GirEkm
>>530

>Loginは綴りが間違ってるのはおいといて、
>start login
>start logging in
>start login session

47氏ではないので本人の意図はわからんが、これは
logging (ログ記録) が start (開始) したよ
って意味の表示なんではないかと。
logにingをつけて「ログ取ってる」って意味にするのが英語的に正しいのかどうかは
よくわかんないけど、ロギングって言葉自体はよく使われているような。

561 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 23:25 ID:AYycNhvj
WinMXは、
「WinMX v3.31 NOW AVAILABLE Get it here:www.winmx.com」
ですね。

562 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 23:25 ID:o5fV18jm
Your Winny was connected form the newer one.
Update your Winny to the latest version as early as possible, please.

とか?

563 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 23:26 ID:VJRi2MT3
メンドーだから

Update!

でいいじゃん。

564 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 23:29 ID:ux12ddzb
earlyは「早期に」ということで、as early as possibleだと朝の5時頃updateすれば
良いんでしょうか?
「速いうちに」はsoon、as SOON as possible asapです。

というかどうせならローマ字で
atarasii ba-jyon no winny ga mitukarimasita
でもいいんじゃなかろうか(笑)

565 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 23:30 ID:Oo2VW3sP
>>563 に100ゴールド

シンプルがイイッ!

566 名前:こんなもんだろ。 投稿日:02/11/03 23:30 ID:UN71+E9/
Connected from newer version.Please update your WINNY!

567 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 23:32 ID:k7qyh6Kh
英語の講義をやってるんですか?

568 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 23:32 ID:2sFQARGZ
>>560
ああ、そうだよ。なんでloginだと思ったんだろ。
start logging
で問題なし。
日本語としては、「ロギング、スタート!」の方が合ってそうだけど。

569 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 23:32 ID:jk1Tn38y
Newer version is released.
でも良いんじゃない?


570 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 23:33 ID:5Ot9tocn
新しいインターネットがやってきました
とか。

571 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 23:34 ID:2sFQARGZ
関係ないけど、更新時刻の日付の表記が Nov 03 とかもバタ臭くってやーね。

572 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 23:34 ID:j1RDrGe+
>>570
(゚∀゚)それだ!

573 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 23:34 ID:jk1Tn38y
Newest も最新の意味だよね。

estで最上級ということで。


574 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 23:35 ID:ZQmxqoIz
Here Comes A New Challenger !!!

575 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 23:35 ID:jk1Tn38y
ああ。
SepとかNovとかウザイね。
素直にソートもできねーし。

アラビア数字マンセー。


576 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 23:36 ID:jk1Tn38y
Newest version is Released. で良いじゃん。
最新バージョンがリリースされました。


577 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 23:36 ID:KDzKH9XN
Your winny is outdated.

578 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 23:37 ID:JWHCalhr
You is big old man

579 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 23:38 ID:S8CNMOAd
>>574
うん。それでいい。それにしよう。それがいい。決定。
・・・・終了・・・・


580 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 23:38 ID:j1RDrGe+
日付けは 2002-10-03T23:38:30+09:00 にしる!

581 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 23:38 ID:J4uWMRKf

こ こ は ひ ど い n y で す ね

582 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 23:40 ID:2sFQARGZ
赤文字は日本語なんだから、ログなんてどうでもいいんだけどな。

583 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 23:41 ID:HcYt/2+e
You is fool. Hahaha!

…じゃなくて、こんなもんメッセージ設定ファイルを用意して各人好きにカスタマイズしる!
GUIもスキン対応してるともっと良い…がしばらく無いだろーな

584 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 23:41 ID:jk1Tn38y
Update. Now!

更新しろ。今すぐに!



585 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 23:44 ID:xEB5354j
>>584ものすごい命令されてる感があるな

586 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 23:45 ID:JWHCalhr
Please Update, sir.

587 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 23:46 ID:j1RDrGe+
47@download.2ch presents, Winny 1.0b21.11!! Now on net!! (または In site Now!! )

588 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 23:47 ID:uKzJdzZY
>>587
お!いいね、それ!

589 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 23:48 ID:optvfZcR
Sir, please update, sir.

590 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 23:51 ID:VpgA9TZ2
I wish I were 47.

591 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/03 23:57 ID:EjIm3je5
みんなのヴァカーーーー!!ここはnyダゾ!

592 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 00:01 ID:Ka6B+S13
check it out YO!

593 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 00:01 ID:/4YU11We
このスレのl50はかなりアルファベット率高いな。


594 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 00:04 ID:CZlBDZwl
ここは、本スレなのか?
謎な争いをしているが・・・。

595 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 00:04 ID:Z2+RG7ov
かつてないほど多くの人々が、Old VersionからNew Versionへの乗り換えに興味を抱いています。

596 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 00:08 ID:/4YU11We
(´-`).。oO(591は知症を起こしてるし・・・)


597 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 00:09 ID:NLKxXlvV
age

598 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 00:09 ID:YQ3oPOTj
>>594
ちゃんとスレ追ってるか?

>>293の47氏の発言

>あと思ったんですが、初心者スレなどで用語の類がわかりにくいという話が多いようなので、
>意味不明そうな単語でこれのがいいんじゃないのかというのがあったら指摘お願いします。

を受けての議論だろ。
別に意味不明じゃない。


599 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 00:10 ID:1gxCsAfM
2.12まだかなぁ

600 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 00:11 ID:ZYyHRgGC
英語を覚えたての厨が暴れているスレはここですか?

601 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 00:12 ID:7Yj5ylH/
Cease fire!
Cease fire!

602 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 00:14 ID:/4YU11We
Saitama.

Saitama Saitama Saitama.

Saitamaaaaaaa!


603 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 00:17 ID:ar8WPj47
Give me cache!
Give me cache!
Give me cash!
Give me cash!

604 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 00:17 ID:uXioYn8T
Here is a terrible internet, isn't it?

605 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 00:18 ID:EEzucq1S
Warez isnt a soft.

606 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 00:19 ID:ar8WPj47
>>604
Yes, it is!

607 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 00:23 ID:Ka6B+S13
ヽ(´ー`)ノ<新しいバージョンでてるよ

608 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 00:29 ID:C3TY68bV
なんか関係ない文が混じってるな。
Winny [バージョン] has been released.
A newer version is available.
とかかな。まあ別に英語じゃなくてもいいので
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
とかでもいいんだけと。


609 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 00:31 ID:BzDGgPdf
21.xxキタ━━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━!!!!!

でいいかと。

610 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 00:32 ID:nGKLN/B8
All your file are belong to us

611 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 00:42 ID:VMRTIp2l
つぎはぎ〜 つぎはぎ〜 つぎはぎ〜

パンツ!

612 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 00:51 ID:SzbqGZ5N
new とかより upper version の方が良いんでないの?
ってか、ログも全部日本語にして欲しいな。

613 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 00:54 ID:HZh1aYHA
>>609
同意
2ちゃんねら向けなんだからな
英語がいいなら

21.xxcame━━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━!!!!!

で。

614 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 00:55 ID:qgrAKZ7X
New version of Winny was released. Please update now!

615 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 00:55 ID:1gxCsAfM
将来的には2ちゃん以外の人もさくっと入れるようになってないと。
2ちゃん嫌いの人もいるし、共有者を狭めるような真似は良くないと思います!

616 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 00:57 ID:yqLxuVbS
An intruder has penetrated our force field. Destroy them all!

617 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 00:58 ID:V2Ky2bgt
 47氏による最初の発言
>47 : :02/04/01 05:35 ID:WTyTkgT/
>暇なんでfreenetみたいだけど2chネラー向きのファイル共有ソフトつーのを
>作ってみるわ。もちろんWindowsネイティブな。少しまちなー。


618 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 01:00 ID:/4YU11We
Prease update to newest version.


619 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 01:01 ID:i4nIctj1
>意味不明そうな単語でこれのがいいんじゃないのかというのがあったら指摘お願いします。

みなさん現在のバージョンアップ警告じゃ、英訳しないと意味が解らないんですね、かわいそうに・・・

620 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 01:03 ID:kfk9/g9P
2ch以外にも浸透できるように、2ch色は消した実装になってるけど、どうせ他の部分は日本語なんだし、
ログも日本語でいいだろう。
しかし、こんなしょーもない部分が議論できる段階に来たんだな。
以前は、画面がすっげー使いにくくても、そんなことは全員判っている、しかしもっと先にやることがある、
と罵倒していたのに。

ところで、21.11は再チェックしたら落ちるんですけど。

621 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 01:04 ID:yqLxuVbS
>>619
ログ情報に意味不明な英文が出るようになったからこういう議論になったのでは

622 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 01:05 ID:TLhU3zLV
『新バージョンうpしますた。今すぐアプデートしる!』てな感じでどうよ?

623 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 01:06 ID:/4YU11We
ログってファイルになんないの?
落ちたりすると再現性が・・・。

624 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 01:07 ID:HZh1aYHA
>>615
2ちゃん発祥なんだからういにーやるってことは=ちゃねらー
本スレも質問スレもここだし
ういにー使っといて2ちゃん嫌いとか抜かす奴は逝ってよし

625 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 01:08 ID:/4YU11We
>>1
We are Japanese.
Are you understand?


626 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 01:10 ID:/4YU11We
やべ、1に語っちゃった。

もう寝よ。


627 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 01:10 ID:HZh1aYHA
新バージョソでますた。Verうpしない奴は逝ってよし。

628 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 01:10 ID:VjJ5nNzI
>>609
一票

629 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 01:11 ID:2zEmyq+b
Fuck NOW

630 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 01:14 ID:rDhccw8Z
ふと思ったんだが、キャッシュの名称を変更するってのはどうだ?
具体的案がないのが申し訳ないが、もっと重要そうな名前にすれば、
少なくとも、なにもわかってない奴の全消しは防げると思うのだが。

631 名前:_ 投稿日:02/11/04 01:17 ID:YrpGafoN
>>630
んじゃ、『ny的紙幣価値相当??』でどうだ。


632 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 01:19 ID:ca9iCHro
>>630
systemとかresourceとか

633 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 01:20 ID:HZh1aYHA
現金
ますます意味わからん

634 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 01:23 ID:lwXe5J/Q
どくいりきゃっしゅ
けしたらしぬで

635 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 01:24 ID:/4YU11We
カタカナも日本語です。
チョン言葉にする必要ありません。



636 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 01:29 ID:Pbvl/63s
>>630
保持ファイルとか

あとちょっと気になっているのが、公開フォルダの呼び名
システム情報ではアップフォルダの名前が使われているから、そっちでも良さそうな気がするんですが

637 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 01:31 ID:uW25acLn
カタカナは全角だよね。
WINNYでは半角禁止ね。原則的に。

638 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 01:31 ID:4B34y1Lv
>>609
(・∀・)イイ!!

639 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 01:34 ID:BpSZUdPO
ファイル検索で検索ボタン押した後
一度ボタン以外にフォーカス移さないと
(ボタン外をクリックするとか)
画面が再描画されないYO-!


640 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 01:38 ID:0T/G93gs
「カウント」がちょっと気になった。

641 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 01:39 ID:0T/G93gs
上げてしまった。鬱

642 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 01:43 ID:kfk9/g9P
>>630
何も判ってない段階のヤシのキャッシュなどたかが知れている
winnyでのcacheは、コンピュータ用語の高速メモリーとしてのcacheではなくて、本来の

[cache] -n (食料や弾薬などの) 隠し場, 貯蔵所; (隠し場の) 貯蔵物; 隠してある貴重品.

の意味っぽい気がしてきた。少なくとも、別に高速でもなんでもない。

643 名前:  投稿日:02/11/04 01:43 ID:YaLiqmQw
「自動検索切断」はわかりにくい。
「検索自動切替」とかのほうが良くないか?

644 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 01:43 ID:uW25acLn
備蓄

645 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 01:44 ID:IpPdMC+m
>>616
オールドシューターハケーソ

646 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 01:45 ID:lG/rAd4Q
21.11
公開フォルダ再チェックで落ちました。
Win2000+sp3/IE6+sp1
ADSL1.5/申告40
Athlon1700+/MEM:1GB

アップフォルダ個数 39
アップファイル個数 436


647 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 01:48 ID:5qsSAhss
>>613
それを言うなら
21.xxhas come━━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━!!!!!

のほうがよいと思うよ。

648 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 01:51 ID:5qsSAhss
>>613
それを言うなら、
21.xxhas come━━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━!!!!!

のほうがよいと思うよ☆


649 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 01:52 ID:+IB6OrAp
>>613
それを言うなら、
21.xxhas come come coem ahhhhhhhhhhhh━━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━!!!!!

のほうがよいと思うよ☆

650 名前:639 投稿日:02/11/04 01:52 ID:BpSZUdPO
ちょっと訂正。
ダウソリストやタスク状況でもリストに
フォーカスあてたら描画が止まる。
行削除や取り消しでも止まるねぇ。

651 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 01:58 ID:f2AgNBks
こ の 英 語 談 義 は 新 手 の 埋 め 立 て で す か ?

652 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 02:07 ID:Pbvl/63s
こうなったら英語を使うのをやめて全て日本語表記にする
有為似居 壱乃零号 試作 弐拾壱乃壱壱号・・・読みにくいな

653 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 02:10 ID:z/OYwNMQ
>>652
それ日本語ちゃう。

654 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 02:11 ID:uW25acLn
>>651
いえ。腐った英語教育の産物です。


655 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 02:11 ID:lUDnQzXc
123・・・って英語じゃないYO!

656 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 02:17 ID:g02xLIES
winny英語バージョン開発本スレはここですか?

657 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 02:17 ID:ca9iCHro
プログラムの知識がなくても英語談義なら参加できますから

658 名前:へたれプログラマー 投稿日:02/11/04 02:20 ID:uXioYn8T
>>657
いいなあ
英語できる方がうらやましい

659 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 02:30 ID:qCm2cm6L
あれだ、新ヴァージョンがでたらムービーが流れる。
aviで200M近くのムービー

660 名前: 投稿日:02/11/04 02:43 ID:wRCHZaIm
まあなんだ、漏れは英語がさぱーりだからワケ分からんよ。

I can't spark English.

661 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 02:44 ID:kfk9/g9P
Your files are mine. My files are mine.

662 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 02:45 ID:kzEpzieo
b21.11
XPHome+SP1/P4 1.6GHz/256MB
ADSL8/申告120

公開フォルダ再チェック時に以下の動作が発生することがある。
1.Winnyが落ちる。
2.Winnyが無応答になる。
3.BBSで見ていないはずのスレが完読書スレで表示される。

TransferのUPがMax+1になることがb21.11から多くなった感じがします。
この状態のときに再現性が高いようです。


663 名前:グリとグラ 投稿日:02/11/04 02:45 ID:jOvc34/d
>>659
ワラタ

664 名前:662 投稿日:02/11/04 02:46 ID:kzEpzieo
ワトソン博士ログ1
ファンクション: Winny
0040d9d7 56 push esi
0040d9d8 668b33 mov si,[ebx]
0040d9db eb03 jmp Winny+0xd9e0 (0040d9e0)
0040d9dd 8d4900 lea ecx,[ecx]
0040d9e0 663b700c cmp si,[eax+0xc]
0040d9e4 7306 jnb Winny+0xd9ec (0040d9ec)
0040d9e6 8bf8 mov edi,eax
0040d9e8 8b00 mov eax,[eax]
0040d9ea eb03 jmp Winny+0xd9ef (0040d9ef)
0040d9ec 8b4008 mov eax,[eax+0x8]
フォールト ->0040d9ef 80781500 cmp byte ptr [eax+0x15],0x0 ds:0023:00000015=??
0040d9f3 74eb jz Winny+0xd9e0 (0040d9e0)
0040d9f5 5e pop esi
0040d9f6 8bc2 mov eax,edx
0040d9f8 8a5015 mov dl,[eax+0x15]
0040d9fb 84d2 test dl,dl
0040d9fd 7519 jnz Winny+0xda18 (0040da18)
0040d9ff 668b13 mov dx,[ebx]
0040da02 6639500c cmp [eax+0xc],dx
0040da06 7305 jnb Winny+0xda0d (0040da0d)
0040da08 8b4008 mov eax,[eax+0x8]


665 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 02:46 ID:HZh1aYHA
>>661
Gian

666 名前:662 投稿日:02/11/04 02:46 ID:kzEpzieo
ワトソン博士ログ2
ファンクション: Winny
0040a35c 90 nop
0040a35d 90 nop
0040a35e 90 nop
0040a35f 90 nop
0040a360 8b01 mov eax,[ecx]
0040a362 8a5015 mov dl,[eax+0x15]
0040a365 84d2 test dl,dl
0040a367 754d jnz Winny+0xa3b6 (0040a3b6)
0040a369 8b5008 mov edx,[eax+0x8]
0040a36c 53 push ebx
フォールト ->0040a36d 8a5a15 mov bl,[edx+0x15] ds:0023:00000015=??
0040a370 84db test bl,bl
0040a372 751b jnz Winny+0xa38f (0040a38f)
0040a374 8b02 mov eax,[edx]
0040a376 8a5815 mov bl,[eax+0x15]
0040a379 84db test bl,bl
0040a37b 750e jnz Winny+0xa38b (0040a38b)
0040a37d 8d4900 lea ecx,[ecx]
0040a380 8bd0 mov edx,eax
0040a382 8b02 mov eax,[edx]
0040a384 8a5815 mov bl,[eax+0x15]


667 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 02:54 ID:30arV9r1
>>614さんの
New version of Winny was released. Please update now!
が1番自然だと思います。

668 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 03:01 ID:beV8vSBV
帯域制限有効を押すと、UP速度=DOWN速度になるみたいだけど、
MXみたいに転送速度の上限を決めるものにしたほうがいいと思うんだけどどうよ?
それで申告速度とは別に「設定した帯域制限速度=UP速度の上限=DOWN速度の上限」とすれば今より使える機能になると思うんだけど
既出だったらスマソ

669 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 03:03 ID:HllkUepq
47氏はかなりリアルなやつだな。
バージンうp乙です。

670 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 03:03 ID:Ky2IdWo2
ていうか無理に英語にする必要はないと思います。
今のところ日本でしか使われてないだろうし。
Tips読めなければ使うの難しいだろうし。

671 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 03:10 ID:d79rvT50
なんかぜんぜん繋がらないぞ...
切断ばっかで。

672 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 03:13 ID:ca9iCHro
まぁあれよ、ログに日本語を使わないのはサーバもの開発者にとってクセみたいなもんで。
状況によってはログを読むtermが必ずしも日本語対応じゃなかったりするので(リアルでvt100だったり)
とりあえずANSIキャラセットなら大丈夫だろうと。
Winnyではまったく意味がないことなんだけどね、体に染み付いたクセってのはなかなか。

673 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 03:18 ID:f2AgNBks
で、オマイらは英語ネタで100レス以上消費した訳だが、


な に か 得 る 物 は あ っ た の で す か ?

674 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 03:20 ID:Ky2IdWo2
>>673
チソチソが三日ぶりにタチますた。

675 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 03:22 ID:kfk9/g9P
つーか、ログといいつつログが記録されないのはいいんですか?

676 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 03:25 ID:xY/1DIhu
Delnyと併用すると落ちるような気がするが気のせいか?

677 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 03:26 ID:kfk9/g9P
併用しなくても落ちます

678 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 03:26 ID:cLPhZWQE
>>676
そうそう最新版は相性が悪い

679 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 03:31 ID:WE6kUsKQ
すげー。
めちゃシャープになってる。

680 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 03:37 ID:TLhU3zLV
キャッシュフォルダに一定数以上のファイルがあるときに
再チェックがかかると落ちる(固まる)ぽい。(気がする。)

681 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 03:51 ID:cLPhZWQE
あえて安定した21.02を使ってます

682 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 03:53 ID:BZ7aRBbc
全体に動作が重くなった気がする.
画面の更新はうまくいってるとは思えない、もとにもどしてほしい。

683 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 04:02 ID:eB7N7ri4
>>680
一定数ってどれ位?
うちは今キャッシュ65.7Gだけど、再チェックで落ちた事無い。

684 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 04:09 ID:kfk9/g9P
キャッシュが消えるような再チェックをすると落ちるよ

685 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 04:13 ID:ajG0+DdK
>>680
ウチも同じ。

686 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 04:20 ID:TLhU3zLV
>>684が正解のような気もする。
チェック直後の『再チェック』では落ちない。

687 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 04:59 ID:jgFXCE06
ダウンリストに登録されているものを右クリックの削除で消すと
ダウンリストの赤文字が全部消える。

688 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 05:14 ID:Mc52pUiV
atarasii ba-jon no uinii ga arawaretayo.
でいいんじゃない?

689 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 05:15 ID:jgFXCE06
手動=4DL。
検索結果周りの挙動があやすぃ。

690 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 05:54 ID:VjJ5nNzI
>>688
いやなんでそこまでして外人に配慮する必要があんの?

691 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 05:56 ID:Ky2IdWo2
>>690
ガイジンには意味不明だと思うが

692 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 06:41 ID:HZh1aYHA
外人に配慮するために英語にしてるんではないだろ

693 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 07:16 ID:fJ49ffJS
掲示板のリストに、
「モーターショウ キャンギャル赤外線 おっぱいすけすけ4.jpg」ってのが
3つも表示されてるんだが何で掲示板のところに?
あとシリアルのzipなんかもある。

694 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 07:21 ID:xCobELEy
21.11で「掲示板」クリックすると落ちるのは既知?

695 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 08:06 ID:f2AgNBks
>>693
「(コスプレ) 食い込みキャミィ 痛くて歩けないかも2.jpg 」とか
「酒井若菜 - 動画アイコラ(SEXシーン)(1).mpg」なんてのもあるね・・・
どっかのバカがBSフォルダにDLフォルダを指定するなりして
スレ以外のファイルを置いてるんではないかと思われ。
拡張子付きファイルはスレとは見なさないようにした方がいいんではないかと・・・

>>694
漏れは落ちないよ。
落ちるヤシ、環境その他詳しい状況キボンヌ。

696 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 08:47 ID:twSgbpoJ
何か21.1以降ノードとの接続が頻繁に切れすぎる気が・・・
あと、検索のHIT数も21.02以前より少ない模様〜
ついでに、21.1以降DL中でもよく切断されるんですけど、私だけ?
因みに初期portは変更しているけど、このせいかなぁ?
以前は問題なかったんだけど・・・

697 名前:まとめ人じゃあないですが 投稿日:02/11/04 08:54 ID:Ohchq/tn
>404 :47 :02/11/03 18:12 ID:OQOIpjXt
>β21.11です。互換性あります。表示周りのバグとりです。

47氏のβ21.11リリース告知↑以降に報告されたバグのまとめ。
尚、表示メッセージについての指摘(英文法 等々)は議論の途中のようなので拾ってません。これは専用スレでやったほうがいいかも。

●BBSタブをクリックしたら落ちる >434 >452 >472 >694
●リスト表示の不具合(重複等) >435 >445 >446 >447 >449 >450 >457 >467 >468 >639
●再チェックが不安定 >465 >620 >646 >662(662発生時のスタックダンプ >664 >666) >680 >684 >686
●ソケット通信の不具合 >515
●タスクトレイアイコン表示の不具合(現状の仕様だけどいちおう) >519
●Delnyと併用すると落ちる?(外部ツールとの相性だから不適当かも) >676 >678

698 名前:まとめ人じゃあないですが 投稿日:02/11/04 09:08 ID:Ohchq/tn
ちと訂正。
>●Delnyと併用すると落ちる?(外部ツールとの相性だから不適当かも) >676 >678
これはたぶん ●再チェックが不安定 と同義だと思うんで(Delny動作時の再チェック)そちらにまとめます。

●再チェックが不安定 >465 >620 >646 >662(662発生時のスタックダンプ >664 >666)>676(Delny) >678(Delny) >680 >684 >686

699 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 09:10 ID:TNLhaqMm
表記変更の話が出てから、開発スレとしての用をなしてない気がするんだが。
別スレにしないか?
漏れみたいにこの週末のVerUP以降、まともに繋がらなくなった者としては
この状況は激しく鬱だ。

20.02までは、普通に動いてたんだけど、21.1、21.11は検索リンクが
まともに繋がらず検索、送受信ともゼンゼンダメ。
昨晩は21.11でポートを変更、ノードリストを最新にし、PCごと再起動して
寝たのですが、朝、チェックしてみるとWinny固まってました。
…今まで固まったことなんて無かったんですが。

20.02に書き戻したらまともに動いてるようなので、設定や回線依存の
トラブルではないと思われます。
OSはWindows2000 SP2を使用。よろしくお願いします。

700 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 09:29 ID:ca9iCHro
20.02とはまたずいぶん古いバージョンですね

701 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 09:30 ID:0lcsurPU
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1036314993/64-65
こういう交換ならどうよ?

702 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 09:33 ID:a05Auk11
う、今さっきはじめて落ちた…
再チェック→最小化で落ちました。
OSはWindows XP Home SP1適用
CPU AthlonXP 2000+ メモリ 512MB 
他に動作してたソフトはWinny Chime、TSRもにた〜、Winamp、Winny Viewer、Sleipnir
タスクトレイはWindowsMessenger、DAEMON
です。
極窓で今見たらWindows起動時間:7018分だった…



703 名前:zzZ 投稿日:02/11/04 09:37 ID:4KuUz+G1
とりあえず、寝る前に(β21.02から)β21.11に変更
繋いで30秒辺りでいきなり下流の転送ノードが3つ繋がった。
BBSタブに切り替えるだけでは落ちない。
ダウンリストも別に異常なし。
ファイル検索のUPフォルダー、完全キャッシュの表示が消えるのがまだ直っていない。
とりあえず、その時ダウンリストに登録した270Mのファイルも朝まで放置でGETしていた。
最小化は特にこのレスを読むために使うけど落ちたこと無い。

自分の環境では安定していますね・・・報告終わり。


704 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 09:41 ID:dzdQfFx3
Winny初期ノードCGI
のページ落ちてませんか?

705 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 09:41 ID:TNLhaqMm
>>700
21.02の間違いでした。スマヌ。

706 名前:699 投稿日:02/11/04 09:44 ID:TNLhaqMm
まともに動いてるヤシも居るのか…鬱が深まるな。

とりあえず次出るまで21.02で頑張るよ。漏れは。

707 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 10:01 ID:ca9iCHro
俺も21.11まともに動いてるね
一晩放置でだいたい欲しいブツが落ちてるし
ノード情報も常に400〜500ノード見えてる

708 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 10:11 ID:cdkW77vR
>>706
一度初期ノードCGIに登録してみれ。
どうも検索リンク切断時のノードリスト転送がうまくいってない場合が多いみたいだ。
一度どこかからノードリストを渡してもらうまでが難しい様だ。

それと、ウチでは結構前のバージョンから掲示板をDLしようとすると落ちる
時がある。大体30回に一回ぐらいなんで再現できないが。

709 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 10:18 ID:YrSSbfTS
>>684
うちもさっき固まりました。
キャッシュ削除後(スマソ)、再チェックでフリーズ。
キャッシュフォルダチェック中の表示のまま固まりますた。

710 名前:_ 投稿日:02/11/04 10:23 ID:I7Xc+g1w
709さんと同様に固まりました。
Delnyで自動削除してるんで

711 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 10:38 ID:H8/gBKW+
「Delny併用は不安定」ってさんざん既出なんだから
これ以上Delny絡みの報告は止めれバカチン

712 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 10:53 ID:Qx2bccXs
ダウンリストにキャッシュ削除の指定をしてやってから
再チェックすると落ちるので(つまりキャッシュが消えるような設定)
外部ツールのせいではないかと。

あとファイル検索で完全キャッシュが表示されたりされなかったりする
バグは未だにあるのですね・・

713 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 11:10 ID:IQ75wlvb
Delny使ってない人ってさ、キャッシュ全消しなの?
そうすると拡散速度が落ちる気がするんですが、実際のところどうなんでしょう

714 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 11:33 ID:f2AgNBks
>>699
一回ini消して作り直してみたらどう?
ずいぶん前だけど落ちたりしてたのがそれで直ったことがあったよ。

>>711
712の言うとおり再チェックがらみで落ちてるんだろ。
なんでもかんでもDelnyのせいにするなバカチン

落ちたヤシもその時の状況とかエラーログとか書いてくれ・・・

715 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 11:40 ID:kCYQYP9q

47氏

今後の方向性はどのように考えておらっしゃるのでしょうか?

716 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 11:43 ID:QtfGl2iA
とりあえず現状のバグを直してくだされ。>47氏

717 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 11:52 ID:f2AgNBks
>>716
怒濤のバージョンアップでバグ直しておられますが、何か?


>>713
一部を除きそうだと思われ。
自分の落としたい物落ちてきたらさっさと全消し、また次のブツへ.....
それを繰り返してるんだろ。
自分さえよけりゃいいっていう心の貧しい方々なのよ、ヤシらは(w

718 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 11:54 ID:W0ZdrV3L
まあ、ちゃんとUPフォルダに移してれば良いじゃないか。

719 名前:biosmania ◆Y9gmL2Ujto 投稿日:02/11/04 11:56 ID:jzvpf3Q/
>>500
UNIXユーザは平気で拡張子を連続で付けるので注意しましょう
.rpm.gzとか.avi.gzとか.jpg.tar.bz2とか

720 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 12:09 ID:VjJ5nNzI
47バグ多すぎるぞゴルァ

721 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 12:10 ID:oi44rVFQ
>>720
βテスターの役割も忘れて吠えてる勘違い野郎は見苦しいな(藁

722 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 12:13 ID:9NNfuSHE
>>719
なぜ500が言ってるような名前のファイルがあるか分からないなら関わらない方が良いよ。

723 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 12:15 ID:khHbfD9u
>>713>>717
NYで落とした物は殆どUPフォルダに放り込んでるよ。
だからキュッシュフォルダには部分キャッシュしかないな。
UPフォルダがMXと兼用なんでね。
日曜祭日はMXでファイル集め、平日はNYで放流。
自炊の暇がないから自分はこのやり方でやってるよ。

724 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 12:15 ID:f2AgNBks
>>719
漏れもよくやるなぁ・・・拡張子連続付け。
mp3.zipとか
つか拡張子でキャッシュ削除はあまりいい方法とは言えないと思われ。


>>718
いやそれならいいんだけどね....
そうじゃないヤシらもいるみたいなんで。

725 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 12:23 ID:dN9qwdoR
こうやってみんなが色々意見交わすのってなんかいいね。



726 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 12:24 ID:+QUensr7
> 自分さえよけりゃいいっていう心の貧しい方々なのよ、ヤシらは(w

売り物をただで手に入れてるここの人間なんて、みんな同じようなもんだと思うがナー

727 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 12:27 ID:3ygn5j1x
mp3.zipとかは、アルバムまとめますたっていうことが分かっていいのだが
いにしえの共有ソフトでデフォ検索にひっかけるためのzip.mp3とかは、時代錯誤だよな

728 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 12:29 ID:1vYkVqci
zip.mp3も一応利点はある。

でも、それがなんだか忘れた。

729 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 12:31 ID:BzDGgPdf
[邦楽アルバム]???(mp3).zipでいいじゃん。

730 名前:  投稿日:02/11/04 12:36 ID:ny92GLxp
lzh.mp3にしてるよ。
そのままアルバムごと聞けるし。

731 名前:biosmania ◆Y9gmL2Ujto 投稿日:02/11/04 12:37 ID:jzvpf3Q/
>>730
まじですか?

732 名前: 投稿日:02/11/04 12:39 ID:h6e2kfIe
zip.mp3はアルバムを無圧縮zipしたファイルに使われている。
WinAmp等でもそのまま聴ける。
この板ではおなじみじゃない?

733 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 12:39 ID:MwkGY0MU
無圧縮アーカイブすればね。ただ曲毎の頭出しはできない

734 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 12:42 ID:1gxCsAfM
nyを導入して数日経ちましたが、一つ質問と言うか相談があります。
ny関連のスレでは「nyには貴重なファイルが少ない」と言われている事が多いのですが、
かつてMXで出回っていたファイルがnyでは全く当たらないというのは、
貴重品を流す人の共有が神器品に邪魔されているからなのではないでしょうか?
 あずまんがの限定アルバムを持っている人は少数だが、限定アルバムを持っている人は
 まず間違いなくアニメも持っているので、アニメに邪魔されてアルバムが出回らない
という感じで。MXの頃でさえ、「たった一人が持っているファイル」の存在は
他のファイルに比べて圧倒的に少なかったのに、nyのシステムは
神器品が貴重品の壁の役割を果たし過ぎ、貴重さを助長しているように思われます。
マターリ待てと言われればそれまでですが。
MXで使っていた共有をそっくりnyの共有フォルダにかける人は少なくないと思うのに、
子鯖でもそれなりに当たるファイルがちっとも掛かりません。
かくいう自分も根こそぎnyで流しているのですが、
貴重品だけを選択して共有ファイルにかけた方が良いのでしょうか?
また、多く出回っているファイルより、あまり出回っていないファイルを
優先的にULさせるような機能があると良いのではないかと思いましたがいかがでしょう。

735 名前:  投稿日:02/11/04 12:42 ID:ny92GLxp
>>731
何か問題あるの?あるならやめまぅす。

736 名前: 投稿日:02/11/04 12:48 ID:h6e2kfIe
Winampで*.zip.oggだと、演奏中の曲のタイトル表示してくれるね。

737 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 12:51 ID:W0ZdrV3L
>貴重品を流す人の共有が神器品に邪魔されているからなのではないでしょうか?
貴重品を持っている人はMXですでにウハウハなので
大半はnyを使いません。

738 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 12:55 ID:9NNfuSHE
ウハウハになるほどの大人気ならすぐに貴重品とは言えなくなるような・・・

739 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 12:56 ID:tDInX91/
1) ログ情報に赤字で 

*11/03 23:07:42 WriteBufferFull と表示されて、しばらくしてから
*11/04 00:10:17 Too Many BadPort,Disconnected.  で 切断状態になった。

nyを使い始めて2ヶ月ほどだが初めての経験。以後何度か立ち上げたが BadPort で切断される。
ノード情報には ポート警告 の表示は出ていない。

ちなみに、
ny ; v1.0b21.11
マシン; Pen3 500, Win2k(sp3), mem.640, ADSLルータ(1.5M/申告50)

同時使用はWEBブラウザくらい。これまでUP/DOWNとも極めて順調だった。

2) 念のためと思い
  Noderef.txtを更新して一晩放置しておいたところ、まともに動いていた模様。
 しかし、いま掲示板をクリックしたら落ちた。


740 名前:  投稿日:02/11/04 13:00 ID:6LI44fRi
21.11を半日ほど起動していたらWinny内でのキーボード入力に不具合が発生しています。
・全く受け付けない。
・テンキーだけ受け付けない。
・日本語入力(IME 2000)がONの状態で半角文字しか出ない。
などの症状が。

OSはMeです。
Winnyで異常の時でも、エディタ等を立ち上げて入力する分には問題ありません。

741 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 13:04 ID:mOy7An5q
>>740
まずはOSを変えろと言われるかもよ。

742 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 13:12 ID:23MEmlUv
あー、いわれるサー

743 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 13:14 ID:CZlBDZwl
>>740
まずはOSを変えろ

744 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 13:16 ID:23MEmlUv
ホーラ、いわれたサー

745 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 13:21 ID:W0ZdrV3L
しょうがない。98に戻しまつ。

746 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 13:22 ID:7GRzQWMd
なでもどつ??

747 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 13:22 ID:IQ75wlvb
どうせなら3.1にしる

748 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 13:24 ID:c7ZD9tye
>>699

当方Win2000のSP3

21.11でもサクサク動いてるよ。
HDDが膨れ上がる一方でうれしい悲鳴でございます。

ISDNじゃないの? 

749 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 13:25 ID:1gxCsAfM
失礼、貴重品とは、いわゆるMXにおいての希少品(自エンコレア物など)と
言うわけではなく、nyにあまり出回っていないファイルの事です。
古いアニメの一作品やちょっとマイナーなアルバムなど。
MXにおいての希少品は、交換に当たって信用や尊敬を得ることができますし、
無理にnyに出回ることを期待してはいません。
それこそ最近相談されているnyでの交換機能で補えることかと思います。
ですが、例えば上記のファイルや、生後間もないDVDリップや一般コミックなどは
どうも出回りにくいのではないでしょうか。
コミックスレなどでは、職人さんが炊いて、わざわざハッシュを示して
出回るのを促進しているように見受けられますが、絶対数の低いファイルを
優先させるようになれば、告知だけでも出回るのを助けられるのではないかとも思いました。
神器の壁を共有から取り払えば、いくらかファイルの浸透も進むと思うのですが、
ULが少なくなってDLが得られなくなる諸刃の剣ともなりかねません。
何か良い手はないものでしょうか。

750 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 13:30 ID:RSH3ApNG
>>749
現状ではHDD容量(キャッシュ)の限界があるから無理だと思われます。

751 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 13:36 ID:UIlPAtIW
>>749
> 古いアニメの一作品やちょっとマイナーなアルバムなど。

皆、そんなのはいらないんだと思われます。

752 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 13:38 ID:Pbvl/63s
>>734
少数しか存在しないファイルには捏造も含まれる事になりかねないと思います
少数ファイルを手に入れやすくするには交換ですよね
ですから、交換を使用者が知らない所で行うシステムってできないのでしょうか
ファイルを要求した時、自分が持っている物を相手が求めていたなら、お互いの優先順位が上がるという事をソフトが行う
そういう交換ってのもダメですか?

753 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 13:42 ID:QtfGl2iA
新規ファイルが流入しやすいナイスなアイデアはないもんかねえ?
トリップも思ったより上手くいってないみたいだし。

754 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 13:43 ID:1vYkVqci
>>751
真理。

755 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 13:45 ID:I9xrR90h
新規ファイルも需要があれば結構回ってる。
でも、需要がないならしょうがなくマターリ共有するしかない。
ま、ここがNYのシステムの宿命かな。

756 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 13:48 ID:M45Wib3U
>>749
出回らないってコトは探している人が少ないってこと。
人気があれば、最初はコネクション数の限界に引っかかって入手しづらくても
キャッシュが広まることによっていずれ入手できるようになる。

それの何が不満?

757 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 13:49 ID:V2Ky2bgt
マターリできないのだろう

758 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 13:49 ID:0L3b0Gtc
交換機能をつけたらWinnyがWinnyじゃなくなってしまう。。。

759 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 13:59 ID:M45Wib3U
Winnyの別バージョンで、MP3専用版が出ればうれしいなぁ。
ID3タグがキーワードによる検索の対象になるようにして。

760 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 13:59 ID:geRdfLRF
レア物ほしけりゃMX行け
もともとそういう住みわけが基本じゃなかったん?

761 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 14:01 ID:BzDGgPdf
>>759
互換のない古いバージョン使えばいいんじゃない?

762 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 14:03 ID:oi44rVFQ
またーり、待つ。
これ基本。

すぐ落ちてこないと我慢できなくて暴れるようなせっかち君には向かない。

763 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 14:03 ID:1gxCsAfM
>>750
「神器を外すという行動は貴重品と神器の差を少なくすることであり、
 キャッシュの限界がある以上、神器の量を保ちつつ出回っていないファイルを
 浸透させることは無理だ」
ということでしょうか?
よしんば、皆が皆神器の共有を控えようと、
結局人気のある神器が希少品を駆逐して、現在の状況は変わらないと。
ではやはり、キャッシュが少ないファイルを優先的にULする機能が欲しいところです。
でなければますます神器が台頭してしまうではないでしょうか。
GLAYのアルバムを求めても、BEST版しか手に入らないような状況は困りものです。
nyのULの仕組みとMXの順番待ちの仕組みの違いについてはよく分からないのですけれど、
ユーザの増加とHDDの増設に伴ってファイルの絶対数だけは増えていくと思いますし。
>>752
後半の文については、確か交換機能の付随について別スレで語られていました。
>ファイルを要求した時、自分が持っている物を相手が求めていたなら、
>お互いの優先順位が上がるという事をソフトが行う
47氏の耳に入っているかどうかは知りませんが、
掲示板などで交換者を求めるよりも、より手間がかからない操作ができますし、
全然ダメじゃないと思います。
しかしそのためには共有を充実しておかねばならず、
私の言った、神器だけを外す真似は交換をも妨げてしまいます。
それを踏まえた上でも、共有の充実を図る機能が何かないものかを思った次第です。
捏造については、貴重品(自エンコレア物)や新作については
危惧されるべきものと思いますが、それはMXでも同じことかと思います。
2.6子鯖でも同じものが5、6個は当たるような一昔前のアルバムなど……
なんとなく消す気も起きないしとりあえず共有しとこう、といった感じのファイルが
nyでは中々出回りにくいことが気になるのです。
globeのアルバムを求めて、BEST版ばかり当たるのが現状ではないでしょうか。
>>753
私の長ったらしい文章を簡潔にまとめすぎてショックです。

764 名前:752 投稿日:02/11/04 14:09 ID:Pbvl/63s
交換って書くのは拒絶反応が出ますね。交換嫌いですし

お互いが求めている物を所持している時に優先度が少し上がって欲しかったのです
優先度を決定する方法の一つにどうかなと。クラスタみたいな物としてです
あった方が少し落ちやすいかと思いました

765 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 14:09 ID:M45Wib3U
>>763
あなたの言う「人気が多かろうと少なかろうと同じくらい手に入りやすく
してほしい」という希望はたんなるわがままだとなぜ気づかないかなぁ。

「共有しているヤツさえいれば、いつかは手に入る」というしくみになっ
ているのだから、気長に待ってみてはいかがでしょう。
誰かが共有してれば、ほかの人のキャッシュに入っている必要はないん
だから。

766 名前:sage 投稿日:02/11/04 14:11 ID:/59/TKUo
つまり763はup0パッチの無いMX3.3が欲しいわけだ。
で、適当なところにnyが転がってたから噛み付いてると・・・

ガッツリ

MXの考え方をnyに持ち込むのはやめよーぜ。なあ?

767 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 14:12 ID:ar8WPj47
                \ │ /
                 / ̄\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               ─( ゚ ∀ ゚ )< 神器神器神器!
                 \_/   \_________
                / │ \
                    ∩ ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∩ ∧ ∧ \( ゚∀゚)< 神器神器神器神器神器神器!
 神器神器神器   >( ゚∀゚ )/ |    / \__________
________/ |    〈 |   |
              / /\_」 / /\」
               ̄     / /

768 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 14:14 ID:1gxCsAfM
なんか文章がおかしいですね・・・・・・申し訳ない。
マターリを潰す気は全くありませんが、
「壁」の存在を完璧に無視してはファイルの流入も進みにくいのではと。
4日間つけっぱでも嘉門達夫の「症候群」が手に入らなかったので
こんなこと考えてました。>>756-757スマソ

769 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 14:17 ID:BzDGgPdf
新規ファイルを流通させやすくするには
今のシステムからだとクラスタ化しかないかと。

[新規ファイル(仮)]クラスタ。
職人様と、転送させる高速なノードが複数いるのが理想。
クラスタ化用に「[新規ファイル].winny」なんて軽いtxtを持つ。

・・・なんか無理っぽいな。

770 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 14:20 ID:yUZV63I1
なんと言うか、交換系の要望を出す奴って、
nyのシステムの面白さの本質的部分を理解
しないで使ってそうな気がするね。

動的な自己組織化がnyの面白さであって、
それが静的なものになってしまうんじゃ、面白
さが半減してしまうってことに、気が回って無い。


771 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 14:21 ID:lwXe5J/Q
4日ぐらいでそんな事考えてるのか。
俺なんか「おおっ、これは探してたやつじゃないか!」とダウンリストに登録したけど、
1ヶ月たった今でも1バイトも落ちてきませんよ?(ρ_;)

772 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 14:26 ID:1gxCsAfM
nyのULシステムを理解していないゆえの発言だったのでしょうか・・・・・・?
順番待ちという概念がない以上、まったり待つことに異論を挟む余地もないのですが、
ny人口が増えているはずなのにファイルの存在が見当たらないのは
nyのダウン予約システムがあまりに高度すぎるため、
神器ばかりに転送が偏って、一部の光や、大容量HDDの方に
頼りっきりになってしまうからなのではないでしょうか?
無論、他の方の共有から光の方達を介せば問題なく落ちてくるわけですが、
nyの普及を求めるにHDD増設&回線強化しかないのでは気安さが落ちるのではないでしょうか。
MXの殺伐とした空気、交換重視や帯域制限などを排除したと言っていいnyですが、
低回線小容量に取ってはあまりに救いがないような気がします。

773 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 14:28 ID:Pbvl/63s
>>768
たった4日か・・・そりゃ無理だわ
それよりファイル名は伏せ字を。

最近アダルト系のキャッシュを除去してみたら今まで参照数が低かった物がUPし始めたので
ファイルの拡散を妨げる要因に、とりあえず登録した物が関わっているように思えました
あと当然除去したファイルは後でUPフォルダに登録しましたよ。上限ないっていいね

774 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 14:32 ID:1gxCsAfM
>>771
それは・・・・・・凄いですね。
自分はnyに参入してから日が浅いためか、
MXの気持ちが抜けない面もあるかと思いますが、
まったりする事のみを重要視してファイルを得られない結果は
できれば迎えたくないのです。
新ファイル流入についてご一考くだされば幸いです。

775 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 14:36 ID:j+zdqwbe
系全体の効率向上には回線速度とHDD増量しかない。
これは事実。
Winnyはよく系のスペックを引き出している。
これは需要に応じたリソースの分配をして可能ならしめているのであって、
そうでなければ全体としての散逸速度はさらに低下する。
これで遅いというのなら系全体の回線速度と、
HDD容量自体が"不足している"。

776 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 14:37 ID:23MEmlUv
>ID:1gxCsAfM
突っ込みどころ満載ですな。
ぐっとこらえて一言

せっかちさんは嫌われますよ。

777 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 14:37 ID:M45Wib3U
>>772
じゃあ、コツを教えてあげるよ。次にあげる項目をチェックしてみな。
アルバムがほしいんだよね。

・クラスタ化キーワードを見直す。「アルバム」「g***」とかつける。
・「18禁」「avi」「mpg」「ゲーム」とか、人気がありそうで自分と関係ないものを
無視キーワードにする。
・ダウンリストの項目をアルバム関係に絞る。←アルバムもほしいけどビデオ
系もほしいなんて甘えは許さない。

とりあえず、これだけやればクラスタ化の恩恵をかなり受けやすくなるのでは
ないかと。

778 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 14:38 ID:BzDGgPdf
>>775
つまり、時代がまだWinnyについてきてないと?

779 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 14:46 ID:1gxCsAfM
>>776
むしろ突っ込んで欲しいです。
分からないことは尽きないです。
>>777
「人気がありそうで自分と関係ないものを無視リストにする」
というのはそれほどやっていませんでした。せいぜい拡張子の登録くらいで。
ありがとうございます。
あまり有名そうなワードは、どう影響するのかわからないので手控えていたのです。
(アルバム)と(18禁ゲームサントラ)は持ってる人が被りそうなきがしたし。
色々試してみます。

780 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 14:48 ID:UAjCIl/H
P2Pソフトを立ち上げておくと、数時間後に 0X000000D1で落ちる・・・
MXでもnyでも似たような現象・・・

LANボード買い換えるべきなのか・・・・??

あ、ちなみにOSはWin2kSP3ね。

781 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 14:48 ID:f2AgNBks
>>770
烈しく激しく禿同!
ファイル落としたいだけならMX逝け!
この一言につきるな。

落ちてこないのはユーザー数増加にキャッシュ拡散が追いついてないのと
クラスタ化にシパーイしてるからだろ。
今まで散々議論と調整を重ねて構築されたシステムを否定して
再び1から作り直せとでも言いたいのか?
たった4日間動かした経験に基づいて?


過 去 ロ グ 読 ん で 出 直 し て こ い !



ところで>>739のWriteBufferFull、漏れもたまに出るんだが
どういう意味なんだろう・・・
額面通りキャッシュ書き込みなり変換タスクにHDDが追いついてないってこと?
それにしてはDL0の時にも出てるし・・・

782 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 14:49 ID:1WPVdpe8
>>779
よくわからんのだけども。
希少品=大半の人は別にいらない
んだけど、それをあえて広める必要ってあるの?

783 名前:- 投稿日:02/11/04 14:50 ID:jWkeNRE1
>>772
ここの連中にまともな議論を持ちかけても無駄よ。
信者と現状満足のやつしかいないからね。

784 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 14:51 ID:7GRzQWMd
まあ、UPが優先されるフォルダとか
それでクラスタ化が促進されたりしたら、確かにシリーズものを
集めてる時には便利そうだな

785 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 14:54 ID:1WPVdpe8
UPの優先度付けは技術的に無理なんじゃなかったっけ?
リクエストが同時にくる事なんてまずありえないし、
そうすると、すでに接続してる状態で、後から優先度低いリクエストが来たら前の接続切ってつなぎなおすなんて問題外だし。

786 名前:785 投稿日:02/11/04 14:55 ID:1WPVdpe8
Σ(´Д`;)
×優先度低い
○優先度高い

787 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 14:58 ID:f2AgNBks
>>783
持ちかけた議論がまともじゃない罠。

つかそんな下らんレスつけてるヒマがあるんなら
改善策なりなんなり考えりゃいいだろ(w

788 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 14:59 ID:jWkeNRE1
>>787
そんなことは過去にやりつくして疲れたんだよ。
くだらないツッコミに答える身にもナレ。

789 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 15:02 ID:Pbvl/63s
>>782
>希少品=大半の人は別にいらない
だからこそ少数の人には価値がある。広まらないから落ちてこない
だから、被参照数が少ない物を消さない様にして欲しい。日付の古い物から消すのも間違っている
ダウンリストに3ヶ月以上入っている物がまだあるのさ・・・

790 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 15:03 ID:+IB6OrAp
Winnyの面白さっつーのはキーワード指定して仕事でも学校でも行って
帰ってきたときに思いもよらないファイルやレアがダウンできる点だと思うんだが

791 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 15:04 ID:f2AgNBks
>>788
じゃWinnyやめれば?
βテストする気もないヤシは(゚゚)イラネ
くだらないボケに答える身にもナレ。

792 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 15:08 ID:5qsSAhss
漏れはまだwinny始めて1週間経ってないし
OSが98で回線もISDNだが、普通に目的のファイルが落ちてくるぞ。

落ちてこないっていう香具師は設定が拙いだけなのでは?

793 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 15:08 ID:M45Wib3U
>>789
だから、参照数が多くて日付があたらしいものはそれだけ需要があるという
ことなんだから・・・。
参照数が少なくて日付が古いものを残すなら、需要のある方を消せってこと?

こういう文句を言う前に改善策を言えよ。

794 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 15:12 ID:V2Ky2bgt
>>763
> GLAYのアルバムを求めても、BEST版しか手に入らないような状況は困りものです。
> globeのアルバムを求めて、BEST版ばかり当たるのが現状ではないでしょうか。
こんな物はだれも共有していない。
Winnyは違法ファイルを共有するためのアプリケーションではない。


795 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 15:12 ID:jWkeNRE1
行き着くところ、その答えは「クラスタへ行けないおまえが悪い」といわれて終わり。
検索能力の低さは前々から言われてることだが、改善はされないだろううし、望まれてもいない。

不毛だからもうやめろや。この話。
それともなんかいい解決策でもあるのか?>信者

796 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 15:13 ID:i5Uwyvy8
参照数が多い=すでに出回りまくっているので消しても支障がない

797 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 15:19 ID:Pbvl/63s
>>793
消せとは書いてません
改善策は、無闇に消さずUPフォルダに移せって事なんですがね
消すとすれば、DVD出た後のキャプ物とか、ダブってるファイルや半端物は絶対かな

798 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 15:21 ID:BzDGgPdf
ここは本スレです。

799 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 15:22 ID:M45Wib3U
>>796
短絡的だな・・・。
「参照数が多い=要求しているヤツが多い」ってこと。
同じファイルなのに一部のヤツだけ人気が高いというのは考えにくいのだから、
需要がまだまだ衰えていないことを示すんじゃないのかな。
まあ、一人二人消したところで影響は無いだろうけど、それがシステムとしてくみ
こまれたら、人気があるヤツから消してちゃうんでしょ?おかしくない?

800 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 15:22 ID:1WPVdpe8
UPフォルダにまわすとトリップ消えたりランダムでついたりするのでほかの人の迷惑になる罠

801 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 15:25 ID:M45Wib3U
>>797
つまり、お前らケチらずに持ってるものみなUPしろと、そういうことが言いたかった
だけか。

802 名前:  投稿日:02/11/04 15:27 ID:92/gJjM+
>>1gxCsAfM
あなたが、スバラシィMXの世界を捨ててまで、
何をnyに求めてきたのか判りませんが、
結局、nyはあなたの求める世界ではなかったということで、
あきらめるしかないですね。

803 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 15:28 ID:TLhU3zLV
>>797
うp用のHDDを無尽蔵に増やせ、と?

804 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 15:30 ID:Pbvl/63s
>>801
可能な限り共有するのがWinnyでしょ
共有はクラスタに合わせて変える物だし

805 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 15:36 ID:M45Wib3U
>>804
もちろん、言っているコトは正論なんだけどさ。
本当は、「俺が欲しいやつをお前ら共有しろ」ってことでしょ。
だから、キャッシュの仕組みにケチつけたり、もってるものはみな共有しろとか
意見がコロコロ変わる。

アンタは、結局のところWinnyをどう改善すればいいかなんて考えてない。
そうであれば、雑談スレでも行ってきなよ。

806 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 15:42 ID:1gxCsAfM
私の書いた「キャッシュに出回っている量が少ないファイルを優先させる」
という処理では、可能だったとしても>>765の結論が導き出されるかと思います。
しかし、匿名性を重視したnyのシステムでは、
部分キャッシュを保持したまま元のキャッシュが消されてしまった場合は
どうしようもない事・・・・・・まぁこれは仕方がないのですけれど。
と、希少品を手に入れるまでの期間があまりに長すぎる事はいささか問題なのでは。
nyでのファイル収集は、心境の違いこそあれ、少なからずMXでの
「惰性で欲しいファイルを落としていく」という収集癖を世襲していると思います。
それ自体は何ら悪いことはありません、おまけが一杯ついたように捉えられて嬉しいです。
アニメを求めてたまたま落ちてきた同人誌に目覚めることもあるでしょう。
ですが収集に伴い神器(出回りの強いファイル)がよりキャッシュを占める現況では、
回線の強化やHDDの増設が、新作アニメやエロゲーの発売速度に追いつかず
さらに落としやすいファイルだけが出回ってしまうのではないでしょうか?
今落とせないものが、将来的にはユーザが増え落とせるようになる、とはとても思えません。
希少品を持つ人はさらに莫大な神器に囲まれ、群がる人々のために使用頻度の少ないキャッシュを消し、
部分キャッシュと共に路頭に迷う人が増えるだけなのではないでしょうか?
ファイルの流通の均等化は、欲しがる者の我侭と捉えられても仕方ありませんが、
希少なファイルの優先度を上げる以外に不毛なループを避ける手段が思いつかなかったのです。
nyユーザが各々で工夫を凝らし、私の予想は全く外れてまったり落とせるようにならない、
とは言い切れません。ですが現状を見るに不安は尽きません。
優先度の変更はほんの一例ですし、もっといい案があらわれる事を願います。

・・・伏字使うの忘れてました・・・

807 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 15:46 ID:ar8WPj47
>>806
二文字でまとめると?

808 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 15:47 ID:7Yj5ylH/
質問スレでUPの優先付けは無理といわれたんですが、
UP数が最大になっても特定の条件の物だけ+1多く
UPできる仕組みなんてどうですかね。

広めたい物に需要が全く無い場合はUP側の
負荷が上がりそうな案ですが(w

809 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 15:48 ID:oi44rVFQ
>>806
どうでも良いが、まず読みにくい。
長文書くなら適当なところで改行するとかすれ!

殴り書きイクナイ!

810 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 15:49 ID:OsseNRRj
Up優先度をつけるってのはどうだろう。人気の有るファイルなら
いずれ広まるとはいえ、最初の一歩が激しく遅い。この前
Winny本体を配布した時はサイズが小さいから何とかなったけど
大物ファイルではそうはいかない。Up優先度をつけることで
新規追加したファイルとかをある程度意識的にUpできると
嬉しいと思った。

811 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 15:49 ID:Pbvl/63s
>>805
残念ながら、ほとんどDL0で満足してる。あまり何かを欲しいと思わない
参照の少ない物を消すのは、人気のない物は消せって言ってるようなもの
自分ではなく、欲しい人にどうすればUPできるのかの意見
>Winnyをどう改善すればいいかなんて考えてない
の言葉をそのままお返しします。それとも現状維持が好きですか?

812 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 15:49 ID:OsseNRRj
ぐぁ。書き込むタイミング最悪。無理ですか。そうですか。

813 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 15:50 ID:TLhU3zLV
つか、神器って何よ?

814 名前:  投稿日:02/11/04 15:52 ID:pjebKYGo
新規だボケェ

815 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 15:53 ID:ar8WPj47
>>813
神器(出回りの強いファイル)

816 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 15:53 ID:1gxCsAfM
改善策・・・と言っていいのか疑問ですが、
「出回ってる量が低いものの優先度を上げる」というのが私の結論でした。
拙い長文を読むのが嫌な人もいるでしょうし、結論だけでも書いておきます。
考えられる利点は
「あまり出回っていないものが出回るようになる(んじゃないかな?)」
欠点は
「多く出回ってるであろう人気ファイルが中々落とせない」
という所ではないでしょうか。回線やHDDは抜きにして。

利点の結果、希少なファイルがより速く落としやすくなるのですが、
速く落とせるという点はあんまり気にしてなかったです。
nyのまったり感に慣れてきた(と思ってる)所でしたし、
ファイルさえあるならそのうち落ちてくるのは間違いないのですから。
ny上により多くのファイルが出回る事になれば、それに越したことはないのでは。

817 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 15:54 ID:I9xrR90h
>>806
なんでそんなにnyで希少品とやらを手に入れたいんだ?
インフラが整備されていない今はそこまでは無理なんだよ。

818 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 15:55 ID:1WPVdpe8
キャッシュ消しは参照数がどうとかじゃなくて、
自分がイイ!!と思ったかどうかじゃないの?
その結果クラスタ化が促進されるし。
そのファイルを欲しいと思う人間が少なければ、
出回りにくいというのは仕方が無いことじゃないだろうか?

819 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 15:57 ID:1WPVdpe8
>>816
まぁ、結論はいいとして
どうやってその優先順位をUPに反映させるのよ。

820 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 15:57 ID:ar8WPj47
>>816
>「出回ってる量が低いものの優先度を上げる」
確かにそうすればあんたの言うとおり
「あまり出回っていないものが出回るようになる」
だろうけど、それ意味無いよ。
なんで出回ってる量が低いのか考えろ。
人気が無いからだ。人気有るならたとえ最初は1つでも
どんどん拡散していく。人気無い物を拡散して、
人気有る物を弾圧する。意味無いよそれ。

てゆーか
メール欄
「MX派に「ny糞しかねーよ」」とか言われるのもシャクだしー」
が、ただのny厨だという事を物語っていますが?

821 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 15:59 ID:W0ZdrV3L
ダウソしてCDRに焼いたらうちのHD内にはもう一切残らなくなります。
UPフォルダに入っている間(週末に焼くから1週間ぐらい?)の貢献です^^

822 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 16:00 ID:7Yj5ylH/
>>819
806じゃないですけど、
>>808
に書いた案なんてどうでしょう。

823 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 16:00 ID:Pbvl/63s
>>816
>あまり出回っていないものが出回るようになる
それだと、出回る必要の無い物が出回ってしまうと思います
だれかが持っていれば、いつかは落ちてくる。持っていればだけど・・・

824 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 16:03 ID:1WPVdpe8
>>822
808はイイ!!と思う、実際、自エンコ物とかに使えるし、ぜひ実装して欲しい。
でも、それはあらかじめの登録が必要で
今回のように、相対的に参照数が少ないものを優先、には使えないんだなぁ。


825 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 16:03 ID:j+zdqwbe
>>816
それって、自分の優先度設定を
参照量が少ないもの優先にするのと何が違うのか?


826 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 16:05 ID:W0ZdrV3L
本当に広めたかったらBBSでハッシュ値を晒すとかすれば良い。


827 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 16:08 ID:1gxCsAfM
>>819
それは47氏に頼りたい、と言うしかないです。
優先度の技術的な変更については詳しく知らないのが本音です。すいません。
47氏に無理だとぶった切られればしょぼーんするしかないのですが。
どなたか優先度についての詳しいスレなどあったら教えて頂けると嬉しいです。

828 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 16:09 ID:fxFeuJyM
参照数が極端に少ないファイルのキーを、もっと遠くに飛ばせってことですかね。
まあ、遠くに飛ばしたところでDL出来るとは限らないんですが。

829 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 16:09 ID:uWaVHaaR
>>816
MXにカエレ

830 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 16:11 ID:W0ZdrV3L
すぐMXに(・∀・)カエレ!!とかいう奴も見苦しいな。

831 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 16:13 ID:1WPVdpe8
>>827
過去スレ(関連スレ含む)あたりに。
無い知恵絞った結果、優先UPは不可って結論が出たのが読めるかと。

832 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 16:15 ID:ukQlsftM
>>1gxCsAfM
だーかーらー。
ピンポイントで欲しいファイルがある場合は
(しかもそれが人気ものでなくマイナーものである場合)
MXで交換しろっていうのが結論なの。

NYはキャッシュ機能で、人気のあるものを落としやすくする、ということを実現しているのであって
人気のないものを落としやすく=どんなファイルでも落としやすく、というのは無理。

大体人気のあるなし、需要のあるなしを決める人間がいないじゃないか。
(これによって生まれる弊害もある)

NYがどんなファイルでも素早く落とせる超巨大オンラインストレージに変貌するのは
全員のHDDと回線が無限大になったときのこと。

833 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 16:17 ID:7Yj5ylH/
>>824
UP可能なファイルの参照量を取得可能であれば、
UPMAX時にUPする物は
被参照量/ファイルサイズ<設定値
となるものに限定するってのじゃ駄目ですかね。

834 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 16:17 ID:ukQlsftM
あ、因みに俺はMXに帰れって言った訳じゃなくて
ツールの使い分けをしろ、ってこと。

1つのツールで全てを実現しようと言うのが間違い。(理想ではあるけれど)

835 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 16:20 ID:W0ZdrV3L
まあ、実現方法があるかもしれないじゃないか。
世の中絶対は無い。

836 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 16:21 ID:1WPVdpe8
>>833
その機能・・・誰が使うんだって話になりそうな・・・
自エンコ物や、お気に入りの物が広まるのは何かしらうれしいものもあるが、
別に自分にとってはどうでもいい、しかも参照数が低いものを広めてもうれしくないしなぁ・・・

837 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 16:21 ID:BzDGgPdf
Winnyでエサを集めて、
どうしても手に入らないものはMXで交換。
そして手に入れた物はWinnyで共有。

838 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 16:21 ID:xSfweIH6
君たちみたいに自分が良いと思うブツに枠を確保たり優先度なりで
優先的にUPしたいってヤシだけだったら問題ない。

逆に言えば、悪質な糞ファイルを優先的にUPできるってこと。

DLもマターリなら、UPもマターリ。
解決案は>>826。デメリットの無い新しいアイデアを求む!

839 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 16:25 ID:1gxCsAfM
>>820
メール欄に寒いギャグ飛ばすのはもうやめようと思いましたが、
その心境はギャグとも言い難いので一応書いておきますと、
もともと自分がnyに移行するのをためらっていたのはnyには絶対的に
データが少ないものだというイメージを植えつけられていたからです。
それこそ、MXでいう神器映画、3.3で拾えるエロ動画などしか落とせないと。
nyのキャパの多さを知らしめてnyを嘲笑するMX派に(゚Д゚)ハァ?と
言ってやりたいと思うところ、自分はny厨ですが、
nyのファイルの出回りについては正直不安です。
匿名性とまったり感以外に3.3に勝るところがなくなってしまうのではと。

840 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 16:29 ID:j+zdqwbe
>>838
>逆に言えば、悪質な糞ファイルを優先的にUPできるってこと。

これによるデメリットはないのでは?
UL優先度(現行仕様のダウンリスト内の優先度と紛らわしいのでこう呼んでは?)は個々のノード内のファイルの
優先度差が生じるのでしかないから、外部から見た場合にはそのノードのUL能力以上にはULできない。
正常なファイルと糞ファイルの両方をULしてUL能力を分散するより、
糞ファイルのみを保持してULする方が効果的にシステムを攻撃できる。
結局、攻撃者にとってはUL優先度は使う必要がないのでは。

841 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 16:29 ID:7Yj5ylH/
>>836
それだったら、フォルダ設定に優先のフラグを立てれるようにすればいいんじゃないかと。
むしろこちらの方が実装しやすそうな気がします。

842 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 16:35 ID:IQ75wlvb
>>839
だーら、両方使えばいいじゃん。妙な陣営分けしてんじゃねーよ

>>838が真理を突いている。UPにスコアリングできると、絶対に悪用される。
捏造を掴んで泣くのは君だ

843 名前:  投稿日:02/11/04 16:38 ID:pjebKYGo
>>840
林原めぐみが病院でナンタラってファイルにみんな引っかかりマスタ
猫のON加絵氏とかもひっかかりますた。

おそらく今もWinnyの中で生き続けていると思われます。

844 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 16:39 ID:W0ZdrV3L
引っかかるってべつにどうでもいいよ。
ウィルスチェックなんて誰でもするだろうし、
ただの騙しファイルだったら痛くないし。
そんなのデメリットにならん。

845 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 16:40 ID:TLhU3zLV
うpしたいもの=DLしたいもの とは限らない罠。

846 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 16:40 ID:1gxCsAfM
>>826
職人気質の方か、共有に真面目に取り組む人でなければ書き込むのも面倒かと思いますし、
日替わりのBBSでハッシュをチェックする人も限られるかと。
多くの人は書き込まれたハッシュを見て落とそうとするよりも、
ダウンリストに予約を打ち込んで放置するのではないでしょうか。
それに、チェックをした人がファイルを入手したところで、
やはり需要あるファイルに駆逐され、結局手に入りにくくなるのでは?
>>832
優先度の意味を知らない自分は反論できません……。
しかし、何も需要のあるファイルと同じ優先度で割り込めという訳ではなく、
現況より尚、出回っていないファイルは日の目を浴びるチャンスを与えたいと思うだけです。
今のままではあまりに偏りすぎていると思われませんか。

……しかし優先度を変えられないとあれば、私の意見は何の意味も持ちませんね。
優先度の仕組みについてもっと勉強してくることにします。

847 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 16:41 ID:1WPVdpe8
>>843
そう言えば、MXで捏造だったものと同じファイル名のやつ、nyでは参照量それなりに多かったので凝りもせずに落としたら本物で、参照量システムマンせー!と思いますた。

848 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 16:43 ID:yzRQJFm0
NYでのDOMり方講座
1.人気のあるファイルを用意する(捏造でよい)
2.デスラーの場合、帯域制限をかける
3.自分のダウソがはじまるまで放置
4.転送がきたら即切断(重要)
5.ダウソが始まったらUPファイルを退避させる
6.UP0になったら公開フォルダの再チェック
7.4に戻る
8.満足するDL数になったら公開フォルダの再チェックは不要


849 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 16:44 ID:Nv6s2B1C
>>842
捏造なんぞ優先度に関係なく存在するわけで。

>>845
その時は単に広まらないだけですな。

850 名前: 投稿日:02/11/04 16:44 ID:+cv2kGxw
MX派、Ny派ってなんだよ?

使い手が主体だろ?

道具の召使か? PC依存症か?



851 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 16:46 ID:yzRQJFm0
MX厨:交換厨
Ny厨:DOM厨・・共有厨・2000XP厨

852 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 16:46 ID:jxrqfMmm
   _.. -´´      ̄`ヽ,
    `ー ''"--―〃  _,ァ---‐一ヘヽ            <              >
     `ー--―― /´      リ}            <  異 議 あ り!! >
      `ー--   〉.   -‐   '''ー {!            <             >
        `     |   ‐ー  くー |              ∨∨∨∨∨∨∨∨
           ヤヽリ ´゚  ,r "_,,>、 ゚'}                     _.. ‐ァ=r‐''⌒゙二ニ二つ
         ヽ_」     ト‐=‐ァ' !                _. -‐ '"´  l l    r} } }l
          ゝ i、   ` `二´' 丿     __      . -‐ ' "´        l ヽ  、 ヽ_ノノ
              r|、` '' ー--‐f´-‐ ' "´/`゙ ーァ' "´  ‐'"´         ヽ、`ーテヽJ
     _.. -‐''フ|フヽr-‐ ''''フ. ̄「´      /   /                __.. -'-'"
  . ‐ '7    く/|〉-rへ. /   l     l   /            . -‐ '"´   


853 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 16:47 ID:jxrqfMmm
         .┌┐
        / /
      ./ / i
      | ( ゚Д゚) <そんなバナナ!
      |(ノi  |)
      |  i  i
      \_ヽ_,ゝ
        U" U


854 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 16:47 ID:jxrqfMmm
        ┌┐
       んvヘゝ
       i   i
       ノ (;゚Д゚) < このボケナスがぁ!!
      / (ノ   |)
      |     !
        ゙:、..,_,.ノ
        U U



855 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 16:48 ID:jxrqfMmm
    §        ∩
    §       | ∃
    §       | |
    §       | |
    §       | |
    § ,.,.,._∧  | |
    §(:::゚Д` )//
    §/     /
    [∃.|    /
  〜~~§ .|     |〜〜〜。
   〜〜c 〜。〜 。 〜
   。  〜  c   〜



856 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 16:48 ID:jxrqfMmm
     \ 馬 /   \ 鹿 /
               ∩     ∩
               | つ   「,"|
        ヾ∧     !,'っ_ ⊂_,!
      / ・ |ミ    /  ・ ヽつ
     (_'...  |ミ   ▼,__  |
      (゚Д゚; )..|ミ     (゚Д゚ ,)・|
      (|  .、)|      (|   、)|
       |    |       |   ・・|
       ヽ.._人     ヽ._・ν
       U"U        U"U



857 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 16:48 ID:5QP4I7wU
>>848
生まれが卑しいんだろうな。可哀想。懺悔においで、何でも聞いてあげるよ

858 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 16:50 ID:kfk9/g9P
不人気ファイル強制出回りシステム

ハッシュデータベースをファイルで持って、過去に見掛けたハッシュと頻度を記録しておく。
近所のノードを覗いて、データベースにないファイルをランダムにダウンする。
ファイルの選択にキーワードでの絞り込みを許す。

859 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 16:51 ID:W0ZdrV3L
ランダムってのが素敵

860 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 17:02 ID:7yRnrVqZ
ってぇことは、身に覚えのないファイルがキャッシュにわんさかと・・・


861 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 17:05 ID:wfba1iz6
不人気なファイルは人気が出ない理由があるから不人気なのであって
知名度が低いとか捏造ファイルだとか破損ファイルだとか暗号かけてあるファイルだとか

まぁ不人気なファイルも強制的に出回るなら捏造作っていっぱい流す遊び方ができるかもしれん

862 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 17:09 ID:j+zdqwbe
>>843
えーと。UL優先度を導入したからといって、
引っかかる人の比率は変らないのでは?
WinnyではDLの需要があってはじめて転送が生じるので、
結局現状維持されると思います。
潜伏期間があって一見正常なウイルス感染ファイルに”優先フォルダにいれてね!”
とかファイル名につけて流す、ぐらいかUL優先を利用して拡散させるのは。

>>858
大量の新規ハッシュを使った攻撃の的になるのでは。
正規表現による限定ができれば、ある程度自衛ができるかもですけど。


863 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 17:16 ID:Oph8Psh9
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1036314993/63-66
おい、お前ら、この案はどうですか?

864 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 17:24 ID:kfk9/g9P
別に大量の新規ハッシュを持っても大した影響は無いのだが・・・
人気のあるファイルは放っておいても出回るので、ラインナップをもう少し平準化する力を加えるイメージ。

問題は、関係のないファイルがキャッシュにあると、クラスタ化を阻害するかもしれない点。
これは、現状でも転送でキャッシュに入ったファイルを消すかどうかで既に問題になっている。
クラスタ化の考えはシャープな共有を指向し、winny全体としてはブロードな共有を
目指す設計となっている事が相容れない。

865 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 17:24 ID:TLhU3zLV
>>863( ^ー゚)b










却下だね。

866 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 17:28 ID:OJSoB3Wj
iran

867 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 17:32 ID:Oph8Psh9
>>865
理由plz

66は関係無かった・・

868 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 17:41 ID:TLhU3zLV
>>867
>理由plz
いらないから。

869 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 17:42 ID:Xx3AaQJ5
>>868
863は何故いらないのか聞いているのですよ?

870 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 17:44 ID:W0ZdrV3L
理由:わざわざ交換の概念を持ち込む必要がない。
他のソフトでやってクレイ

871 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 17:49 ID:s8sF3BfN
共有は共有ソフトで
交換は交換ソフトで
いいんじゃないの?

なぜに共有ソフトで交換したがるかなー!?


872 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 17:51 ID:yzRQJFm0
>>871
日本人だからさ。

873 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 17:51 ID:Q5Cx2zqd
比較的匿名性を保てるWinnyで共有も交換も両方やりたいってことでしょ?
欲張るのはイク(・へ・)ナイ!

874 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 17:53 ID:s8sF3BfN
>>872


まぁ、47氏しだいだけど・・・

875 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 17:54 ID:j+zdqwbe
>>865
クラスタ化の効果も生かせるし非常に理にかなったものだと思う。
が、匿名性レベルは多少落ちると思う。
まず、検索リンクからそのまま繋ぐので中継者が存在しない。
それから、
>相手の保持キャッシュも参照している(から接続優先度が出せる)。
が事実ではない(はず、自分の保持キャッシュと相手のクラスタワードから算出するのでは?)
現状では今まで存在しなかったキャッシュが中継で生成されている可能性があるが、
それがなくなる。まあ、この事による匿名性減少はほとんどないけれど。

行動オプションとしてはかなりよく考えられたものだと思う。
クラスタ化効果を生かしたい時には非常に有効では。
もちろん、匿名性と捏造リスクがトレードオフになっているので、
”交換派”のみが一方的にメリットをうけるわけでもないしと思う。

876 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 17:55 ID:oi44rVFQ
200x年・・・

nyはwpnp崩壊によって放り出された2.6難民を吸収することにより、更なる拡大をはたした。
しかし、それは交換思想まで吸収してしまう結果となった。
内部に交換思想を取り込んでしまった事による思想の変質・・・
nyは今新たなる岐路に立たされようとしていた。

これは、交換賛成派と反対派の熱い戦いを克明に記録した物語である・・・

877 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 17:55 ID:Oph8Psh9
>>870>>871
さらなる効率化を求めるのは悪か?
交換目的ではなくキャッシュ消し対策としては?
それに65の仕様なら共有の邪魔にはならないと思うが。

878 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 17:58 ID:W0ZdrV3L
中継者が存在しないの?
相手が誰かばれちゃうじゃん。
違法なものやり取りしてたらヾ(`ε´)ノ◎ー◎ タイホタイホー!

879 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 17:58 ID:0Phu1lUZ
レア物の拡散問題とでも言おうか。
Winnyがキャッシュによる拡散によって見かけのDL速度をUPするという方法を取っている
以上、レアなものには厳しいシステムだ。

単純に、無名なアーティストには厳しい環境と言えよう。
現実社会ではこれにプロモーションをする人がいて、世間一般に需要を喚起し、メジャーに
していくわけだ。

まぁ、これを打破するには自分でプロモートしてWinny世界の住民に需要を喚起するのが
現在の取りうる方法だとも言える。
システム的に取れる方法としては、1ノードに枠を決めて普通より遠くまでキーを飛ばせるよう
にするとかか。
UPファイルの数%だけは他のキーより遠くまで届くとか。こうすればそれほどキーの氾濫を
防ぎつつ、レアものにも光が当てられる機会が増える。



880 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 18:00 ID:TLhU3zLV
>>877
ny以外のソフトでやって呉。

881 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 18:01 ID:j+zdqwbe
>>865
ああ、あと全体ハッシュとの整合を検証しながら転送を進行させる
必要があるだろうから、処理負荷の問題もあるか。

882 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 18:02 ID:Oph8Psh9
>>875
>>相手の保持キャッシュも参照している(から接続優先度が出せる)。
>が事実ではない(はず、自分の保持キャッシュと相手のクラスタワードから算出するのでは?)
Σ(゚д゚lll)ガーンそうなのか…
いや、まてまて、優先DL予約を相手のクラスタワードといっしょに送って
もらうんだからOKでは?
中継は…面倒なことになりそうだけど、無理矢理はさませることはできない?

883 名前:  投稿日:02/11/04 18:02 ID:h6e2kfIe
「BBSで宣伝する」or「レアのみ所有する」が結論。

884 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 18:03 ID:yzRQJFm0
仮に交換が実装されたら持ち逃げしまくりだな。
自分のが終わったら即切断。

ケケケ

885 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 18:04 ID:khHbfD9u
>>877
交換途中で転送が途切れた時の対策は?
途切れている間に、相手が他のノードと交換完了しちゃったら、
その時俺はどうすればいいの?

886 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 18:05 ID:W0ZdrV3L
まあ、nyが殺伐化していくのは間違いないな。
反対。

887 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 18:08 ID:vT+Tpf/Q
>>883に賛成。

888 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 18:09 ID:j+zdqwbe
>>882
>中継は…面倒なことになりそうだけど、無理矢理はさませることはできない?
無理ではないけれど、中継ノードの合理的なポジションが設定が難しいのでは?
中継を挟まないって所にこの案の信念というか、合理性を感じるんだけどなあ。
このハッシュを送ってくる相手は信用しようという潔さが必要というか。

889 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 18:10 ID:W0ZdrV3L
匿名じゃなくなっちゃいますね。

890 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 18:12 ID:yUZV63I1
余計な「効率化」が何をもたらすのか、
ちょっと考えれば判りそうなもんだが…。

891 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 18:14 ID:0Phu1lUZ
交換機能について。
Winnyのような高度な自動化が可能なシステムなら、いわゆる三角トレードが可能には
ならないかな?

つまり、
ファイルAを持っていてファイルBが欲しい人と、
ファイルBを持っていてファイルCが欲しい人と、
ファイルCを持っていてファイルAが欲しい人との交換。

まぁ、今のWinnyが系全体の交換をしているといえなくも無いが、これをもうちょっとスマート
にする方法が無いかなぁと。

892 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 18:16 ID:0Phu1lUZ
>>890
βテストなんだから、何でもやってみるのが良いと思うのですよ。
そのせいでWinny世界が崩壊するならそれまでのものだったと。

893 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 18:18 ID:yzRQJFm0
結局交換か。

894 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 18:20 ID:LvmAMrTw
交換無くても良いと思うんだけどなぁ…。
なぜそんなに交換にこだわるのか…。

895 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 18:21 ID:oi44rVFQ
早い話が、待つことが嫌なんだろ?
欲しいファイルを手っ取り早くgetしたいと・・・

896 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 18:21 ID:Oph8Psh9
>>885
俺はあれ書いた人じゃないからわかんないよヽ(`Д´)ノ ウワァァン
WINNYBBSで動きがあるかと思って探してみてもスレがみつからないよヽ(`Д´)ノ ウワァァン
でも勝手に答える。64-65はこれまでのイメージ通りの交換では無いのでは。
欲する者同志をより優先的に繋ぐ、より効率的な転送に過ぎないと思う。

>>888
一応ハッタリでも中継を挟む、それも同じノードを中継に使うこともある、とか
言ってくれればそれで…ゴニョゴニョ

897 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 18:24 ID:W0ZdrV3L
>βテストなんだから、何でもやってみるのが良いと思うのですよ。
>そのせいでWinny世界が崩壊するならそれまでのものだったと。

交換は反対者も多いあまりにも大きな概念だ。
それを敢えてテストして崩壊したら後は知らんってのはいくらなんでも・・・

やはり別ソフトとして作るべきだと思われ。

898 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 18:25 ID:vT+Tpf/Q
つ い に W i n o z 登 場 か ?

899 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 18:30 ID:W0ZdrV3L
>一応ハッタリでも中継を挟む、それも同じノードを中継に使うこともある、とか
>言ってくれればそれで…ゴニョゴニョ

捜査側だって情報はいろいろなところから集めているわけなんだからはったりは意味ないぞ。
俺らが知ってる情報は全て相手も把握していると考えないと。

900 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 18:39 ID:w/OqACYy
自動交換とか三角トレードとかって
きつめのクラスタ化では?
それともnyで等量交換したいのか?

901 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 18:40 ID:j+zdqwbe
>>896
ああ、原案だした人ではないのか…
>これまでのイメージ通りの交換では無いのでは。
>欲する者同志をより優先的に繋ぐ、より効率的な転送に過ぎないと思う。
まあ、クラスタの中核では似たような現象は今でも起きてるし。
局所的なクラスタの発生率をあげるということか?


902 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 18:41 ID:kCYQYP9q
「Winnyはマターリに始まりマターリに終わる。」

これぞ本質をついた名言

交換なんぞ余分な機能は不要だ!

903 名前:ソサシナナ 投稿日:02/11/04 18:43 ID:Ohchq/tn
ちとWinnyが構築するデータベースの改善案を考えてみますた。

■概略
現在のWinnyが構築するデータベースは多種のジャンルが混ざり合った混沌とした物です。
なので意中のクラスタへ移動するまで検索効率、キャッシュ効率が良くありません。
      _____       
    /        \
   / 映画  ツール \
 /              \
 | アニメ      ゲーム |
 |                 |
 | 洋楽        18禁 |
 \              /
   \ 邦楽     etc. /
    \        /
       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
そこで、以下のようにデータベースをジャンル分けします。
自分が必要とするジャンルを選択できる事によって検索効率、キャッシュ効率が格段に向上するはずです。

     【動画】     【Winアプリ】     【MP3】      【その他】
      __         __        __        __
    /   \      /   \     /   \     /   \
   /  映画  \    / ツール \   /  洋楽  \  /  18禁  \
   \ アニメ  /   \ ゲーム /   \  邦楽  /  \  etc   /
    \   /      \   /     \   /     \   /
       ̄ ̄          ̄ ̄         ̄ ̄         ̄ ̄

904 名前:ソサシナナ 投稿日:02/11/04 18:43 ID:Ohchq/tn
■実現方法

ジャンル分けは以下の2点によって実現できるので、Winny本体に手を入れる必要はありません。
1.初期ノードをジャンルごとに分離する
2.ユーザー環境をジャンルごとに分離する

1.初期ノードをジャンルごとに分離する
まず、初期ノードをジャンル毎に分けて登録します。
各ジャンルに登録されるノードが混ざらない点に注意が必要です。

2.ユーザー環境をジャンルごとに分離する
次に、ユーザー環境でWinnyをジャンルごとに分けてインストールします。
例えば、動画とMP3へアクセスしたいユーザーはWinnyを2つインストールします。
そして接続したいジャンルによって起動するWinnyを切り替えます。
これによってノードとキャッシュがジャンルごとに分離されます。

以上、実現できればそれなりに効果があると思いますがどうでしょうか?

905 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 18:47 ID:W0ZdrV3L
Q:全ジャンルほしい私はどうしましょう。

906 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 18:48 ID:0Phu1lUZ
>>904
突込みどころはいろいろありそうだが。

とりあえずあなたがその初期ノード登録サイトを
お作りになったら如何ですか?

907 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 18:49 ID:khHbfD9u
>>896
・・・あれを書いた人じゃなかったんだ。
でも答えてくれたついでに

(1) レアファイルAを持っていて、ファイルBを優先ダウン予約してる人が一人。
(2) ファイルBを持っていて、レアファイルAを優先ダウン予約してる人が十人。

で、交換(ていうか優先ダウンかな)の恩恵を受けられるのは
グループ(2)のうちの一人だけな訳で。
そんななか>>885の状況になったらやりきれんでしょ。
別にあのスレ64-65の機能が有っても困る訳じゃないけど、
有っても無くても構わないのなら、無い方がソフトウェア的にはいいんじゃないかな。

908 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 18:50 ID:wx2bw8a5
とりあえず
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1036314993/l50
こっちのスレ読んでみてくれ
結構うまい方法で匿名性確保と持ち逃げ防止法の提案がされてるから

909 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 18:50 ID:LvmAMrTw
>>904
・ジャンル毎に分離されたノード情報をどう維持するのか。
・複数起動によるDOMの発生をどう抑えるか。

910 名前:ソサシナナ 投稿日:02/11/04 18:51 ID:Ohchq/tn
>905
パソコンを・・数台買って・・・・ルーターも買って・・・
1台1台で・・Winny動かして・・

なんつって。
全ジャンルは無理ですねぇ・・・

Winny同時起動って出来ましたっけ?できるならPCのパワー次第で対応可能かも。
ちときついかな。

911 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 18:52 ID:wx2bw8a5
>903-904
それだと、最悪の場合 悪意によるアップロードの証拠になりかねないような・・・
もちろん状況はかなり限定されるが・・・

912 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 18:53 ID:yzRQJFm0
>>911
Winnyは『違法行為をばれにくいようにするツール』
が趣旨ではないのでそういうことをあまり考える必要はありません。

913 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 18:58 ID:VQ5Wx6zj
交換はMXでどうぞ

914 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 19:00 ID:W0ZdrV3L
>>903の概略は(・∀・)イイ!と思ったが
>>904での実現は難しいな。全員が親切な人でないと結局ばらばらになる。

915 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 19:02 ID:1WPVdpe8
>>903-904
ところでアニソンやサントラはどこに行くのでしょうか?
サントラが曲だからと言って、それをもってる奴らが常に音楽クラスタにいるわけではなく、
動画クラスタにいたりもするわけですが。
今のゆるゆるクラスタシステムがこういうファイルの検索を助けているわけで、
あんまり分断しすぎるのはよくないと。

916 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 19:06 ID:yzRQJFm0
>>915
2つ起動汁。

917 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 19:08 ID:GUAhv8ZS
「 .」をこっそり復活させて欲しい

918 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 19:14 ID:ar8WPj47
>>917
厨が使えぬように
バイナリで FE 08 とかで・・・(以下略

919 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 19:20 ID:Oph8Psh9
>>907
MXでも交換できるのは(2)グループのうちの一人です、が、mxの交換と
は違うとこっちが言ってしまった手前…うーむ。まあ無事転送が終われば
Aはもう一つ(二つ)増えるからそこからなんとか…
まああの案はキャッシュ消し対策にはなりそうに思います。

ところで
[BBS_批判要望] 交換=MX=殺伐→(・∀・)カエレ! は間違いだ! NY新機能追加による可能性について考えてみるスレ
これみられる人います?

920 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 19:25 ID:wU0vjljY
質問。
いつからwinnyは共有ソフトと確定されたのですか?


MXの次の初期のスレでは

「交換」をメインにしたプロジェクトもどこかですすんでるのでしょうか?

といった質問に対し、47氏は


アイデアだけですが、今の共有鍵方式ではなく、公開鍵方式の暗号を
応用すれば、身分を隠したままで交換(相手の内容を確認した上でやりとりする)
というのも可能だと思ってます。

今のWinnyの設計ですと共有専門で、相手を特定して個別交換するには
複雑な名前の暗号キーやり取りを別のところでこっそりやらないとだめですが、
もし共有がうまく行われないようだったら、公開鍵のメカニズムも入れて、
交換も可能なシステムにしようかとも思っています。
公開鍵を使ったシステムにありがちな、共有鍵システムをベースとした
公開鍵システムになるでしょう。

と返答しました。
今のままでもある程度上手くいっています。
ですが、一部の人の善意で成り立っている部分も大きいのです。
その人たちがある事をきっかけにwinnyから減っていってしまえば、今の快適な状態が崩れ去る事も十二分に考えられます。

それならばいざという時の為にも
「新規ファイル提供者に多少のメリットを与える機能」を考えても損はないのではないでしょうか。

921 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 19:28 ID:kyr+y/A+
>>917
同意
プロトコルのバージョン毎に一つで良いから”バグで”見れちゃうのが欲しい。。。

922 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 19:28 ID:wU0vjljY
今試したらBBS繋がりました。
[BBS_批判要望] 交換=MX=殺伐→(・∀・)カエレ! は間違いだ! NY新機能追加による可能性について考えてみるスレ

最初のスレはここに上がってました。
ttp://isweb39.infoseek.co.jp/play/takkysyu/cgi-bin/img-box/img20021103185213.html

ちなみに

32 :0:02/11/04 19:21
PC強制終了していました。すいません。


との事で議論は進んでいないみたいです…

923 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 19:29 ID:H8/gBKW+
あくまで初期の話なんで。
47氏の意図しなかった機能が盛り込まれた例はいくらでもあるわけで。

924 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 19:31 ID:1WPVdpe8
暗号つけて交換つったら当然中継はさまないわけだけど、それってMXとどう違うの?

925 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 19:33 ID:wx2bw8a5
>924
だからとりあえずttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1036314993/l50読んでくださいって(;´Д`)

926 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 19:34 ID:ITxIgemZ
ジャンル毎に初期ノード登録はちょっといいかもね。
複数ジャンル欲しい人はその分登録すればいいんだし。
全ジャンル登録すれば今までと同じだし。
クラスタリンクの形成も早くなりそうだが、どうか?

927 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 19:35 ID:khHbfD9u
>>920
Winny Web Site をみてちょ。
アンダーライン付で「共有ソフト」ってかいてあるよ。

928 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 19:37 ID:BzDGgPdf
MXの次はクラスタ化ですか? 39

929 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 19:43 ID:ar8WPj47
>>925
「ny厨呼び込み必至だな」
とか
「MXにカエレ!」
とか
「交換なんてがめつい事言ってるのは日本人だけだとそろそろ気付け」
とか
書いてありますが、それが何か?

930 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 19:43 ID:KrEFLS8k
>>920
>>1に47師のお言葉が。

931 名前:_ 投稿日:02/11/04 19:43 ID:fYNDSzQM
そういえば誰かスレタイにWINNYって付けろって言ってたっけ

932 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 19:44 ID:khHbfD9u
>>919
>Aはもう一つ(二つ)増えるからそこからなんとか…

何とかなりそうな気もするけど、今度はAを持つ新たなノードの優先ダウン予約と
こちらの手持ちのファイルとが噛み合うか、っちゅう問題が出るよね・・・
で、結局恩恵に与れるのはごく一部のノードだけで、
ファイル拡散にかかる時間は今までと大して変わらないような気がするんだけど・・・

933 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 19:45 ID:wx2bw8a5
>929
それしか目に入らないなら読まないでいいです

934 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 19:45 ID:w/OqACYy
それでも「MXの次」は付く。

935 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 19:47 ID:wU0vjljY
>>930
MXなども ファイル共有ソフト に分類される物だと思いますが。

936 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 19:47 ID:Pbvl/63s
お互いに求めているファイルを所持していれば接続優先度が少し上がる、って感じになれば良いと思う
クラスタ化と組み合わされば結構、拡散効率が上がる気がする

937 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 19:48 ID:wx2bw8a5
>919
ttp://127.0.0.1:7744/97634abec87365b14cfa71b51a5260fe
なら見えますた ハッシュ変わった模様

938 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 19:48 ID:KMkrmfdN
せっかくだからスレタイも英語で。

939 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 19:52 ID:wx2bw8a5
>938
..::What follows WinMX? -part 39-::..とか?

940 名前:ソサシナナ 投稿日:02/11/04 19:54 ID:Ohchq/tn
>>906
>とりあえずあなたがその初期ノード登録サイトをお作りになったら如何ですか?
ああ、真っ先にたぶん言われるだろうなぁと思ってました。
残念ながらスキルありません。ごめんなさい。

>>909 :ナナシサソ :02/11/04 18:50 ID:LvmAMrTw
>・ジャンル毎に分離されたノード情報をどう維持するのか。
>・複数起動によるDOMの発生をどう抑えるか。
ノードの維持は難しいですね。
ノード情報を混ぜたユーザーが進入すればジワジワと現在の形(全てのジャンルが共存)へ戻って行くでしょう。
ただ、定期的に初期ノードを更新してあげることでまた分離された状態へ復帰できると思います。
DOM対策は無理ですね。現状でもこれでも。

>911 :ナナシサソ :02/11/04 18:52 ID:wx2bw8a5
>それだと、最悪の場合 悪意によるアップロードの証拠になりかねないような・・・
そうですね・・・最大のデメリットといえるかも?

>>914 :ナナシサソ :02/11/04 19:00 ID:W0ZdrV3L
>実現は難しいな。全員が親切な人でないと結局ばらばらになる。
そうですね。機能するもしないもユーザー次第なので難しいですね。

>>915 :ナナシサソ :02/11/04 19:02 ID:1WPVdpe8
>ところでアニソンやサントラはどこに行くのでしょうか?
いや、あの図はこうわけろ。てわけじゃなくて一例なので。
アニメでひとくくりにしてアニメ動画もサントラも1ジャンルとしてもいいと思います。
-----------
レスどうも。
プログラム側ではなく環境で効率化してみよう。という思い付きでした。
利点はWinnyに手を入れる必要が無い事と、試しにやって見て駄目だったら現状にすぐ戻れる。ていう事です。
ただ、指摘されてるように強力してくれるユーザーの数次第なので実現は難しいと思いますが。
レスどうもありがとうございました。ちと出かけますのでこれにて失礼します。

941 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 19:55 ID:khHbfD9u
>>935
分類するなら「共有ソフト」だろうね。
分類するなら、ね。

942 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 19:56 ID:oi44rVFQ
>>935
MX、ny→共有ソフト。
ってことは、交換しようって考え方自体間違った使われ方だって事だな。

943 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 19:58 ID:BzDGgPdf
既出

944 名前:ソサシナナ 投稿日:02/11/04 20:00 ID:Ohchq/tn
出かける前に最後のレス。

>>926 :ナナシサソ :02/11/04 19:34 ID:ITxIgemZ
>ジャンル毎に初期ノード登録はちょっといいかもね。
>複数ジャンル欲しい人はその分登録すればいいんだし。
>全ジャンル登録すれば今までと同じだし。
>クラスタリンクの形成も早くなりそうだが、どうか?

おお、ナイスアイデアですね!キッチリ分ける自分の案よりもそのほうがいいですね。
でわでわ失礼します。

945 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 20:01 ID:BzDGgPdf
>>944
それだとすでに形成されているクラスタをぶち壊しそうだが。

946 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 20:01 ID:oi44rVFQ
>>944
おまえ、全部コピペすんな!
激しくうざいし、転送量の無駄遣い。



947 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 20:03 ID:342ptRTv
いまさらだけど自分がキャッシュに変換したファイルが流通してるかどうか、
どうやったら確かめられる?

948 名前:_ 投稿日:02/11/04 20:04 ID:fYNDSzQM
>>947
( ゚д゚)ポカーン

949 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 20:07 ID:wx2bw8a5
>947
ネタかな…と思いつつ

被参照量

950 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 20:11 ID:rj6uUZBV
>>935
で?
MXで実際に共有している人はどのくらいいるの?
交換機能をつけたらそれしか使わない人間が出てくるから
最初からないほうがいい。


951 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 20:11 ID:jxrqfMmm
   _.. -´´      ̄`ヽ,
    `ー ''"--―〃  _,ァ---‐一ヘヽ            <              >
     `ー--―― /´      リ}            <  異 議 あ り!! >
      `ー--   〉.   -‐   '''ー {!            <             >
        `     |   ‐ー  くー |              ∨∨∨∨∨∨∨∨
           ヤヽリ ´゚  ,r "_,,>、 ゚'}                     _.. ‐ァ=r‐''⌒゙二ニ二つ
         ヽ_」     ト‐=‐ァ' !                _. -‐ '"´  l l    r} } }l
          ゝ i、   ` `二´' 丿     __      . -‐ ' "´        l ヽ  、 ヽ_ノノ
              r|、` '' ー--‐f´-‐ ' "´/`゙ ーァ' "´  ‐'"´         ヽ、`ーテヽJ
     _.. -‐''フ|フヽr-‐ ''''フ. ̄「´      /   /                __.. -'-'"
  . ‐ '7    く/|〉-rへ. /   l     l   /            . -‐ '"´   


952 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 20:12 ID:jxrqfMmm
         .┌┐
        / /
      ./ / i
      | ( ゚Д゚) <そんなバナナ!
      |(ノi  |)
      |  i  i
      \_ヽ_,ゝ
        U" U


953 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 20:12 ID:jxrqfMmm
    §        ∩
    §       | ∃
    §       | |
    §       | |
    §       | |
    § ,.,.,._∧  | |
    §(:::゚Д` )//
    §/     /
    [∃.|    /
  〜~~§ .|     |〜〜〜。
   〜〜c 〜。〜 。 〜
   。  〜  c   〜



954 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 20:13 ID:kfk9/g9P
ジャンル毎初期ノードについては、
きちっと分離をする為には、一旦そこに晒されたアドレスはその後ずっとその集合に留まらなければならない。
従って、事実上固定IPを初期ノードとすることは不可能になる。

固定でないIPが、数時間〜数日のみの範囲において晒され、そこを利用する全員がそこに晒されている
ノードのみを使用する場合にのみ、隔離した集合として機能する。
現実には実現はかなり難しそうだ。

955 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 20:14 ID:jxrqfMmm
    §
    §
    §
    §
    §
    §
    §
    §
    §
    §
    §
    §
    §
    §
    §
    §
    §
    §
    §
    §
    §
    §
    §
    §
    §

956 名前:947 投稿日:02/11/04 20:14 ID:342ptRTv
や、どうも!

被参照量のところがやけに少なかったので(mp3とかほとんど0)
不安になり聞いてみました。



957 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 20:14 ID:jxrqfMmm
    §        ∩
    §       | ∃
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    § ,.,.,._∧  | |
    §(:::゚Д` )//
    §/     /
    [∃.|    /
  〜~~§ .|     |〜〜〜。
   〜〜c 〜。〜 。 〜
   。  〜  c   〜


958 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 20:14 ID:jxrqfMmm
    §
    §
    §
    §
    §
    §
    §
    §
    §
    §
    §
    §
    §
    §
    §
    §
    §
    §
    §
    §
    §
    §
    §
    §

959 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 20:14 ID:jxrqfMmm
    §        ∩
    §       | ∃
    §       | |
    §       | |
    §       | |
    § ,.,.,._∧  | |
    §(:::゚Д` )//
    §/     /
    [∃.|    /
  〜~~§ .|     |〜〜〜。
   〜〜c 〜。〜 。 〜
   。  〜  c   〜



960 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 20:15 ID:0r4rLIoN
>>956
>自分がキャッシュに変換した
やり方教えてくれ。皆に突っ込まれてるのはここだ。

961 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 20:16 ID:O2thbsrf
MXがつながりません。

962 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 20:17 ID:FV+uGCky
>>954
厳密に隔離する必要なんてないんじゃねーの?もともとクラスタの
境界線なんて無いんだし。

963 名前:_ 投稿日:02/11/04 20:17 ID:fYNDSzQM
>>950
もともとはMXも共有ソフトだったらしいよ
マナーの悪い香具師が急増して交換中心になったらしいけど。
>ID:jxrqfMmm
次スレが立ってないのに埋め立てるのはだめだろ。

964 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 20:17 ID:jxrqfMmm
    §
    §        ∩
    §       | ∃
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    §(:::゚Д` )//
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  〜~~§ .|     |〜〜〜。
   〜§  〜c 〜。〜 。 〜
   。§  〜  c   〜
    §
    §


965 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 20:18 ID:jxrqfMmm
    §        ∩
    §       | ∃
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    §(:::゚Д` )//
    §/     /
    [∃.|    /
  〜~~§ .|     |〜〜〜。
   〜〜c 〜。〜 。 〜
   。  〜  c   〜


966 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 20:19 ID:jxrqfMmm
   _.. -´´      ̄`ヽ,
    `ー ''"--―〃  _,ァ---‐一ヘヽ            <              >
     `ー--―― /´      リ}            <  異 議 あ り!! >
      `ー--   〉.   -‐   '''ー {!            <             >
        `     |   ‐ー  くー |              ∨∨∨∨∨∨∨∨
           ヤヽリ ´゚  ,r "_,,>、 ゚'}                     _.. ‐ァ=r‐''⌒゙二ニ二つ
         ヽ_」     ト‐=‐ァ' !                _. -‐ '"´  l l    r} } }l
          ゝ i、   ` `二´' 丿     __      . -‐ ' "´        l ヽ  、 ヽ_ノノ
              r|、` '' ー--‐f´-‐ ' "´/`゙ ーァ' "´  ‐'"´         ヽ、`ーテヽJ
     _.. -‐''フ|フヽr-‐ ''''フ. ̄「´      /   /                __.. -'-'"
  . ‐ '7    く/|〉-rへ. /   l     l   /            . -‐ '"´   



967 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 20:19 ID:jxrqfMmm
         .┌┐
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      ./ / i
      | ( ゚Д゚) <そんなバナナ!
      |(ノi  |)
      |  i  i
      \_ヽ_,ゝ
        U" U



968 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 20:19 ID:1hEpDU56
多ジャンルでいきたかったら何個かwinnyインスコしろってこった

969 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 20:20 ID:kfk9/g9P
>>962
クラスタはキーワードで求心力を持っているからクラスタとして維持できているのであり、
本来拡散する傾向にあるものを初期ノードで隔離しようとしても、一ヶ所穴が空けば、
すぐに意味がなくなる。

970 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 20:20 ID:BzDGgPdf
>>962
クラスタ化にはっきりとした境界線がないから
ネットワーク自体をで隔離するんだろ。

971 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 20:21 ID:jxrqfMmm
       「\       .「\ 
       〉 .>      〉 〉
       / /      / /
      /  |        /  | 
      /  /      /  / 
     (  〈 .    /  /. 
      \ `\   |ヽ |
       \  \ /  |  
         ヽ  `´  ノ     
         |    /__
        [二二二二二]
        ‖||| | |‖
        ||||||‖
          ||| | |||
         |||||||
          `ー――´


972 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 20:23 ID:qVvnx7dQ
ま〜だ?

973 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 20:24 ID:jxrqfMmm
  / ̄ ̄ ̄ ̄\
   /    安全第一\
  /_________|
  | |||   (・)  (・) |
  (6ノ------◯⌒つ |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |    _||||||||| |  < うるせー馬鹿!
   \ / \_/ /    \___________
     \____/


974 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 20:24 ID:w/OqACYy
まだ。

975 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 20:25 ID:jxrqfMmm

    / ̄ ̄ ̄ ̄\
   /    安全第一\
  /_________|
  | |||   (・)  (・) |
  (6ノ------◯⌒つ |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |    _||||||||| |  < うるせー馬鹿!
   \ / \_/ /    \___________
     \____/


976 名前:947 投稿日:02/11/04 20:25 ID:342ptRTv
>>960
>キャッシュ化の方法
>まずキャッシュを表示します。
>これで、キャッシュ化したいファイルを選択して、
>「右クリック→変換」で、キャッシュに変換されます。



977 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 20:27 ID:jxrqfMmm
                   ____
                 /∵∴∵∴\
                /∵∴∵∴∵∴\
               / /   \\∴∵|
               | (・)  (・)  ヽ∵|
               |   ⊂         6)
経絡秘肛のひとつを   | ___     /
   突いた!パンパン  \ \_/    /
        ∫        \____/
    / ̄ ̄ ̄ ̄\   /⌒ - -    ⌒\
   /\   /  \ |/ 人 ゚。人゚。  丿\ \
   | |   (゚)  (゚) |\ \|   ゚。   // /
   (6-------◯⌒つ| \⊇/干゚\ ⊆/
   |    _||||||||| |    |     (
    \ / \_/ /  _/⌒v⌒\  ) カッカツヲォ〜〜ッ!
     \____/⌒\  ノ    )  |
      /        |  |       |  |
       |  |__三___|  |__/   |  |
       |  |      ヽ|  ト'   |   |/^ヽ
        |  |         |  |_/ ヽ__人_ノ
      ⊆, っ      とーっ


978 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 20:27 ID:BzDGgPdf
俺はスレ立てられないから誰か立ててくれ。
とりあえず緊急避難用に糞スレでも使うか?(w
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1036395277/l50

979 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 20:28 ID:a6bnxBz4
ホストgateway32.mofa.go.jp
..::What follows WinMX? #39::...
名前: ナナシサソ
E-mail:
内容:
第三世代ファイル共有ソフト“Winny”

  ┏━(・∀・)━┓
(・∀・) WINNY (・∀・)
  ┗━(´∀`)━┛

 47氏による最初の発言
>47 : :02/04/01 05:35 ID:WTyTkgT/
>暇なんでfreenetみたいだけど2chネラー向きのファイル共有ソフトつーのを
>作ってみるわ。もちろんWindowsネイティブな。少しまちなー。

◎公式ページ  Winny本体の置き場
  ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley/2949/
◎Winny Tipsページ  Winnyの解説ページ。要熟読。つべこべ言う前にまず読め。
  ttp://www.nan.sakura.ne.jp/winny/
◎Winnyハイパー初心者講座  初めて使う奴はここを読め!
  ttp://members.tripod.co.jp/roikix/winny/

※お約束※
・関連スレなどは>>2-20あたりで
・DL出来た出来ないだけの発言はしない
・ダウンロード自慢はしない
・違法なファイル名を晒さない
・荒らさない、煽らない
・sage推奨 (Mail欄に半角でsageと入力)

980 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 20:29 ID:jxrqfMmm
       「\       .「\ 
       〉 .>      〉 〉
       / /      / /
      /  |        /  | 
      /  /      /  / 
     (  〈 .    /  /. 
      \ `\   |ヽ |
       \  \ /  |  
         ヽ  `´  ノ     
         |    /__
        [二二二二二]
        ‖||| | |‖
        ||||||‖
          ||| | |||
         |||||||
          `ー――´



981 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 20:29 ID:kfk9/g9P
クラスタ化のアルゴリズムの、ダウンリストのキーワードの優先順位を上げればいい。
そして、キーワードにはファイル名に含まれないような特殊なものを使用する。
何を使うかは、クラスタになりたいコミュニティ毎に決めればいい。
そのキーワードを掲げているユーザ同士は、共有の内容に関係なく最優先でくっつく。

そのクラスタが目的としているファイルを持っていなくても参加することが容易になるが、
それはデメリットではなくむしろメリットである。

982 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 20:30 ID:jxrqfMmm
           __
          /     \     
         /   ∧ ∧ \  
        |     ・ ・   | 
        |     )●(  |  
        \     ー   ノ
          \____/    
         /))ヽ----イ( \ 
        / /(      )ヽ \      ._________
       . ( ξ. ) ミ  彡 ( /ξ.. )    ../   /_|
        ./ |  |ヽ、______,/  |  |    ( ̄/ ̄◎ノ
      .  |  |  |   ,     .|  .|     W ̄ ̄
        \| ̄ |  ((゚))   /|. ̄ |
         |  |_)*(_/. |  .|     メチメチ
         ( ⌒) ‖    ( ⌒)      メチ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  .∧     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
             (  )
            (      )
          ( ● ´ ー ` ● )


983 名前:レイープ 投稿日:02/11/04 20:30 ID:aUariHuH
1000

984 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 20:30 ID:jxrqfMmm
   _.. -´´      ̄`ヽ,
    `ー ''"--―〃  _,ァ---‐一ヘヽ            <              >
     `ー--―― /´      リ}            <  異 議 あ り!! >
      `ー--   〉.   -‐   '''ー {!            <             >
        `     |   ‐ー  くー |              ∨∨∨∨∨∨∨∨
           ヤヽリ ´゚  ,r "_,,>、 ゚'}                     _.. ‐ァ=r‐''⌒゙二ニ二つ
         ヽ_」     ト‐=‐ァ' !                _. -‐ '"´  l l    r} } }l
          ゝ i、   ` `二´' 丿     __      . -‐ ' "´        l ヽ  、 ヽ_ノノ
              r|、` '' ー--‐f´-‐ ' "´/`゙ ーァ' "´  ‐'"´         ヽ、`ーテヽJ
     _.. -‐''フ|フヽr-‐ ''''フ. ̄「´      /   /                __.. -'-'"
  . ‐ '7    く/|〉-rへ. /   l     l   /            . -‐ '"´   


985 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 20:31 ID:vFD78Ac9
test

986 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 20:31 ID:aUariHuH
ティンポ!!

987 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 20:32 ID:aUariHuH
ティンポティンポ!!

988 名前:1000でええええええええええええええええ 投稿日:02/11/04 20:32 ID:aUariHuH

       「\       .「\ 
       〉 .>      〉 〉
       / /      / /
      /  |        /  | 
      /  /      /  / 
     (  〈 .    /  /. 
      \ `\   |ヽ |
       \  \ /  |  
         ヽ  `´  ノ     
         |    /__
        [二二二二二]
        ‖||| | |‖
        ||||||‖
          ||| | |||
         |||||||
          `ー――´

989 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 20:33 ID:jxrqfMmm
    §        ∩
    §       | ∃
    §       | |
    §       | |
    §       | |
    § ,.,.,._∧  | |
    §(:::゚Д` )//
    §/     /
    [∃.|    /
  〜~~§ .|     |〜〜〜。
   〜〜c 〜。〜 。 〜
   。  〜  c   〜



990 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 20:33 ID:jxrqfMmm
           __
          /     \     
         /   ∧ ∧ \  
        |     ・ ・   | 
        |     )●(  |  
        \     ー   ノ
          \____/    
         /))ヽ----イ( \ 
        / /(      )ヽ \      ._________
       . ( ξ. ) ミ  彡 ( /ξ.. )    ../   /_|
        ./ |  |ヽ、______,/  |  |    ( ̄/ ̄◎ノ
      .  |  |  |   ,     .|  .|     W ̄ ̄
        \| ̄ |  ((゚))   /|. ̄ |
         |  |_)*(_/. |  .|     メチメチ
         ( ⌒) ‖    ( ⌒)      メチ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  .∧     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
             (  )
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991 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 20:33 ID:HWsMMdtY
交換はMXにまかせてnyは共有
これ最強

992 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 20:34 ID:HWsMMdtY
1000ゲット教徒

993 名前:ddfg 投稿日:02/11/04 20:34 ID:aUariHuH
1000

994 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 20:34 ID:FRMBtE7D
今だ!2ゲトォーーーーーーーーーーーーーーーーー!

995 名前:100!! 投稿日:02/11/04 20:34 ID:aUariHuH

       「\       .「\ 
       〉 .>      〉 〉
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      /  |        /  | 
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996 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 20:34 ID:HWsMMdtY
1000ゲッティング教徒

997 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 20:34 ID:aUariHuH
122222

998 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 20:34 ID:ar8WPj47
げt


999 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 20:34 ID:jxrqfMmm
   _.. -´´      ̄`ヽ,
    `ー ''"--―〃  _,ァ---‐一ヘヽ            <              >
     `ー--―― /´      リ}            <  異 議 あ り!! >
      `ー--   〉.   -‐   '''ー {!            <             >
        `     |   ‐ー  くー |              ∨∨∨∨∨∨∨∨
           ヤヽリ ´゚  ,r "_,,>、 ゚'}                     _.. ‐ァ=r‐''⌒゙二ニ二つ
         ヽ_」     ト‐=‐ァ' !                _. -‐ '"´  l l    r} } }l
          ゝ i、   ` `二´' 丿     __      . -‐ ' "´        l ヽ  、 ヽ_ノノ
              r|、` '' ー--‐f´-‐ ' "´/`゙ ーァ' "´  ‐'"´         ヽ、`ーテヽJ
     _.. -‐''フ|フヽr-‐ ''''フ. ̄「´      /   /                __.. -'-'"
  . ‐ '7    く/|〉-rへ. /   l     l   /            . -‐ '"´   



1000 名前:ナナシサソ 投稿日:02/11/04 20:34 ID:vFD78Ac9
1get
ID:jxrqfMmmのような馬鹿にはムリだ

1001 名前:1001 投稿日:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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