MXの次は…………？30
- 1 名前：Winny専属スレ立て人 投稿日：02/09/18 08:50 ID:oxndLMXV
- 第三世代ファイル共有ソフト“Winny”
┏━(・∀・)━┓
(・∀・) WINNY (・∀・)
┗━(´∀`)━┛
47氏による最初の発言
>47 ： ：02/04/01 05:35 ID:WTyTkgT/
>暇なんでfreenetみたいだけど２ｃｈネラー向きのファイル共有ソフトつーのを
>作ってみるわ。もちろんWindowsネイティブな。少しまちなー。
◎公式ページ: Winny本体の置き場。まずはここで本体を↓すべし
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley/2949/
◎Winny Tipsページ: Winnyの解説ページ。要熟読。ここも読まずに質問する奴は…
ttp://members.tripod.co.jp/winny4646/
◎Winnyハイパー初心者講座: 初めて使う奴はここを嫁！
ttp://members.tripod.co.jp/roikix/winny/
◎質問などは:ういにー(Winny)初心者くだ質スレッド その１9
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1032190860/l10
※お約束※
・DL出来た出来ないだけの発言はしない
・ダウンロード自慢はしない
・違法なファイル名を晒さない 詳しいことも>>2-15あたりで
・sage推奨 (Mail欄に半角でsageと入力)
^^^^^^^^^
※前スレ※ MXの次は・・・？29
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1031801912/
リンク集とバグ報告テンプレは>>2-10のどこか。
- 2 名前：__ 投稿日：02/09/18 08:50 ID:hn5V1JDC
- ▲Winny 初期ノード
ttp://node.s12.xrea.com/
▲Winnyで落としてはいけないものリスト
ttp://2style.net/winny/
▲Winnyファイルデータベース
ttp://otoshite.tripod.co.jp/
▲過去ログリンク集
ttp://members.tripod.co.jp/winny4646/page/sure.htm
▲愚痴、雑談、ダウソ自慢や愚痴
『MXの次』別館 雑談、愚痴スレッドその12
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1032066106/
▲WinMXとの使い分け、Winnyの安全性を議論したい人はこっち
■WinnyがMxに勝てると思ってる奴は素人 その２■
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1031506187/l50
▲くだ質スレ等、多くのスレが開設されている。
Winny "非公式" BBS
ttp://jbbs.shitaraba.com/computer/1449/
▲Winnyアップローダ
ttp://isweb39.infoseek.co.jp/play/takkysyu/cgi-bin
- 3 名前：__ 投稿日：02/09/18 08:52 ID:ExxlYc4n
- バグ報告用テンプレ v2.2(ﾟдﾟ)
--------------------------------------------------
【 ＯＳ／ＣＰＵ／ﾒﾓﾘ 】
【 使用回線 】
【 使用ＮＩＣ 】
【 ＤＤＮＳ名 】
【 回線速度 】
【 Ａｃｃｅｐｔポート番号 】
【 保持ｷｬｯｼｭｻｲｽﾞ 】
【ｷｬｯｼｭﾄﾞﾗｲﾌﾞ空き容量】
【ﾀﾞｳﾝﾄﾞﾗｲﾌﾞ空き容量 】
【外部から接続不可能 】
【検索リンク数/port0割合 】
【仮想キー最大個数 】
【 備考 】
--------------------------------------------------
【 バグ症状 】
【 バグ発生方法 】
--------------------------------------------------
★要望提案テンプレ v1.11(ﾟдﾟ)
★--------------------------------------------------
★【 要望 】
★【 理由 】
★【 メリット 】
★【デメリット】
★---------------------------------------------------
- 4 名前： 投稿日：02/09/18 08:57 ID:+DEmDaG3
- 乙枯れ
- 5 名前： 投稿日：02/09/18 08:57 ID:JHddtuId
- おつ〜
- 6 名前： 投稿日：02/09/18 08:57 ID:sWMPIV7h
- おつー
- 7 名前：武蔵 投稿日：02/09/18 08:59 ID:ELGK63iT
- お通
- 8 名前：__ 投稿日：02/09/18 08:59 ID:OI7M2wWt
- 現在47氏がport0関係のデバッグのため情報を求めています。
・検索リンクがどの程度長時間繋がっているか、そこでのポート０の割合
・アップとダウンの調子
・PCの負荷（保持しているキーの数とクエリ数でだいたいわかります）
# Source: ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1032190860/670n
- 9 名前： 投稿日：02/09/18 09:06 ID:APFbj5f2
- >>8
上流・下流ってどの辺りかな？
上流：回線速度200以上
下流：回線速度15以下
こんなもん？
- 10 名前： 投稿日：02/09/18 09:06 ID:wdSxPJyA
- >8
ホントのPORT0はダウソ板読めないワナ
非公式に知らせてあげて
- 11 名前：__ 投稿日：02/09/18 09:08 ID:hn5V1JDC
- >>10 真性port0スレ＠非公式にも書いといた。
- 12 名前：t 投稿日：02/09/18 09:08 ID:iUfeyLXg
- ｷﾀｰ
- 13 名前： 投稿日：02/09/18 09:09 ID:wdSxPJyA
- >11
乙です。
- 14 名前：t 投稿日：02/09/18 09:14 ID:iUfeyLXg
- 誤爆ｽﾏｿ。逝く前に一言
>>10
自分ローカルIPの真性ﾎﾟﾄ0ですが。
では吊ってきます。
- 15 名前： 投稿日：02/09/18 09:22 ID:JHddtuId
- >>10
ポート0でもダウソ板読めますよ。
最近また書けるようにもなりますた。
- 16 名前： 投稿日：02/09/18 09:24 ID:2Fk5Jkzo
- >>10
そんなことあるんだ？
>>14は見えているようだけど？
何が正しいのか・・
- 17 名前： 投稿日：02/09/18 09:31 ID:tMxV6veT
- フォーマットが良くわからないから長々と…
もう少し時間おかなきゃだめかな？
β20.73
8MADSL、回線申請120、仮想キー最大個数10000、DDNS有
CPU:AthlonXP1900+
CPU占有率 4〜12%
起動後約60分
保持キー個数 7000
クエリ個数 0〜2 (ほぼ0)
up:0 / down:0
方向,回線速度,接続,接続時間
下流,50,DDNS,56:02
下流,50,Raw,0:44
下流,50,Port0,42:08 ←
上流,120,Raw,24:52
上流,150,NAT,0:06
- 18 名前：_ 投稿日：02/09/18 09:36 ID:ELGK63iT
- どういうわけかPort0はダウソ板を読み書きできないと信じ込んでる香具師が多数いる模様
- 19 名前：ヽ( ﾟ＊ﾟ)ﾉ ﾒﾀﾙﾏﾀｰﾘ½ ◆JRrpgEXE 投稿日：02/09/18 09:40 ID:/V9r0sEr
- >>18
真の香具師
- 20 名前：__ 投稿日：02/09/18 09:54 ID:hn5V1JDC
- >>18 書けないから常駐してない、というのは考えられるな。
- 21 名前：__ 投稿日：02/09/18 09:55 ID:hn5V1JDC
- 一字足りなかった。
書けないから常駐してない人、ね。
- 22 名前：__ 投稿日：02/09/18 09:57 ID:hn5V1JDC
- (´-`).｡oO(って、書けるようになったのか。それじゃおれが時代遅れだったらしい。ｽﾏｿ)
- 23 名前： 投稿日：02/09/18 10:00 ID:JHddtuId
- 7月初め頃に、トオル氏の制限でいったんカキコ出来なくなったのだが、
ここ最近になって書けるようになった模様。
経緯は見てないから知らないけど。
ちなみに自分もポート0でつ。
- 24 名前： 投稿日：02/09/18 10:48 ID:xi4j1m3q
- テンプレ出るまで待とうかと想ったけど。>17に感謝。
β20.73
8MADSL、回線申請130、仮想キー個数限界9500、DDNS無し
OS:2k
CPU:鱈鯖1.26G
メモリ:756
NIC:Intel Pro/100+
CPU占有率 10〜20%
起動後約60分
保持キー個数 6000前後
クエリ個数 0〜1
up:0 / down:0
方向 回線速度 接続 接続時間
下流 100 NAT 6:52
下流 120 DDNS 0:44
上流 1000 Raw 4:25
上流 1000 NAT 5:04
下流 120 Port 6:30
上流 200 DDNS 12:08
せめて参考位にはなれば。
- 25 名前： 投稿日：02/09/18 11:33 ID:vu65xvMh
- 連続ダウン制限ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!
- 26 名前： 投稿日：02/09/18 11:41 ID:ARbQK75Y
- 画面を書き写すのが面倒です:)
- 27 名前： 投稿日：02/09/18 11:47 ID:/pqQI/in
- >>26
アップローダがほすぃね・・・
winnyBBSに画像がアップできるようになったら便利かも・・・といってみるてすと。
- 28 名前： 投稿日：02/09/18 11:48 ID:sJMbsIau
- 必要な情報がクリップボードにコピーされるボタンが欲しいとかいってみるテスト
- 29 名前： 投稿日：02/09/18 11:50 ID:NRxaozTx
- >>28
PrintScreennキーをどうぞ
- 30 名前：28 投稿日：02/09/18 11:52 ID:sJMbsIau
- ＞29
いや、文字で出来たらなーと
そしたら貼り付けるだけだし、フォーマットもきめられるかなーと
- 31 名前： 投稿日：02/09/18 12:02 ID:xi4j1m3q
- 現在のver、Port0との検索リンク最長28分。
b20.71の頃は…軽く260分繋がってたり、はざらだったけど。
っていうか。
全員がb20.73に移行しないと…報告は意味がないのか？
- 32 名前： 投稿日：02/09/18 12:05 ID:XNrI2XcR
- ぽと０と結構長く繋がってるんだけど、接続優先度が高い上に
相手のバージョンが20.54だからなあ。
- 33 名前： 投稿日：02/09/18 12:12 ID:vIDh2fXV
- 次ｽﾚ
「MX三十一次？」
ﾖﾛｽｺ
- 34 名前：_ 投稿日：02/09/18 12:19 ID:TQqxABma
- >>33
おもしろいけど、「MXの次」までは固定に
した方がよいと思うのです。
- 35 名前： 投稿日：02/09/18 12:20 ID:mIBxVmsS
- 20.73
ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!!
- 36 名前： 投稿日：02/09/18 12:24 ID:xi4j1m3q
- 今回のver、検索リンクがエライ長続きするような。
単にクラスタの中心に居るからか…？
- 37 名前： 投稿日：02/09/18 12:24 ID:vu65xvMh
- ぽと0だけど速効検索リンク通じてうp開始！調子よさげ
けど40k/b超えないんでDL増えない(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
- 38 名前：_ 投稿日：02/09/18 12:27 ID:Igt1XlSC
- >>33 早漏
>>35 遅漏
- 39 名前：_ 投稿日：02/09/18 12:29 ID:Igt1XlSC
- よくみたら本スレだったゴメン
- 40 名前：真性ﾎﾟﾄ0 投稿日：02/09/18 12:32 ID:iUfeyLXg
- β20.73
1.5MADSL、回線申請50、仮想キー個数限界15000、DDNS無し、port0
OS:w2kAS sp2
CPU:PIII1G
メモリ:768
NIC:PLANEX FNW-9702-T
起動後約270分
クエリ個数 ほぼ0
up:0 / down:2保持キー個数 3500前後
CPU占有率 1〜2%
方向 回線速度 接続 接続時間 Ver
上流 120 NAT 14:52 0.2071
上流 60 NAT 187:05 0.2073
上流 120 Raw 32:20 0.2071
上流 300 DDNS 31:30 0.2073
前も余り切れなかったので変わり無い感じです。
因みに全く意図しないクラスタにいるようです。
人気のある他ジャンルのファイルを公開してるからかなぁ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
- 41 名前： 投稿日：02/09/18 13:15 ID:xi4j1m3q
- b20.73、クエリ個数一個辺りのCPU負荷が（やや）上がってる感じだ。
- 42 名前： 投稿日：02/09/18 13:24 ID:fxrhp8AA
- すんません、くだらん要望ですが。
２段目にあるボタン、グレー地に緑色の字だとすごく読みづらいんで
もうちょっと明度の違いがある色に変えてもらえないでしょうか。
- 43 名前： 投稿日：02/09/18 13:28 ID:xi4j1m3q
- グレーは貴殿のPCに、貴殿自身が個別に設定したシステム色故
自分で変えるしか無いと想われ。
- 44 名前： 投稿日：02/09/18 13:47 ID:B2CnfYsM
- ログを自動的にｎｙが流すシステム作れないのかね
それを47氏が収集すれば開発にものすごく役立つのでは
- 45 名前： 投稿日：02/09/18 13:51 ID:oTFQ67NH
- > ログを自動的にｎｙが流すシステム作れないのかね
やりとりの内容はともかく、いつどのくらいのやりとりがあったかを
知りえる立場にいた、というちょいヤバイ立場に４７氏を置きたいと？
- 46 名前： 投稿日：02/09/18 13:52 ID:G+ds8ewh
- >>44
それはただのスパイウェア……
- 47 名前： 投稿日：02/09/18 13:57 ID:DICrA9IA
- ログを吐くモード(デフォルトOFF)を作って
１日とか１時間ごとにファイルを吐くようにする。
そのファイルをうｐできるWebサーバを用意して
誰でもうｐ・(まとめて)ダウンできるようにする。
ダウンロードしたファイルを突っ込むと、
統計を取ってくれるソフトを開発して配る。
最後のなら手伝えるけど・・・
- 48 名前： 投稿日：02/09/18 14:06 ID:sJMbsIau
- 47応援sage
- 49 名前： 投稿日：02/09/18 14:16 ID:fxrhp8AA
- >>43
ボタンって普通グレーじゃないの？
- 50 名前： 投稿日：02/09/18 14:21 ID:xi4j1m3q
- >49
思い込みを捨てよ。
重い腰を上げよ。
っつーか俺が間違ってるのか!?
好きにせよ。
- 51 名前： 投稿日：02/09/18 14:30 ID:xi4j1m3q
- 追記：システム色変更に便利なので…一応貼っとくぞよ。
3D Color Changer 3000
ttp://themes.tucows.com/editors/preview/58832.html
ttp://jotenet.idealscience.com/temp.asp
配色変更ソフトSouthern Cross ColorDesigner（9x系）
ttp://www2.justnet.ne.jp/~south/
- 52 名前：＿ 投稿日：02/09/18 14:31 ID:gHPPh8al
- 誰かが情報を管理するのは危険。責任の所在が明らかになると
タイーホや某団体の圧力でのファイル削除依頼なんかに
対応しなきゃならなくなるぞ。
４７氏はソフトを作っただけで、後は関知しません。勝手に流れて
しまったファイルはどうしようもないんですって立場であるべき。
- 53 名前： 投稿日：02/09/18 14:38 ID:4zQK4Nco
- 「サイズ及び拡張子が同じ完全キャッシュが存在するときは、
優先度を下げる」オプションを優先度設定に追加する。
これである程度ハッシュ違い地引網対策はできると思う。
- 54 名前：_ 投稿日：02/09/18 15:00 ID:Z9NGomK+
- バグだか要望だか、微妙なのですが・・・。
ガイシュツだったらごめんなさい。
【 バグ症状 】
タスクトレイにしまってあるときに、explorerが強制終了すると、
Winnyにアクセスできなくなる（通称、埋まる）。
【 バグ発生方法 】
Winny起動>タスクマネージャからexplorerを強制終了させる。
--------------------------------------------------
【 ＯＳ／ＣＰＵ／ﾒﾓﾘ 】Wxp(English) / PenIII 866MHz Dual / SDR 512M
【 使用回線 】CATV @ FreeBSD Router
【 使用ＮＩＣ 】Intel PRO/100+ Management Adapter @ Onboard
【 ＤＤＮＳ名 】none
【 回線速度 】実効 Down:5Mbps Up:1.5Mbps
【 Ａｃｃｅｐｔポート番号 】Winny:7743 BBS:7744
【 保持ｷｬｯｼｭｻｲｽﾞ 】20GB
【ｷｬｯｼｭﾄﾞﾗｲﾌﾞ空き容量】7GB
【ﾀﾞｳﾝﾄﾞﾗｲﾌﾞ空き容量 】7GB
【外部から接続不可能 】False
【検索リンク数/port0割合 】上流:8 下流:8 / Port0割合:1つ
【仮想キー最大個数 】20000
【 備考 】
--------------------------------------------------
47氏の尽力に感謝しつつ・・・よろしくお願いします。
- 55 名前：_ 投稿日：02/09/18 15:08 ID:Z9NGomK+
- >>54
ああっ、訂正。スレ汚しすんまそ。
【 バグ発生方法 】
Winny起動>最小化ボタンをクリック>タスクマネージャからexplorerを強制終了させる。
- 56 名前： 投稿日：02/09/18 15:17 ID:xi4j1m3q
- 気になったので一応報告。
最新のb20.73。
--------------------------------------------------
【 ＯＳ／ＣＰＵ／ﾒﾓﾘ 】Win2K sp2/鱈鯖1.26/768
【 使用回線 】ADSL8M
【 使用ＮＩＣ 】Intel Pro/100+ (OS標準のドライバ)
【 ＤＤＮＳ名 】無し
【 回線速度 】130
【 Ａｃｃｅｐｔポート番号 】7798
【 保持ｷｬｯｼｭｻｲｽﾞ 】28Gbyte
【ｷｬｯｼｭﾄﾞﾗｲﾌﾞ空き容量】7G (Maxtor 6 L080L4)
【ﾀﾞｳﾝﾄﾞﾗｲﾌﾞ空き容量 】19G (Maxtor 6 L040L2)
【外部から接続不可能 】OFF
【 備考 】
--------------------------------------------------
【 バグ症状 】
自ノードがダウン側。相手ノードがアップ側で且つ、Port 0の場合。
同一ファイルを一ノード（Port 0）から多重ダウンロード出来てしまう。
つまり一ノードからの分割ダウンロード状態になる。
Transferのdownカウントは1本。
多重状態時転送レート速度はほぼ同じ。
帯域は2倍占有する一方、進行状況上のグラフから観て
進捗は常に同じ（先に１本がブロックをリードする、事がない）
【 バグ発生方法 】
自動DL上で発生。
--------------------------------------------------
Winnyの挙動として初めての経験だったので。取りあえず報告。
- 57 名前： 投稿日：02/09/18 15:29 ID:nmiJyAny
- β20.73
回線申請90、真性port0 ケーブル
起動後 約200分
クエリ個数 0/8
up:1 / down:0
保持キー個数 2500〜3000
CPU占有率 10%前後?
検索リンク 上流 100 197分
検索リンク 上流 120 95分
転送リンク 下流 1000 20分
まだ時間が足りないですが一回報告します。
アップは発生するようになりました。3時間で多分4本目。
しかし、どれも30分以内で終わっているので、途中で切れている可能性も大。
ダウンは一回ありましたが、途中で切れました。
今現在検索とダウンロードリストはほとんどヒットしません。
- 58 名前： 投稿日：02/09/18 16:08 ID:nPX3ZhkT
- >54
それはwinny関係ないやろ。これでも入れれ。
ttp://ringonoki.net/tool/kaizou/tma.html
- 59 名前： 投稿日：02/09/18 16:19 ID:2Fk5Jkzo
- β20.73
1.5MADSL、回線申請60、仮想キー個数限界15000、DDNS無し
OS:XP
CPU:Athlon1800+
メモリ:512M
NIC:無線LAN WN-B11/USB＋AP
CPU占有率 10〜20%
起動後 約12時間
保持キー個数 5000〜8000
クエリ個数 0〜1
transfer up:3 / down:2
UPはここ最近常に良好。常時３〜４出てます。port0へも発生有り。
DOWNは、０〜３と幅がありますが、かなりの頻度でトライしています。
（ダウンリスト登録はハッシュ値登録で常時30程度）
port0からのDOWNも何度かありました。
検索リンクは、UP、DOWNともに常時3〜4。
接続種類は、port0は2つ程度。あとはRAW、DDNS、NATが幾つかづつ
接続時間は、port0は基本的に離れず。（現在400分超と、20分超）
RAWは10分超は当然にという感じです。
- 60 名前： 投稿日：02/09/18 16:23 ID:vIQWBtTw
- age
- 61 名前：＿ 投稿日：02/09/18 16:34 ID:QifEn5gl
- ふと思ったのですが、昔ファイルローグとかいう日本産の
P2Pソフトが訴えられましたよね？
Winnyは平気なんですか？47氏が賠償責任とか
負わされないですか？（´・ω・｀）
- 62 名前：_ _ _ _ _ _ 投稿日：02/09/18 16:38 ID:sZl4bcSS
- ネタですか
- 63 名前：54 投稿日：02/09/18 16:43 ID:Z9NGomK+
- >>58
MSN Messengerとかはちゃんと復帰するので、何か方法があると思って。
関係ないですけど、LimeChatとかも復帰する機能があって、結構助かってます。
なので、nyにもその機能がついたらな、と思って投稿しました。
ともあれ、このツールは便利ですね。ありがとうございました。
- 64 名前：ネコ 投稿日：02/09/18 16:45 ID:V85+ybRw
- ２〜３世代古いバージョン（まだ20.1とかまだ使っているヤシおるし）の
Winnyを警告するだけでなく接続できないようにするのはどうでしょうか？
隣接ノードが古いのを使っているとBBSのタイムアウト等が直らない･･･。
- 65 名前：失礼しました 投稿日：02/09/18 16:47 ID:V85+ybRw
- ホントに申し訳ないです。sage忘れました。
- 66 名前：_ 投稿日：02/09/18 17:03 ID:KsHovXpa
- >>64
師はぼちぼち正式版候補（RC）を出してくると思われ。
だから最近ﾊﾞｰｼﾞｮﾝｱｯﾌﾟがﾏｲﾅﾊﾞｰｼﾞｮﾝｱｯﾌﾟばっかりだったり、
外見の問題とか、表示の問題とかそういう微妙なところにも手を付けてくれた訳で。
もちろんその時にはプロトコル変えるだろうと思うので
それまではﾏﾀｰﾘとﾃｽﾄ汁。
あ、あと俺真性Port0なのでもうちょっとしたら状況報告します〜
まだ20.73起動したばっかで安定してないと思うので。
- 67 名前： 投稿日：02/09/18 17:04 ID:onHAQcz4
- >>63
XP SP1でExplorerが固まるのはだいぶ改善された
頻発しているなら試す価値はあるかと
- 68 名前：_ 投稿日：02/09/18 17:08 ID:ikykAwOr
- β20.73
回線申請50、真性port0 ケーブル
CPU P4 1.8G
起動後 約30分
up:0 / down:1
保持キー個数 4600
上流仮想キー 3900
下流仮想キー 0
部分キャッシュキー 54
完全キャッシュキー 80 15G程
アップファイルキー 718 100G程
保持ノード数 15/500
タスク 2/5
クエリ 0/5
CPU占有率 0〜2%
検索連打で20〜30%
繋いで３分くらいしたら、UPし始めましたが20分くらいで終了。（転送80ｋ）
その後はUP0です。
検索がなかなかヒットしないようです。
報告は、こんな感じでOKですか。
- 69 名前： 投稿日：02/09/18 17:59 ID:DQG+7lxY
- バグ報告用テンプレ v2.2(ﾟдﾟ)
--------------------------------------------------
【 ＯＳ／ＣＰＵ／ﾒﾓﾘ 】XPPro SP1/Duron800/384MB
【 使用回線 】ADSL8M
【 使用ＮＩＣ 】RTL8139
【 ＤＤＮＳ名 】無し
【 回線速度 】100K
【 Ａｃｃｅｐｔポート番号 】7743
【 保持ｷｬｯｼｭｻｲｽﾞ 】6.1G
【ｷｬｯｼｭﾄﾞﾗｲﾌﾞ空き容量】2.2G
【ﾀﾞｳﾝﾄﾞﾗｲﾌﾞ空き容量 】2.2G
【外部から接続不可能 】OFF
【検索リンク数/port0割合 】
【仮想キー最大個数 】
【 備考 】
--------------------------------------------------
【 バグ発生方法 】
Winnyがタスクトレイ常駐中にシステムが高負荷になる事をする。
【 バグ症状 】
システムが高負荷になるとWinnyがタスクトレイから飛び出してきます。
この際、高負荷な所にウィンドウの復元・再描画が加わり、しばらく応答しなくなります。
対策お願いします。
- 70 名前： 投稿日：02/09/18 18:12 ID:/UCyOKVw
- >>69
それ、仕様。>>54のような症状を緩和するためにそうなったと記憶している。
- 71 名前：_ 投稿日：02/09/18 19:27 ID:1Xk4ea9r
- b20.73
回線申請50 ケーブル(1.5adslと同程度の上がりくだり) DDNS無し 仮想キー個数限界10000
CPU A1.8G RAM 1G
起動後 約6時間
up:3 down:3
up:45k/s down:68k/s
保持キー個数 7954(5000くらいのほうがおおいです、いまはおおめ）
上流仮想キー 約3000
下流仮想キー 約5000
部分キャッシュキー 36
完全キャッシュキー 2
アップファイルキー 156 85G程
保持ノード数 260/500
タスク 3/8
クエリ 0/10
CPU占有率 8-18%
検索リンク 優先度
上流 NAT 120 32分 3
上流 NAT 120 13分 0
上流 NAT 50 8分 0
下流 p0 33 15分 0
下流 RAW 50 9分 0
下流 RAW 50 1分 0
下流 NAT 50 3分 0
下流 NAT 50 333分 3
UP/DLともに順調です。
初めて2週間ほどですPort0へのUPなんどかたいけんしました
DLのほうはまだ見たいけんです。
- 72 名前：71 投稿日：02/09/18 19:29 ID:1Xk4ea9r
- まちがえました
ＣＰＵ アスロン1Gです
- 73 名前：71 投稿日：02/09/18 19:39 ID:1Xk4ea9r
- 検索リンクのさいごの時間ちがってました10分ていどしたにあった
転送リンクのとみまちがえた、、
- 74 名前： 投稿日：02/09/18 19:40 ID:DICrA9IA
- >>73
わかったから>>1を読め。
sage進行と書いてないか?
- 75 名前： 投稿日：02/09/18 19:42 ID:+wWoFx25
- >>70
ポインタキボンヌ。
うちでは、コモンダイアログ（開く、保存、など）を表示するタイミングで、よく出てくる。
GUI部とネットワーク部が独立していないソフトが、何故、高負荷時に可視化して更に負荷を増やす挙動をとるんだ？
- 76 名前： 投稿日：02/09/18 20:30 ID:TqS3/8fO
- 散々ガイシュツで申し訳ないが。
バージョンアップしない奴に対するペナルティとして、接続優先度を下げる、
ってのはどうだろう？
つまり、クラスタの中心から弾き出される。
バージョンアップしない連中の大半はβテストに協力する気が無く、
またWinnyの再起動を嫌っているものと思うが、常時起動している者ほど
クラスタの中心近くにいるとすれば、ペナルティとしてより大きな効果が
あるんではないかと。
どうせプロトコルが変わればクラスタも消滅するんだし。
もっとも、最初からクラスタ化なんぞ気にしない奴には効果が無いけど、
βテストは古いバージョンも混在してこそ、ということでそれらは許容すると。
- 77 名前：ててし 投稿日：02/09/18 20:35 ID:8b4w9R2e
- >>76
「ﾀﾞｳｿしてる人に申し訳ないから、Winnyを止められない」
という意見を散見することができますが。。。
- 78 名前： 投稿日：02/09/18 20:37 ID:TV6oKXtY
- ててしで思い出したけどあのドラマ救いようがないな…
妊娠かよ
- 79 名前：- 投稿日：02/09/18 20:39 ID:2te+9vXr
- 単なる言い訳。信憑性なし。
- 80 名前：_ 投稿日：02/09/18 20:41 ID:v5uT2esw
- まえに一度要望を出しましたが
DOWNフォルダのパーティションの容量が足りなくなった場合に
変換を停止するようにしてほしい。
変換後にリネームする場合ファイルサイズを確認したあとリネームしてほしい
- 81 名前： 投稿日：02/09/18 20:43 ID:avcBsO7i
- >>77
クラスタ化からはじき出されていけば段々と転送が減っていって
Winny止められてバージョンｱｯﾌﾟ→（ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
- 82 名前： 投稿日：02/09/18 20:47 ID:PPbUl1ss
- >> 77
βテスト中につき、双方了解の上でご使用ください。
- 83 名前： 投稿日：02/09/18 20:51 ID:TV6oKXtY
- ログ情報なんか寂しいからなんか他の情報も出る様にしたら良くない？
案はちょっと思いつかないから誰か考えて
- 84 名前：_ 投稿日：02/09/18 20:57 ID:Z9NGomK+
- >>67
あ、SP1当ててます。英語版がリークされたその日に・・・。
書き忘れｽﾝﾏｿ.
- 85 名前：_ 投稿日：02/09/18 21:03 ID:V+C0ReFv
- ノード情報とかのリストの下の方を見る時バーを下に下げてもすぐ一番上に行ってしまうの
どうにかならないですかね
ノードのどれか１つをクリックしてからならそのような現象は起きないようですけど
- 86 名前： 投稿日：02/09/18 21:04 ID:nmiJyAny
- β20.73
回線申請90、真性port0 ケーブル
起動後 約9時間
クエリ個数 0/8
up:0 / down:0
保持キー個数 2500前後
CPU占有率 5%前後?
キャッシュ容量 50Gほど
検索リンク 上流 120 430分
検索リンク 上流 120 1分（こちらは30分ほど安定せず）
アップは多分9時間で6本。空き時間が半分〜2/3ほど。
ダウンは2本。どちらも20分ほどで途切れました。
検索はヒットが非常に少ないです。（以前に比べて）
検索リンクは、そのほか200分ほどが2回続いていました。（以前と変わらず）
- 87 名前：ななし 投稿日：02/09/18 21:14 ID:BsSlbK0H
- --------------------------------------------------
【 ＯＳ／ＣＰＵ／ﾒﾓﾘ 】 Win2K/Duron1.2G/DDR256M
【 使用回線 】 yahooBB
【 使用ＮＩＣ 】 Realtek RTL8139(A)
【 ＤＤＮＳ名 】 無し
【 回線速度 】 120k
【 Ａｃｃｅｐｔポート番号 】 7743
【 保持ｷｬｯｼｭｻｲｽﾞ 】 38.7G
【ｷｬｯｼｭﾄﾞﾗｲﾌﾞ空き容量】 36.7G
【ﾀﾞｳﾝﾄﾞﾗｲﾌﾞ空き容量 】 13.5G
【外部から接続不可能 】 OFF
【検索リンク数/port0割合 】
【仮想キー最大個数 】 15000
【 備考 】
--------------------------------------------------
【 バグ症状 】
表示されるべきファイル名が表示されずに消えるが、
タブを切り替えて戻ってくれば、表示される。
【 バグ発生方法 】
ファイル検索の画面でUPフォルダ内表示および部分キャッシュ表示のタブを
押してあるとします。すると、普通はUpフォルダ内の、ファイルが表示されるのだが、
ファイル名の枠？や、ブロック、状態等の、ボタンを押して並び替えしようとすると、
UPファイル名が表示されない。一回では起こらないときも、２回３回とカチカチ
押していれば、どこの並び替えボタンを押しても消える。
ま、同じ画面の違うところを押せば回復するので、気にすること、ないかもしれないが
一応報告。
------------------------------------------
- 88 名前： 投稿日：02/09/18 22:40 ID:wfHekROK
- 今まで何度か話題に出ているタスクトレイへのアイコン復帰ですが
このようなコードで復帰させることが可能です。
class CMainFrame : public CFrameWnd
{
public:
CMainFrame();
static UINT NEAR nTaskbarCreated; // メッセージ番号保持
//{{AFX_MSG(CMainFrame)
afx_msg LRESULT OnTaskbarCreated(WPARAM wParam, LPARAM lParam);
//}}AFX_MSG
DECLARE_MESSAGE_MAP()
};
- 89 名前： 投稿日：02/09/18 22:41 ID:wfHekROK
- BEGIN_MESSAGE_MAP(CMainFrame, CFrameWnd)
//{{AFX_MSG_MAP(CMainFrame)
ON_REGISTERED_MESSAGE(nTaskbarCreated, OnTaskbarCreated)
//}}AFX_MSG_MAP
END_MESSAGE_MAP()
BOOL CMainFrame::OnCreate(LPCREATESTRUCT lpCreateStruct)
{
nTaskbarCreated = RegisterWindowMessage(_T("TaskbarCreated"));
}
LRESULT CMainFrame::OnTaskbarCreated(WPARAM, LPARAM)
{
// トレイアイコンの復帰処理
return 0;
}
適当に直しながら書いたので間違いがったらスマソ
- 90 名前：_ 投稿日：02/09/18 22:43 ID:ayGy7G8S
- 最近やけにポート警告出るんだけど皆どう？
- 91 名前：_ 投稿日：02/09/18 22:56 ID:Ly3UFfiU
- 報告：新スレに移行しますた。
ういにー(Winny)初心者くだ質スレッド その２０
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1032354585/
よろしくです。m(_ _)m
- 92 名前： 投稿日：02/09/18 23:05 ID:kEhEpiGS
- >90
みたことない。
- 93 名前：ヽ( ﾟ＊ﾟ)ﾉ ﾒﾀﾙﾏﾀｰﾘ½ ◆JRrpgEXE 投稿日：02/09/18 23:09 ID:8H9awql4
- >>91
WinMXの次はWinnyと勝手に決めつけるおつもりで？
- 94 名前： 投稿日：02/09/18 23:11 ID:zpdZdc1e
- >>93
決め付けられないので「？」が付いてます。
- 95 名前：_ 投稿日：02/09/18 23:15 ID:b8Yip+W9
- >>93
Mの次はNでXの次はYなんです
- 96 名前：ヽ( ﾟ＊ﾟ)ﾉ ﾒﾀﾙﾏﾀｰﾘ½ ◆JRrpgEXE 投稿日：02/09/18 23:17 ID:8H9awql4
- >>95
ﾁｮｰｶﾞｲｼｭﾂですが・・・。
このｽﾚはこのｽﾚとして、
うぃにーくだ質ｽﾚを新ｽﾚとして、”そちらへ移行”という形をとるのはどうか、
と問いたいのですが。
- 97 名前： 投稿日：02/09/18 23:20 ID:KkkhQa6b
- >>96
くだ質スレの19が1001行ったので20になりました、って意味なんだから、
別に矛盾は無いのでは?
- 98 名前：__ 投稿日：02/09/18 23:21 ID:hn5V1JDC
- (´-`).｡oO(単なる関連スレの移行報告なんだけど、最近はやりの誘導厨と勘違いしてるのでは？)
- 99 名前：_ 投稿日：02/09/18 23:22 ID:b8Yip+W9
- >>96
単にくだ質19を使い切って新スレたてたいうお知らせだと思います。。。。
- 100 名前：ヽ( ﾟ＊ﾟ)ﾉ ﾒﾀﾙﾏﾀｰﾘ½ ◆JRrpgEXE 投稿日：02/09/18 23:25 ID:8H9awql4
- ややこしい極み
- 101 名前： 投稿日：02/09/18 23:30 ID:+wWoFx25
- >>100
お前は馬鹿だ。
- 102 名前： 投稿日：02/09/18 23:37 ID:wfHekROK
- >>69
もしかしてキャッシュを削除してませんか？
キャッシュを削除すると一時的にWinnyが最前面に表示されるようですが…
- 103 名前： 投稿日：02/09/19 00:18 ID:k4Lw+CTw
- >101
なんか素直にﾜﾗﾀ
- 104 名前：69 投稿日：02/09/19 00:27 ID:mxZ/kyZf
- >>102
そういうタイミングではないです。エンコードとかの終了時などによく。
というか書き忘れましたが>>70のような仕様だという事も承知してはいるんですが、でもこの挙動はまずいだろうと思い、報告させてもらいました。
- 105 名前：_ 投稿日：02/09/19 00:30 ID:KSZhQ2by
- Ver73は不安定な気がする
今日は３回も落ちたし
- 106 名前： 投稿日：02/09/19 00:34 ID:VoBi8fwC
- >>105
落ちた状況の再現してテンプレつかって報告せよ。
バグ報告をきちんとするのはベータテスターの勤めだ。
- 107 名前： 投稿日：02/09/19 00:56 ID:wmxNV+WR
- バグ報告用テンプレ v2.2(ﾟдﾟ)
--------------------------------------------------
【 ＯＳ／ＣＰＵ／ﾒﾓﾘ 】XPPro SP1/Pen4 2.4GHz/1500MB
【 使用回線 】ADSL8M
【 使用ＮＩＣ 】Intel Pro 1000MT
【 ＤＤＮＳ名 】無し
【 回線速度 】100(帯域制限ON)
【 Ａｃｃｅｐｔポート番号 】7743
【 保持ｷｬｯｼｭｻｲｽﾞ 】30.5GB
【ｷｬｯｼｭﾄﾞﾗｲﾌﾞ空き容量】6.5GB
【ﾀﾞｳﾝﾄﾞﾗｲﾌﾞ空き容量 】27.5GB
【外部から接続不可能 】OFF
【検索リンク数/port0割合 】
【仮想キー最大個数 】8000
【 備考 】
多重ダウンOFF キャッシュ全消し、ダウンリストの長いタイトルを
リネーム 回線速度を下方に申告 OS再インスコ等試しました。
Winny起動時は、IE以外使用していません。常駐ソフトはFWとNAVだけです。
CPU負荷率は平均10%くらい
--------------------------------------------------
【 バグ発生方法 】
適当なキーワード(PV・映画・avi等)で検索して大量にHITさせる。
【 バグ症状 】
Winnyが強制終了する。たまにOSも巻き込んでブルースクリーン
エラー発生アプリケーション winny.exe、バージョン 1.0.0.1、
エラー発生モジュール ntdll.dll、バージョン 5.1.2600.0、
エラー発生アドレス 0x00001ec
以上、報告します。メモリ1枚差しで、もう1度トライしてみます。
- 108 名前： 投稿日：02/09/19 00:59 ID:teicfK7o
- >>100
恥ずかしい奴メ…
- 109 名前：バグ報告（BBS） 投稿日：02/09/19 01:00 ID:0CG9c57h
- バグ報告用テンプレ v2.2(ﾟдﾟ)
--------------------------------------------------
BBS関係なので省略
--------------------------------------------------
【 バグ症状 】
BBSの例のSJIS1バイト目バグが直っていないです。
副作用で名前欄に半角カナが使えなくなっているだけの模様。
【 バグ発生方法 】
接続停止してテスト用のスレ立てて、実験しました。
ブラウザから見るといわゆるスレッドストップされています。
1バイト目が0x81-0x9fもしくは0xe0-0xfcのものは2バイト目が存在しなかったら
無視する（書き込まない）ようにしてはどうでしょうか？
これなら半角カナについては問題ないですし。
- 110 名前： 投稿日：02/09/19 01:05 ID:aliMre7J
- IsDBCSLeadByte使えば？
- 111 名前： 投稿日：02/09/19 01:08 ID:jmvdPN6L
- _ismbclegalってのもあったけど。
2バイト目もチェックしないとﾀﾞﾒなんだよね？多分。
- 112 名前：109 投稿日：02/09/19 01:11 ID:0CG9c57h
- >>110-111
ｽﾏｿ、関数知らなかったから。（ﾄﾎﾎ
とりあえずなんらかの対策がまだ必要で、
こんなんでどうでしょう？って言いたかったの。
- 113 名前： 投稿日：02/09/19 02:32 ID:aodXi+vm
- ｲﾝﾗｲﾝ関数かﾏｸﾛでやっちゃいましょうよ…。その方がきっと早いよ…。
- 114 名前： 投稿日：02/09/19 02:42 ID:JpLovsqT
- ｲﾝﾗﾝ関数に見えた
- 115 名前： 投稿日：02/09/19 02:45 ID:riGM2v2b
- ( ﾟ,_ゝﾟ)
- 116 名前： 投稿日：02/09/19 03:27 ID:ex2BxZxa
- 余所にも書きましたが、タスクトレイアイコンのダブルクリック時に、
二回目のマウスボタン押下時に元に戻ると、
隣のアイコンが反応して元に戻ってしまったりしてしまうので、
マウスボタンが離れたタイミングで元に戻るようにして欲しいです。
- 117 名前： 投稿日：02/09/19 03:34 ID:oIVWt7Be
- >>116
あ、それでだったのか…他のアプリがついて出てくることがあったのは。
- 118 名前： 投稿日：02/09/19 03:37 ID:lF94hWIv
- >>116
とりあえず今は右クリックしたら？
- 119 名前： 投稿日：02/09/19 03:49 ID:yCtg/Xaf
- >>116
前スレでテンプレート使って要望出し済み．
自分は二度目のクリックを押したままタスクバーから動かして何もないところで離すようにしてる．
それでも右クリックよりは楽．まぁ何が楽かは人それぞれだけど．
- 120 名前： 投稿日：02/09/19 03:59 ID:7yApijJc
最 小 化 は Ｗｉｎ＋Ｄ で も 可 能 だ 。
- 121 名前：116 投稿日：02/09/19 04:07 ID:ex2BxZxa
- >>119
あ、要望出していただいてたんですか、ありがとうございます。
右クリックする方のが私は面倒なんで、今はアプリ立ち上がっても我慢しております。
- 122 名前： 投稿日：02/09/19 05:14 ID:PioADN2h
- 隠し機能でいいので、up・down・転送の結果が分かるログを吐き出すように
出来ないでしょうか？
ポート0で20.73に上げて約24時間。、一日中張付出来ないので分からない
のですが、どうもあぷした形跡が無いです。転送は時々入ります。
ノードも安定していて(接続優先度高いノードだけ)、共有も全部で150GB
ぐらいあるのでちょっとはあぷしてる姿が見れてもいいはずです。
過去に2度ほどあぷしてる姿は見たことありますが、なんかさみしいです。
β20.73
8MCable(port0)、回線申請120、仮想キー個数限界15000、DDNS無し
OS:XPpro
CPU:Pen 1.6G
メモリ:512
NIC:AOpen AX4G-Pro(マザーボード直結)
起動後約60分
保持キー個数 3200前後
検索リンク
方向 回線速度 接続 接続時間 Ver.
上流 300 DDNS 18:30 2073
上流 320 NAT 75:30 2073
下流 50 NAT 68:00 2071
アップファイル個数 554
キャッシュファイル個数 758
- 123 名前： 投稿日：02/09/19 05:15 ID:o6rHmlmv
- winnyが匿名性を追求するなら以下の点を隠蔽した方がいいと思う
1,被参照量と時間
実際にUPフォルダにファイルを大量いれて見たらわかると思うけど、
参照量0で、更新時間が似通ったファイルが大量にできる。
これが特徴的な名前の付け方だったら明らかに目立つと思う。
これをかたっぱしから登録していけば、Winnyは必ずしも中継する訳ではないので
誰が流したか特定できると思う(時機は限定されるが)
また、更新時間はソートする事により自分が何をUPしているか分ってしまう。
2、ノード情報における接続速度とダウン情報
クラスタ化、あるいは長時間接続によりこれも、相手の情報が判り易くなる要因になっていると思う
UPあるいはDOWNしている相手のダウン情報は判らないが
接続速度は表示されるので、律儀に実測値を入れてる人は、判別しやすくなっている。
これにより、ダウン情報、UPしてる物で特定相手の嗜好を知ることができる。
上記のことは視覚的なことで、まだ他にも方法は在るかもしれないけど
匿名性がWinnyの売りである以上、検討してもらいたい
ちょっと味気ないものになってしまうが
- 124 名前：122 投稿日：02/09/19 05:15 ID:PioADN2h
- 起動後約24時間の誤り CPUはPen4 1.6G
- 125 名前： 投稿日：02/09/19 05:53 ID:PXMMN7V7
- βなんで、ログ吐く機能はあっても良いと思う。
47師が、
「必要ない。俺は頭の中で全てシミュレートできるっ！」
って言うんなら別だが。
- 126 名前： 投稿日：02/09/19 05:58 ID:PT70Ve46
- 既に本チャン稼動している現状ではログ出力は匿名性落とすだけだと思われ
- 127 名前：__ 投稿日：02/09/19 06:16 ID:+V4XX+8l
- (´-`).｡oO(>>123 散々既出だが、正式版ではいくつかの項目はUI上見えなくなることが江戸時代からアナウンスされてる。)
- 128 名前： 投稿日：02/09/19 06:19 ID:vKujTHQC
- >>122
TSR...
- 129 名前：122 投稿日：02/09/19 07:03 ID:PioADN2h
- >>128
使ってる。でも送信が本当のあぷか転送のどちらなのかが分からない。
- 130 名前： 投稿日：02/09/19 07:35 ID:vKujTHQC
- >>129
Down<<<<UP な時間帯はないの？
- 131 名前：122 投稿日：02/09/19 08:05 ID:PioADN2h
- >>130
純粋なUP数は0。DOWN数は基本的に2。中継はMAX200kB/sで入る
ことはある(のでDOWN数は一時的に5まで増える。数分で2に戻るが)。
- 132 名前：122 投稿日：02/09/19 08:11 ID:PioADN2h
- Acceptポート番号7739に変更してるけど(ポート0なので実質意味が無いけど)
関係無いよな・・・ 変わったことしてるのはそれぐらいかなー。
- 133 名前： 投稿日：02/09/19 08:18 ID:7yApijJc
- そろそろ Release Candidate でイイのではないか？
- 134 名前： 投稿日：02/09/19 08:33 ID:vKujTHQC
- それは外野が決めることではないのではないかと。
- 135 名前：外野さん 投稿日：02/09/19 08:43 ID:e/CvVFse
- --------------------------------------------------
★要望提案テンプレ v1.11(ﾟдﾟ)v
★--------------------------------------------------
★【 要望 】リストコントロール部分にグリッドを付けてほしい。
★【 理由 】長いファイル名でも表示できるように左端の列を広くしていると、
短い名前のファイルの右側の列の情報が判別しづらくなるから。
★【 メリット 】47氏曰く「上とのマッチング」も良くなるかも。
★【デメリット】一度に表示できる行数が若干減るかも。
★---------------------------------------------------
- 136 名前： 投稿日：02/09/19 12:55 ID:UgqYaS+5
- ★--------------------------------------------------
★【 要望 】ダウン予約追加時にダウン後この条件を削除するをデフォルトで
★ チェックしておいて欲しい
★【 理由 】BBSなどからハッシュをコピペして登録した時など、チェックし忘れることが多い
★【 メリット 】チェックし忘れても大丈夫。無駄な地引網が減りそう。多い日も安心。
★【デメリット】逆にチェックを外し忘れることがあるかも。
★---------------------------------------------------
- 137 名前：胃泡嫌 投稿日：02/09/19 13:06 ID:u5bDJNBp
- [市販ゲーム][市販アプリ]などDLしたくないキーワードを「無視する」設定にしてるのに
知らないうちに「無視する」はずのキーワードを含むファイルのキャッシュが転送で出来てしまいます。
寝てる間に犯罪者になってました。出頭してきます。
- 138 名前： 投稿日：02/09/19 13:07 ID:dzbQmGq6
- >>136
さんせ〜い！
- 139 名前：(･_･) 投稿日：02/09/19 13:18 ID:teicfK7o
- >>116
最近そういう細かい要望、47氏に完全に無視されてるのが(･_･)ｶﾅｽｨ
ﾈｯﾄﾜｰｸ部分だけじゃなくて、UI部分も煮詰めていかないとと思って
ｵｲﾗも意見出したことあるが･･･
ｽﾚ住人にβだから我慢しろって言われるだけですた･･･
- 140 名前：_ 投稿日：02/09/19 13:38 ID:rKkod2+4
- ランタイムエラー再び。
バグ報告用テンプレ v2.2(ﾟдﾟ)
--------------------------------------------------
【 ＯＳ／ＣＰＵ／ﾒﾓﾘ 】Win2000/Pen3 933MHz/512M
【 使用回線 】Bフレ10M
【 使用ＮＩＣ 】Intel
【 ＤＤＮＳ名 】
【 回線速度 】1000
【 Ａｃｃｅｐｔポート番号 】7743
【 保持ｷｬｯｼｭｻｲｽﾞ 】80GB
【ｷｬｯｼｭﾄﾞﾗｲﾌﾞ空き容量】15GB
【ﾀﾞｳﾝﾄﾞﾗｲﾌﾞ空き容量 】10GB
【外部から接続不可能 】off
【検索リンク数/port0割合 】未確認
【仮想キー最大個数 】20000
【 備考 】
β20.53以前でよく発生したのが再び発生。
β20.73にVerUPして、約24〜30時間、放置中に発生。
ダメ元で、Microsoft .NET Frameworkも入れてた。（効果なかったけどβ20.53以前）
これ入れれば直るって人は、Liblaryにバグが在ったを信じてる人？
【 バグ症状 】
ランタイムエラー
【 バグ発生方法 】
長期放置
- 141 名前：_ 投稿日：02/09/19 13:40 ID:rKkod2+4
- >>139
結構、対応してくれてると思いますけど。
しかもくだ質にしか出ていない話題を対応してくれてたり････
- 142 名前： 投稿日：02/09/19 13:40 ID:L45+Hs3N
- >>139
さすがに>>116の要望は細かいでしょ。テンプレも使ってないし・・。
>>136の要望は賛成。
条件を削除してくれるようになってから、かなりキーワード形式でのダウン予約追加が便利になった。
無駄な地引網を誤ってさせないためにも、デフォルトではチェック入れておいて欲しい。
>>137
徹底したいなら、キャッシュの削除にもチェックを入れたら？
- 143 名前：_ 投稿日：02/09/19 13:41 ID:7uoSqIMx
- >>139
前にも47氏は言ってましたが、一度に新機能つけると、
どこにバグがあるのかわかりずらくなるということで、
重要度の高い機能から順々に実装してるということでした。
きっと神に声は届いているはず。。
(´-`).｡oO(そういえば最近、まとめ人がこないなぁ。。)
(´-`).｡oO(普段ぼんやり仕事してる自分でさえ、全スレみるのはしんどいよなぁ。。)
- 144 名前：_ 投稿日：02/09/19 13:45 ID:7uoSqIMx
- (´-`).｡oO(そういえば、キリ番とった人がまとめるとかいう話は、立ち消えしたんだっけ？？)
- 145 名前： 投稿日：02/09/19 14:07 ID:FVEn53Qo
- 話題が亀で申し訳ないですが。
>>122のポート0の方と自分（ポート0）がなんだか違うので確認したいです。
・自分は転送はしたことがないと思うが、ポート0でも転送できるのか。
・自分は検索リンクで下流に繋がったことがないが、そういうこともあるのか。
この辺ご存知の方がいらっしゃったらご意見聞きたいです。
何か設定が違うのかもと思うので。
その他、>>122さんにお聞きしたいこと。
回線申請120だと普通検索リンクが繋がりにくくてかなり苦労しないか。
下流の保持キーもあるのか。
アップしないのは20.73になってからか。（自分は少し増えたので）
- 146 名前： 投稿日：02/09/19 15:12 ID:OvGjptTN
- >>136
賛成。
今の仕様のデフォルトだと、落とし終えた物もリストに残るから
後で整理する必要があるので。
検索で出たものを登録しまくってるので毎回チェックをいれるのも大変だし。
- 147 名前： 投稿日：02/09/19 15:19 ID:XWtHn/fI
- >>136
しかし捏造を引いてしまったときに今までのようにリストから消えてしまうと
ハッシュが分からなくなって無視リストに入れられなくなるんだよな。
落とし終わったやつには目印かなにかつけてくれれば管理も楽なんだけど…
- 148 名前： 投稿日：02/09/19 15:25 ID:OvGjptTN
- >>147
検索したら完全キャッシュとして出てくるだろ。
キャッシュ消してるなら別だが。
- 149 名前： 投稿日：02/09/19 15:29 ID:XWtHn/fI
- >>148
よく考えてみたらそうでした・・・
すれ汚してすまんです
- 150 名前：ｳｲﾆｲ☆らぶ 投稿日：02/09/19 16:23 ID:iFUkBwpS
- ｳｲﾆｲにもう少し人が増えて
例えば被差別部落名簿みたいなﾔﾊﾞｲものが流れ続けたら
どうなるんだろう｡血眼になって警察が動いてﾕｰｻﾞｰは全員逮捕だな｡
もうDL板でうざい宣伝せずHPだけにしようよ｡
みんなHPへ帰ろうよ｡
一切もう2chではｳｲﾆｲのｶｷｺはしないようにしよう｡
それがｲｲと思います（＾ー'）b☆
- 151 名前： 投稿日：02/09/19 16:26 ID:voT6bLXY
- ttp://2style.net/maido/R3_temp.swf?inputStr=%81@+%84%AC%84%AA%81@+%28%81E%81%CD%81E%29%81@%84%AA%84%AD%0D%0A%28%81E%81%CD%81E%29+WINNY+%28%81E%81%CD%81E%29%0D%0A%81@+%84%AF%84%AA%81@+%28%81L%81%CD%60%29%81@%84%AA%84%AE%0D%0A
- 152 名前： 投稿日：02/09/19 16:31 ID:+WywHUeM
- 表示フォントを変えたい、表示フォントを変えたい
Osaka 9ptに変えたい、Osaka 9ptに変えたい
想像してみる、想像してみる
いい感じ、いい感じ
- 153 名前： 投稿日：02/09/19 16:38 ID:6debM3aK
- >>150
上げるなよ厨
（＾ー'）b☆
- 154 名前：_ 投稿日：02/09/19 16:40 ID:2z1odcZV
- >>150 かたりは放置できるが最後の顔文字にキレた
- 155 名前： 投稿日：02/09/19 16:54 ID:tSUKWBcH
- >>136
ダブルクリックで登録したらチェック入ってるんじゃない？
条件を指定して の方ではチェック入ってないけど
- 156 名前：122 投稿日：02/09/19 17:00 ID:PioADN2h
- >>145
>回線申請120だと普通検索リンクが繋がりにくくてかなり苦労しないか。
そうでもないと思います。というかあまり気にならないです。表示され
ているノード数さえそこそこあればいつかは繋がるので。
>下流の保持キーもあるのか。
検索リンクは下流は基本的に繋がってません。>>122の時はたまたま
繋がってましたが。下流の保持キーは下流転送リンク接続時でも
0です。
>アップしないのは20.73になってからか。（自分は少し増えたので）
Winnyを使用しだしたのが1.0β19.1ぐらいからで、β19.3ぐらい以降
は純粋なアップは見たことがありません。(中継扱いの転送は以前か
らあります)
- 157 名前：122 投稿日：02/09/19 17:04 ID:PioADN2h
- >>145
×:下流の保持キーは下流転送リンク接続時でも
○:下流の保持キーは下流検索リンク接続時でも
- 158 名前：なんか発見 投稿日：02/09/19 17:45 ID:U5eLbjxW
- DOMNY 名前： 無名 [2002/09/17,15:23:51] No.126
ちょっとパッチ入ってますよ
圧縮データ(zip形式) ： img20020917152351.zip -(229 KB)
↑解凍したらWinny.exeが出てきた。
起動してみるとVerは20.51。
バイナリ単位で本物の20.51と比較してみた所、確かに相違点がある。
00009FC6 - 00009FCB
0001B35B - 0001B360
00026662 - 00026662
00026679 - 00026679
0005A536 - 0005A538
0005A53C - 0005A540
0005A542 - 0005A547
0005A556 - 0005A558
0005A55C - 0005A561
0005A563 - 0005A568
とりあえず、何らかの変更が加えられた20.51であることは間違いないかと。
怖いのでそのパッチ当て済Verは起動してないんだが・・・。
- 159 名前： 投稿日：02/09/19 17:54 ID:9ibhhUio
- >>158 やはりそろそろ本体のMD5チェックが必要と。
- 160 名前：椰子 投稿日：02/09/19 18:07 ID:+5sjUjpd
- 要望なのですが、
低速回線切断機能を強化して頂けないでしょうか。
「○k/s以下の転送速度が○秒以上続くと切断」というのを、自分で設定
出来ると嬉しいです。
宜しくお願いします。
- 161 名前： 投稿日：02/09/19 18:25 ID:uY2xHTJx
- >>160
はいはい、氏ねって言って欲しいんだろ…
はぁ…もうちょっと捻れよ
- 162 名前：_ 投稿日：02/09/19 18:25 ID:wiT0XYuH
- じゃあ５００ｋ/ｓ以下の転送速度が１０秒以上続くと切断って設定しちゃうぞ
- 163 名前： 投稿日：02/09/19 18:29 ID:DyKFWzG+
- >>162
ＵＬじゃなくてＤＬのことじゃないの？
せっかく５００ｋ/ｓもでてるのにそんな設定にしたら
自分が損するだけじゃないの？
- 164 名前： 投稿日：02/09/19 18:44 ID:3SLBdSJz
- >>150
却下
- 165 名前： 投稿日：02/09/19 19:09 ID:5p8hxKzv
- 第14回 インターネットをうまく法規制できない理由
ttp://www.watch.impress.co.jp/internet/www/column/security/0919.htm
興味深かったんで、はっておく。
議論は、雑談スレへ。
- 166 名前： 投稿日：02/09/19 19:18 ID:tSUKWBcH
- >>161
>>160俺も前から思ってたよ
10K以下のDL切るんじゃなく 2.2Kとかで繋がってるの悪くないと思うよ
よく考えもせずなんでもかんでも否定するのはどうかと思うが
- 167 名前：１６０ 投稿日：02/09/19 19:22 ID:+5sjUjpd
- >>163
はい。もちろんその通りです。
現行バージョンの低速切断機能もＤＬに関する機能で、
ＵＬを切る機能はありませんよね。
現在の低速切断は、一時的にでもＤＬが３Ｋとかになったら、速攻で切断
してしまうので・・・
「○分間のDL速度平均が○ｋを下回ったら」、とか、それがダメなら「○分間の間
○K以上のDL速度が出なかったら」、あきらめて次のタスクに移行する、という
のを自分で設定できれば便利だと思います。
- 168 名前：166 投稿日：02/09/19 19:26 ID:tSUKWBcH
- 上の文章、意味不明になってしまったので補足すると
>>160に同意という事で、2.2Kを切りたいということです。
- 169 名前： 投稿日：02/09/19 19:29 ID:+5f8xD8C
- >>167
いや、まあ今のこれも、47氏がけっこう悩んでつけた機能だしさ。
そもそも低速切断なんてのはﾏﾀｰﾘ思想に反してるんだから。
- 170 名前：１６０ 投稿日：02/09/19 19:32 ID:+5sjUjpd
- >>169
この機能を実装していただけば、むしろ「低速でも切断されにくく」なり、
今よりマターリします。
低速切断ボタンONの状態で、一時的に３Kとかになっても、しばらく様子を見て、
簡単には切断されないわけですから。
- 171 名前：169 投稿日：02/09/19 19:34 ID:+5f8xD8C
- 自レス。
何らかの都合で使いたい人を非難するつもりも無いし
あのときの議論を蒸し返すつもりもない。
申告1000の人に４〜５で吸われてると申し訳なかったりするしな。
- 172 名前： 投稿日：02/09/19 19:46 ID:ejzTX8La
- >>170
ﾏﾀｰﾘしたけりゃ、低速転送切断をOFFにすりゃ良いだけの話だと思うが・・・
それでは不満なのかい？
- 173 名前：＿ 投稿日：02/09/19 19:48 ID:cEwIyhuZ
- β20.73
申請30 1.5dsl DDNS指定
OS Win98
CPU PIII300
Memory 128
起動２４時間
クエリ1/7
タスク0/10
Search 2/4/5
Transfer 2/1/2
キー 3000/7500
CPU負荷 30-70?
検索 下流 7 RAW 944 0.20.73
検索 下流 7 Port0 303 0.20.7
検索 下流 7 NAT 5 0.20.73
検索 上流 120 NAT 3 0.20
検索 上流 120 RAW 1 0.2073
検索 上流 120 RAW 1 0.2073
どうなんだろう、あまり変わった様には感じないなぁ。
とりあえず報告っと
- 174 名前：169 投稿日：02/09/19 19:49 ID:9L2g/ldJ
- >>170
えーと。当時の47氏のお言葉(Tipsにて確認)
β20
・ 回線速度算出を今までの30秒平均から60秒平均にした
・ 低速切断機能を追加（接続二分経過以後、ダウン速度が10KB/sを
下回ったら切断、働くのはDownだけ）
β20.1
・ 低速切断が働くのをDOWN接続数がMAX時のみにした
仕様上はけっこう切断しにくいと思うんだけど、
もう一回バランスを見直して欲しいって事？
- 175 名前： 投稿日：02/09/19 19:51 ID:tSUKWBcH
- 47氏が必要だと思って付けた機能に対する、改善要望なんだから
他のやつがちゃちゃ入れる必要ないんじゃない？
47氏が判断することで、エンドレスで議論しても意味がない。
- 176 名前： 投稿日：02/09/19 19:55 ID:L3sxduzo
- >>175
判断するのが47氏だというだけで、他人がちゃちゃ入れるのは自由でしょ。
- 177 名前：_ 投稿日：02/09/19 19:56 ID:iEmOZ8Yz
- >165 名前： 投稿日：2002/09/19(木) 19:09 ID:5p8hxKzv
>第14回 インターネットをうまく法規制できない理由
>ttp://www.watch.impress.co.jp/internet/www/column/security/0919.htm
>興味深かったんで、はっておく。
>議論は、雑談スレへ。
面白いね 警視庁の画像をエロ画像のデコードに使うってのは笑える
- 178 名前：177 投稿日：02/09/19 19:57 ID:iEmOZ8Yz
- げ 雑談と間違えた
吊ってきまふ
- 179 名前：169 投稿日：02/09/19 20:27 ID:9L2g/ldJ
- >>175
それ言ったら改善要望すら出来なくなる罠。
- 180 名前：162 投稿日：02/09/19 20:29 ID:wiT0XYuH
- ぼくもまちがえたのでそのまま接続しときまふ
- 181 名前： 投稿日：02/09/19 20:30 ID:L45+Hs3N
- >>172
禿同
- 182 名前： 投稿日：02/09/19 20:35 ID:ejzTX8La
- - 報告 -
β20.73
8MADSL、回線申請85、仮想キー最大個数15000、DDNS無し
CPU : AthlonXP1500+
MEM : 512
OS : WinXP Pro
NIC : オンボードの蟹さん
CPU使用率 : 10〜30%
起動後約14時間
保持キー個数 : 約10000
クエリ個数 : 0〜1/10
up : 4 / down : 2
方向 , 回線速度 , 接続 , 接続時間 , Ver.
下流 , 50 ,port0 , 397:35 , 02073
上流 , 180 ,DDNS, 17:44 , 02073
上流 , 140 ,DDNS, 10:00 , 02073
下流 , 120 , NAT , 7:01 , 02073
下流 , 50 ,port0 , 5:34 , 02073
下流 , 120 , NAT , 2:08 , 02073
- 183 名前： 投稿日：02/09/19 20:46 ID:CVXPmJH+
- うーん、
MXが3.3になって強烈に便利になったーと思ってたんだが
ny使い込んでくるとMX立ち上げとくのがあほらしくなってくるね・・・
- 184 名前：＿ 投稿日：02/09/19 21:01 ID:tY1st6k/
- ランタイムエラー、うちでも起きましたので報告します。
--------------------------------------------------
【 ＯＳ／ＣＰＵ／ﾒﾓﾘ 】Win2000/Athlon XP1900+/768M
【 使用回線 】Bフレベーシック(100M)
【 使用ＮＩＣ 】dec21140AF
【 ＤＤＮＳ名 】
【 回線速度 】1500
【 Ａｃｃｅｐｔポート番号 】7743
【 保持ｷｬｯｼｭｻｲｽﾞ 】20GB
【ｷｬｯｼｭﾄﾞﾗｲﾌﾞ空き容量】13GB
【ﾀﾞｳﾝﾄﾞﾗｲﾌﾞ空き容量 】13GB
【外部から接続不可能 】off
【検索リンク数/port0割合 】未確認
【仮想キー最大個数 】15000
【 備考 】
午前１時頃起動。午前７時頃画面を見たところ、ランタイムエラーの表示が出ていました。
winnyとタスクマネージャのみ起動させていたのですが、メモリ使用量が妙に多かったです。
（数字は確認し忘れましたが、グラフから見て5〜600MB程度？）
参考までに、CPU負荷は40〜80%、転送はUP平均500kピーク1800k、DOWN平均300kピーク900k程度。
【 バグ症状 】
ランタイムエラー
【 バグ発生方法 】
長期放置
- 185 名前： 投稿日：02/09/19 21:13 ID:cTMeLnBk
- 【 ＯＳ／ＣＰＵ／ﾒﾓﾘ 】Win98se／athlon1.33G/512MB
【 使用回線 】ADSL
【 使用ＮＩＣ 】?
【 ＤＤＮＳ名 】?
【 回線速度 】8M
【 Ａｃｃｅｐｔポート番号 】
【 保持ｷｬｯｼｭｻｲｽﾞ 】
【ｷｬｯｼｭﾄﾞﾗｲﾌﾞ空き容量】
【ﾀﾞｳﾝﾄﾞﾗｲﾌﾞ空き容量 】
【外部から接続不可能 】
【検索リンク数/port0割合 】
【仮想キー最大個数 】
【 備考 】
--------------------------------------------------
【 バグ症状 】
システム情報→設定変更でドライブの指定をデスクトップにした場合、
「ﾃﾞｽｸﾄｯﾌﾟ」としか表示されない（ホントは「c:\windows\ﾃﾞｽｸﾄｯﾌﾟ」のはず…
【 バグ発生方法 】
いつでも。
- 186 名前： 投稿日：02/09/19 21:14 ID:cTMeLnBk
- >>185
自己レス。上のは「参照」からドライブを選択したときのことです。
言葉足らず、スマソ。
- 187 名前：まとめ人見習い 投稿日：02/09/19 22:20 ID:PeS3ijKg
- 最後にまとめ人さんがまとめたのってどこだっけ？
自己コメントを付けない条件で以降のものをまとめてみようかと思うのだけれど……。
つまり、要望類とそれに対する反応をまとめるのみで。
それとも自己コメント無しじゃ役に立たない？
- 188 名前：__ 投稿日：02/09/19 22:22 ID:+V4XX+8l
- >>187
まとめてもらえるだけでもありがたいです。
よろしくおながいします。
- 189 名前： 投稿日：02/09/19 22:38 ID:NZ19yrP2
- >>186
9x系の仕様じゃなかったっけ？
- 190 名前：まとめ人見習い 投稿日：02/09/19 22:40 ID:PeS3ijKg
- ……。
今気がついた。
今過去ログを読める環境にないので、このままだとhtml化されるまで待たなきゃ……。
もしくは、誰かtxtでも何でも良いからどこかに上げてくれる？
- 191 名前：ま（略 投稿日：02/09/19 22:49 ID:sGSliP3t
- >>190
ここ
ttp://www.nan.sakura.ne.jp/winny/page/sure.htm
- 192 名前： 投稿日：02/09/19 22:53 ID:oM7ymEIt
- >>190
ググルのキャシュ
- 193 名前：まとめ人見習い 投稿日：02/09/19 23:00 ID:PeS3ijKg
- >>191
いや、29が手に入らなくて。
まぁ>>192を試してみます……。
って、最後にまとめられたのって26の800辺り……。
大変そうだ。
というわけでとりあえず26のまとめ後から28まで頑張ってみます。
- 194 名前：ま（略 投稿日：02/09/19 23:06 ID:sGSliP3t
- 最後は、２７スレです。
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1031306058/42-44n
２６の800以降も空白地帯ですが、あまり重要なのはなかったように思う。
２８スレの３００位まで、抜粋してたので、使ってください
ttp://isweb41.infoseek.co.jp/computer/kh_net/cgi-bin/img-box/img20020919230142.zip
- 195 名前：_ 投稿日：02/09/19 23:09 ID:V7NlYwG1
- β20.73での報告(22:35 SNAPSHOT)
【 ＯＳ／ＣＰＵ／ﾒﾓﾘ 】WinXP Pro/Duron1.3GHz(DUAL)/1G
【 使用回線 】ADSL8M
【 使用ＮＩＣ 】Intel Pro/100+ Management Adapter (OS標準ドライバ使用)
【 ＤＤＮＳ名 】DDNS名利用
【 回線速度 】120
【 Ａｃｃｅｐｔポート番号 】7743
【 保持ｷｬｯｼｭｻｲｽﾞ 】7G
【ｷｬｯｼｭﾄﾞﾗｲﾌﾞ空き容量】17G
【ﾀﾞｳﾝﾄﾞﾗｲﾌﾞ空き容量 】34G
【外部から接続不可能 】チェックなし
【検索リンク数/port0割合 】5/2
【仮想キー最大個数 】10000前後
【 備考 】ルータ使用(NAT+IPマスカレード)、優先度偏りなし設定
(1)検索リンクの時間とPORT0の割合
上 120 NAT 30分
上 120 NAT 446分
下 120 RAW 10分
下 30 PORT0 238分
下 50 PORT0 232分
(2)UP/DNの具合
良好(転送発生率が少し増加)
(3)PC負荷
タスク個数 1〜3
クエリ個数 1〜6
(CPU負荷は20%程度)
(おまけ)ノードタイプ集計(^^;
PORT0 78
NAT 72
DDNS 21
RAW 19
- 196 名前：まとめ人見習い 投稿日：02/09/19 23:17 ID:PeS3ijKg
- >>194
感謝です！
では、頑張ってみますです。
なにぶん見習いなので、今晩中とか無理言わないでくださいね。
明日中には……！（多分）
- 197 名前： 投稿日：02/09/19 23:54 ID:D9l4wgVk
- ここ最近で、w2k/XPでランタイムエラーでてるの、光だけ？
マシンが回線に比べてしょっぱいだけじゃないのかね。
- 198 名前： 投稿日：02/09/20 00:12 ID:jStW/F+X
- ★要望提案
★--------------------------------------------------
★【 要望 】そろそろCache Ver.を上げて、暗号キーの本格的テストを初めて欲しい。
★【 理由 】まともに機能していないため
★【 メリット 】匿名性が上がる，NULLキーを真っ当な物に出来る
★【デメリット】古いWinnyが使えなくなる（メリット？）
★---------------------------------------------------
- 199 名前： 投稿日：02/09/20 00:26 ID:x/of5T/J
- >>197
つか、長時間放置ってどういう状況で放置されてたのか書いてないよな。
前の98SE君は「システム画面アクティブの時のみ」「30分以内」とか
えらい具体的だから、システム画面ちらちらしてるせいかな？ 等
すぐにチェックポイントが思いついたけど。
あれから彼は落ちてないのかな？
- 200 名前： 投稿日：02/09/20 00:27 ID:QS1vGvh9
- >>197 分かってねえな。プログラムに根本的な誤りが有るって事だよ。
一見まともに動いているように見えても、こういう間抜けなコーディングが無くなるまではRC版はお預けだ。
多少「瞬間的な」パフォーマンスは犠牲にしてでも、一々馬鹿丁寧な事をしていかないとダメ。
バージョンアップ時に修正項目に出ていなくても、徐々に対処されている……のかなあ？ 直して呉れよ。
- 201 名前： 投稿日：02/09/20 00:41 ID:1FBJgm92
- >>200
多分、大量のコネクトを捌くときの根本的な設計に問題があるんだろうな。
それがOSの仕様なのかwinnyのバグなのかは兎も角。
単なる速度の問題なら、LANで実験すればすぐわかるし。
- 202 名前： 投稿日：02/09/20 00:43 ID:3zWiUd/z
- >>200
そのランタイム自体にバグが無いとは言えないところがM$なわけでｗ
正式版でも沢山のバグを抱えたソフトは星の数ほどありますしね。
バグが無くなればいいのは皆同じ思いでしょうし、バグを確実に再現出来るか、
発生箇所の特定が出来ていれば対策は早いでしょう。
デバッガで追って発生箇所の特定だけでも出来るとｲｲかなとか思ったり。
- 203 名前： 投稿日：02/09/20 00:43 ID:POa4exM8
- >>196
MXの次は・・・？29のtxtﾃﾞｰﾀ
ttp://namihei.zone.ne.jp/upup/up/599.zip
- 204 名前： 投稿日：02/09/20 00:48 ID:5mS4zm2C
- ★要望提案
★--------------------------------------------------
★【 要望 】暗号キーを廃止してほしい。
★【 理由 】まともに機能していないため。
★【 メリット 】プログラムの簡略化でＷｉｎｎｙが軽くなる？バグが減る？
★【デメリット】匿名性が下がる。
- 205 名前： 投稿日：02/09/20 01:01 ID:nxV0iZNG
- メリットがなんで「？」なんだよ（w
思い付きで書き込まないでください
- 206 名前： 投稿日：02/09/20 01:09 ID:b+5es5Id
- >205
遠まわしにイヤミいってんだろ
- 207 名前： 投稿日：02/09/20 01:25 ID:V2LGFxXm
- ポート０からの報告です。
β20.73
申請199 10MCATV Port0
OS W2KSP3
CPU PIII850
Memory 512
NIC SIS 900 PCI Fast Ethernet Adapter
起動36時間
クエリ0/7
タスク1/5
Search 2/0/5
Transfer 0/1/3
キー 2700/15000
CPU負荷 3-5
検索 上流 120 NAT 41:34
検索 上流 120 RAW 144:38
TSRもにた〜の過去25時間の転送状況
受信平均 175.0MB/h
送信平均 210.7MB/h
最高速度 1.1GB/h
受信量 4.3GB
送信量 5.2GB
転送リンクでのUPは確認できませんでした。ただ、検索リンク経由のUPは頻繁に発生します。
うちのへたれルータが勝手にリセットするまではずっと繋がっているようです。（TSRより）
４７氏の20.73のりリスーノートでは一旦検索リンクで転送を開始してから転送リンクに切り替わる。
ということですが、これはPort0からダウンしているノードの挙動でしょうか？
こちらは、ずっと検索リンクからのUPのまま何時間の続きます。
以前は、転送リンクで１本UPが始まると続けて２本３本とUPが増えていくことがよくありましたが
20.73ではそういう状態にはなりません。
- 208 名前：まとめ人見習い 投稿日：02/09/20 01:32 ID:nW2lTN0o
- >>203
ありがとうです。
難産。まとめ人氏達はこんなにも苦労していたのか……。
それとも俺の脳内CPUとメモリが足りないだけか？
- 209 名前：___ 投稿日：02/09/20 01:50 ID:Q0/ddF12
- >>197
WinXP Pentium4 1.5GHz Memory512MBで８０時間ほど連続稼働してますが、
ランタイムエラーは出てないです。
8MB ADSLです。
- 210 名前： 投稿日：02/09/20 01:52 ID:b+5es5Id
- >209
使用バージョンとキー設定はいくつにしてるか教えてケロ
- 211 名前：七資産 投稿日：02/09/20 01:53 ID:ykc+kWAI
- バグ報告用テンプレ v2.2(ﾟдﾟ)
--------------------------------------------------
【 ＯＳ／ＣＰＵ／ﾒﾓﾘ 】Win2k SP3 / PentiumIII 700MHz / 256MB
【 使用回線 】CATV
【 使用ＮＩＣ 】
【 ＤＤＮＳ名 】
【 回線速度 】8M
【 Ａｃｃｅｐｔポート番号 】7743
【 保持ｷｬｯｼｭｻｲｽﾞ 】5.0GB
【ｷｬｯｼｭﾄﾞﾗｲﾌﾞ空き容量】50GB
【ﾀﾞｳﾝﾄﾞﾗｲﾌﾞ空き容量 】50GB
【外部から接続不可能 】OFF
【検索リンク数/port0割合 】5程度 / 1〜2
【仮想キー最大個数 】15000
【 備考 】
（状態）
CPU占有率 : 90%以上がほとんど
UL数 : 5〜6 (150KB〜200KB/sec)
DL数 : 2〜3 ( 50KB〜100KB/sec)
--------------------------------------------------
【 バグ症状 】
VC++Runtime Error発生ののち、アプリケーション強制終了。
【 バグ発生方法 】
β20.73を36時間ほど連続起動。１時間に１度程度の割合でUL, DLチェックする以外は、ほぼずっと最小化した状態。エラー発生時も、最小化していた状態。
β20.71の時の時も、CPU占有率はそれほど変わりませんでしたが、48時間くらい放置していてもダウンはしませんでした。以上、ご確認よろしくお願いします。
- 212 名前： 投稿日：02/09/20 02:17 ID:C1KhtI41
- BBSへの書き込みで、
贅沢の「贅」の字以降が表示されないバグがあります。
- 213 名前： 投稿日：02/09/20 02:32 ID:WzJjY776
- >>212
そうみたい。
ちなみに「贅」「騙」「罠」「餡」などが使えない様子。
贅沢な、こし餡に騙された罠。
などと書くと本文がありませんの表示。
ちなみにどれも先頭1バイト目が0xe0-0xefの間。
0xe?以外にも使用不可な文字は存在するかも。（未検証）
- 214 名前： 投稿日：02/09/20 03:41 ID:iAeyi/CH
- 今まで見てきたけど、
バグ発生方法が曖昧すぎて、全然参考にならないような・・・。
OSが長時間起動しつづけて不安定になっているのか、
ハード自体が熱や電源などで不安定になってきているのか、
以前に氏のカキコで「こうこうこうしてこうすれば確実にハングアップする」
と言う報告があれば凄く助かる、云々と言う書き込みがあったような。
24時間放置、36時間放置など再現に無理のあるものは、全く確実じゃない。
それに9X系OSは起動時間に制限がありますので、
再起動は必須です。
- 215 名前： 投稿日：02/09/20 03:44 ID:97yid8fl
- >>160-162の意味が分かりません。
誰か教えてください。
- 216 名前： 投稿日：02/09/20 03:56 ID:9lgEtxf6
- 47氏の他にもプログラマーはこのスレに居るらしいが、
その方々は「プログラムの根本的な誤り」を直すための
協力はとっくに止めてしまったのだろうか。
具体的には”プログラマーにとってわかりやすい”
バグ報告テンプレを示して欲しいといってみるテスト。
- 217 名前：_ 投稿日：02/09/20 04:45 ID:IfBdELwn
- >>215
高速だけでDLしまくろうって考える奴がうぜぇってこと。
- 218 名前：_ 投稿日：02/09/20 05:57 ID:rVbHhAI0
- 再現性の無いバグは報告するなと･･･
- 219 名前：__ 投稿日：02/09/20 05:59 ID:b9uj30FN
- >>218
んなこたぁない。もちろん再現性を確保する事も重要ではあるけれど。
- 220 名前： 投稿日：02/09/20 08:16 ID:WZtTEab+
- >>216
漏れプロだけど正直ランタイムエラーって出したことないんだよ。
Access Violationはしょっちゅう出すけどね（w
原因を考えてはいるんだけど…ランタイムエラーが頻発する人は
他に特徴的なことってないのかな？
例えばシステム系を操作する常駐ソフトとか怪しげなドライバとか。
- 221 名前：220 投稿日：02/09/20 08:22 ID:WZtTEab+
- あとエラーがまったく起きなかったバージョンがわかる香具師は
それを書いておくと47氏が参考になると思う。
- 222 名前： 投稿日：02/09/20 08:29 ID:b+5es5Id
- >>214,>>216
その「確実なバグ再現方法」と「わかりやすいテンプレ」をお前らが示せ。
自分以外はみんなバカだと思ってるのか？
しったか厨は引っ込んでろ。
- 223 名前：Winny楽しい〜！ 投稿日：02/09/20 08:42 ID:u0iAsSxk
- 既出だったらすみません。
--------------------------------------------------
【 ＯＳ／ＣＰＵ／ﾒﾓﾘ 】 WinXP SP1／Celeron 800MHz／256MB
【 使用回線 】 CATV
【 使用ＮＩＣ 】 Realtek RTL8139
【 ＤＤＮＳ名 】
【 回線速度 】 50k
【 Ａｃｃｅｐｔポート番号 】 7743
【 保持ｷｬｯｼｭｻｲｽﾞ 】 300MB
【ｷｬｯｼｭﾄﾞﾗｲﾌﾞ空き容量】 4GB
【ﾀﾞｳﾝﾄﾞﾗｲﾌﾞ空き容量 】 4GB
【外部から接続不可能 】 OFF
【検索リンク数/port0割合 】 5/1〜2
【仮想キー最大個数 】 15000
【 備考 】
--------------------------------------------------
【 バグ症状 】
下記操作時、Winnyが逝きます。
MSへのバグ報告送信ウィンドウが開くだけかな…。
【 バグ発生方法 】
公開フォルダ→再チェックで、作業開始時（キャッシュ内ハッシュリード時？）に
ファイル検索を押すとWinnyが昇天します。公開フォルダのチェック中まで進めば
発生はしないんですけど、待ちきれなくてつい押してしまう（笑
関係があるかわかりませんが、UPフォルダはLAN上の別PCです。
β20.54〜β20.73までどれでも発生したと記憶しています。
- 224 名前：Winny楽しい〜！ 投稿日：02/09/20 08:52 ID:u0iAsSxk
- えーと、済みません。備考かな？
何故そんな操作をするかというと、
ファイル検索結果に表示されてる”完全キャッシュ”なファイルが
公開フォルダの再チェックで消去されていく様子を目視したいが為です。
作業中、エクスプローラでキャッシュフォルダも覗いてますけど、
こちらでは何のファイルかわからないもので…。
- 225 名前： 投稿日：02/09/20 09:53 ID:iAeyi/CH
- >>222
煽りしか出来ない程度の低い人はレスつけないで下さい
- 226 名前： 投稿日：02/09/20 09:57 ID:WDyWzyXw
- 『MXの次』別館 雑談、愚痴スレッドその13
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1032431319/
- 227 名前： 投稿日：02/09/20 10:00 ID:jhZsO8H4
- >>222
214、216の言うことは至極当然のことだと思うけど・・・。
- 228 名前：__ 投稿日：02/09/20 10:03 ID:Gjb60kz0
- (´-`).｡oO(なんでもかんでも雑談ｽﾚに誘導しようとするのは勘弁してﾎｽｨ……。)
(´-`).｡oO(せっかくあっちはﾏﾀｰﾘできる場所なのに……。)
- 229 名前： 投稿日：02/09/20 10:28 ID:3Jp5xj6m
- >>204 には個人的には同意。
今ですらキャッシュ消し/肥大化が問題になっているのに、「HDDの中に暗号化されていて
自分では変換できないファイル」が存在すると、さらにキャッシュ削除の傾向に拍車がかか
るのは容易に想像できる。選別するのは面倒なので、「全消し」という結果になるだろう。
今でもキャッシュのやりくりに苦しんでいるのに、自分のメリットにまったくならぬモノの面倒を
見たがる人は極めて少数かと。
漏れは今までキャッシュを消さずHDD増設で対処してきたが、キャッシュの大半が暗号モ
ノとなると面倒なので消しちまうだろう。「共有」という理念には同意できるが「倉庫」の役目
を押しつけられるのは正直ムカツク。
だからといって「暗号キーを広く公開」したんでは暗号化した意味も無く、以前出ていた
「共通暗号キー」ではそもそも暗号化してないのと同じ。
暗号化による匿名性も大事だとは思うが、うまく機能するとは思えない。
- 230 名前：__ 投稿日：02/09/20 10:33 ID:Gjb60kz0
- >>229
|自分では変換できないファイル」が存在すると、さらにキャッシュ削除の傾向に拍車がかか
|るのは容易に想像できる。選別するのは面倒なので、「全消し」という結果になるだろう。
今定期的に消してるような奴はdelnyとかで時間だけ見て無差別に消してるから、
キャッシュの消え方は現状と大差ないと思われ。
今はﾀﾞｳｿ板でしか扱ってないけど、これから広まったときに、
ある祭ごとに鍵を作る、というような使い方は十分考えられる。
というわけで、「使えるようになる」という条件付きであっても良いのでは。
現状では使い物になってないので>>204に同意したくなってしまうけど。
- 231 名前： 投稿日：02/09/20 10:34 ID:WDyWzyXw
- >>228
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
誘導することで意味のないレスを止めようとしただけなんだが
どうせ移行してまで話すことじゃないし・・・
分かれよそのぐらい
俺までいちゃもんつけられるとは・・・
- 232 名前： 投稿日：02/09/20 11:01 ID:cEju2o4S
- ATOK
- 233 名前： 投稿日：02/09/20 11:07 ID:ULG/Mj3u
- ( ﾟдﾟ)ﾊﾗﾍｯﾀ
- 234 名前： 投稿日：02/09/20 11:12 ID:bHyPt6OL
- 常時稼働しているけど、osをXP Proにしてからは一回も
ランタイムエラー出ないんだよなー
少なくともver19以降は落ちたことがない。
>>220の書いているとおり常駐ソフトあたりが原因かも？
ランタイムエラーで落ちるという人は常駐ソフトも書いてみてはどうかと・・・
- 235 名前： 投稿日：02/09/20 11:35 ID:ZW89KtgW
- >>231
同意。
２２８は手段と目的を間違えてる。
ﾏﾀｰﾘしたいだけならそういうスレに行けばいい。
- 236 名前： 投稿日：02/09/20 11:57 ID:nxV0iZNG
- ★要望提案テンプレ v1.11／´∀｀;:::＼＜おれの名はテレホマン
★--------------------------------------------------
★【 要望 】テレホマン特別優先機能
★【 理由 】テレホマンの命は少ないんです…
★【 メリット 】テレホマンが活気付く
★【デメリット】得になし
★---------------------------------------------------
- 237 名前： 投稿日：02/09/20 12:02 ID:ULG/Mj3u
- /＼＿/＼
/ ･ ･ヽ
|__＿_ ゝ_＿|
ﾘ/|( ・ ﾘ ・)ｊ｀ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
{ ゝ -"ノﾘ ＜ テレホマンが酔って迷惑かけてゴメンね。。
/ ヽ＼ Vﾉヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
- 238 名前：＿ 投稿日：02/09/20 12:04 ID:A2L/lC3R
- >>204
暗号キーとクラスタ化を上手く関連させる事で、交換できないかな？
そすれば、>>229の言うような、扱えないキャッシュが問題になるぐらい
増えることはないはず。
- 239 名前：_ 投稿日：02/09/20 12:23 ID:xCXUrbRq
- 連続ダウン制限・・なんとかしてﾎｽｨ
- 240 名前：_ 投稿日：02/09/20 12:27 ID:/Mz/S9x2
- 47氏いつも、お疲れ様です。
要望です。
ＵＰファイルの個数を増やして欲しいです。
2000だとちょっと、少ない気がします。
ご検討、宜しくお願いします。m(__)m
- 241 名前： 投稿日：02/09/20 12:31 ID:nxV0iZNG
- 連続で同じのダウンしようとしてもどうせエラーでまた失敗するんだから
連続制限付けたんでそ
- 242 名前： 投稿日：02/09/20 12:37 ID:y06wrpIm
- >>240
キャッシュ化して保持してください。終了。
- 243 名前：240 投稿日：02/09/20 12:46 ID:/Mz/S9x2
- それだったら複数ドライブをキャッシュ指定出来るようにして下さい。
只今、外付けドライブ（USB2.0、20G、40G、60G、60G）と
ＵＰファイルがあり、もう溢れそうです。
キャッシュ化したいんですが、内蔵ドライブの容量が残り13G位しかありません。
まぁ、今月HD買いますけど、複数指定出来たほうが、何かと便利ではないでしょうか？
- 244 名前：_ 投稿日：02/09/20 12:57 ID:yXD7ApKa
- >>243
気持ちは分かるけど物言いが変。
それだったら〜してくださいって言われてもね……
容量制限もついてないんだからキャッシュ
フォルダ複数指定の改修は結構面倒くさそうな予感。。。
- 245 名前： 投稿日：02/09/20 12:58 ID:3Jp5xj6m
- >>238
Winnyに寄与しない交換なら、余所でやってください。
キャッシュにもならんし、なった所で当事者しか知らないパス付き。
リスクを拡散/分担するのがWinnyの基本理念だと思うのですが、リスクは背負わないしUL
もいやだ……って人はMX+子鯖でどーぞ。
つか、交換ならICQでも使ってはどうです？ 2002ならファイル共有機能もあっていいですよ。
連絡用に掲示板だけWinny使うとかｗ
- 246 名前： 投稿日：02/09/20 13:03 ID:bkXDJE1+
- みんなやけに速いＰＣ用意してるみたいだけど、
適当な安い音の静かな場所の取らないＰＣ買ってきて
常時起動専用化したほうが良くない？
あとはほっとけばいいんだし。
２日でゲットできるところが、３日になったところでたいして困りは
せんよ。どうぜ常時起動なんだしさぁ。
HDDとメモリだけは大きめに。
- 247 名前：240 投稿日：02/09/20 13:15 ID:/Mz/S9x2
- >>244
言われてみれば、ほんと、変ですね・・・（汗
ん〜、やっぱり複数ドライブは改修大変なんですか・・・
ＵＰフォルダ個数増やすのは、簡単なんでしょうかね〜？
どっちにしろ、要望通りそうに無い予感・・・（悲
- 248 名前：_ 投稿日：02/09/20 13:19 ID:rKPsKtmc
- 以前バグ報告されていた事なのですが、完全キャッシュ(自分のファイルを
キャッシュにしたもの、ファイルに正常変換済みのもの両方)が、
いつのまにか部分キャッシュになってしまい困っています。
私は容量の大きい動画が主なため、UPされない、されても非常にUPにかかり
にくい部分キャッシュは、ディスクを無駄にしてしまうので、どうにか
したいのですが、書き変わらないように完全キャッシュを読み取り専用に
してしまうのは問題ありますでしょうか？
- 249 名前： 投稿日：02/09/20 13:38 ID:bRj6uZeh
- 漏れ、タスクトレイに入れるの止めたら
ランタイムエラー出なくなったYO!
ミンナ試してみてクレイ
- 250 名前：_ 投稿日：02/09/20 13:40 ID:rVbHhAI0
- >>250
俺はタスクトレイに入れてても出たよ。
- 251 名前： 投稿日：02/09/20 14:10 ID:Ke0hhM6D
- >>249
いつぞやのランタイムエラーはｎｙアクティブで表示してたようだが。
- 252 名前：_ 投稿日：02/09/20 14:13 ID:U4yuwVwx
- 新Verﾏﾀﾞ〜？
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀﾖ〜
- 253 名前： 投稿日：02/09/20 14:17 ID:Q0M9ymBk
- >>250
微妙にｱﾌｫですね。
- 254 名前： 投稿日：02/09/20 14:48 ID:g0Pl0WG6
- >>240
シンボリックリンクを晴。
- 255 名前：_ 投稿日：02/09/20 14:53 ID:fdOBoG13
- >>247
upフォルダはユーザが指定したパスのファイルを
見に行くだけなんだから複数フォルダあっても実装は非常に楽。
しかし、キャッシュフォルダに関しては各キャッシュが動的にサイズが増えていく為、
どういう根拠で各キャッシュファイルを各
フォルダに振り分けて配置するかを
Winny側で管理しないといけない。
各キャッシュファイルの最大値により振り分ければ
各フォルダがパンクすることはないが
効率的に振り分けられるとはかぎらない（たぶん無駄が多い）
かといって空いてるところに適当に割りふっていく
だけだと他のフォルダが空いているのに
ひとつだけフォルダがパンクしたり・・・・・・
なんかスマートな方法はあるのだろうが、
どちらにせよ実装が面倒なことは間違いない。
- 256 名前：255 投稿日：02/09/20 15:02 ID:fdOBoG13
- 以前にちょっと話がでていた「キャッシュ消し厨対策として、キャッシュを固定サイズにバラバラに分割する」
というような管理にでもなっていれば、
キャッシュフォルダの複数パス実装も楽なんだけどね。
（えーと、そうした方がいいって言ってるのではないですよ）
- 257 名前： 投稿日：02/09/20 15:13 ID:xrAlmovs
- ポート0です。
>>207さんと似たような状況ですが、申請速度が半分のせいか、
送信量受信量ともにぐっと低いです。
検索リンクの連続時間ですが、長いものは200分、300分、600分近く続きました。
UPは発生しにくいです。安定もしていません。
モニタで見て、1日1Gくらいです。
以前は3〜4G平均でありました。
その後、自動検索リンク切断を押すとどうなるか、24時間実験してみましたが、
検索リンク経由のUPが時々発生しているようでしたが、当然のことながら
検索リンクと一緒に切れます。
転送リンクでのアップらしく続いていたものは1回だけです。
検索リンクが切り替わらないとクラスタに全然近づけないようですし、
検索リンクが切り替わるとUPは切れるし、かといってクラスタには近づかないし、
といった感じです。
- 258 名前：_ 投稿日：02/09/20 15:27 ID:U4yuwVwx
- TSRmonitorってどこにあるの？
- 259 名前： 投稿日：02/09/20 15:41 ID:3Jp5xj6m
- >>258
取り敢えず、Winny Tipsページぐらいは最低限見るように汁！
なお、URLがわからんとかいう寝ぼけた質問は受けつけないので悪しからず。
何故なら聞くまでもなく、このスレだけで解る事だからだ。
- 260 名前： 投稿日：02/09/20 16:40 ID:1odfJGU1
- ★要望提案
★--------------------------------------------------
★【 要望 】転送時、下流との接続が切れたら上流の接続も切ってほしい
★【 理由 】低速回線で転送相手のいない巨大ファイルを延々と転送させつづけられる可能性があるため
★【 メリット 】無意味な転送が減る
★【デメリット】ファイルが少し回りにくくなる？
今日、低速転送切断ONと思われる光のせいでWinXPを２種類同時に延々とDLするはめになりました。
当方ISDNで、欲しいファイルのDL中だったので回線を切るわけにもいかず・・・。
- 261 名前： 投稿日：02/09/20 16:47 ID:rJKI/ZTK
- はぁ？とか思ったけどよく考えるとむかつくな。
低速切断とかしてるくせに延々と繋ぎにくるのか…地獄だな
- 262 名前： 投稿日：02/09/20 16:58 ID:SXs8xDc9
- >>260
確かに中継と思われるDOWNはしてるのにUPは１つも無い事がよくある。
この無駄を無くせば、コネクション限界も減ると思われ。
- 263 名前： 投稿日：02/09/20 17:09 ID:6zHB/NW0
- >>260
低速転送切断ONにしたら、絶対に低速回線につながらないようにしたら
よいのでは。もちろん自分のダウンの時だけ。
- 264 名前： 投稿日：02/09/20 17:21 ID:UuO4PCj1
- ISDNってDLのmax3なの？
- 265 名前：_ 投稿日：02/09/20 18:05 ID:J8+4+L4W
- 議論「複数キャッシュフォルダ指定」
キーファイルとキャッシュファイルを別のフォルダにするってどうだろう？
キーファイルにはキャッシュへのパスも含まれている。
もちろん他へのキー受け渡し時には受け渡さない。
そのファイルの受信済み容量なんかは、
起動時と転送完了(中止)時とかにチェックすればいいし。
キャッシュの振り分け問題は今のdelnyみたいに、
指定容量の○%までいったら別にうつすとか
でなんとかならないものだろうか？
厨でｽﾏｿ。
- 266 名前：(ﾟДﾟ ◆ui4QctHw 投稿日：02/09/20 18:10 ID:fYuRqWQm
- ポート警告って何？
- 267 名前： 投稿日：02/09/20 18:11 ID:OfXrCabi
- >>266
ういにー(Winny)初心者くだ質スレッド その２０
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1032354585/
- 268 名前： 投稿日：02/09/20 18:15 ID:fYuRqWQm
- 出る奴と出ない奴が居るんだけどどういう仕様な訳？
「ポート警告が多いので切断すますた」とか言われる。
（とか、ほっとくと切れてる。たぶん上記。）
まったりできねーよ。ヽ( `Д)ﾉｳﾜｧｧｧｧﾝ
警告出す奴の方の設定が悪いんちゃうんかと。
- 269 名前： 投稿日：02/09/20 18:41 ID:gDW+1Cjr
- >>268
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
- 270 名前： 投稿日：02/09/20 18:49 ID:cye193Sw
- 「パチプロになって生計立てたいけどできません。パチンコ台が悪いんです！！」
「それなりに勉強して実績を積みましょう。」
- 271 名前： 投稿日：02/09/20 19:05 ID:4fE9Pq56
- >>264
2
- 272 名前：_ 投稿日：02/09/20 19:07 ID:U4yuwVwx
- 設定同じなのにポート警告出るときと出ないときがある
大抵は出ないんだけど偶に4,5個出る
出たときは再起動すると何十時間ほっとこうが出なくなる
申告速度下げたら出る頻度が落ちたけど関係ある？
あと、最近は転送速度が遅すぎ
以前は10k以上とかそこそこ出るノードもあったのに
今や申告200のノードでも5k以上出やしない
ほとんど2〜3
- 273 名前： 投稿日：02/09/20 19:36 ID:R0RagNht
- 単に僻地に居るだけだろ
- 274 名前：質問スレじゃない？ 投稿日：02/09/20 19:42 ID:LBnItTVI
- CPUの処理能力不足なんじゃない。
申告下げたら出にくいとか言ってるし。
無論UP帯域が多くてDL遅くなる事はあるけど。
あとバッファが増えると転送速度落ちるから
これも処理能力の問題。
非力な状況だとこんな感じだよ。
だからバッファも5000申告してる。
まあ処理が遅いのはVPCだから。
- 275 名前： 投稿日：02/09/20 19:47 ID:ncl3KPQP
- 繋いだ途端ロリペドクラスタらしき場所にいる不幸な俺。
- 276 名前：_ 投稿日：02/09/20 20:45 ID:U4yuwVwx
- PenIII1G、512MBも既に処理能力不足か・・・
- 277 名前：_ 投稿日：02/09/20 20:56 ID:rVbHhAI0
- >>ポート警告出るときと出ないときがある
初心者ページに書いてる事なんでこうも聞く奴多いんだ？
- 278 名前： 投稿日：02/09/20 21:25 ID:J9jSE1CR
- 俺も動画ガリガリやってるときに、警告がばかばか出たんでやっぱ処理能力の影響もありそうだね。
- 279 名前： 投稿日：02/09/20 21:36 ID:3h3wK8cZ
- NATから試しにポート０に変えたのだがうｐが全く始まらないな。
NATの時は繋いで１０分くらいでうｐが始まったのにポート０にしたら全くしないな。
その代りDLは変わらない感じだな。う〜んポート０はやっぱりお荷物？
- 280 名前： 投稿日：02/09/20 21:42 ID:kRFTn/Wl
- ンな事言ったらイスドンもテレホマンもデスラーもみんなお荷物だろ
そういう考え方してるといつか刺されるよ
- 281 名前：(旧)まとめ人ZERO 投稿日：02/09/20 22:26 ID:XyiBlzKk
- 亀レスですが
>>208(まとめ人見習い)さん
がんばってくだされ〜
ログだったら基本的にシステム（ぞぬシステム）がすっ飛ばない限り
最近のは全部あるから。
一応25〜全部ある。
結構時間がかかる作業だし、自分でちょっと検証したこともある。
コメントは私がつけたかったからつけただけ
（過去ログがdat落ちしてしまうと参照できないため）
ですんで、好きなようにまとめたらいいんじゃない？
同スレ内だったら>>??? でもすむしね。
私がシステム復帰するのはあと一週間以内。ふぅ・・・
Winnyをやむなく停止してから約1ヶ月かぁ・・・
- 282 名前：_ 投稿日：02/09/20 22:50 ID:hz+7pTkg
- 20.73になってから保持キー数が一気に減ってしまいました。
15000で設定して20.72まで7000〜9000の間を行き来していたのですが、
73に変えてから1000〜3000辺りまでしかでなくなりました。
私と同じような現象起きた人いますか？
- 283 名前：厨房 投稿日：02/09/20 22:56 ID:lE/ZHOeR
- 現在and検索のみですが、or not 範囲検索もホスィです。
たとえばつばさたんでハァハァしたい時、4 8 12話はあるとします。
現行では「フィ×ュア17 04」「フィ×ュア17 08」「フィ×ュア17 12」と無視
ワードを3つ指定したうえで「フィ×ュア17 120-200M」などと指定します。
しかしこれではgetした話数が多くなると無視ワード指定の手間が増大
します。かといって指定しないとやたらにダブります。
しかしor演算子があれば、無視ワードは
「フィ×ュア17 04||08||12」と1つですみ、not演算子があれば
「フィ×ュア17 120-200M !(04||08||12)」と指定できます。
いつの日か実装されるといいなと思います。
- 284 名前： 投稿日：02/09/20 22:57 ID:Q8fkqrmG
- >>282
メル友募集は他でやれよ。 デブ。
- 285 名前：＿ 投稿日：02/09/20 22:57 ID:4wiAvoz/
- ●BBSで書き込めない漢字があります。
麻痺の「痺」という字です。
ｶﾞｲｼｭﾂだったならばｽｲﾏｿﾝ。
- 286 名前： 投稿日：02/09/20 23:03 ID:Rg/M7dUH
- >283
既出。
- 287 名前：207 投稿日：02/09/20 23:04 ID:V2LGFxXm
- >>207からの１２時間後の続報です。
TSRもにた〜の過去25時間の転送状況
受信平均 107.3MB/h
送信平均 82.1MB/h
最高速度 391.9MB/h
受信量 2.6GB
送信量 2.1GB
申請199と書きましたが119の間違いでした。
199、149なども以前試しましたが繋がらなかったので、今は120のノードねらいで119です。
戻ってきてみたらキャッシュがいっぱいでダウンは止まっていて、保持キーも０でした。
朝からの12時間でダウン完了したものはありませんでした。
ちなみに保持キャッシュは約40GBで空きが厳しくなると完全キャッシュ2〜3GB変換して消す
ということを繰り返しています。
財布に余裕ができたらキャッシュ用のドライブを40Gから80Gに換装する予定です。
- 288 名前：_ 投稿日：02/09/20 23:07 ID:hz+7pTkg
- >>Q8fkqrmG
突然減ったから聞いてみただけだよ。
- 289 名前：まとめ人見習い 投稿日：02/09/20 23:22 ID:nW2lTN0o
- >>281
不肖未熟の身ではありますが、頑張っております。
さすがに今日中は無理そうですが。（まるまる２スレ分はあるし……）
さて、もう一晩徹夜して形にしようかな……と。
しかし、つくづく文章整理に向いていない身だね、俺は。
- 290 名前： 投稿日：02/09/20 23:52 ID:bNUuvJYw
- そろそろverうpの予感・・
- 291 名前： 投稿日：02/09/20 23:57 ID:ZARC4WrP
- でもさぁ…おまえの予感いつも当たんないよなぁ…
- 292 名前：_ 投稿日：02/09/20 23:58 ID:sV2Ptq3Q
- やっぱり低速ノードにうｐや転送をしてうｐ数ふさがれると
帯域がかなり無駄になってるので
MAXいくつではなくて、申告速度を按分する方が
ネットワーク的には無駄が減ると思うのだが。
- 293 名前： 投稿日：02/09/21 00:06 ID:gaSvLlg+
- >>292
確かに４本UPしてても帯域が40に見たない事すらあった。
まあ、逆に100K前後でUPしてると
DL速度が急速に落ち込んでしまうってのもあって少し寂しい気もするが
これは仕方ないから考えずに放置してる。
帯域制限を使えばある程度改善はされるんだけど
制限してしまってから一度DLとUPが切れると次の新規の接続が
なかなか始まらないような気がするから使ってないんだよね。
これは気のせいかな？
- 294 名前： 投稿日：02/09/21 00:11 ID:gE+Prw8y
- >>292
そうだね。効率を上げるには速度の方がいいね。
これからどんどん増えるWinny人口を考えるとどうでも良くは無いかもしれん。
- 295 名前：＿ 投稿日：02/09/21 00:20 ID:lsKPePeG
- >>292
それ、前、議論になったんだけどどっかの輩がどんどん話しを脇道にズラしていって
何時の間にやら「低速ノードを排除すべきかどうか」論議になってたんだよね。ハァ…
- 296 名前： 投稿日：02/09/21 00:22 ID:yy16+u5y
- 割合が一定でなく且つ算出する手段がないので難しいんでないの。
- 297 名前： 投稿日：02/09/21 00:30 ID:QRnHEmKs
- >>295
前はそー言った些細な愚痴から話が逸れてった気がするぞ。
速度按分する場合って逆に高速ノードの排除に繋がらない？
それに回線によって同じ申告でもUP速度も変わってくるから難しい気がする。
・・・って、>>296と同じことか。
- 298 名前：_ 投稿日：02/09/21 00:31 ID:bHDy3A0v
- 速度/時間（10分・30分・1時間）とかの平均値で判断して
塞がってきたら接続した順番で優先順位つけるとかは無理なのだろうか？
余ってる場合はどんどん流して、流通量増やした方が
全体にとってメリットがあるとおもうんだが。
送れるだけ送ると、上流のCPUパワーが足りないPCが大変になるので
申告速度で調整してもらうとかすればいいと思うし。
- 299 名前：(旧)まとめ人ZERO 投稿日：02/09/21 00:32 ID:9Q81q2kw
- >>289(まとめ人見習い)さん
う〜ん、というかほったらかしすぎたのがそもそも時間がかかる原因なんだよね。
普段からちょこちょこやっていると楽だけど、ふつうなかなかやらないから。
ゆったりとまとめてくだされ。まとめ人はVerUPが実は強敵だったりするから
(新しい機能等と照らし合わせて削除することになるからね)
スマソ
- 300 名前：旭日旗 投稿日：02/09/21 00:47 ID:umzcDG++
- winny。
最初は感動したが、
大体欲しいものが揃ったら
飽きてきた。
- 301 名前： 投稿日：02/09/21 00:52 ID:gaSvLlg+
- >>300
無いファイルをUPするのも結構面白いけど
落とす方が好きならしばらくMXにでも行ってたらいいと思うよ
- 302 名前： 投稿日：02/09/21 00:55 ID:gE+Prw8y
- >>300
欲しい物がそろったら次はWinnyをより良くする方法を考えましょう。
これはこれで物を作ってるみたいで楽しいぞ。
自分の要望がなにげに実装されたときの快感はエロファイル30GB分に相当する。
- 303 名前： 投稿日：02/09/21 00:56 ID:Pux6Rve8
- 自エンコﾌｧｲﾙがどんどん広まるのが面白い
- 304 名前： 投稿日：02/09/21 01:01 ID:3WPXDSpf
- Winnyというのは非常に不思議な代物でして、ｶﾞｯﾂﾘｶﾞｯﾂﾘばかりだと
途中でイヤになってくる。
ＭＸでの交換の駆け引きやＩＭなんかのコミュニケーションの一形態
はWinnyにはないわけだけど、代わりにUPやDOWNなどでネットワークに参加
するという別の楽しみがある。さらに、要望が取り上げられたときの快感と
きたら、あなたって具合かな。
- 305 名前： 投稿日：02/09/21 01:08 ID:ytVvND9k
- 低速が10群がってる。
高速並ぶ。
低速が1抜ける
低速が抜けた所に高速が入るが低速分の帯域しか流さない。
低速が抜けるたびに高速の帯域が増える。
- 306 名前：_ 投稿日：02/09/21 01:19 ID:ltByhC9/
- >>300
おおむね、同じ様な状況。欲しいものが特になくなった。
興味あるものほぼコンプしちゃったからね・・・・・
今はもうほんとにただただ常時起動でＵＰしてる。
まあ、毎週増えるアニメの新作くらいかなぁ。いつのまにか「たまーに増えてる」のが便利。
・・・・って、やっぱりないと困るな（ｗ
- 307 名前： 投稿日：02/09/21 01:20 ID:+a5yHP+o
- >>293
>確かに4本UPしてても帯域が40に見たない事すらあった。
俺ADSL8Mで帯域制限しなければそんな状況に成る事はまず無いけど？
DL4本の合計がが40ｋ未満てなら年中みるけど…
>>305
だね>>292の案だと俺なんかUPは常時1本になる可能性大だな、
効率良くてもなんか嫌、欲しい物DLしたら切断するﾔｼ続出しそう…
- 308 名前： 投稿日：02/09/21 01:20 ID:L81ycOHt
- >>305
まるでラーメン屋だね。
1人の客（低速）、5人の客（中速）、10人の客（高速）をが来た場合、
5人は2・3に分けらたり10人は3・3・4で分けられたりする。
空いた所に1人づつ入れると客（中or高）は怒るのである程度まとめる。
んー・・・どうだろ？
- 309 名前：_ 投稿日：02/09/21 01:21 ID:ltByhC9/
- すまん。本スレだったか。
- 310 名前： 投稿日：02/09/21 01:36 ID:yOsGCsqT
- ガイシュツだったらすんません。
★--------------------------------------------------
★【 要望 】ダウンリスト編集の項目で｢完全キャッシュ化後この項目を削除する｣項目が欲しい
★【 理由 】｢タスク状況｣→｢変換タスク保留｣をONにしていて、
完全キャッシュになったのを確認の後、タスク取り消し→リスト消去した際、
incompleteファイルが残ったままになってしまう。
(個人的な理由では、HDの容量的な問題もあり一旦は完全キャッシュ状態で保存→あとでまとめて変換したいからです)
★【 メリット 】ダウンリストから完全キャッシュ化したファイルのリストを消去する手間、
incompleteファイルの削除の手間の削減
★【デメリット】落としたのを忘れてしまうかも（;´Д｀）
★---------------------------------------------------
あと個人的な要望としては、
変換タスク保留ON状態ではincompleteファイルは作成して欲しくないなと思います。
上記の理由から一旦完全キャッシュ状態で保管していたいので。
削除すればいいだけの話ではありますが。
さらに、完全キャッシュ化した事を｢タスク状況｣上に表示するのは残してもらえれば、
忘れることもなさそうなので個人的には使い勝手が良いように思います。
- 311 名前： 投稿日：02/09/21 01:38 ID:yOsGCsqT
- 長すぎって怒られたので分割。
報告です。
β20.73
申請 ：130
回線 ：FTTH(100Mbps)
Port ：7743
OS ：Win98SE
CPU ：Celeron 400Mhz
Mem ：128MB
NIC ：Corega FEther CB-TXD(型番：CG-FECBTXD)
起動 ：６時間半
クエリ ：0/10
タスク ：0/20
Search ：2/1/5
Transfer：0/0/2
キー ：2200/6000
CPU負荷 ：平均85%
検索 上流 120 NAT 0:12 0.2073
検索 上流 120 RAW 0:18 0.2073
実はちょっと前までアップ２/ダウン２くらいで落ち着いてたんですが、
書き留めだして気づいたら全て切れて、検索リンクの旅が始まってました（;´Д｀）
それ以前は検索が長いので120:00くらい、短いのは10:00くらい、
転送は長いのは150:00くらい、短いのは20:00くらいだったと思います。
だらだらと長文ｽﾏｿ
ってゆうかシステム用件的になんかあてにならない報告な気が・・・（;´Д｀）
- 312 名前： 投稿日：02/09/21 01:40 ID:2cS6oOVp
- >>311
糞PCで光か？おめでてーな
- 313 名前： 投稿日：02/09/21 01:49 ID:nyM1VvKS
- >>310
「ダウン終了後変換タスクを起動しない」でお望みの動作になると思います。
- 314 名前：まとめ人見習い 投稿日：02/09/21 01:51 ID:2EzfAsOt
- −−−−−★★はじめに★★−−−−−
既に解決済みのものや、誤情報も混じっていると思いますが、そこは過去のまとめ人諸氏に遠く及ばぬ「見習い」ということで見逃していただきたい。
非常に見にくいかと思いますが、それについても今の私ではこれが限界なので……。
まぁ脳内CPU・メモリ不足もあるが、徹夜で作業したってのが悪い。
なので誤記・誤解釈はつっこんでいただけると有り難いです。改訂版の作成も大歓迎。
そもそも”取捨選択”というのが苦手なので、ものすごく長文です。本来はくだ質スレでsae係してたりTips質掲でS・IしてたりのへぼNYerですし、”突然ですが”氏のようにまとめの才があるでも無し。
無いよりはまし、ということでご容赦いただきたい。
既に書きましたが、自己コメントは省略させていただきます。
もし書く場合は”『コメント内容』”です。
スレ内で出た解決策などの関連レスは”Res:レス内容”。
過去にまとめ人ZERO氏やまとめ人2+氏が既に書いた要望も、その後更に出たものについては記述してます。
あと、以前から既出の要望であっても一応載せました。
あと、「議論」はめぼしい意見を列記するだけです。偏らずにランダム選択したつもりです。議論から生まれた要望は「要望」へ書いてます。
くだ質や雑談はチェックしていませんが、ここもご容赦下さい。
こんなまとめでもProjectNYの一助になれば幸いです。
- 315 名前：まとめ人見習い 投稿日：02/09/21 01:52 ID:2EzfAsOt
- −−−−−−★★議論★★−−−−−−
■中継は匿名性だけでなく、キャッシュ拡散という点でも重要■
○転送発生理由を「キャッシュが見つからず、やむを得ずオリジナルに送信願いたい時」と捉えると「転送は、ネットワークに十分なキャッシュを蓄える為の重要な役割を持っている」と考えられる。
■DL枠MAXの計算方法■
○キャッシュ・UPファイルの容量を加味。
○捏造される。
○多くの捏造を持つより、DLしたキャッシュを保持する方が楽。
■キャッシュを分割して広める■
○512MBのファイルを例えば64MBごとなど単位ブロックにする。
○ファイルの部分ブロックがどれだけあるかすらわからないようにする。
○ファイルを欲していない転送用ノードは、転送キャッシュを自動・ランダムに削除。
○白に近いグレーになる。
○実装の大変さと、不都合の多さにメリットがあわないby47氏
■A君が600MBの超人気ファイルを惜しげもなくUPしましたクイズ■
○現在の仕様である 完全キャッシュ(UPフォルダ内含む)しか
転送に使わない(あってるよね？)のであれば、出来る限り１本あたりの速度を上げるのが良い。
○さもなくば部分キャッシュも有効に転送に使うしかない。
○条件が現実に即していないので意味のないクイズ。
28番527〜630辺り
- 316 名前：まとめ人見習い 投稿日：02/09/21 01:53 ID:2EzfAsOt
- −−−−−−★★議論★★−−−−−−
■UPフォルダからのULの匿名性について■
○新規ファイルをUPするときは恐る恐るしている状態。
○転送はどの程度挟まれるのか？
○強制的に挟むべきか？
○強制的→匿名性に問題。
○被参照量と更新時刻から転送確率を指定。
○しかしそれでは捏造と見分けをつけられない。
○いつも同じIPが接続に来る。
29番135〜145辺り、162近辺等。
■キャッシュ全消しについて■
○UPとDOWNのバランスが取れていればキャッシュ容量の大小は「公平/不公平」には無関係。
○キャッシュ容量の少ない、貢献度の低いノードのDOWNを制限してキャッシュ容量の多いノードのDOWNを増やした方がキャッシュ自体が広まってDOWNを制限されたとしても確実に落としやすくなるのではないか？
○捏造やキャッシュ全消しによるキーロストの嵐がシステム全体を緩やかに殺してしまう事態も考えうる。…が、今のところこれらは緊急事態ではない。文化的な規制がちゃんと働いてると思う。
○金かけて増設してる人もいる中「HDDが貧弱ですが何か？」 といってキャッシュ消してる人との不公平感は否めない。
○キャッシュ即消し野郎はＤＯＭと認定すべし。共有には個々の貢献が必要。
○キャッシュ容量を10GB確保できなければDL枠１。捏造は新作DLに付随するリスク。低速は高速が判定してくれるまで待つ。
○キャッシュサイズを10%減らせばDown速度を10%引く……など。
○過去の動作履歴(UPファイル量・保持キャッシュ量・UL/DL数等)から一定期間で自動保存される優遇ノード設定ファイルみたいなのを
暗号化して持つようにしたらどうか？ ユーザーは転送max値等で、自ノードが優遇されてるかどうか間接的に分かり、
もっと精進すべきかどうかの啓示が与えられる。
- 317 名前：まとめ人見習い 投稿日：02/09/21 01:54 ID:2EzfAsOt
- −−−−−−★★議論★★−−−−−−
■地引き網について■
○重複DL、欲しくないファイルのDLなどで無駄な転送を発生させ、本当に求められているファイルの普及を阻害している。
○UP>>DLやコネ限の原因は地引き網ではないか？
○根拠がない、検証できない、説得力に欠ける。
○試しに制限して検証するしかない。
○拡張子単独登録を排除すべき。
○コネ限はMXの順番待ちと照らし合わせれば妥当な頻度。
○地引き網は本当にデメリット？
○高速回線・大容量HDDを持っていなければ地引き網はUP枠の占領でしかない。
○そういう人達にのみ地引き網を許可すれば……。
28番755〜
29番395辺り、800〜900
- 318 名前：まとめ人見習い 投稿日：02/09/21 01:57 ID:2EzfAsOt
- −−−−−−★★要望★★−−−−−−
▼ネットワーク▼
■枠MAXの計算方法■
現在のシステムでは、新作UPの甲斐がないように思える。
より参照数の低いファイルをUPしている方がMAXの上がる割合が増える＝新作UPのバイタリティー。
例：参照数10なら+0.9、1000なら+0.1
捏造などの問題があるため、参照数-無視数というのもアリ。
参照数の多いファイルばかりキャッシュが消される可能性はあるが、
参照数の多いファイルは人気ファイルでもあるため、結果UPがなかなか発生しないということにもなる。
Res:txtで「a」と１文字だけ書いたファイル、同様に「b」「c」「d」。
２文字、３文字としていけばいくらでも新作が作れる。
Res:甲斐があるからアップする、という観念なら「交換」をすべき。
Res:ネットワークへの貢献率を新作のアップで表すならば、
どうしてもそれがオリジナルであることを指し示す必要がある。
それは結局、匿名性を失うことになる。
Res:「短時間により多くのファイルを落とせればそれで良い」→一時的に捏造を増やしてDL枠を確保。目的達成後、自ら捏造をいち早く無視＋削除し優良ノード顔。
後に残るは他ノードの捏造半端ファイル、の繰り返しになる。
Res:被参照量はそんなに確実な数字ではない。
例えばファイル容量の100倍の参照量があったファイルをダウンロードして、自ノードのUPファイルとして公開すると、
周辺から同一キーが流れてこない限り該当ファイルの参照量は0になる。
長時間放っておけば上書きされるが、ファイルの種類とそのとき推移してるクラスタ次第では、相当期間上書きされない。
- 319 名前：まとめ人見習い 投稿日：02/09/21 01:58 ID:2EzfAsOt
- −−−−−−★★要望★★−−−−−−
Res:新規ファイルを投入してTransferMaxが上がってしまうと、折角Max4に抑えてる自分は、新規投入の気が失せる。
Res:参照数の大小だけでは、レアファイル、新作ファイル、不人気ファイル、捏造ファイルの区別は付かないので却下。
Res:何と比べて新作の投入が遅いのか？ 小鯖レベルを期待するのは無理。WPNPクラスは確保していると思う。
今のままでも善意で成り立っているので、NY-BBSで感謝する、といった構造がきわめて好ましい。
Res:新作優遇すれば云々、は幻想。投入量は使用者数に依存。DL枠が欲しくてUPしているわけではない。
善意だけに頼ったシステムは脆く「欲望−報酬」型システムの方が安定しているのは確かだが
「人にとっての価値」をコンピュータに評価させるのは難しい。
（Googleランクのような画期的アイデアがあれば別だが）
Res:実際のUP数でDOWN数を決めたらどうかな？
回線速度に関係なくデフォルトをUP1,DOWN1に固定してUP数に応じてDOWN数が増加。
一定時間DOWNがUPを上回ってたらUP数までDOWNを強制切断。なるべくUP＝DOWNになるようにする。
こうすれば、DOWN数を稼ぐ為にコンスタントにUPしなければならないから、
キャッシュの削除が減り、新たなファイルを投入するメリットがあると思う。
Res:ある程度のDOMは捏造抑止のためにも必要。使いづらくなって捏造するのではDOM対策が逆効果。
- 320 名前：まとめ人見習い 投稿日：02/09/21 01:59 ID:2EzfAsOt
- −−−−−−★★要望★★−−−−−−
▼ネットワーク▼
■UP>>DLが我慢できない人のために枠方式廃止■
DOWN枠を無くし、最大DL速度をUL速度で制限。
例：100KでUL中なら最大DL速度を100Kに設定、など。
パラメータ設定でバランスをとる必要。キャッシュの内容（被参照数）等で変動も良いかも。
UP0の時のために下限を設定する。
次に、UP枠を無くして申告した回線速度が埋まるまでUPする。
実測値を見て埋めるのではなくて相手の最大DL速度を見る。
例：自分の帯域を200Kに設定したとき３つのDL元A(100K,現在０つDL中),B(100K,現在３つDL中),C(200K,現在３つDL中)が送信要求をしてきた場合、
A=100/(0+1),B=100/(3+1)=25,C=200/(3+1)=50という様にUP速度を割り振る。
実際には回線の相性などもあるので多少の無駄は仕方ない。
Res:DLのみのノードがあまりのさばらないように、クラスタ化等の効果がそれほど大きいものではなくて、
ユーザー側から確実に分かるような何かが欲しいということか。
Res:下限に依るが、多分効率悪くなるのでは？ 今現在を常にDL＝UPにするより、
何時間も放っておいた結果でそうなっていく方がいい。
Res:確かに効率は悪くなるが、効率より「共有してくれる人が不利にならない」ということの方が重要だと思う。いくら効率がよくても、そこにやる仕事がなければ……。
あと、空いたUPの帯域分他のクライアントが接続できるわけだからそれほど効率は悪くならないと思う。(DOMの場合は明らかに辛いだろうが)
上の案だと、一応UP速度=DOWN速度ってことになってるけど、実際にはUP速度＜DOWN速度のほうがいいだろう。
- 321 名前：まとめ人見習い 投稿日：02/09/21 02:01 ID:2EzfAsOt
- −−−−−−★★要望★★−−−−−−
▼ネットワーク▼
■ノード評価を数値化し転送開始率を制御■
被参照の多いファイルを持っているノードの評価を数値化し、転送開始を圧倒的に優先化。（優先度低いノードの現在の転送すら切る程に）
考えられる影響としては、多くのノードが高需要キャッシュ保持による優先化を目差す結果、全体の需要が満たされる。
（同ハッシュのUPも含むことでキャッシュ整理他も可能)
新規者で需要のある同一ハッシュなファイルを持たない場合は当然優先度が最低だが、
何らかのUPを入れ周辺が評価に応じたリクエストをかける事で被参照ファイルとなり優先度が上がる。
当然、そのうち全体の需要が満たされてくると多くのファイルが低評価になり多くのノードの優先度が下がるが、
新たに高需要と思われる物を持ち込むことで相対的に優先ノードになることが出来る。
同様に個々のノードがそれを目差す結果、流通ファイルの更新が促進される。
でも、これだと需要の無い物があっという間に淘汰されそう……。副作用として中身同じでも
再構成したようなファイルは当然ハッシュが異なるので優先の要因にはならず、
多くのノードが同ハッシュのファイルを再構成せずにそのまま流すため、ファイルの
リジュームがしやすくなる。そのうちに再構成した物の方がリクエスト上がってそちらの方が本家になることも考えられる。
Res:良キャッシュ保持しつつUP帯域を絞るノードの出現。
Res:レア・新規ファイルの扱いに問題有り。
Res:周辺のリクエストによる評価が全てになると思うので新規ファイルなら結構参照対象になると思う。
- 322 名前：まとめ人見習い 投稿日：02/09/21 02:02 ID:2EzfAsOt
- −−−−−−★★要望★★−−−−−−
▼ネットワーク▼
■UL>>DLになればなるほど”必死”になるように■
UP者のやる気を削がないために、UL>>DLが進行すればするほどDLリストのファイルを探す・落とす必死度を上げるようにする。
DL枠が欲しいとは限らないので、設定で切り替えられるように。キーの流入量・接続優先度の変化と言うことか？
Res:レアものを登録している人には意味がないのでは？
Res:そういう人にとっても見つかる・DLできる”可能性”が変わるだけでも違うかと。
■DL開始位置のランダム化■
部分キャッシュばかりが出回る場合、どのノードも後半が欠落するものを持つことになり効率が悪い。
■DOWN数だけ「MAX〜-1や-2」に強制的に設定できるように■
スペックが低くDOWNが４を越えると落ちる確率が上がる。UPは問題ないのでDOWNだけ設定できるように。折角繋がったDOWNがNY落ちで切れるのはつらい。
UP速度がいくら上がっても設定数以上にDOWNしないようにしたい。
■ファイル破損エラーは優先DL■
あとちょっとなのにいつまでもDL出来ないのはつらい。
数秒で済むので強制的にDLできるようにしてほしい。ただ、わざと破損させる輩が出る？
Res:残り500K以下のファイルを限界UP関係なしにダウンできるように。
相手をまた見つけても、運悪く繋がらないとちょっとの部分なのに何時間も掛かる。それが参照数の少ないものだとさらに大変。
Res:糞・ゴミファイルの出回りが加速しないか？
効果が実感できないのでは？
99%付近のキャッシュの自動DLでのクエリ発行頻度を大幅上昇させる、など。
Res:破損エラーは頻繁には起こらないので期待するほどの効果が見込めない。
- 323 名前：まとめ人見習い 投稿日：02/09/21 02:03 ID:2EzfAsOt
- −−−−−−★★要望★★−−−−−−
▼ネットワーク▼
■自分より低速のノードからDLするときの中継は高速に頼む■
中継ノードはDL→UL共に自分より低速に対してだから帯域を圧迫しなくなる。
低速ノードのキャッシュを押し上げて次にそのファイルをDLする人は高速ノードから落とせるようになる。
自分より高速から落としてるのに速度が出ない、と言う不満が出るかも？
Res:考え直した結果、矛盾が発生したのでこの案、却下。
■バケツリレー■
欲しいファイルが一緒の奴が複数人いたとする。→神がそのファイルを持っている→UP速度順に整列
→DL開始「神⇒中継⇒Ａ⇒Ｂ⇒Ｃ⇒Ｄ⇒Ｅ⇒Ｆ⇒Ｇ⇒Ｈ⇒Ｉ⇒Ｊ⇒....」→ＡがＤＬ完了→Ａが神に昇進→リレー繰り返し。
■UP0対策に容量制限■
例：DL ≦ UL x 1.5 + 100Mなど。NY起動時にクリアするようにすれば、
常時起動ノードのDLは無制限に。一方、制限をきつくすると捏造やユーザー離れが起こる。
Res:Port0は？
■NY起動時に一定のキャッシュ容量を強制確保■
Winny起動時にキャッシュが一定以下の場合に強制的に空ファイルを作成して、キャッシュ領域を確保してほしい。
これだと、手持ち０でWinny始める人でも不利な状態にはならず、キャッシュ全消しには、起動のたびに空キャッシュ作成というペナルティがかかる。
強制確保の量を20Gを限度に、申告速度120で12G、申告速度50で5Gという具合にしてやれば、
普通に使っている人は困らないだろうし、極端にHDDが少ない人でも回線速度で調節可能。
- 324 名前：まとめ人見習い 投稿日：02/09/21 02:04 ID:2EzfAsOt
- −−−−−−★★要望★★−−−−−−
▼ネットワーク▼
■ハッシュ無しダウン予約について■
ダウン予約はハッシュ指定が無い場合はダウン開始しないようにする。
ただし、これだとたまたま検索できなかった場合にはいつまで経ってもハッシュがわからないためにダウンできないので
ハッシュ指定の無い予約を入れた場合にヒットした物のキーが流れてきたらtxtなりlogなりに出力する事で回避。
Res:大量に検索にかかるキーの自動DLを無効化。
Res:ハッシュ無し登録は、条件に該当するキャッシュが２つDLされたら（例え両方とも部分キャッシュのままでも）登録を無効化する。
２つDLするまでは、リストに変更が加えられない限りDLを続ける。
Res:ハッシュ無し登録は、条件に該当するファイルを見つけたらリストを自動でハッシュ付きに置き換える。完全キャッシュになったらリストから消滅。
条件に該当するファイルが複数ある場合、被参照量の多いものに食いつくようになればベスト。
- 325 名前：まとめ人見習い 投稿日：02/09/21 02:05 ID:2EzfAsOt
- −−−−−−★★要望★★−−−−−−
▼ネットワーク▼
■地引き網制限法■
キーワード指定のダウン予約によってDLが始まる場合、まずそのキーワードが手持ちのキーの何％にヒットするかを調べる。
ここで、ヒットするキーが多い場合（たとえば３％以上）は、それは地引網と判断し、そのDLの優先度を「低」にする。
.mpg や「映画」などのキーワードはヒット数が多いので、自然に優先度「低」になる。
UP・転送側は、UP枠に空きがある限りはＵＰに応じるが、リクエストがUP枠を上回った場合は、優先度の低いULを切断して、通常のULを優先して行うようにする。
こうすれば、帯域が遊休している場合にだけ地引網ができるようになり、全体として効率がよくなるのではないか、と思う。
Res:そんな煩雑な地引網判定しなくても「ハッシュ有り予約→優先度・高」「ハッシュ無し予約→優先度・低」としてしまっても良いのでは？
Res:強制的に切断してしまっては、余計に部分キャッシュを増やす結果になるのでは？
Res:すっぱり地引網を禁止するか、優劣を付けてもノード間の接続優先度レベルにとどめるかのどちらかにした方が良いと思う。
Res:地引き網派とハッシュ派が上手くブレンドして今のシステムが成り立っているのでは？
Res:ワード指定による自動ダウンロード機能をなくす。ただし、なくすのはファイル実体のみでキーだけは持ってきて保存するようにする。
Res:要はPCに張り付いてなければ検索からハッシュ登録できないのが地引網の存在理由なんだとすれば、
ファイルが流れている情報だけ(この場合はロストしたキー)をあとから確認できればいいわけだ。NYを落としたら消えるような揮発性のもののほうが良いな。
- 326 名前：まとめ人見習い 投稿日：02/09/21 02:06 ID:2EzfAsOt
- −−−−−−★★要望★★−−−−−−
▼ネットワーク▼
■クラスタ化要素にキャッシュ容量を加味■
キャッシュ消し派はそう言う人達だけでクラスタ化されて欲しい。
■ポート警告２０個は甘すぎる■
Res:ポートを閉じていてもPort0にならずにDL出来る。
『転送リンクで判別するようになったので無くなった？』
■プロトコル変更■
20xになってから色々変わったから、そろそろプロトコル変えて古いままの輩を駆逐してほしい…
▼匿名性・安全性▼
■仮想ファイルの被参照量は非表示■
少しでも匿名性を低下させる情報は隠すべき。
Res:ファイルの落としやすさや安全性の指標という側面もある。
『具体的な数値は内部パラメータにして、落としやすい・普通・落としにくいなどの抽象的な表示にしてはどうか。
例えばNY側でファイルサイズの10倍を越えるものは「落としやすい」、０近いものは「落としにくい」などと判断させる。
むしろ現状よりも使いやすくなったり……！？』
- 327 名前：まとめ人見習い 投稿日：02/09/21 02:08 ID:2EzfAsOt
- −−−−−−★★要望★★−−−−−−
▼匿名性・安全性▼
■部分キャッシュの表示について■
匿名性を高めるなら、いっそ中継ファイルは完全キャッシュになるまで検索にかからないようにする。
結局、拡張子などで検索したら「. 」とほとんど同じなので。
Res:というか、欲しいものを検索した時にもしそれが自分のキャッシュにあったとしても
それが「自分のキャッシュにある」と分かる表示はしないほうが･･･。
普通のファイルと一緒に「仮想ファイル」としといたほうが、ユーザーのイノセンスはさらに向上するのではないだろうか。
Res:ダウンすればわかってしまうし、どこまでダウンしたのかわからないのもそれはそれで問題。
全部見れると問題だけど制限ありならぎりぎりOKということなのだろう。
Res:本当に匿名を優先するならキャッシュの表示と仮想ファイルの区別を無くして、
一度落とすとダウンしたものが分からなくなるというのを回避するために
消去を押すまでダウンし終わったものリストを保持しておくというのはどうだろう。ただ、転送ファイルが勝手に落ちてるという楽しみはなくなる。
Res:完全キャッシュ表示やブロック表示は匿名性を阻んでいる。
■BBSポートをデフォルトで「ローカル以外許可しない」ように■
誰もがFWを持っては居ないし、セットアップできるわけでもないから。
Res:iniなどを手動で変更しない限りローカルからのアクセスしか許さないようにする。
スキルの乏しい人・ルータ未導入の人は底辺として潜在的にかなり存在すると思う。
悪用を避けるため、特に設定しない限り許可しないようにする。
- 328 名前：まとめ人見習い 投稿日：02/09/21 02:08 ID:2EzfAsOt
- −−−−−−★★要望★★−−−−−−
▼匿名性・安全性▼
■プロトコルの暗号化キーが15ビットしかない問題に関する指摘（？）■
rand
疑似乱数を生成します。
int rand( void );
戻り値
疑似乱数を返します。エラーの戻り値はありません。
解説
rand 関数は、0 〜 RAND_MAX の範囲内の整数型の疑似乱数を返します。
srand 関数を使用して疑似乱数ジェネレータを初期化してから、rand 関数
を呼び出してください。
---------- STDLIB.H
/* Maximum value that can be returned by the rand function. */
#define RAND_MAX 0x7fff
~~~~~~
Res:実際のキーとして有効なビット数が得られるまでrandをずらして重ねるか(最悪かも)
もっとまともな乱数生成器を使ってくださいということで>>47氏
- 329 名前：まとめ人見習い 投稿日：02/09/21 02:09 ID:2EzfAsOt
- −−−−−−★★要望★★−−−−−−
▼機能の追加・拡張・削除▼
■UP速度の非表示■
調べればすぐに分かってしまうけれど、文句言う厨房(=DOM)はそこまでしないと思うので、UPだけ隠す。
■低速転送切断・切断数■
低速転送切断が転送枠maxのときだけ機能するのであれば、切断する転送はひとつでいいのでは？
ボタン押した瞬間に３つの転送が切れたのはすっきりして快感……というか寂しくなった。
■低速転送切断・数値設定■
切断する数値を自分で設定したい。
■公開フォルダ画面でサイズ・ファイル数の総合計を表示■
■BBSのタイムアウト頻発に関連して■
1.DLリストに入れたBBS予約は、タスク終了後変換の代わりにブラウザを起動、若しくは右クリックから起動。
2.BBSスレッドの転送優先度を高くする(ファイル転送で枠が埋まっていても転送可)
■各種検索で特定のファイルを表示させない機能■
ファイル検索やBBS検索で特定のファイルを表示しない機能が欲しい。
今の状態では無視ワード指定＝優先度低下になっているようなので。
あくまで表示するかしないかだけの問題。
- 330 名前：まとめ人見習い 投稿日：02/09/21 02:09 ID:2EzfAsOt
- −−−−−−★★要望★★−−−−−−
▼機能の追加・拡張・削除▼
■リスト更新後も選択項目と表示位置を保つようにして欲しい■
■ファイル検索に容量指定（上限下限）をつけてほしい■
必要なファイルのみリストアップしたいときに便利。ただ、予想外のファイルを検索漏れする弊害がある。
■検索画面で登録してあるファイルの色が変わって欲しい■
ファイルが増えてきたため、どれを登録したか忘れる。また、これで無駄な登録を減らせる。
■拡張子だけ別BOX入力で検索したい■
■検索の優先度設定に数値も導入して欲しい■
数値でも直接入力できるようにしてほしい。他人に説明・情報交換しやすい。
例：「参照量-3、ファイルの大きさ+7ぐらいにするといいよ」など
Res:スライダーの近くにそれを表示。
Res:スライダに目盛り。
■検索リストから複数を一度に無視・削除■
右クリックに「このファイルを無視する（削除する）」を作る。
■検索ワード文字数■
検索ワードは半角２文字以上からということだが、連結２文字以上でないとダメなのは不便。
- 331 名前：まとめ人見習い 投稿日：02/09/21 02:11 ID:2EzfAsOt
- −−−−−−★★要望★★−−−−−−
▼機能の追加・拡張・削除▼
■検索履歴消去ボタンを廃止■
うっかり押しがち。Deleteキーで指定したものだけ削除などはできないのか？
Res:せめて確認ダイアログが欲しい。
■検索ワードの履歴並び順について■
検索した文字を一番上に。一定数を超えたら一番下から消していく。
例：A,B,C,Dの順番で並んでるとき、��Cで1回、��Bで1回検索かけたとき、
今のプログラムは��C,A,B,C,D、��B,A,B,C,Dになるが、これを��C,A,B,D、��B,C,A,Dとなるようにして欲しい。
Res:過去に使った検索ワードを入力すると順番がぐちゃぐちゃに。
Res:「最近使ったファイル」でおなじみの方式だし、
「よく使われる検索ワードが上に来る」「使わない検索ワードから消えていく」
という利点があるので良いと思う。ぐちゃぐちゃって言ったら今の方式でもぐちゃぐちゃだし、
1度変な言葉で検索かけちゃうとWinnyを終わらせて設定ファイルを自分で編集しないと消せないって言うのがUI悪いと思う。
■検索用暗号キーの消去について■
検索用暗号キーは一度に全部消されるとつらいので、消す機能をつけるのであれば
検索用暗号キーの入力欄に表示しているキーワードだけを消せるようにならないか？
検索用暗号キーの履歴にごみとなるキーワードが履歴として残るのは
ミスタイプ or 利用頻度が低いものだからで、利用頻度が高いものまで消されてしまうと
それらを再入力しなければならないのがつらいから。
Res:DLリストのように自分でtxtを操作できれば……。
- 332 名前：まとめ人見習い 投稿日：02/09/21 02:11 ID:2EzfAsOt
- −−−−−−★★要望★★−−−−−−
▼機能の追加・拡張・削除▼
■クラスタワードをダウンリストでなく独立した設定に■
地引き網状態になってしまう。
Res:4096-4096や2-1で解決。
■ダウンリストにコメント機能を実装して欲しい■
検索からそのままダブルクリック等で登録したものはハッシュ値だけの登録となり、
Winnyを何らかの理由で再起動した場合、リスト中にはハッシュ値だけが残り、
この登録が何を指しているのかの判別が困難。登録時に、ファイル名をコメント部分として登録するような動作であればベストだと思う。
■ダウンリストにダウン保留マークを■
ダウン保留マークがチェックされているものは自動ダウンロード対象外にするというもの。
はやい話が、先にダウンロードしたいものを設定したいということです。優先順位を設定するよりも実装自体は簡単なのでは……？
Res:一々リストに書き足したり削除したりは面倒なので。
■予約時にDOWNフォルダ以下のフォルダ振り分け機能■
ダウン予約追加時にDOWNフォルダ以下に新規にフォルダを作って振り分けする機能があると、
サイズの小さいファイルを自動ダウンしてごちゃごちゃになったりが防げる。まぁこまめにDOWNフォルダ内を整理すればいいのですが
Res:ダウンリストの右クリックに「フォルダ選択」がつくといい。
- 333 名前：まとめ人見習い 投稿日：02/09/21 02:13 ID:2EzfAsOt
- −−−−−−★★要望★★−−−−−−
▼機能の追加・拡張・削除▼
■ダウンリスト・一度だけDL試行追加■
ダウンリストからも一度だけDL試行が出来れば便利。
Res:意味がない。というか、DOMに都合のいい手段を与える気がする。
■ダウンリスト・ハッシュ未指定の登録について■
ダウンリストに「適合する完全キャッシュが既に存在する場合はこの条件を削除」オプションが欲しい。
ハッシュを指定していない場合、同内容のファイルが２重にDLされることがある。
使いようによってはそれを防げる。
■ダウンリスト削除を変換完了時でなくDL完了時に■
「ダウン後にこのダウンリストを削除」をONにしておいて、
変換保留ボタンを押しておくとダウンリストが削除されません。
これでリストから消えなくとも再度引っかかるような事が無ければ問題無いのですが、
今のところ2個以上キーが引っかからないので検証できず。
変換保留を止めて変換を完了すると消えるんですが、変換完了時ではなく
ダウン完了時に消すべきではないのかなと思ったわけですが…。
Res:変換したあとに破損かどうか分かるので、その仕様変更は難しいと思う。
Res:正常に変換が行われないとダウンリストは削除されない仕様。
変換時まで破損チェックはされないみたいだから無理っぽい。
■タスク状況・変換■
タスク状況の完了タスクを右クリックして変換できるようにして欲しい。
変換タスク起動しない、にしていると一々検索して探すのが面倒。
- 334 名前：まとめ人見習い 投稿日：02/09/21 02:14 ID:2EzfAsOt
- −−−−−−★★要望★★−−−−−−
▼機能の追加・拡張・削除▼
■タスク状況・右クリックからDL予約追加■
タスク状況で、項目の右クリックメニューに「ダウンリストに追加」を付けて欲しい。
さらに、そうやって追加したダウンリスト項目のファイル名はタスク状況で登録した際のファイル名にしてくれると尚ありがたい。
Res:最初は「一度だけDL試行」でなく「ダウンリストに追加」をやり、今後は「一度だけDL試行」で対応することで可能。
■タスク状況・右クリックでファイル実行■
動作確認が楽になり捏造ファイルの拡散を防げる。
■変換タスクを起動しない場合でもハッシュのチェックを行う■
変換タスクを起動しない、で使用している時に変換したファイルが破損エラーになることが度々ある。
このままだと不完全なキャッシュをばらまいてしまいそう。
■ファイル変換時に残り容量を判断させる■
DOWNフォルダに変換する時に、残り容量が足りないときに展開を停止してほしい。
incompleteからリネームするときにせめてファイルサイズを確認してほしい。できればハッシュ値チェックまでやってほしい。
Res:途中までしか変換されていない尻切れファイルが、_incomplete_もなしに鎮座している現象。
ディスクに収まり切るなら、その変換を全て行ってから、ReadOnlyモード(?)に移行して欲しい。
- 335 名前：まとめ人見習い 投稿日：02/09/21 02:16 ID:2EzfAsOt
- −−−−−−★★要望★★−−−−−−
▼機能の追加・拡張・削除▼
■変換時にファイルに書き出さず、チェックのみ行う■
この機能は、キャッシュ→ファイル変換時に、ファイルに書き出さないでチェックだけする、というもの。
不完全な変換済みファイルをいちいち消さずにすむようになる。HD容量が貧弱な人は助かる。
設定変更にON/OFFでオプションとしてつくる。
■変換時にエラーを検出したらダウンリストに追加■
この機能は、キャッシュ→ファイル変換時に、エラーを検出したらそのファイルをダウンリストに追加するというもの。
この機能は[ダウン完了後に変換タスクを起動しない]=OFF を前提とすることによってその力を発揮する。
どういうことかというと、これにより、自キャッシュ検索で[完全キャッシュ]となったものは破損していないことが保証され、また、不完全ファイルが生成される
こともなくなる。さらに、即座にリトライをかけることになるので、
直前に利用したノード(というかパス)がまだ生存している可能性が高く、
ダウン終了までの時間がより短くすむことが期待できる。
(毎回、極力違うパスを選ぶようなアルゴリズムなら、こちらの意味はないですが)
まとめると、[ダウン完了後に変換タスクを起動しない]=OFF とあわせて、
トライ&チェックのループを作るということになります。設定変更にON/OFFでオプションとしてつくる。
Res:完全キャッシュになればチェックは終わってる筈……壊れてるファイルは元々壊れてる……んじゃなかったっけ？
Res:少なくともうちでは完全キャッシュ→ファイルの変換中に
エラーを検出することがある。
■キーバッファ■
限界値になると保持キーが全て消えてしまうのはもったいない気もする。
Res:リセットでなく古いキーから順にキーを消していくようにして欲しい。
- 336 名前：まとめ人見習い 投稿日：02/09/21 02:18 ID:2EzfAsOt
- −−−−−−★★要望★★−−−−−−
▼機能の追加・拡張・削除▼
■仮想キー最大個数のMinを3000くらいに引き下げて欲しい■
P200クラスのPCでは4000を越えた辺りから重くなる。
■断片化対策について■
ダウンフォルダへの変換時に先にファイル全領域確保（クラスタ分断化対策）や
キャッシュ出力時に数ブロック単位で領域確保（クラスタ分断化対策）のせいで変換が遅くなった。
応答なしになって一時止まってしまう。元に戻して欲しい。
『古い要望なので、今でもそうなのか不明』
■接続停止中にもHDDにアクセスし続けてしまう■
「接続停止中」なのにHDDにアクセスし続ける仕様は改善できないか。
今日起きたら「ポート警告が多いので接続停止」になっていて気付いた。
HDD容量の関係で、Cache,Down,UpフォルダをLAN上の別マシンに確保しているが、接続停止状態で常にHUBのランプが点滅。
１時間ほど放置で観察したが状態は変わらず。精神衛生だけでなく、ネットワークへの負担とマシンへの負荷が予想される。
■キャッシュの（Windowsの）タイムスタンプ更新について■
NY稼働中に少しでもアクセスしたら書き換えて欲しい。終了時に全て更新して欲しい。
更新日時による完全キャッシュの判別が難しくなる→キャッシュ消し対策になる。
（サイズ判別派や全消し派には効果がない）
NY終了時の不可が上がる？
- 337 名前：まとめ人見習い 投稿日：02/09/21 02:19 ID:2EzfAsOt
- −−−−−−★★要望★★−−−−−−
▼新規機能▼
■順番待ち（予約）機能■
Res:良共有は24hUP状態になるかも？
Res:相手の枠が空いても自分の枠が空いてないと……。
Res:では順番待ち１つに対して自分の枠をひとつ割り当てておく？
Res:中継ノードの枠や落ちなどの問題。
Res:かといって中継無しでは匿名性に問題有り。
■日本語Winのみで動作させる＝外国勢力の排除■
百害あって一利無しなので、海外（特にアメリカ、アジア方面）からのアクセスだけでなく
外人そのものを排除して欲しい。日本語Win以外で動作不可にする。
Res:日本以外だとルートの関係で著しく速度の落ちる人もいる。数が増えるとNY崩壊？
Res:ファイル名・拡張子のからみや速度申告の無意味化。
Res:キャッシュは国外においた方がいいものも？
Res:国内の速度詐称ノードやスペック不足で結果的に速度が出ないノードと状況は同じで、
中継に使うと全体に影響がでる。しかし排除の方向は良くないのでは……。
PCスペックも含めた実速度に見合うノードとして活用。
Res:申請速度と実際の（結果的な）帯域のギャップを解決すれば……。
Res:一部のハイエンドなものは英語版しかないし、彼らは太っ腹。
Res:OSの言語で国際ch、日本chの様に分ける。
Res:某法案でNYが攻撃対象に。
Res:やりたければ勝手に英語化すればいい。
- 338 名前：まとめ人見習い 投稿日：02/09/21 02:21 ID:2EzfAsOt
- −−−−−−★★要望★★−−−−−−
▼新規機能▼
■NY再起動・PC再起動で保留していたタスクの再開■
不意の事故でNYやPCが落ちた時、変換タスク保留にしていた場合は
DOWNフォルダの_incomplete_を参照に手動変換することになるが、これを自動で再開。
■意図的な切断を何とかして欲しい■
■キャッシュの正当性チェック機能が欲しい■
■キャッシュを簡単にさわれない機能■
■キャッシュフォルダの複数指定■
UPフォルダで持つのは怖いのでキャッシュ化するが、１個ではHDDが持たない。
Res:詰まるところ、暗号化データのまま共有したいという事なので、
生データへの変換を行なわずに「Upフォルダへの移動」「復号化する為の情報の作成」
これだけで十分なのではなのでは無いか。現状のキャッシュフォルダがパケットデータ置き場である以上、
断片化が起こるのは当然。長期運用する為には、複数パーティションは絶対条件だと思う。
改めて考えると、暗号化データでの共有というのは、nyにとって、十分な武器になるような気がする。
Res:自分でキャッシュ化したもの→フォルダ１へ、従来キャッシュフォルダ→フォルダ２、など。
『これは踏み込まれたときの言い訳が出来なくなるような』
- 339 名前：まとめ人見習い 投稿日：02/09/21 02:22 ID:2EzfAsOt
- −−−−−−★★要望★★−−−−−−
▼新規機能▼
■新Ver.検知・Ver.UPについて■
新Ver.を検出すると停止するような強制措置がないと切り替えが遅い（または切り替わらない）
Res:検知にエラーのあるバージョンだとまずい。
Res:朝起きて停止してたら萎える。
Res:しかし、全く互換性がないと移行が進みにくい。
やはり「旧バージョン→新バージョン」のUPはありだが「新バージョン→旧バージョンのUPは出来ない」くらいでないと……。
Res:接続停止しないまでも、DLが１つになるなど。
Res:一定数以上警告を受けたり警告受けてからある時間経過後、等の条件でも。
Res:NYの自動更新機能を装備する。
Res:新しいVer.と見つけたら本家HPを自動で開いてくれる機能があると便利。
（一斉にページ開こうとしてサーバに負荷がかかるのでは？）
Res:システム情報のところに、本家HPを一発で開くためのボタンが欲しい。
■踏み込みに備えて設定ファイルの暗号化・起動時のパス入力■
- 340 名前：まとめ人見習い 投稿日：02/09/21 02:22 ID:2EzfAsOt
- −−−−−−★★要望★★−−−−−−
▼新規機能▼
■DLログの書き出し機能■
こんな感じ
･･･
02/09/05 00:00:20 AAA.mpg(12a11a3sd54dm) DL開始 >>>
02/09/05 00:01:40 bbb.mpg(1dd2f13sdssdm) コネクション数限界
02/09/05 01:05:42 ccc.mpg(a3sd54dmsdssdm) DL開始 >>>
02/09/05 01:25:30 ccc.mpg(a3sd54dmsdssdm) キーロスト切断
02/09/05 02:55:53 AAA.mpg(12a11a3sd54dm) DL完了 平均速度(48.2) <<<
02/09/05 02:55:54 AAA.mpg(12a11a3sd54dm) 変換保留
･･･
これで変換保留のWinnyが落ちても手動で変換出来るし、落ちた瞬間何をしていたか分かるので、落ちた原因を推測出来るかもしれない。
あと自動ダウンに入れている個々のファイルの動きも把握出来るので、DLの対策が立てやすくなるかもしれない。
例：コネ限界−＞まったり待つしかない
検索にも出てこないー＞クラスタキーワードの見直しが必要
キーロストー＞キーワードはそのままで、自動検索切断にして動き回ってみる
Res:証拠は極力残さないのがNY。
Res:転送（UP／DOWN／キャッシュ)状況をログ情報として、ファイルに書き出してほしい。そうすれば動作報告をしやすい。
Res:クリップボードで十分。
Res:最新２〜３時間の状況を記録したいのでそれでは困る。
- 341 名前：まとめ人見習い 投稿日：02/09/21 02:23 ID:2EzfAsOt
- −−−−−−★★要望★★−−−−−−
▼新規機能▼
■現在のリンクを維持しつつ新規接続をしない機能■
Ver.UP時に転送（UL・DL）中のものを切るのは気分が悪い。転送終わってから、と待っていると新たに転送が始まり結局途中で切らざるを得ない。
Res:自分のDLが始まったらDL以外の接続を切る輩が出る。
Res:自分のDLも切断するようにしないとDOMが増殖する。
Res:機能をONにするとDLがいっさい出来なくなるように。（DL中のものも切断する）
■交換■
まず、このファイルやるからあのファイルよこせ、と、このファイルにpass掛けて放流する。
で、このファイルを受け取ったやつがあのファイルにpassを付けて放流。
お互いに行き渡った時点でpassを放流。
これなら、匿名性を維持しつつ、少なくとも交換が成立するまでは
中継ノードのキャッシュが消えない。というか、消せない。
Res:自分のキャッシュの中に正体不明なパスファイルが増殖すれば、
ただでさえキャッシュ丸消しする人がいるのに、その傾向に更に拍車がかかるだけ。
その意味では暗号化機能って、あまり活用の機会がないような……。
Res:とりあえず、ユーザが勝手にパスかけたところで、結果的にゴミになるだけ。
そんなものをHDDに置くのは嫌。HDD余っているわけではないし。
- 342 名前：まとめ人見習い 投稿日：02/09/21 02:25 ID:2EzfAsOt
- −−−−−−★★要望★★−−−−−−
▼新規機能▼
■変換に必要な参照数を設定できるように■
Res:低参照数のキャッシュは、ファイルに変換不可能にすればキャッシュの即消しが防げていい。
ついでに、完全キャッシュも即変換が不可能になればDOMも弾ける。
例えば申告速度が50なら、常に5GBのダウンロードしたキャッシュを持たせる。
100申告なら、10GBのキャッシュを保持させる。
Res:ウイルス、捏造の発見が遅れるのに目をつぶることになる。
Res:不便なだけ。
Res:律儀に設定を小さくする奴が少ないのでは？
Res:散々待たされて捏造でした、というのはきつい。
■価格.comの口コミ情報BBSのようにファイル一つ一つにBBS設置■
どんなファイルにもスレが強制的に立つようにする。(スレタイはファイルのハッシュ)
初回かどうか分かる為に新規ファイルのスレが立つときは新規ファイルのハッシュチェック時に。
立てる場所は繋がっている起動時間の長い第三者のだれか。検索画面のファイル名の横にそのスレのリンクがある。
(そのファイルのハッシュがスレタイのBBSキーが見つかったら表示)
そのファイルのスレなのでお礼、DL者への注意、内容の報告(捏造だったとか)、要望等に利用可能。
Res:捏造ファイル作成→BBSカキコ流し込みを食らう。
■起動累積時間が一定になるまでファイル変換不可■
■UPもDOWNもしょぼいモード■
現状のベンチマークテストソフト状態では２４時間稼働に向かない。
- 343 名前：まとめ人見習い 投稿日：02/09/21 02:25 ID:2EzfAsOt
- −−−−−−★★要望★★−−−−−−
▼新規機能▼
■マルチスレッド対応■
Dualマシンを使っているので、暗号化と転送を別のスレッドで動作させたい。
DUALマシン以外の人もそれなりに効果がある。ただ、相当の書き直しになる可能性はある→新たなバグが発生？
■設定の反映に・再起動ボタン■
『設定後「再起動しますか？ Y/N」でも良いと思う』
■HDDアクセス一定時間制限■
■Down枠０での中継拒否機能（Down中のものも切断する）■
HDD容量を確保しておくためには現在NYを起動させないしかない。
上記の方法でUP専用ノードになることでNYを終了させずにHDDの容量を確保でき、
またUPで貢献できる。但し、みんながやればNYネットワーク崩壊。
また、HDD購入意欲の低下を招く可能性有。
■キャッシュ→ファイル変換のログ取り■
ログからダウンリストに削除で登録。しかしUPフォルダにファイルを置かないとユーザーのためにならない。
『UPとCacheの重複を消す機能が付いたのでもういらない？』
■いつまでたっても完成しない部分キャッシュを消す方法が欲しい■
■公開するファイルを拡張子で指定できるように■
ビュアーのカタログファイルや設定ファイルなどが流れている。
ここから足がつく可能性があり匿名性に問題。
- 344 名前：まとめ人見習い 投稿日：02/09/21 02:26 ID:2EzfAsOt
- −−−−−−★★要望★★−−−−−−
▼新規機能▼
■ロードマップ（To Doリスト）が欲しい■
テスタとしても重点的にチェックする所とかがあった方が、気合いが乗りやすい。
現在、特にそれもなく要望やバグ報告が各方面に散らばりすぎているように思える。
Res:新しい機能が、黙ってていきなり出てくるから面白い。
▼UI改良▼
■検索リスト表示数拡大＆リストの更新一時停止ボタン■
1000件ヒットしても落ち着いて探せるように。
■ダウンリスト表示数拡大■
『注：２００行時代の要望』
無視設定等が、起動中に全て表示されない。
減らせと言われればそれまでだが、ほぼ放置状態なので……。
Res:もしくはリスト追加時に制限オーバーしていないかチェックする機能。
■ダウンリストと無視リストを別に■
ゴミを溜めないために無視・削除を増やすとダウンリストが見づらくなる。
Res:編集で無視・削除を下にまとめる。
Res:しかし新たに追加すると下になってしまう。
Res:これからも模造・尻切れ・破損は増える＝どうしても見難くなる。
- 345 名前：まとめ人見習い 投稿日：02/09/21 02:26 ID:2EzfAsOt
- −−−−−−★★要望★★−−−−−−
▼UI改良▼
■色・フォント設定■
色・フォントをカスタマイズできるように。
Res:受可キャッシュをもう少し目立たせて欲しい
Res:フォントサイズの変更が欲しい。1600*1200だとちょっと辛い。
■ショートカットキー■
タブをキーボードで切り替え（F2/F3等で）られたりすると良い。
他にも割り当てられると良い。初心者に押し間違えが頻発＆マウスばかりで右手がだるい。
Res:初心者はショートカットキーは使わない。押し間違いは慣れるしかない。
■接続停止・接続切断ボタンの文字を赤くして欲しい■
Res:他、確認ダイアログを出すなどでも。
Res:ダイアログは邪魔。システム情報の下の方に消去・切断系をまとめる。
Res:場所は今のままがいい。５秒押しっぱなしやShift押しながらクリック、等で対応してほしい。
■低速転送切断ボタンの位置変更■
検索タブを押すときに間違えることがある。
- 346 名前：まとめ人見習い 投稿日：02/09/21 02:27 ID:2EzfAsOt
- −−−−−−★★要望★★−−−−−−
▼UI改良▼
■最小化起動■
スタートアップに隠すときに。（アイコンも隠せるとなお良い）
Res:最小化状態で終了又はショートカットで設定すればいい。
Res:iniを起動前にいじればいい。
Res:タスクバーを隠せばいい。
Res:仕事してても気づかれないように。
■新バージョンの警告の表示変更■
初心者スレで毎回混乱が起きるので「新しいバージョンのｗｉｎｎｙ「を使った」ノード接続〜」などのわかりやすい表記に変える。
■タスクトレイからの復帰方法■
タスクトレイアイコンから戻す時に，動作するタイミングを二度目のクリックの push でなく release 時にしてほしい。
現状、気をつけないと隣のアイコンに release が渡って反応してしまう。
または「タスクトレイアイコンを常時表示する」機能でも可。
Res:又は一度のクリックで復帰させる。
- 347 名前：まとめ人見習い 投稿日：02/09/21 02:29 ID:2EzfAsOt
- −−−−−★★バグ報告★★−−−−−
■ダウンリスト・追加■
たまに上のほうに追加されることがあるような気がするが気のせい？
Res:前に削除した所に記録されるんじゃないかな？
予想だけど。でも下に記録される時もあるし、よくわからん。
■ＢＢＳで「"」の後に「;」を付けると、" が消える。■
「"」を「"」に置換しているためです。
原則的に、表示の際「"」または「「"」は
「"」という文字に置き換えられます。
「"」は「"」に置換すべきです。
『解決済み？』
■DDNSについて■
a.暗号化したアドレスを入れてみた。接続が確立されません。
b.適当な文字列を入れてみた。接続が確立されません。
c.適当なIPを入れてみた^^ゞ、意外にも良く使えるじゃないか。（普通に使える？?）
d.DDNS入力なし、正常IP、DNS、モチモチ普通に動作。
もしかして、IPらしきものを入力してると、
DDNS設定って無視されてる？？
■NYの起動に失敗■
キャッシュフォルダに書き込み禁止属性のファイルが１つでもあると
ny の起動に失敗するようです。（β20.21 までは正常に起動。）
起動不可： Ｒ Ｒ＋Ｓ
起動可 ： Ｓ Ｈ Ｓ＋Ｈ Ｒ＋Ｈ Ｒ＋Ｈ＋Ｓ
バグというよりは、新しい仕様と言うべきか。
『解決済み？』
- 348 名前：まとめ人見習い 投稿日：02/09/21 02:30 ID:2EzfAsOt
- −−−−−★★バグ報告★★−−−−−
■UPのみ切断■
UPフォルダからUP中にフォルダの再チェックをするとUP中のノードが切断される。
DAWNは切断されず。キャッシュに関しては未確認。
『解決済み？』
■タスク状況のファイル名がときどき途中で切れる■
■キャッシュが完全でないのに変換作業をはじめてしまう■
多重ダウンをONにしている時に起こるようです。
未DL部分があるのに変換を始めてしまい、ダウンフォルダに_incomplete_の名前つきのファイルができています。
タスク状況には、「ファイル欠損」のログが残っています。
同じファイルを検索しなおすと、部分キャッシュとしてヒットして、未DL部分があるのがわかります。
それを再びDLリストに加えると、最後までDLできるようです。
■ダウンリストから消える■
「#」からはじまるキーワードはWinny再起動時にダウンリストから消える気がする。
■UPファイルが部分キャッシュに■
UPフォルダを公開フォルダに一度登録した後そのフォルダを削除する。
で、UPフォルダ内表示で検索(zip等で)すると”部分キャッシュ”でフォルダ内のものが表示されている。
- 349 名前：まとめ人見習い 投稿日：02/09/21 02:31 ID:2EzfAsOt
- −−−−−★★バグ報告★★−−−−−
■掲示板の自分の立てたスレが消える■
自分のスレを見ると、その後再チェックをかけないと、
キーが消失してしまって見えなくなってしまいます。
ただし、特定のスレのみ。他のスレではOK。
[BBS winny] 落とせないファイルを誰かが代わりに落として広めるのを試みるスレ2
というスレを立てていたものなのですが、自分のスレが見えなくなっていることに気づきました。
私は他にも2つほどスレを立てているのですが、他のスレでは起こりません。
（何度見ても残っている）
ちなみに再チェックをかけるたびに微妙にファイル名の違うキャッシュができているのが怪しいと思います。
%e6e6758140bc9b7a6435dccf3a0e113bと
%e6e6758140bc9b7a956ba7a0e455fb63のような感じ。
他のスレは再チェックを行ってもこのようなことは起こりません。
両方のキャッシュをバイナリエディタで見てみたところ、先頭の61Byteを除いてすべて同じでした。
（ファイルサイズは321Byteです。）
正直昨日あたりまでは普通に見えていたので、何が原因なのかわかりません。
放置して帰ってきたあとバージョンアップしたら、なっていました。
先ほど、バージョンダウンした上で試したのですが
昨日は大丈夫だった1.0b2052でも消失してしまうようです。
- 350 名前：まとめ人見習い 投稿日：02/09/21 02:32 ID:2EzfAsOt
- −−−−−★★バグ報告★★−−−−−
■帯域制限が効かない■
1.5MのADSLで20.53の最新版を使ってますが、回線詐称や帯域制限かけてもUP速度が限界まで上がります。
そのせいかDL速度が異常に低く、同時起動している他のツールまで影響が出ます。
申告速度45の場合、60近いUP速度が出ます。申告40で55、申告20で45くらいです。
一応申告速度の影響は受けているようです。UP速度のセンス間隔の問題ではなく、
実際にこのような速度が出ています。他のツールでセンス間隔を最小限にして計測してみました。
■暗号キー履歴が保存されない■
20.61になってからか何時からか分からないので曖昧なんだけど
検索用暗号キーって使わないので気がつかなかったんだけど
Keyword.txtを19.3あたりから上書きして持ってきたのだが
ny起動させてたもの終了時に中身が消えてしまうというのと
その中身が反映されてないのですが昔のと変わったんですかね？
ちなみにこんなやつですけど(一部)
@PUBLIC
@ANIME
@ADULT_ANIME
@MOVIE
- 351 名前：まとめ人見習い 投稿日：02/09/21 02:32 ID:2EzfAsOt
- −−−−−★★バグ報告★★−−−−−
■BBS荒らし■
BBSのE-mail欄の最後尾に16進コード[F3]が書き込まれる形になると、表示の時に後ろの「"」(コード[22])が巻き込まれてしまう。要はhtmlが「<a href="mailto:､・>」になる。これを利用した荒らしが出始めてる。
Res:RFC1738のURLエンコード処理に投げた後に、HTMLの特殊文字（＆＜＞”）の変換を掛けりゃ解決するな。定石だからソースは方々にあるだろうし。
Res:ny/BBSで、
<a href="mailto:・">・/a></b></font>：<font color="#FF0000">02/09/17 02:15</font></dt><dd>crashed by BBS_cR@sH3r</dd> だってさ。
「mailto:」のあとは「81 45」らしい。
20.71で回避できてない。
Res:「BBS_漫画]お薦めの(一般コミック)を語るスレ」のスレがバグってます。
「バグってる？」の書き込みしたけどタグの影響でやっぱりダメ
<br><dt>43 ：<font color=green><b><a href="mailto:・>・/a></b></font>：02/09/17 18:14</dt><dd>crashed by BBS_cR@sH3r</dd><br>
<br><dt>44 ：<font color=green><b>名無しさん</b></font>：02/09/17 18:56</dt><dd>>>43<br>バグってる？<br></dd><br>
</dl>
<br><hr>
<br><a href="/">保持スレッド一覧</a>
Res:バグってるBBSって手動で書き換えないと直らないんじゃ？
Res:そうだけど、BBS側のプログラムで回避出来るようになればこれから止まることは無くなるわけで。
Res:メール欄とかにシフトJISの前半分コードだけ送って
終了タグ壊してるのか。
Res:文字コード関連の文字化けだけど、とりあえずは名前、メール、本文の閉じタグの前に空白でも入れれば回避できるね。
Res:ただ名前欄に（もしかしたらメール欄も）半角カナが使えなくなってるもようです。
（URLエンコードされたものが表示される）
- 352 名前：まとめ人見習い 投稿日：02/09/21 02:33 ID:2EzfAsOt
- −−−−−★★バグ報告★★−−−−−
■部分キャッシュが完全キャッシュになる■
多重ダウソONでＡというファイルをダウソしている。
２つめのノードが見つかったけどエラーで繋がらなかった。
このとき多分、多重ダウソの処理で数ブロック（というのかな？）欠けが出来るみたいなんだよね。
（つまり部分キャッシュ）でも、元々ダウソしていた処理はそのまま何事も無く順調に100％までいって、
しばらく考えて、欠けた部分をレジュームしだすよね。
このレジュームの最中にファイル検索画面で該当ファイルを見ると
なんと完全キャッシュって表示されてんのよ！
タスク状況の進行状況では、レジューム中で38％とかをウロウロ
してるのに、ファイル検索画面では完全キャッシュと表示されてるわけ。
ここで、レジューム中の接続まで運悪く途切れたとしたら、
部分キャッシュなのにこっちには完全キャッシュとしか分からないから、
手動変換してもエラー検出で首をひねるばかりとなる。
■暗号キー■
暗号キー「@ANIME」で公開しているファイルが
暗号キー「AANIME」「ZANIME」でも検索にヒットする。
備考：暗号キー「ANIME」で検索した場合はヒットしない。
暗号キーは完全一致ですよね。
- 353 名前：まとめ人見習い 投稿日：02/09/21 02:35 ID:2EzfAsOt
- −−−−−−★★疑問★★−−−−−−
■結局今のバージョンで部分キャッシュのULは行われている？■
■欲しいファイルのキーワードを検索かけてると落ちやすくなるって言うのは迷信？■
■ダウンリストにたくさん登録されてるとたくさん落ちてくる様な気が■
『当たり前の気がするが、意味取り違えかも知れないので一応』
■無視ワード×保持キー＝PC（CPU）負荷？■
（無視ワードが多いと重くなる？）
（事実なら地引き網派に多少不利？）
- 354 名前：まとめ人見習い 投稿日：02/09/21 02:38 ID:2EzfAsOt
- 以上です。
全然まとまってないとか言わないで……。
（でも、確かにまとめたと言うより整理したって感じだよな。簡潔になってない）
でも昼間に書き込むと色々大変なので無理して今書き込んだ感じ。
本当はもう少し内容を吟味したかったけど、もう限界。眠い。
最初に書いたけど、添削大歓迎なのでやる気のある人はもっと改良しちゃってください。
- 355 名前： 投稿日：02/09/21 02:39 ID:gE+Prw8y
- >>354
Z武〜
- 356 名前：まとめ人見習い 投稿日：02/09/21 02:41 ID:2EzfAsOt
- ちなみにこのスレ（MXの次は…………？30）はまとめられていないのであしからず。
314-354と見事に40も連続消費してしまった……。
さて、寝よう。
- 357 名前： 投稿日：02/09/21 02:41 ID:gE+Prw8y
- >>356
超Z武〜
- 358 名前： 投稿日：02/09/21 02:44 ID:RJdVFJjd
- お疲れ様〜
雑談スレにちょっとだけ話題に出てたんだけど地引きテキスト。
要は検索にヒットしたファイル名やハッシュを
テキストに書き出すって感じ。
普通に地引きをするとひっかかったものだけ
徐々に部分キャッシュが出来るけど
この場合はただテキストになって出てきて
それを各自が編集してダウンリストに取り込むって感じ。
これ結構議論の価値があると思うんだけど、どうだろう。
- 359 名前： 投稿日：02/09/21 02:54 ID:8sERT6Ut
- >>358
ネット上を流通しているファイルの記録を残すことがどういう意味を持つかも考えてね。
- 360 名前： 投稿日：02/09/21 02:58 ID:RJdVFJjd
- >>359
それなんだけど
結局地引きで部分キャッシュを作ってしまえば同じ事だと思うんだよね。
だから部分キャッシュが出来るのと同じくらいの精度でいいから
実装出来ればかなりいいと思うんだけど。
テキストにするタイミングである程度ガチガチに更新するかどうか
決められそうな気はするんだけども。
- 361 名前： 投稿日：02/09/21 03:01 ID:+kh7qZrJ
- >>358
その機能に対しては、利便性よりもやはり不安感の方が先にたちます。
通過するキーの時差からの解析とかができるのではないかなどと。
- 362 名前： 投稿日：02/09/21 03:01 ID:nyM1VvKS
- >>359
そのテキストもハッシュで暗号化しておいてWinny上でしか見れなくするとか。
ダウソリストもあるし、どうせ検索すれば出てくるんだから一緒でしょ？
- 363 名前：(旧)まとめ人ZERO 投稿日：02/09/21 03:12 ID:9Q81q2kw
- >>356
まとめ人見習い氏、激しく乙カレ〜！
スゴイ行数になってしまったねぇ。でもほぼ全てをまとめようとするとそうなるか・・・
んじゃ、含まれなかったもので・・・
★要望★
○キャッシュドライブ容量が少ないときにはDownをそれ以上行わない(中継してもあまり残さない)
にしてUPに専念するノード化、さらに少なくなった場合はDownをうち切って行う。
ーー＞どうなったんだろう？キャッシュの散布を考えた場合は逆にまずいことになる、というのもある。
○完全キャッシュ整合性エラー(完全ハッシュ整合性エラー?)が出たファイルには自動的に削除マークを設定
ーー＞最近は少なくなったが、キャッシュを移動・書き戻しをした場合に発生する場合がある模様。
はっきり言って迷惑なキャッシュ以外の何者でもないので、削除チェックだけでも行うようにして欲しい。
ずいぶん昔のやつだけどね。
- 364 名前：(旧)まとめ人ZERO 投稿日：02/09/21 03:14 ID:9Q81q2kw
- すでに搭載済みならばスマソ。更新履歴にも
そういった記述はみられないし、あんまり報告もないようなので…
搭載するなら上はオプション、下は標準実装かな?
- 365 名前： 投稿日：02/09/21 03:16 ID:euJixBHc
- >>356
本当にお疲れさんです。
TipsページでのＳ・Ｉさんだったとは・・
どおりできれいなまとめ方なわけだ。
Resの部分は、記号使って一行下げた方が見やすいかもしれません。
>>358
議論も何も、便利な機能だと思うね〜
テンプレに従って、いきなり要望出しておいて良いんじゃない？
議論よりも、47氏の目に触れる形にする方が大事な気がする。
- 366 名前：_ 投稿日：02/09/21 03:19 ID:99e5U6c8
- 長すぎ
誰が読むんだよ
50行以内にまとめてくれ
- 367 名前：_ 投稿日：02/09/21 03:30 ID:4M+b0vWw
- 47師が読むんだよ。
- 368 名前： 投稿日：02/09/21 03:31 ID:UlF8QW1t
- この程度も読めんバカは参加しなくても良し。
- 369 名前：− 投稿日：02/09/21 03:35 ID:YQFfyPn/
- でもあんな長くなるなら、別途HTMLページにして、 Tips.ページのアカ間借りして
そこに定期更新したもんを置いていったほうが良い気も。
- 370 名前： 投稿日：02/09/21 03:42 ID:Kt6yC6ZZ
- >>369
今回は26から29までを一気にまとめたから長くなっただけで、
次からこまめにまとめるようにすれば必要ないんじゃない？
(´-`).｡ｏO(しかし、まとめ人見習い氏のまとめのおかげか・・・)
(´-`).｡ｏO(半ば雑談、くだ質スレと化していた雰囲気が一変したなぁ・・・)
(´-`).｡ｏO(そういう意味でもまとめ人見習い氏、乙華麗・・・)
- 371 名前： 投稿日：02/09/21 03:43 ID:euJixBHc
- >>365
自レス
一文字下げた方がの間違いです。スマソ。
>>369
久々のまとめだからしょうがないかと。
さて、47氏はどの程度反映してくれるのか楽しみだ〜。
- 372 名前：47 投稿日：02/09/21 03:48 ID:99e5U6c8
- 見てられません
おまえらもっと要望減らせ
- 373 名前： 投稿日：02/09/21 03:56 ID:+a5yHP+o
- >>358
通常の地引き網よりDLの効率が上がる事で、欲しい物が有る時だけny起動
手に入ったら即切断なんてﾔｼのせいで、たま〜にDLする位で後は常時接続で
UPばかりの人達に更に負荷が掛かる予感…
- 374 名前：ま（略 投稿日：02/09/21 03:56 ID:h9uJx76x
- >>356
おつかれ〜
２スレともなると、すごいボリュームがありますね。
ゆっくり休んでください。
- 375 名前： 投稿日：02/09/21 03:57 ID:V2Z8pXl3
- で、まとめ人が出る前のネットワーク効率化。
UP人数を帯域で計算するっていう議論はどうなった？
- 376 名前： 投稿日：02/09/21 04:30 ID:euJixBHc
- >>375
実際にISDNばかりに食いつかれてUP速度が上がらず、帯域がもったいないと言うケースはそんなにあることかな？
現実にはほとんど無いと思うんだが。
現状のUP速度（４０kごと）に応じて、UP枠が増減していくシステムで十分だと思うけど。
- 377 名前： 投稿日：02/09/21 04:38 ID:8sERT6Ut
- 地引網ログ採用の場合、とある立場の人には以下の作業がかなり楽になります。
・ .a-.z .0-.9あたりを登録します。
・アプリクラスタの最上流に位置するように一台サーバを用意します。
・会員各社には調査のためという名目で許諾を得ておきます。
中略
・Winnyネットワーク上を流通している特定傾向のファイルの一覧表が作成できました。
・順番にリクエストを発して、どのホストに接続するかを記録します。
中略
・あなたのお使いのwinnyのキャッシュには○○というアプリが存在している
可能性があります。ぜひ以下のキーワードを無視＋削除の設定で（以下略
中略
・先日ご連絡させていただいた件ですが未だに（以下略
- 378 名前： 投稿日：02/09/21 04:42 ID:nyM1VvKS
- >>377
ログにはIP含まないと思うんで、
＞・順番にリクエストを発して、どのホストに接続するかを記録します。
その理論はここで破綻するんじゃない？
- 379 名前： 投稿日：02/09/21 04:49 ID:euJixBHc
- >>378
ログにはIP含まないけど、
ログのファイルを元に、接続を試み、発生した転送リンクから一つづつＩＰを抜いていくってことでしょ。
まー、今でも検索に引っかかったファイルをダウンリストに登録して、
逐一ＩＰを抜いていくことは可能だけどね。
- 380 名前： 投稿日：02/09/21 05:26 ID:AwuwVszQ
- >>373
手に入ったら即切断てのは「いつ完全キャッシュになるか判らない」
点で地引網やメジャーねらいと一緒かと。
>>377
ただの地引網でも0バイトキャッシュから同じ事ができるんじゃないかな。
だから雑談でも地引網で大量の部分キャッシュを作っては
消している現状よりトラフィック的にマシ、程度の結論。
キーがロストした瞬間に検索画面程度の情報をログに追加するなら
実装の手間はあまりかからないと思われる。
しかし吐き出されたログがどれだけ膨大なものになるか、想像すら不可能。
ハッシュごとに最新更新日時でログの上書きとか始めると、確実に重くなる。
さて、どうしたものか…のあたりで雑談では終了。
- 381 名前：_ 投稿日：02/09/21 05:42 ID:QvllTJNf
- Winnyはダウンロードの都合を念頭に開発すべきではない。
- 382 名前：_ _ 投稿日：02/09/21 06:03 ID:oh9GZzCP
- バグかどうかわからないけど報告。
現在、うちのノードに
β19.10ではブロックインジケータの途中が一部欠けていて、
β20.73ではインジケータは欠けていないキャッシュがあります。
このキャッシュの後のほうは(まだ)ありません。
こんな感じ(＿はDL済部、. は未DL部)。
β19＿＿＿＿＿.＿＿＿.....
β20＿＿＿＿＿＿＿＿_.....
ちなみにβ19で欠けてるあたりで、1回リジュームがかかっています。
その他のリジュームは多分なし。多重DL指定はしたことありません。
- 383 名前： 投稿日：02/09/21 06:16 ID:6ynW9mcE
- 最後までダウンしてから書けよ、多重DLしてなくても
一回レジュームしたんならなる場合だってあるだろ。
なんの問題でもないのに勝手にバグバグ言うな音痴
- 384 名前：_ 投稿日：02/09/21 06:22 ID:QUiQJMkq
- 「匿名」「善意の中継」が命綱である以上、善意の第三者さんが
このふたつを主張／享受出来なくなる可能性のある機能は、
可能な限り無くすべきだと考えます。
よって、幾らDLの利便性が上がろうとも、ファイルの送受に関する
log機能は不要と主張させていただきます。
まだ5ヶ月にもならい若輩の主張で恐縮ですが、この様な機能が
もし実装されたら、ny本来の開発仕様からの逸脱と捉え、勝手乍ら
bテストを降り運用を停止したいと考えます。
- 385 名前： 投稿日：02/09/21 06:28 ID:6ynW9mcE
- ログ機能なんかあの47が付けるわけねーだろ
47氏語録でも読んで勉強してこい
>bテストを降り運用を停止したいと考えます。
何様コレ（w
ごめんだけどﾜﾗﾀ
- 386 名前： 投稿日：02/09/21 06:31 ID:SNvOFIDu
- ファイルの送受に関するログの話なんかしてないべ。
- 387 名前：_ 投稿日：02/09/21 06:56 ID:PPwq7yEr
- 要望として出てるのはハッシュとファイル名程度のログの話だろ？
別に匿名性とは関係ないと思うが。
- 388 名前：音痴 投稿日：02/09/21 07:04 ID:oh9GZzCP
- 382補足。
382の書き込みはレジュームによる欠損の直接的な指摘ではなく、
そのあたりにあるであろう潜在的なバグを除去するための指標として
書き込みました。
同一のキャッシュについて、一部が欠けている/いないという相反する
状態を取らないことは明らかです。おそらくβ19→20の間にこの部分の
ルーチンに手が加えられたと思われます(ただし、ご存知のとおり、
両バージョン間でのキャッシュの互換性はあります)。
個人的にどっちが正しいのかを知りたいというのもありますが、むしろ
バージョン間で本来違いの出ないはずの部分で違いがでているという
指摘をするためのものです。
たしかに現時点では問題ないかもしれませんが、全部DL後に、(既知の
バグである)完全キャッシュでないのに完全キャッシュと認識されるような
気がし、また、その問題の解決の糸口になるかもしれないと思ったので、
書き込みました。(予想通りに)なんちゃって完全ファイルができたら、
また報告します。
- 389 名前：_ 投稿日：02/09/21 07:10 ID:QUiQJMkq
- >>386-387
nyの動作に、ファイルの送受以外の何があるのでしょうか？
ハッシュと名前が関連づけされたlogがあって、どうして内容を
知らないと主張出来るのでしょうか。
DL欲求から来る「この程度なら…」という方向性が怖いのです。
>>385
私もそう思います。が、敢えて過敏気味に主張もします。
補助ツール作られるだけでも、そのツールを中継先が利用して
いたらと思うと、正直敵わないと思えますから。
- 390 名前： 投稿日：02/09/21 07:15 ID:8sERT6Ut
- >>386
別件だけど、そういう話題は過去にでていたと記憶しております。
- 391 名前：_ 投稿日：02/09/21 07:23 ID:UK7S/Zmw
- >>379
＞まー、今でも検索に引っかかったファイルをダウンリストに登録して、
＞逐一ＩＰを抜いていくことは可能だけどね。
抜いたIPのノードがそのファイルを持ってるとは限らない、ってのは分かってる？
- 392 名前： 投稿日：02/09/21 07:37 ID:8sERT6Ut
- 最上位クラスのノードが吸うときに途中に中継が入る確率はどのくらいなんだろう。
7→1000の転送だと、ほぼ確実に7はそのキャッシュ持ってるよなぁ………
- 393 名前： 投稿日：02/09/21 07:43 ID:8sERT6Ut
- 後半撤回
7でも転送かかる確率は０でないし、申告７が必ずISDNである保証もないか。
- 394 名前： 投稿日：02/09/21 07:52 ID:+kh7qZrJ
- 検索予約という方向なら、まだ受け入れられるかも。
ダウンリストに登録しておいて、たまにクエリ発行。
このクエリで返ってきたキーを記録。
なんだったら今のDL予約のオプションにする事も可能そうな。
もちろんタイミングによってキーを記録しそこなう”可能性がある”。
通過するキーを常時記録してたら、
匿名性面でも負荷面でもちょっとまずそうな気がします。
かつ、私も47氏はこういう機能をつけないような気がします…。
- 395 名前： 投稿日：02/09/21 08:38 ID:6+1LWhv3
- >>384
> まだ5ヶ月にもならい若輩の主張で恐縮ですが、
産まれたて？
- 396 名前： 投稿日：02/09/21 09:55 ID:UlF8QW1t
- >>395
どんなツッコミやねんw
- 397 名前：_ 投稿日：02/09/21 10:11 ID:bHDy3A0v
- >>375
つっこみｻﾝｸｽ
非対称ノードの割合が大半を占める事から考えれば、
うｐ帯域は請求があればあっただけ使う方が理想だろう。
全員に請求が常時かかってるのではないにしろ
チリツモで、全体の受けるメリットが大きいのは明白。
- 398 名前： 投稿日：02/09/21 10:39 ID:MeapBA1z
- >>395
ていうか、全員まだ５ケ月になってないと思うのだが…
- 399 名前： 投稿日：02/09/21 11:01 ID:gE+Prw8y
- >>397
nyはまだ実験段階なんだし、やるだけやってみてはどうなんかね。
と、47氏の苦労を考えない発言をしてみるテスト
- 400 名前：_ 投稿日：02/09/21 11:32 ID:5gsh8QCk
- (´-`).｡ｏO(ガツガツ君は他のp2pソフトに行ってくれないかなぁ
ﾏﾀｰﾘ出来なきゃ3.3でも使えば良いのに。。。)
- 401 名前：376 投稿日：02/09/21 11:42 ID:euJixBHc
- >>397
いや、だから、どんな場合に帯域いっぱいUPが使われない状況になるのか考えてみようよ。
もう2ヶ月近くWinnyやっているけど、自分のUP枠をISDN全員に食いつかれる状況なんて体験したこと無い。
UPしている相手の中に、少数でも高速回線の相手が混じっていれば、UP帯域は十分に使われてることが多いはず。
モニター入れてないから、正確なことはいえないけど、
UPはほぼいっぱいに稼動し続けているから、
今のUP速度に応じて、枠数を増減させていくシステムで十分うまく運用されているのでは？
と言っておきたい。
本スレなので、これまで。
- 402 名前： 投稿日：02/09/21 12:55 ID:6eB/dEll
- >>384
なんか話がかみ合ってない。
テキストにファイル名とハッシュを記録する事と
地引網で部分キャッシュを大量に作る事は
匿名性の観点でみたらまったく同じ。
リストを作りたければ拡張子で地引き網をすればかなりのものが作れる。
そこまで匿名性を気にするのなら
地引き網がある現状ではny使わない方がいい。
実際にDL動作を際限なくしてしまうよりかは
あくまでも現状ではテキストの方がまだましかもしれない。
- 403 名前： 投稿日：02/09/21 13:05 ID:q5h97zH1
- 地引に引っかかったものをテキストに書き出して登録って、
普通の検索→登録とどう違うのかいなと。
- 404 名前： 投稿日：02/09/21 13:11 ID:TKkLQG8d
- >>403
検索登録だと、その時点で検索に引っかかったものしか登録できないけど、
地引登録なら、地引やってる間に渡り歩いた網内のキーをみんな記録するから、
より効率が良い。
ってことだと思うけど勘違いだったらｽﾏｿ(弱気
- 405 名前： 投稿日：02/09/21 13:12 ID:Xo7S24as
- >>403
地引きDLによって重複したものは後から手作業で消さないといけない。
下手をすれば重複ファイルを完全キャッシュまだ落としきってしまい
消去している事もある。
それを回避するにはPCの前に張り付いて
常に重複で検索にひっかかったものを消していかないといけないだろう。
要はテキストだけならこれを気にする事無く
後から加えられるって事じゃないか。
- 406 名前：_ 投稿日：02/09/21 13:19 ID:v+O0nf80
- テキストにハッシュが書き出せるなら一度落としたものを
ダウンリストに追加するときに一度落としたものを追加
しないようにもできるとおもう
- 407 名前： 投稿日：02/09/21 13:22 ID:vx+dZHxs
- >>405
でも検索にひっかかったからって要らないファイルもあるよな
- 408 名前： 投稿日：02/09/21 13:22 ID:q5h97zH1
- だったら、逆に考えた方が効率いいんじゃないの？
地引はそのまま、おいておいて、完全キャッシュになったファイル名
のうちの部分を抽出して無視ワードに放り込むとか。
- 409 名前： 投稿日：02/09/21 13:36 ID:/u8bUkGv
- 手動検索で見つからないものは”流れてない”と思えばいい。
Winnyで落とせないからって死ぬ訳じゃない。
捕まえる側の人間としてならログ吐き出し機能は欲しいがな。
張り付いて無くてもログで対象ファイルが流れてないか確認できるし。
その意味では地引網もおなじか。
とちょっと勘ぐってみたり。
- 410 名前： 投稿日：02/09/21 13:45 ID:KL2Ut4cH
- 少し上の方の議論じゃなんか接続ログを取るのと勘違いしてる人いるな。
雑談の方を見たけどそんな事少しも出てきてないじゃん。
自分で落としたファイルを管理しないといけないから
今まで地引き使ってない人も多いと思うけどさ
これなら使ってみようかって気はするな。
- 411 名前：_ 投稿日：02/09/21 13:55 ID:n06S2I07
- >>391
実際にACCSから警告受けたらWinny続ける人よりやめちゃう人のほうが多いかと。
ファイル持ってる持ってないってのも、100�佑任呂覆�90�佑粒両擇之拗霆个気譴討�
文句は言えないし、実際持ってた場合ACCSが100�佑粒両擇鯑世討襪�どうかなんて
考える余裕なくなっちゃうんじゃないかな。その辺考えると通信を解析するのに
利用されそうな機能は極力削るべきかと。
あとMXだと、監視システムが出来てるでしょ?ﾀｲｰﾎされなくても名簿は出来てる
って話だし、ﾀｲｰﾎ以外の"対策"なら確実な証拠って要らないでしょ？？Winnyでも
似たようなことをされ得るんじゃない？
- 412 名前： 投稿日：02/09/21 14:02 ID:+a5yHP+o
- 地引網ログって地引き網や一本釣りの様な例えで言う所の
高性能魚群探知機てな感じかな（ｗ
魚を獲る事ばかり考えると漁場が荒れ結果的に資源の枯渇を招く。
養殖や稚魚の放流みたいな資源を増やすアイデアも一緒に考え導入
されなければ、現在47氏の努力で何とか保たれてるnyネットワーク
の微妙なバランスが破綻してしまう。
と漏れはｶﾝｶﾞｴﾙ。
- 413 名前：_ 投稿日：02/09/21 14:03 ID:QUiQJMkq
- 「ひとが意識して操作して名前とハッシュを集める」
「機能が実装されていて、ソフトウエアが自動で集める」
この差が怖いとは思わないのかな？
そんな機能を持たせたらWinnyは、流通ソフト名自動収集
&供給/取り寄せツールになるじゃないか。
使ってるひとだって、仮にもし違法なデータが流れていた
としたら、注意義務を問われるじゃないか。
そんな危険を冒してまで、「地引き網」を便利にしたいのかな。
ちょっと理解出来ない。
それとも大丈夫なのかな。漏たしにはわからないよ。
- 414 名前： 投稿日：02/09/21 14:10 ID:KL2Ut4cH
- そんな事いったら地引き網をなくさないと同じじゃん
- 415 名前： 投稿日：02/09/21 14:15 ID:0eYmaisB
- キャッシュがノードを渡り歩く、っていう根本的な部分がある以上、
常に予期せぬファイルがノードに入ってくるわけで。
地引網と手動登録の違いは、単に精度が高い少数ファイルを狙うか低い大量ファイルを
狙うかという差でしかないわけで。
正直、413の言う意味がわからん。
- 416 名前： 投稿日：02/09/21 14:19 ID:KL2Ut4cH
- 地引でひっかかった部分キャッシュを編集するのと
テキストで引っかかったリストを編集するのは
結局同じ行為って事だよな。
地引で出来た部分キャッシュのリストをスナップで画像にしたものと
リストとの違いは全くないんじゃん。
どっちかといえば部分キャッシュには日付けやら参照量やら
他のデータも多く残るわけだし。
たいしてテキストは最後に上書きされた時刻だけだし。
それに現状の地引きよりもがっついてるとも思えない。
逆に言えばスマートな気がするしな。
- 417 名前： 投稿日：02/09/21 14:20 ID:KL2Ut4cH
- いや、部分キャッシュ自体には参照量は残らないや。
- 418 名前： 投稿日：02/09/21 14:32 ID:+a5yHP+o
- 地引き網は良い悪いは別にして自分の意図しないファイルをあちこちに
拡散する。狙いも広範囲になるため、ny起動時間は必然的に長くなる。
魚群探知機方式だとリスト習得する時起動、リスト習得後切断、
リスト編集して再接続、余計なDLはしなくて済むのでDL終了も
速くなる、nyの起動時間も短くなる。
- 419 名前： 投稿日：02/09/21 14:36 ID:SNvOFIDu
- >>411
接続したＩＰからファイルが流れてくる以上、確かに相手のキャッシュに
当該ファイルが「その時点で」存在することは確かだ。だから>>377のような
＞・あなたのお使いのwinnyのキャッシュには○○というアプリが存在している
＞可能性があります。ぜひ以下のキーワードを無視＋削除の設定で（以下略
という警告を送ることはできる。
だが、接続する一瞬前はそんなキャッシュを持ってなかったかも知れない。
だれかに接続されたので転送動作をおこし、その結果彼のキャッシュに
そのファイルが格納された可能性がある。すなわち彼のキャッシュにその
ファイルを置いた行為者は、警告を与えようとして接続した人間そのもの
である、という仕組み。知らぬ存ぜぬよりさらに一歩進んだ
「お前のせいじゃないか」と責任をなすりつけることによる分散化。
よくできてるな。
だからといって、逮捕はあり得ないなんて脳天気に振る舞われても周りに
迷惑だが。
- 420 名前： 投稿日：02/09/21 14:41 ID:+kh7qZrJ
- 余計なDL要求をしなくてもリストを取得できるのは、各種協会や捜査機関も同じだね。
拡散に関与しない分気兼ねなくなるかもね。
あと、地引の場合キーがあるだけでは記録されないので、
記録しそこなう可能性が残されている。
- 421 名前： 投稿日：02/09/21 14:43 ID:KL2Ut4cH
- >>420
それに関しては>>360で少し出てるな。
その程度を決めるのはいつ書き込むだろう。
- 422 名前：_ 投稿日：02/09/21 15:38 ID:rHVNnPzl
- たまにしかでてこない検索にもピンポイントで予約できるようなるんだよね？
賛成、つねにＰＣにはりつくわけではないwinnyにとってこれって結構重要では？
回線ほそいので、現状だと地引網はいっさいつかってないですし、
これが導入されたからといって、ほしいもの登録してすぐおちてくるわけでもなし
結局はまたなきゃいけないんだから起動してる時間はかわらんとおもう
それより、いままでより多種なファイルがでまわるようになる可能性もあるきがします
- 423 名前： 投稿日：02/09/21 15:40 ID:0mESlt9S
- ☆ ﾁﾝ
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・）＜ β20.8まだー？
＼＿／⊂ ⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣￣／|
| ￣ ￣￣￣￣￣￣:| :|
| .|／
- 424 名前： 投稿日：02/09/21 15:46 ID:KL2Ut4cH
- >>422
そうね、ファイルを流す方もある程度重複を防げると思うよ。
まさか自分の流すファイルがかぶってないかを確認するのに
わざわざ地引き網をする人いないだろうし。
- 425 名前：４７ 投稿日：02/09/21 15:58 ID:nNTyyoor
- >>423
来年までお待ちください。
- 426 名前：_ 投稿日：02/09/21 16:16 ID:3TotoGMl
- >>158
心配しないでいい、UP0になるようにちょっとパッチ入れただけだ。
で、ここから本題だが、俺のようなサンデープログラマーでも
簡単にパッチを入れれてしまう訳で
捜査機関その他が、UP0パッチ入りを使えば、UP・転送は一切発生しない
から、自らの手を染めずに送信者（元ファイル・キャッシュ保持者問わず）の
罪を追求することが可能だろう。今までグレーだと思っていたのが黒に
なってしまうわけだ。
今現在でも、同じような手法を使って監視している可能性が無きにしも非ずで
何らかのリバースエンジニアリング対策を早急に取って貰うことを希望する。
- 427 名前： 投稿日：02/09/21 16:18 ID:rywnw3Wu
- >>420
概ね同意です。
地引DLによってキャッシュが広範囲に拡散され、ファイルの提供元を見えにくくする
というのは、Winnyネットワークにとって非常に重要なことであり、それはWinny利用者
にとっても大きなメリットであると思います。またそれは、地引DLが存在する理由でも
あると思います。
従って、そういった性質を持たない地引テキストは、一見すると利用者にとって
メリットであるかのように見えますが、実のところWinny、利用者双方に大きな
デメリットをもたらすのではないでしょうか。
- 428 名前：_ 投稿日：02/09/21 16:20 ID:QvllTJNf
- >>424
そこまでアップロードする人間に求めるのか。
好き勝手に投入するファイルが、すでに出回っているものと同内容だったりすると、
ダウンロードする際に迷惑だからやめてくれって事？
- 429 名前： 投稿日：02/09/21 16:25 ID:KL2Ut4cH
- >>428
求めるも何も出来る可能性だけだよ。
多重DLの意味を少しでも持たせるには
今後nyの事を考えているひとほど流すファイルにも気を使ってると思うよ。
- 430 名前： 投稿日：02/09/21 16:40 ID:xTbOaL/F
- >426
(((（ ;ﾟДﾟ))) ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
素人でよくわからんが
バイナリレベルでの書き換えに対して対策って取れるんだろうか。
- 431 名前： 投稿日：02/09/21 16:57 ID:MJoYGK9n
- そうか、うぷりたくない厨はほっとけばいいと思ってたけど、
そういう問題でもないのね。
とりあえず実行時にwinny.exeのCRCチェックとかさせれば簡単だね。
チェックのコードを回避させないようにするのは大変だと思うけど…。
- 432 名前： 投稿日：02/09/21 17:36 ID:TKkLQG8d
- >>430-431
リバースエンジニアリングすれば、どんなチェックも原理的に回避可能。
（FDやCDのプロテクトみたいに再現困難な物理現象に依存すればかなり不可能だけど）
ただ、サンデープログラマが簡単にパッチを作れない程度に困難にすることは可能だと思うので、
そういう対策程度はしておいていいかもね。
自分自身のコードの MD5 ハッシュ値を接続相手とやり取りして…とか色々考えてみたけど、
どれもこれもチェックルーチンさえ発見すれば簡単に回避されそうだな…
- 433 名前： 投稿日：02/09/21 17:58 ID:ytVvND9k
- 俺、プログラミングの事、わからないけど
リバースエンジニアリングしたら0パッチどころか
もっと簡単に個人が特定できちゃう事とかできちゃうんじゃない？
大丈夫？
- 434 名前： 投稿日：02/09/21 17:59 ID:liJWscr5
- DOSの頃に流行った自己展開EXEみたいな事して暗号化＆改竄抑制するのは、可能なんだろうか？ ベタじゃない分、解析とかパッチとか、随分し難くなると思う。
- 435 名前： 投稿日：02/09/21 18:03 ID:v6We7BCW
- 47氏自体DOSゲー時代のプロテクトに言及していたような気がする。
そういうことをやってくる可能性もある。
- 436 名前：_ 投稿日：02/09/21 18:04 ID:QUiQJMkq
- >>433
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1032517357/l50
IP関連の技術とは、元々そういうものです。
（ただし、「個人」の特定ではなく、PC/ノード/ホストの特定。)
リバースエンジニアリングなんぞしなくても、netstat って
コマンドプロンプトで打つだけで手掛かりが出ますよ。
その次のことを考えて育ってきているのがnyです。
このスレではみんな、その辺りの情報を交換しています。
- 437 名前： 投稿日：02/09/21 18:17 ID:1hEESmQJ
- >>426
（ ´Д｀）／ ＜先生！質問です！
中継ノードのHDDにキャッシュが残ったのはそのファイルを求めた捜査機関の責任で、
捜査機関がそのファイルを手に入れようとしなければ
中継ノードのHDDにキャッシュが残る事は無かった、ってワケにはいきませんか？
- 438 名前： 投稿日：02/09/21 18:21 ID:liJWscr5
- >>434
これじゃ普通のEXE形式のアーカイブと勘違いされそうなので補足。
実行時に、メモリ上に展開したバイナリを置いて、それを直接実行する奴です。
フロッピーの時代は、圧縮でロード時間が短かくなるのがウリでした。
- 439 名前： 投稿日：02/09/21 18:29 ID:E/PdBw/F
- >>438
つまらん、よそに逝け
- 440 名前：- 投稿日：02/09/21 18:37 ID:NAid2tjv
- >439
- 441 名前： 投稿日：02/09/21 18:41 ID:UKxJ/CIX
- >>439
- 442 名前： 投稿日：02/09/21 19:08 ID:J2y2iF6y
- ★要望提案テンプレ v1.11(ﾟдﾟ)
★--------------------------------------------------
★【 要望 】ダウンリスト内のタブ化希望
★【 理由 】ダウンリストが増えると非常に見にくい為
★【 メリット 】ジャンル別に整理できて状況を把握しやすい。無視リストもまとめられる。
★【デメリット】47氏の休日が減る。
★---------------------------------------------------
- 443 名前： 投稿日：02/09/21 19:09 ID:7LLDq4Dp
- >>314-354
(゜д゜)＜あらやだ！嵐かとおもた。
- 444 名前： 投稿日：02/09/21 19:29 ID:tpac8qmO
- >>442
タブ化っつーか、せめてダウソと無視リストは分けて欲しいってのは
まえから何度も要望されてる事なので 47氏 も分かってると思う。
漏れが気になるのはその場合、検索は別々に動くのか？
ダウソの次に無視リストを検索とかになるのか？ って事。
見やすくなるだけでも御の字だけど検索が別々に動いて
早くなってくれるとうれしい。
無視リストが増えて、検索の回転が悪いのよ。
- 445 名前： 投稿日：02/09/21 19:31 ID:5NVmY3V/
- >>432
そう言う不正改竄ノードは接続時診断で弾いてしまうのがいいとおもう。
他ノードがプロテクト。これなら手の出し様が無いかも。
- 446 名前： 投稿日：02/09/21 19:59 ID:liJWscr5
- GUIがらみの要望がここまで多いと、大昔に47氏自身は拒否していたが、基幹部分をDLL化して、周囲の人がGUIを作れるようにするのも、論議の対象として復活させても良さそうな気がして来るなあ。
内部ビューア付き掲示板専用Winnyなんてのも作れるし、47氏もWinnyの心臓部の作り込みに専念出来る。（デフォルトのGUIは必要だろうけど）
プログラムも否応が無しにGUI部分と根幹部分が分離されるわけで、バグ解消や応答速度の向上にも影響するはず。
- 447 名前： 投稿日：02/09/21 20:19 ID:TKkLQG8d
- >>445
そう思ったんだけど、例えば「改竄されてないぞフラグ」をやり取りするなら、
改竄されたプログラムがそのフラグをさも正常であるかのように送信すればいいだけで、
それをどうやればいいかってのは原理的に解析可能である、と。
あぁ難しっ(w
- 448 名前： 投稿日：02/09/21 20:25 ID:sAyR97xq
- >>447
Winny.exeをハッシュ化して、相互に見張ればいいんでは。
ハッシュはバイナリの中身から導かれるから、改竄されればハッシュも狂うだろうし。
……どうかな？
- 449 名前： 投稿日：02/09/21 20:31 ID:MJoYGK9n
- >>448
それ、接続のたびにやるの？(;´Д`)
- 450 名前： 投稿日：02/09/21 20:32 ID:TKkLQG8d
- >>448
ハッシュ込みのバイナリのハッシュを作る困難性は措くとして、
そのハッシュ値をネットワークでやりとりするルーチンにパッチをカマせば、
実際のハッシュが何であっても、ファイルが正当であるかのように装えてしまう。
- 451 名前： 投稿日：02/09/21 20:39 ID:sAyR97xq
- >>450
445と組み合わせても、やっぱダメかな。
Winny.exeをハッシュ化したものをキーなり別枠なりで流してやる。
そうすると、それぞれのノードには正常なnyキーと不正なnyキーが
溜まるわけだけど、これでnyキーの総数が一定数に達したところで
多数決による判定を行うとか。
まあ、改竄＜＜＜＜正常という前提でしか実装できないけど。
- 452 名前： 投稿日：02/09/21 20:47 ID:TKkLQG8d
- >>451
ハッシュ値が自己申告制である以上、申告ルーチンをいじれば何でも出来てしまう。
極端にいえば、メモリ上のバイナリイメージをネゴ段階でやり取りしても(w、
プログラムが「正常なバイナリイメージ」ってのをどこかに持っていてそれを送るよう改造すれば、
他所からは正常ノードにしか見えないのだな。
「多数決」というのは良い案な気がするけど、
やはり決を取るための「票」が自己申告だから無理かな。。。
自己申告でなくすのは、技術的にも匿名性的にも問題ありそうな。
- 453 名前：＿ 投稿日：02/09/21 20:59 ID:0jt1FV00
- Winny自体に手を加えなくてもUP0には出来るだろ。
- 454 名前： 投稿日：02/09/21 20:59 ID:sAyR97xq
- >>452
どんな嘘でもつける嘘つきは正直者と見分けがつかない、か。
これ以上のアイデアは漏れにはムリだ……ｹﾞﾌﾝ。
- 455 名前：_ 投稿日：02/09/21 21:10 ID:TVBPLP/p
- 頻繁にプロトコルを変更／EXEイメージ変更すれば
パッチが出来ても繋がらない／当てられない
？
- 456 名前：_ 投稿日：02/09/21 21:14 ID:9rYEJnq3
- >>455
β版ならそれでも良いけどな…
- 457 名前： 投稿日：02/09/21 21:19 ID:/u8bUkGv
- UL0パッチ当てるとどういう挙動になるの？
キーを吐かないにせよ、ファイルを吐かないにせよ
ポート警告連発になると思うんだが。
見せかけることができるんだろうか？
- 458 名前：４７ 投稿日：02/09/21 21:27 ID:ZX0Fru0q
- >>457
うｐ枠ないよって返信するんじゃない？
- 459 名前： 投稿日：02/09/21 21:37 ID:LmcZKB60
- ポート警告は全く出ないよ。
- 460 名前： 投稿日：02/09/21 21:41 ID:/u8bUkGv
- >458
なるほど。
やはり何とか対策して退場願うしかないのか？
MXだったら放置でかまわないんだが、
交換でない以上善意のUPに依存しているわけだし。
- 461 名前：＿ 投稿日：02/09/21 21:48 ID:4wsytJzZ
- ネット系プログラマです。
いろいろな意味で多少効率の悪い通信をしている様に見えますが、
同一アドレスへの通信はうまく一つに束ねてみては如何でしょう？
何十も同一アドレスへ接続するより何から何まで効率アップします。
すでに束ねている場合はコネクションを明示的に閉じていないと
予想されます。もし明示的に閉じていない場合は閉じた方が良いかも。
とか適当発言ぶっこいてみる。
- 462 名前： 投稿日：02/09/21 21:49 ID:T3oT7O8z
- ソフトとして流通してしまう以上、悪意の改変を防ぐのはほぼ不可能ですからね。
改変できるまでの時間をできるだけ延ばして、改変されたら別バージョンを出す、
みたいな方法しかないと思う。
- 463 名前： 投稿日：02/09/21 22:00 ID:OqR6DYZr
- 47、スキル不足過ぎだ
- 464 名前：_ 投稿日：02/09/21 22:10 ID:Oia9GvLq
- 「うｐ枠無いよ」と一緒にうｐ中のIPを返信させる、てのは？
返してきたIPでnyが起動してなければ．．．
- 465 名前： 投稿日：02/09/21 22:26 ID:TSLyiTsl
- >>464
IP使うと匿名性が下がるだけだからヤメレ
- 466 名前：>>463 ﾜﾗﾀ 投稿日：02/09/21 22:32 ID:3iLUTOfl
-
- 467 名前：_*_ 投稿日：02/09/21 22:38 ID:7TcG84Ya
- てか、ここ数日、ＵＬが始まらないんですが。
折角沢山用意してるのに勿体ない。帯域余ってるし。
β20.7辺りからＵＬしなくなっちゃいました。
もしかして、「公開フォルダ」の仕様、変わりました？
- 468 名前： 投稿日：02/09/21 22:39 ID:WjCcwvwx
- >>467
帰れ デブ
- 469 名前： 投稿日：02/09/21 22:40 ID:oFpI9LFA
- >>468
デブという根拠は？
- 470 名前： 投稿日：02/09/21 22:43 ID:IUuXo8UM
- >463 >466
市ねぼけ
- 471 名前： 投稿日：02/09/21 22:44 ID:rXDWcb78
犯罪者、さらしあげ
- 472 名前： 投稿日：02/09/21 22:44 ID:dR/TE17h
- 犯罪者が、善人ぶってるスレはここでつか
- 473 名前：あぼーん 投稿日：あぼーん
- あぼーん
- 474 名前：あぼーん 投稿日：あぼーん
- あぼーん
- 475 名前：あぼーん 投稿日：あぼーん
- あぼーん
- 476 名前：あぼーん 投稿日：あぼーん
- あぼーん
- 477 名前：あぼーん 投稿日：あぼーん
- あぼーん
- 478 名前：あぼーん 投稿日：あぼーん
- あぼーん
- 479 名前：あぼーん 投稿日：あぼーん
- あぼーん
- 480 名前： 投稿日：02/09/21 22:48 ID:UoYpGy6p
- つーかマンコだろ？
- 481 名前：あぼーん 投稿日：あぼーん
- あぼーん
- 482 名前： 投稿日：02/09/21 22:49 ID:D4HwAL8y
- 死ねクズ
- 483 名前： 投稿日：02/09/21 22:54 ID:G3SvJmXc
- チッ チ キ チ ー
- 484 名前： 投稿日：02/09/21 22:54 ID:31+cjSHe
犯 罪 者、 必 死 だ な ｗ
- 485 名前：_ 投稿日：02/09/21 23:05 ID:ZEsyD/qE
- 世間で人に相手にされなくて引き篭もり、
こともあろうか2chでも相手にされないため
荒らしのような行為に走ってしまうのですね・・・
いっそ人間やめちゃうのがオススメかと
キミがいなくても誰も気にとめないから安心して逝ってくださいね
- 486 名前： 投稿日：02/09/21 23:10 ID:1c7L7ZM2
- 重度患者のＰＣトレーニングがこちらの掲示板に接続されるミスがありました。
謹んでお詫び申し上げます。
- 487 名前： 投稿日：02/09/21 23:12 ID:nWag6mVi
犯罪者、さらしあげ
- 488 名前： 投稿日：02/09/21 23:14 ID:2KMLA9pi
- 放置でおながいします
- 489 名前： 投稿日：02/09/21 23:38 ID:esXZvoaU
- もしCRCとかをチェックして違ってたらどうするの？
警告出して転送止めるとかアホな落ちじゃないだろうな。
- 490 名前：_ 投稿日：02/09/21 23:44 ID:lI6cFExi
- 屁がクサイ
- 491 名前： 投稿日：02/09/22 00:03 ID:vKvR+kWx
- マジレスすると、犯罪者が必ずしも悪人であるとは限らない。
- 492 名前： 投稿日：02/09/22 00:28 ID:eLjaSn+I
- >>491
「悪人」の定義による，とか無駄レスしてみるw
- 493 名前：_ 投稿日：02/09/22 01:24 ID:/4JPwBkm
- バグ報告用テンプレ v2.2(ﾟдﾟ)
--------------------------------------------------
【 ＯＳ／ＣＰＵ／ﾒﾓﾘ 】Win2k/Pen3-933/512MB
【 使用回線 】10M
【 使用ＮＩＣ 】Intel
【 ＤＤＮＳ名 】
【 回線速度 】1000
【 Ａｃｃｅｐｔポート番号 】7743
【 保持ｷｬｯｼｭｻｲｽﾞ 】60GB
【ｷｬｯｼｭﾄﾞﾗｲﾌﾞ空き容量】10GB
【ﾀﾞｳﾝﾄﾞﾗｲﾌﾞ空き容量 】30GB
【外部から接続不可能 】off
【検索リンク数/port0割合 】不明
【仮想キー最大個数 】20000
【 備考 】
nyβ20.73
再頒布パッケージ導入済み。
Winnyは非アクティブ、ログ画面情報を表示
【 バグ症状 】
Visual C++ ランタイムエラー発生
【 バグ発生方法 】
約50時間ほど放置。
- 494 名前：_ 投稿日：02/09/22 01:28 ID:lwwIZ+C5
- UP0パッチ対策として、初めからDL専用verを出すってのはどうかな？
保持キー数・検索リンク数を通常の数十倍。
常にクラスタの中心に位置させるようにして、
光やWPNPの親的な役割・・・等 UP以外の役割を持たせる。
下手に解析を難しくするより解析させる意味を無くした方が吉
と、思いつきで書いてみたが突込み所満載だな・・・・(藁
- 495 名前： 投稿日：02/09/22 01:43 ID:R0Zvp7wk
- 氏んでいいよ
- 496 名前： 投稿日：02/09/22 01:48 ID:VbcFYlOr
- >>494
市ね
- 497 名前： 投稿日：02/09/22 02:19 ID:fkYxTc51
- 発想がMXのまま。。
- 498 名前：_ 投稿日：02/09/22 03:24 ID:RCzMYOYn
- 初カキコです。よろしこ。
>>461
さんの発言が最初に目についたんでカキコします。
わたしはアマグラマなんでよくわかんないんですけど
それをやっちゃうと新規ファイルＵＰ時に誰がＵＰしたか
winny２，３個起動してパケット調べたらバレちゃうんじゃないでしょうか？
- 499 名前： 投稿日：02/09/22 04:08 ID:5dc6Vb1h
- >426
> 捜査機関その他が、UP0パッチ入りを使えば、UP・転送は一切発生しない
> から、自らの手を染めずに送信者（元ファイル・キャッシュ保持者問わず）の
> 罪を追求することが可能だろう。今までグレーだと思っていたのが黒に
> なってしまうわけだ。
送信者を特定するために、ダウンロードすれば、
そして、この時中継が挟まっていれば、
捜査機関自身が違法なファイルを広めることにならんか？
- 500 名前：_ 投稿日：02/09/22 04:47 ID:RCzMYOYn
- >426
言ってることが良くわからないんですが、転送しただけで罪になるんですか？
そしたら、世の中のプロキシサーバーの管理者は全員タイーホですか？
その辺を詳しく教えてください
- 501 名前： 投稿日：02/09/22 05:08 ID:D5QqTw4V
犯罪者、さらしあげ
- 502 名前： 投稿日：02/09/22 05:27 ID:eHhU0xPA
- ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1031506187/l50
法律関係はこっちでね。
- 503 名前：_ 投稿日：02/09/22 05:35 ID:RCzMYOYn
- >>502
わかりますた。逝ってきま〜す！
- 504 名前： 投稿日：02/09/22 06:21 ID:7V61gJCJ
- あー
誰か例の「行為のフラグメント化」についてのページのURL貼ってやって。
- 505 名前： 投稿日：02/09/22 06:22 ID:7V61gJCJ
- >>452
相互に自己書き換えするようにすれば?
- 506 名前： 投稿日：02/09/22 06:54 ID:kKJoS/AN
- >505
相互にって、その相手が正当なものかどうかが問題なのであって。
相手がクラックパッチ版だった場合、最悪OSごと飛ばされますよ。
- 507 名前： 投稿日：02/09/22 07:00 ID:kKJoS/AN
- 連続すまぬ。
OSごとなんて、ぜんぜん最悪じゃない、もっと凶悪なのも考えられるな・・・
怖いから書かないけど・・・
- 508 名前： 投稿日：02/09/22 09:10 ID:huJ0EJQY
- ニュース速報板【自治・批判要望・削除要請スレ】Part5
ttp://news3.2ch.net/test/read.cgi/news/1032269643/1000
1000 名前：停止しました。。。 投稿日：停止
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
- 509 名前：__ 投稿日：02/09/22 09:15 ID:ATQlatPM
- ttp://www.watch.impress.co.jp/internet/www/column/security/0919.htm
- 510 名前： 投稿日：02/09/22 11:24 ID:QzO2/L8B
- アップファイル数3000くらいにならんの？
- 511 名前： 投稿日：02/09/22 11:48 ID:OHYv8dWv
- >>510
キャッシュ化しておけばたしか無制限。
3000ファイルって、どんなジャンルのファイルなの?
JPEG を生で共有してるとか? それとも巨大なストレージ持ってる鬼共有?
- 512 名前：あぼーん 投稿日：あぼーん
- あぼーん
- 513 名前：あぼーん 投稿日：あぼーん
- あぼーん
- 514 名前：あぼーん 投稿日：あぼーん
- あぼーん
- 515 名前：あぼーん 投稿日：あぼーん
- あぼーん
- 516 名前：あぼーん 投稿日：あぼーん
- あぼーん
- 517 名前：あぼーん 投稿日：あぼーん
- あぼーん
- 518 名前：あぼーん 投稿日：あぼーん
- あぼーん
- 519 名前： 投稿日：02/09/22 12:14 ID:gLnwKQcq
- 連休厨(ｗ
- 520 名前：あぼーん 投稿日：あぼーん
- あぼーん
- 521 名前：あぼーん 投稿日：あぼーん
- あぼーん
- 522 名前：あぼーん 投稿日：あぼーん
- あぼーん
- 523 名前：あぼーん 投稿日：あぼーん
- あぼーん
- 524 名前：あぼーん 投稿日：あぼーん
- あぼーん
- 525 名前：あぼーん 投稿日：あぼーん
- あぼーん
- 526 名前：あぼーん 投稿日：あぼーん
- あぼーん
- 527 名前：あぼーん 投稿日：あぼーん
- あぼーん
- 528 名前： 投稿日：02/09/22 12:28 ID:WebMkYYG
- マターリ。
- 529 名前：あぼーん 投稿日：あぼーん
- あぼーん
- 530 名前：あぼーん 投稿日：あぼーん
- あぼーん
- 531 名前： 投稿日：02/09/22 12:34 ID:ofiX7Nli
- test
- 532 名前： 投稿日：02/09/22 12:42 ID:pYx8a/H4
- >>511
主にアニメとエロゲと本
今はまだ2300くらい。
ｴﾑｴｸｰｽじゃ参照するときうざがられるけどｳｨﾆｰは別に多くてもいいっしょ？
- 533 名前： 投稿日：02/09/22 12:45 ID:sGG1HLRZ
- >>532
winnyでも、ファイル数が増えるとその情報を伝達するキーの情報が増えるので、
無駄にjpegを生で共有したりすると、検索に負担かけんな、と嫌われたりするけど、
フツーにファイルの数が多いなら大歓迎ですたい！
- 534 名前： 投稿日：02/09/22 12:48 ID:duXAyN0H
- 3000ファイルだと47は試した事がないからボロが出るかもしれないので
怖いのです
- 535 名前：あぼーん 投稿日：あぼーん
- あぼーん
- 536 名前：あぼーん 投稿日：あぼーん
- あぼーん
- 537 名前：あぼーん 投稿日：あぼーん
- あぼーん
- 538 名前：あぼーん 投稿日：あぼーん
- あぼーん
- 539 名前：あぼーん 投稿日：あぼーん
- あぼーん
- 540 名前：あぼーん 投稿日：あぼーん
- あぼーん
- 541 名前：あぼーん 投稿日：あぼーん
- あぼーん
- 542 名前： 投稿日：02/09/22 12:57 ID:WebMkYYG
- β20.73になってから、DOWNフォルダに落ちたファイルが、
「別の〜使用されています」
で、移動できなかったりするのが多発するんだけど、
みんなはどう？
あえてマルチポストスマソ。
- 543 名前： 投稿日：02/09/22 13:00 ID:+yxCDk74
- >>542
何回かある。incompreteなmpgがよくなる気がする。あと圧縮ファイル
- 544 名前： 投稿日：02/09/22 13:18 ID:go8c6sJG
- >>542
OSが勝手にプレビューの準備をしだしたりしてるとなる。
- 545 名前：sage 投稿日：02/09/22 13:30 ID:gIxsz6/c
- 荒らすのﾔﾒﾛMX房！
MXやってるやつはｷﾁｶﾞｲしかいないのはどうしてだろう？
- 546 名前： 投稿日：02/09/22 13:32 ID:WebMkYYG
- >>543
>>544
レスどうも。
>>544さんの指摘かなり気になります。
その辺気を付けて使ってみます。
- 547 名前： 投稿日：02/09/22 13:39 ID:QjBZ/j48
- >>511
俺的にはUPファイル上限を10000にして欲しい。
でもハッシュチェックが一晩では終わらない罠。
- 548 名前： 投稿日：02/09/22 14:02 ID:bDBXp6Gd
- >>545
わざわざつなぎかえてるんで、MX房というよりは荒らしメインの
奴だと思う。
あとその文章荒らしの自作自演煽りがよく使うパターンなんで
不用意に書き込まない方がいいよ。
- 549 名前： 投稿日：02/09/22 14:08 ID:yoF5cHpa
- こっちにも書くか。
ULしなくても落ちてきまくりのはなぜ？
俺はポート0なんだけどアルバムとか全く
うｐする気配がない。おかげでDOMり放題なんだが
- 550 名前： 投稿日：02/09/22 14:23 ID:EWycjzxO
- 連休なのにバージョンアップなしか。。。
RC1に向けて最終調整のﾖｶｰﾝ。
- 551 名前： 投稿日：02/09/22 14:38 ID:shVCKS+G
- RC/正式版までの道のりでは、まだ折り返し地点をちょっと超えた付近だろ。 まだまだ、常駐アプリとしては振る舞いがワガママ過ぎる。おしとやかでタフになってくれないと。
- 552 名前： 投稿日：02/09/22 14:43 ID:2+fSNZ65
- それは無い
- 553 名前：真性Port0 投稿日：02/09/22 15:44 ID:MRIS8fik
- 【報告】
β20.73
申請 ：119
回線 ：CATV 上下対称3M
Port ：7743
OS ：WinXP Pro
CPU ：Athron雷鳥1.2G
Mem ：256M * 2 = 512M
NIC ： FEther (Corega)
起動 ：48時間ちょっと
クエリ ：0/10
タスク ：2/5
Search ：2/0/5
Transfer：0/0/2
キー ：500/1000
CPU負荷 ：15%以下
検索 上流 120 NAT 510:24 0.2073
検索 上流 120 RAW 117:09 0.2073
とりあえず2日間連続起動で試してみました。
転送料モニターによると、UPらしきものが3回あります。
が、どれも転送リンクでUPしたものではないようです。
（TransferUPの値の表示を監視していた結果）
また、仮想キー個数が少ないのも特徴ですかね？
ちょっと前のVerではUPもガンガン出来てまして、
さらにキー数も3000から5000ぐらいはありました。
何が変わったのが原因か等を考える事ができるレベルの脳ではないのが悔やまれます。
- 554 名前：_ 投稿日：02/09/22 16:22 ID:goIXGLPB
- MX3.3を少し使ってみた。
交換ソフトとして機能するようになっていた。CPUへの負荷も無視出来るレベルで
検索Hit数も多く、システムにやさしい。
タイ−ホがごく一部に限られ、実質規制がない状態が続くとするなら
もはや勝敗は明らかなのではないか？
ハッシュと言う偽装を大っぴらにやる時点で、当局に配布停止の理由を
与えただけかもしれない。
- 555 名前： 投稿日：02/09/22 16:22 ID:26rXSd/0
- ★要望提案テンプレ v1.11(ﾟдﾟ)
★--------------------------------------------------
★【 要望 】 ダウンリストからも右クリックでダウンロードできるようにしてもらいたい
★【 理由 】 便利になるとおもわれ
★【 メリット 】 同上
★【デメリット】 なし
★---------------------------------------------------
- 556 名前： 投稿日：02/09/22 16:23 ID:26rXSd/0
- あげてしまいましたので、逝ってきます。
- 557 名前： 投稿日：02/09/22 16:41 ID:shVCKS+G
- >>554
勝敗って何。それ美味しいのかな。
冗談はともかく、Winnyが現状では、ランタイム/OS/デバドラ/ハードから見て、かなり行儀が悪いソフトというのは周知の事実だ。
そして47氏は、その方面に対してのノウハウや危機意識は、これまでの発言からは、かなり乏しいように感じられる。
行儀の良いソフトを作れるか、という意味では、現状、完敗だな。
- 558 名前： 投稿日：02/09/22 16:49 ID:pVKSfxfh
- というか、major version が 3 まで進んだプログラムを、
まだ生まれて半年もたっていないβバージョンのものと
比べようってトコロが………
- 559 名前： 投稿日：02/09/22 16:50 ID:WebMkYYG
- >>557
ＭＸとの比較は無意味。
開発期間も半年未満。（ＭＸは２年近く？）
開発スタッフも47氏一人。（ＭＸは複数だろう？。）
開発資金も特別無し。（ＭＸはＨＰで広告収入有り。その他は知らんが。）
現状完敗なのは確かだが、しょうがない。
て言うか、嵐に反応しちまったい。
- 560 名前： 投稿日：02/09/22 16:57 ID:BVA0ZsTW
- 実際にWinny使うとADSLで1日に2Gも3Gも落とせるんだから、完敗ってことでいいです(w
- 561 名前： 投稿日：02/09/22 17:03 ID:nVscM/Eb
- >>559
47氏は複数、少なくても2人といると噂もあるが、
それはいいっか。
- 562 名前： 投稿日：02/09/22 17:04 ID:jjenhvKL
- >>560
全くだ
うざい交換交渉しなくても同じくらいのものは落とせるんだから
勝敗なんかどうでもいいって感じだよな
- 563 名前： 投稿日：02/09/22 17:19 ID:pYx8a/H4
- 量だけ競うならMXでも落とせるぞ
- 564 名前： 投稿日：02/09/22 17:19 ID:shVCKS+G
- >>559
47氏に十分な意識があるかどうか、という点について言及したつもりだよ。
意識がなけりゃ、金・人・時間が十分にあっても、それらが行儀がよいソフトを作る為に使われる事はない。
比較する事に意味があるのでなく、47氏への警鐘を示す事に意味があると思うのだけどな。
- 565 名前： 投稿日：02/09/22 17:24 ID:WebMkYYG
- >>564
それは確かですね。
納得です
>>557さんへのレスと言うより、>>554へのレスだったかな。
- 566 名前： 投稿日：02/09/22 17:28 ID:DQy/4wo4
- >>564
言ってるコトは解るし、伝えたいコトも理解できるけど
具体的な対策・施策案が無い限りただの雑談・愚痴にしか聞こえないと思うよ。
(ﾟДﾟ)
でもまぁ、要望はアラカタ出尽くしたし、>>314-354でまとめられたワケだから
新Vers出るまで雑談スレ化するのは仕方ないかもね。
- 567 名前： 投稿日：02/09/22 17:32 ID:6Y79XE09
- まぁ、荒らしが出るくらいメジャーになってきたってことで。
- 568 名前： 投稿日：02/09/22 17:35 ID:duXAyN0H
- おまえら全員荒らしだ！雑談いけちゅーぼーどもが！
- 569 名前： 投稿日：02/09/22 18:22 ID:1HwLc8th
- 概ね発言者の視野が狭い。
裏を返せば、一般的なソフトになってきたと言うこと。
ボランティア的な内輪の祭りから脱したんだろ。
こうなると開発のモチベーションは徐々に下がる。
47の心境でも知りたいもんだ。
- 570 名前： 投稿日：02/09/22 18:28 ID:MIRoVa0j
- ★要望提案テンプレ v1.11(ﾟдﾟ)
★--------------------------------------------------
★【 要望 】 公開フォルダ追加時に同一フォルダは追加しないようにする
★【 理由 】 現状、同一フォルダに複数の暗号キーが設定できるため
★【 メリット 】 暗号キーを変更して検索しても同一ファイルばかりにヒットするのが減る
★【デメリット】 ユーザーには特にない
★---------------------------------------------------
- 571 名前： 投稿日：02/09/22 18:30 ID:shVCKS+G
- >>569
オレだったら、すげー孤独に感じてると思うな。
一部でもソースを開示すれば、色々と状況は変わってくるだろうけど。
- 572 名前： 投稿日：02/09/22 19:06 ID:huJ0EJQY
- >>571
頭の中では完成像出来てて、手が空いたら苦笑交じりでｽﾚ読んでると思う。
- 573 名前： 投稿日：02/09/22 19:34 ID:0tIVPAVz
- >>572
時々名無しで厨房意見に煽り入れてたりな
- 574 名前： 投稿日：02/09/22 19:51 ID:Y3WyaF3J
- ＞行儀の良いソフトを作れるか、という意味では、現状、完敗だな。
……………………。
- 575 名前： 投稿日：02/09/22 20:26 ID:2d2M0HWr
- >>574
煽りは放置で。
- 576 名前： 投稿日：02/09/22 21:16 ID:zuOV7D62
- あきらかに行儀がわるいとわかるほどの知識があるなら対策を教えてほしいもんだ
- 577 名前： 投稿日：02/09/22 21:18 ID:eHhU0xPA
- ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1031506187/l50
MXとの比較はこちらで。
こっちは開発系の本スレなので。
- 578 名前：_ 投稿日：02/09/22 21:25 ID:BxDoE9Wr
- 行儀の悪いﾔｼが警鐘を鳴らすｽﾚはここですか？
- 579 名前： 投稿日：02/09/22 21:31 ID:Wm86jME4
- 煽りも嵐も無視できないなんて・・・。レベルの低いスレだな。
- 580 名前：ループ 投稿日：02/09/22 21:33 ID:OyNz7OZ/
- >>579
じゃあとりあえず自分が無視しろよ
- 581 名前：_ 投稿日：02/09/22 21:57 ID:HiDx62TD
- >>580
579も煽りだ。それを無視できなかったお前の負け。
お前に突っ込みたくなった俺も負け。
- 582 名前： 投稿日：02/09/22 22:06 ID:tffOJvVa
- ファイル検索画面で「条件を指定してダウンリストへ追加」をすると
ダイアログが出てる間中、転送がとまる
そのまま数分たつとUPもDownもタイムアウトになってしまう
ダイアログが出てても転送は続くようにして欲しい
- 583 名前： 投稿日：02/09/22 22:19 ID:/a/6mMSS
- >>581
人は、煽りと煽られで出来ている。
- 584 名前： 投稿日：02/09/22 23:06 ID:bDBXp6Gd
- >>582
それかなりバクっぽいな。バグテンプレに書いた方がいいかも。
- 585 名前： 投稿日：02/09/22 23:06 ID:CF39eu8G
- >>583
そんなあなたは素敵だ
- 586 名前： 投稿日：02/09/22 23:08 ID:SziuGwKJ
- >>582を再現確認しますた。
バグ報告用テンプレ v2.2(ﾟдﾟ)
--------------------------------------------------
【 ＯＳ／ＣＰＵ／ﾒﾓﾘ 】 Windows2000SP3/Cerelon900MHz/SDR512MB
【 使用回線 】 ISDN
【 使用ＮＩＣ 】 Realtek RTL8029(AS)
【 ＤＤＮＳ名 】
【 回線速度 】 7k
【 Ａｃｃｅｐｔポート番号 】 743
【 保持ｷｬｯｼｭｻｲｽﾞ 】 9G
【ｷｬｯｼｭﾄﾞﾗｲﾌﾞ空き容量】 66.2G
【ﾀﾞｳﾝﾄﾞﾗｲﾌﾞ空き容量 】 66.2G
【外部から接続不可能 】 チェック無し
【検索リンク数/port0割合 】 2/0
【仮想キー最大個数 】 10000
--------------------------------------------------
【 バグ症状 】
「条件を指定してダウンリストへ追加」ダイアログが表示されている間、
転送リンクの通信が止まる。
【 バグ発生方法 】
ファイル検索タブで、「条件を指定してダウンリストへ追加」のダイアログを表示し続ける。
検索リンクは繋がったままっぽいです。
--------------------------------------------------
- 587 名前： 投稿日：02/09/22 23:36 ID:shVCKS+G
- >>582
前から何度も指摘している、ネットワーク/基幹部分と、GUI部分が分離されていない、て件だな。
- 588 名前： 投稿日：02/09/22 23:44 ID:eLjaSn+I
- shVCKS+Gさんの作った素敵でnyを超える行儀良いP2Pソフトを見てみたいでちゅ ヽ( ´ー｀)ノ
- 589 名前： 投稿日：02/09/22 23:55 ID:+lbs11/E
- >588
同感。
shVCKS+Gさん、「別館、雑談、愚痴スレ」で皆さんがお待ちかねですよ。
- 590 名前： 投稿日：02/09/23 00:39 ID:xa8PaBLm
- HDを20Gほど増設し、数日間放置（変換保留）。で見てみるとHDの残量不足の警告。
しかし、ダウソしたのは1Gに満たない映画が１本。
色々調べてみたら・・・モー娘動画、あずまんが、伊集院、アニメ・・・無視設定したモンばっかり。
いくら無視ワードを設定しても転送はされてしまうのはしょうがないとして、
完全キャッシュのみを一覧表示できる機能が欲しいです。
- 591 名前： 投稿日：02/09/23 00:43 ID:UGIE2kha
- >>590
削除設定してもダメ？
- 592 名前： 投稿日：02/09/23 00:48 ID:VAXI4TOZ
- >>590
無視＆削除にちゃんと設定してます？
- 593 名前： 投稿日：02/09/23 01:06 ID:csk2BEe9
- >>590
どのクラスタからもお声がかからない設定の、典型的症状だな。
あと、レアもの探索やってるときも、こんな感じになることがある。
- 594 名前： 投稿日：02/09/23 01:18 ID:xa8PaBLm
- >>591,592
レスどうもです。無視＆設定はしてます。しつこいほど。
>>593
なるほどレアもの検索するとそうなるのね。
前はこんな事なかったんで・・・
- 595 名前： 投稿日：02/09/23 01:30 ID:FdrtGEGv
- >>594
削除のみの設定が良いと思いますよ。
大切なのは、HDDの容量不足解消なんでしょ？
あと、無視＆削除で無視ノードを大量に作るのは考えた方が良いと思います。
たまたまそのファイルを持っているだけかもしれませんから。
拡張子で検索すれば、部分キャッシュも完全キャッシュもたいてい探し出せますよ。
- 596 名前：590 投稿日：02/09/23 01:37 ID:C/ryCECo
- >595
レスどうもです
＞無視＆削除で無視ノードを大量に作るのは考えた方が良いと思います。
もう一回設定し直してみます。
＞拡張子で検索すれば、部分キャッシュも完全キャッシュもたいてい探し出せますよ。
普段はそうしてます。でも一覧表示機能があったら便利かなと・・・
- 597 名前： 投稿日：02/09/23 01:46 ID:qaCGGwPL
- >>596
一覧表示機能はわざと使えない仕様になってます。
昔のバージョンはバグで全表示できましたが修正されました。
あとsage推奨ですのでなるべくsageてください。
- 598 名前： 投稿日：02/09/23 01:48 ID:FdrtGEGv
- >>596
ここは本スレなので、レスはこれで止めます。
引き続き疑問があれば、雑談スレ、くだ質スレで。
一覧表示機能は、多少前のバージョンで廃止されました。
（というより、一覧表示されてしまうバグを作者本人が修正した）
善意にするための技法というか・・・
- 599 名前： 投稿日：02/09/23 02:36 ID:K4zh1zGI
- >>586
これってダウソリストの編集を開いても止まってない？
１つしかダウソしてなかったから偶然かも知れんけど
- 600 名前： 投稿日：02/09/23 02:44 ID:QtDzpr/V
- 趣味でmxで拾ったものをwinnyに流してるんだけど
UP要求が来難くて帯域が余ってしまう
UP要求が来易くなる設定みたいなものが欲しい
それとHD残り容量が少ないのでDLや中継は発生させない設定が欲しいな
- 601 名前： 投稿日：02/09/23 02:48 ID:Fr3cVPeD
- >>600
？
- 602 名前： 投稿日：02/09/23 02:50 ID:t+h75AG/
- >>600
winnyのコンセプトと機能を理解した上で
要望を出しているとはとても思えないのだが。
- 603 名前： 投稿日：02/09/23 03:03 ID:zDmN+Y7U
- >600
「自動検索切断」をON、でいいんじゃない？
普通にしてるよりは転送率は下がると思うけど。
根本的に理解が足りないのは同意。
- 604 名前： 投稿日：02/09/23 03:31 ID:FdrtGEGv
- >>600
ＵＰ専用ノードになりたいなら、
キャッシュフォルダ、ダウンフォルダを指定しているＨＤＤの残り容量を250ｍ以下にすればいいです。
手っ取り早く、ＵＰしまくりたいなら、
ＨＤＤのパーティションを小さく切って、そこをキャッシュフォルダに設定すれば、
すぐＵＰだけしかしなくなりますよ。
じゃんじゃん、ＭＸから持ってきて下さい。(w
- 605 名前： 投稿日：02/09/23 03:34 ID:onh3JkVE
- >>600
でもその思いには感謝
- 606 名前： 投稿日：02/09/23 03:36 ID:H69hf8e5
- >>600
ULも大事だけど、Winnyは各ノードが中継してキャッシュを
作るからイイわけなのね、匿名性や効率の点で。
だから中継すらしたくないってのはダメなんよ。
- 607 名前：600 投稿日：02/09/23 03:38 ID:QtDzpr/V
- 新作を流したいと思ってるだけの人は、winnyに必要無いって事ですか？
- 608 名前： 投稿日：02/09/23 03:39 ID:H69hf8e5
- >>604
それって匿名性の点で結構ダメージあるのよ。
キャッシュや中継転送があまり行われなくなったら
Winnyの匿名性は通信の暗号化だけに頼る形になってしまうでしょ。
効率の面で見てもキャッシュは取れるだけ取った方がいいと思う。
- 609 名前： 投稿日：02/09/23 03:39 ID:zDmN+Y7U
- 新作を流したい人は必要だけど、転送したくないのなら要らない。
- 610 名前： 投稿日：02/09/23 03:40 ID:H69hf8e5
- >>607
新作も大事だけど、安全第一ということで。
全員がWinnyで安心してファイル送信できるために考えられた仕組みだから
なるべくキャッシュ領域はちゃんと取って欲しい。
- 611 名前： 投稿日：02/09/23 03:47 ID:LyLeOBS6
- >>609
俺は変なものを中継させられて、
違法行為の片棒を担がされるのは嫌だ。
- 612 名前： 投稿日：02/09/23 03:49 ID:pcC1YjOm
- >>611
それを避けたいならWinnyは使わないのがいいかも。
- 613 名前： 投稿日：02/09/23 03:49 ID:Z+BPJf0q
- >>600
どうしてWinny内BBSで宣伝をしないのかと小一時間（略
結構宣伝効果あるよ。
Winnyではあんまり見かけんジャンルのブツだなー、と思いつつ
宣伝してみたらガツガツうｐしますた。
ただし間違っても自分でスレ立てて宣伝はしないように。
あとこういう話は雑談いこうね。漏れもなー。
- 614 名前： 投稿日：02/09/23 03:49 ID:NfrhmXhQ
- >>611
まあロリペド系は無視削除にしとけ。
全世界を敵に回す事はなくなる。
一部の下衆は敵になるが。
- 615 名前： 投稿日：02/09/23 03:50 ID:H69hf8e5
- >>611
串が自分の知らないところで何を転送してても白って判例が出てるし、
WinnyやFreenetの匿名性のキモはそこなのね。全員が串化するっていう。
だからそれがイヤならソフト使用を止めるしかないと…。
- 616 名前： 投稿日：02/09/23 04:07 ID:VAXI4TOZ
- >>611
で、何を共有するつもりなの？ この人。
- 617 名前： 投稿日：02/09/23 05:05 ID:pcC1YjOm
- >>616
作詞作曲演奏録音全部自分でやったMP3とか。
- 618 名前： 投稿日：02/09/23 05:42 ID:EDFoOZj/
- Winnyは分散型ファイルバックアップシステムです。
データを多くの人たちがディスクスペースを差し出し合い保存してくれます。
しかしデータの永続性は保証されませんので、重要なデータの保存の際はご了承ください。
- 619 名前：_ 投稿日：02/09/23 06:26 ID:9JQ5mVff
- 自作自演の曲流しても、宣伝しないと誰も持っていってくれないんだよね。
- 620 名前：_ 投稿日：02/09/23 06:38 ID:SU/fPcq6
- 仮想キー個数が限界に達してパンクすると０に戻ってしまいますよね。
これは結構問題なのではないかと思うのですが、みなさんはどうしてらっしゃるんでしょうか。
もちろん、キー個数限界を上げればいいのでしょうが、
PCのスペックとのトレードになるのでどこまでも上げれるものではありませんし・・
キー個数限界付近に到達すると、それ以上のキーを抱え込まないようにする、とか
そういったシステムになるとよいと思うのですが。
- 621 名前： 投稿日：02/09/23 07:01 ID:h467/1d+
- >>620
上げちゃダメ （はぁと
- 622 名前： 投稿日：02/09/23 07:29 ID:F2Ir25Pg
- >>586
こちらでも再現確認…しかもポート警告の嵐になるな…
- 623 名前： 投稿日：02/09/23 07:46 ID:Idt3MxMm
- >>596
に激しく同意！
ついでに部分キャッシュのみ表示もホスィー！
こうすれば見れるじゃなくて、これがあれば便利のほうがイイッ！
- 624 名前： 投稿日：02/09/23 07:51 ID:iXjKY137
- >>623
不便と思うなら無理してwinnyつかわんでも・・。
そんなあなたにはＭＸを勧めます。IDがとってもMXだし（ｗ
- 625 名前：test 投稿日：02/09/23 08:13 ID:yDyVjGX3
- 部分キャッシュがあんまり見れちゃうと、「自分の知らないところで・・・」
という言い訳は成り立たなくなるのでは。
現在、自分でキャッシュの中身を知る事が出来ちゃうのさえ、法的には
どうかと思うのに。
- 626 名前： 投稿日：02/09/23 09:06 ID:FdrtGEGv
- >>623
善意を装うための技法だと言っておろうが・・・
- 627 名前： 投稿日：02/09/23 09:55 ID:db66dOO9
- >>625に同感
拡張子での検索は俺敵には弾いて欲しいくらいだ
- 628 名前： 投稿日：02/09/23 10:04 ID:46qa6mN3
- >623 に限らず新参者は
Winnyが何故開発され（47が暇だったというのが答えでもあるが）、
何故発展してきたか経緯を知ったほうがいいなー。
過去ログとか47語録とかおもろいのに。
- 629 名前： 投稿日：02/09/23 11:11 ID:h467/1d+
- Winny並の匿名で交換ってのは絶対不可能？
出来たら画期的なものになるかもよ。
- 630 名前： 投稿日：02/09/23 11:13 ID:yYKdsGth
- >>629
WinOZだな
- 631 名前： 投稿日：02/09/23 11:42 ID:pmtLHjvM
- >>627
でもそれを弾いちゃうとなんとなく面白いもの無いかなーという
発見の用途には使えなくなって（´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
- 632 名前： 投稿日：02/09/23 12:36 ID:qaCGGwPL
- >>628
Winny並ってのは無理だろうな。交換しようとすると何を持ってるのか
ばれるから。
- 633 名前：_ 投稿日：02/09/23 13:03 ID:WdeGezAj
- β20.73ですが、9/21の夜を境に、頻繁にアボートするようになりました。
C++ランタイムエラーです。
win2kですが、セレロン400の屑PC、線はADSL1.5。
9/21以前は、連続稼動でほとんどアボートはありませんでした。（たまにリソース不足
は起こしていた）
9/21以降の「頻繁に」というのが、ほかのアプリ使用有無にかかわらず、落ちるときは
起動後数十秒、落ちない時は落ちない．．．という状況で、感触的には、以前あった、
「winnyのポートにhttpリクエストを行うだけで．．．」の頃の状況とそっくりです。
もしや、再び、外から落とす攻撃方法が確立されたのでは？
同様にアボート頻発している人はいませんか？
- 634 名前：632 投稿日：02/09/23 13:04 ID:qaCGGwPL
- 間違えた>>629だ。
一応winnyのキーは単独のファイルのデータなんで、ここを
所有ファイルのリストをパックして送信するようにすれば
相手のIPがわからないまま交換ができそう。
ただこれだと中継ノードは帯域食われるだけでメリットが全然ないな。
- 635 名前： 投稿日：02/09/23 13:29 ID:h467/1d+
- >>634
光で今の100倍だか1000倍だかに出来る技術を開発したってのあったな。
その頃くらいには。
- 636 名前：__ 投稿日：02/09/23 13:57 ID:aipdlbh9
- バグだと思うので報告
バグ報告用テンプレ v2.2(ﾟдﾟ)
--------------------------------------------------
【 ＯＳ／ＣＰＵ／ﾒﾓﾘ 】XP Home/Duron1.2GHz/384MB
【 使用回線 】ADSL8M
【 使用ＮＩＣ 】？
【 ＤＤＮＳ名 】空白
【 回線速度 】150
【 Ａｃｃｅｐｔポート番号 】7743
【 保持ｷｬｯｼｭｻｲｽﾞ 】10G
【ｷｬｯｼｭﾄﾞﾗｲﾌﾞ空き容量】10G
【ﾀﾞｳﾝﾄﾞﾗｲﾌﾞ空き容量 】10G
【外部から接続不可能 】OFF
【検索リンク数/port0割合 】
【仮想キー最大個数 】
【 備考 】再現性あり
--------------------------------------------------
【 バグ症状 】
UPフォルダ内表示がすぐ消える
【 バグ発生方法 】
切断状態でファイル検索で「UPフォルダ内表示」にして検索。
(.mpgで検索してみた)
UPフォルダ内のも含め、部分キャッシュ等も表示されるが、数秒で
UPフォルダ内のファイルが消える。検索ボタンを押しなおすと表示されるが
数秒でまた消える。どれかファイルクリックしても止らず
被参照量が100G超えてるのからRに焼いていこうと思ったのに、すぐ消えるから
目を凝らしていないと・・・。
- 637 名前：_ 投稿日：02/09/23 13:57 ID:VaqFRisJ
- 書き込みテスト
- 638 名前： 投稿日：02/09/23 14:05 ID:yiEu+VOR
- ファイルの復元の強化してくれよ、今の状態で変換エラーとか出てたら先に進めん
- 639 名前： 投稿日：02/09/23 14:14 ID:6Aq5HaYQ
- ☆★☆
|・∀・)♪ ﾏﾀﾞｶﾅｰ
|⊂ ノ
|` Ｊ
- 640 名前： 投稿日：02/09/23 14:25 ID:/gCUdP+Z
- 47死にますた。
- 641 名前： 投稿日：02/09/23 14:34 ID:6Aq5HaYQ
- ☆★☆
|・∀・)♪
|⊂ ノ
|` Ｊ
- 642 名前：_ 投稿日：02/09/23 14:50 ID:VaqFRisJ
- ↓47死
- 643 名前： 投稿日：02/09/23 15:04 ID:qT2ZNcTo
- ゾンビになってでも開発を続けてくれるそうでつ
- 644 名前： 投稿日：02/09/23 15:50 ID:ZL6yps+t
- くだ質も雑談もまったく検証してくれる人いなかったんでこっちにも
貼っておきます。
検索ワードで複数のキーワードを入力したときのことなんだけど
例えば、今、部分キャッシュとか完全キャッシュに
うぃにWinny
うぃに Winny
ってファイルがあったとするとき
ファイル検索ワードに
うぃに Winny
として検索かけて完全キャッシュ・部分キャッシュともに表示させた場合
上記の2つのキャッシュは表示されるべきだと思うんだけど
表示されるのは
うぃに Winny
のひとつだけのようなんだけど、これって変だよね・・・？
検索ワードで
うぃ に
ってやると両方でてくるのでファイル名で2バイト文字→1バイト文字って続くときの検索にヒットするときの
動きが変な気がするんだけど・・・
- 645 名前： 投稿日：02/09/23 15:55 ID:Lu/mu9ep
- >>644
ウチもそうなった。
- 646 名前： 投稿日：02/09/23 16:10 ID:ujkegYYv
- 「検索リンク再接続」で検索リンクでのUPが切れることを確認……したと思う。
たまたま同時に運悪く切れた転送リンクがあったのかもしれんが。（よく見てなかった）
もし切れる仕様なら、これは多少問題では？
「自動検索切断」ではどうなのだろう……。
- 647 名前： 投稿日：02/09/23 16:12 ID:H69hf8e5
- >>644
それで正常
- 648 名前： 投稿日：02/09/23 16:52 ID:ZL6yps+t
- >647
正常である理由が書かれていないのでわからないんですけど
なんで正常なんですか？
- 649 名前： 投稿日：02/09/23 17:13 ID:pmtLHjvM
- なんかあぼーんされてる…。
- 650 名前： 投稿日：02/09/23 17:45 ID:NpCtU837
- >>646
当然切れます。
検索リンクとの接続を切るんだから普通のことです。
検索リンクでのアップというのがバグというか仕様じゃないんで
こっちが何とかならない限りどうしようもないです。
- 651 名前：_ 投稿日：02/09/23 18:03 ID:Ob7CHMjo
- 新Verまだ〜？
- 652 名前： 投稿日：02/09/23 18:09 ID:zDmN+Y7U
- >620 仮想キー個数が限界に達してパンクすると０に戻ってしまいますよね。
私も今確認しました。
急にCPU使用率が100％になったのでシステム情報を見たら、20000をちょっと超えてました。
で、すぐにキー数が0になり、CPU使用率も平常に戻りました。
- 653 名前： 投稿日：02/09/23 18:15 ID:kiRS6aPL
- >>650
ユーザは「概念的な検索リンク」（のみ）が切断される事を期待して「検索リンク切断」を押す。
でも、「物理的な検索リンク」が転送リンクを兼ねていると「概念的な転送リンク」まで切断されてしまう。
ユーザはナンジャコリャと思う。
対策１：兼ねている時は切断しない。
対策２：検索リンク扱いから転送リンク扱いに変更する（恐らく要プロトコル変更）。
対策３：対策１,２等の処理で物理的な状態を隠蔽化して、
プログラムのおもて側からは兼ねている/兼ねていないを意識せずに済む様にする。
かな。
- 654 名前：652 投稿日：02/09/23 19:09 ID:zDmN+Y7U
- ああ、また仮想キー個数が０になった・・・
（´-`）.｡oO(仮想キー個数の中に、削除+無視に設定したキーは含まれてるんだろうか？
- 655 名前： 投稿日：02/09/23 20:37 ID:6Aq5HaYQ
- うんこ塗りながらオナﾆ
- 656 名前： 投稿日：02/09/23 20:45 ID:nv+5w8VJ
- なんか帯域とか有効に使えてなくない？
DLもUPもいまいち全開に使えてない気がする。
UPやDLの数が増えたりすると全体速度が限界からかなり下がるんだが俺だけ？
- 657 名前： 投稿日：02/09/23 20:46 ID:IPm8pag8
- >>650
検索リンク経由の転送は47氏自身が20.73のリリースノートで言及していますが？
仕様のうちだと思います。
- 658 名前： 投稿日：02/09/23 20:55 ID:TSYekHNS
- >>656
くだ質へ逝け
- 659 名前： 投稿日：02/09/23 20:59 ID:nv+5w8VJ
- くだらなくねーんだよ！大切な事なんだ、Winnyの将来に関わる問題だろ！
- 660 名前：_ 投稿日：02/09/23 21:01 ID:Ob7CHMjo
- くだらん
- 661 名前： 投稿日：02/09/23 21:01 ID:kiRS6aPL
- >>654
ダウンリストの内容はキー個数には無関係（少なくともシステム情報に表示される個数では）。
「仮想キー個数限界」は「保持キー個数限界」として働いている様に思えるこの頃。
- 662 名前： 投稿日：02/09/23 21:06 ID:TSYekHNS
- >>659
もしかして・・・俺、釣られた？（ｗ
- 663 名前： 投稿日：02/09/23 21:21 ID:qaCGGwPL
- >>656
動作環境ぐらい書いてくれよ。
一応マジレスしとくと、光だったらハードウェアが追いついてない
かもしれないから申請値下げてみれば。
- 664 名前：ｵﾅｶﾞｲ 投稿日：02/09/23 21:47 ID:lPg1EzCq
- --------------------------------------------------
★要望提案テンプレ v1.11(ﾟдﾟ)
★--------------------------------------------------
★【 要望 】タスク状況の画面でDL中のファイルのハッシュを表示してほしい。
もしくは多重DL中であることを明確に表示してほしい。
★【 理由 】同じ名前、サイズのファイルでもヘッダが書き換わっている時が
（特に動画ファイルでは）多数あり、見た目だけでは微妙に似ている別ファイル
なのか、多重DL中なのかわからない。
★【 メリット 】低帯域の人にとって事実上、同一の巨大ファイルのダブりは
痛い。Winnyの趣旨に反するかも知れないが、CACHE容量を減らせれるが、機能的
に同一ファイルであれば問題ないと思います。
★【デメリット】？？？
★---------------------------------------------------
って要望なんですけれど、みなさんどう思います？
- 665 名前： 投稿日：02/09/23 21:50 ID:856nV2JG
- >664
特に必要なし
- 666 名前： 投稿日：02/09/23 21:55 ID:TSYekHNS
- >>664
地引網に快適さを求めるな、と言いたい。
つーか、ダブりが痛い程巨大なファイルを地引くなよ。
ハッシュ指定でダウン登録する奴には必要ないと思うけどな。
- 667 名前：ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ 投稿日：02/09/23 21:58 ID:lPg1EzCq
- >>666
表示するだけなら快適さにはならないと思うんですけれど･･･
- 668 名前： 投稿日：02/09/23 21:59 ID:6Gx3oe2e
- ん〜〜、微妙かもね。
ハッシュを表示しても基本的にはMXと違ってずっと張り付いているわけじゃないから。
まぁ、張り付いている人もいるだろうし、有効なときもあるかもしれないけど。
最初からハッシュ指定すればすむ話でもあるし・・・
ただ、「多重DL中であることを明確に表示」ってのはいいかも。
- 669 名前： 投稿日：02/09/23 22:02 ID:TSYekHNS
- >>667
>>664が何の為に表示させたがってるのか分かって言ってるのかと小一時間（略
- 670 名前： 投稿日：02/09/23 22:04 ID:TSYekHNS
- よく見りゃ664=667だな。
- 671 名前： 投稿日：02/09/23 22:09 ID:SFMYTprq
- >>664
とりあえずいらん。
どうしても欲しいなら、半年前に戻ってくれ。
- 672 名前： 投稿日：02/09/23 22:18 ID:qaCGGwPL
- あれ？地引網やっても別ファイルだったら同時にはDLは
かからなかったような？
- 673 名前：664 投稿日：02/09/23 22:21 ID:lPg1EzCq
- >>671
いえ、デメリットがあるのかということをみなさんに聞いているんです。
匿名性を著しく落とすようなことは避けなければならないので。
それでなければ多重DLかどうかくらいはいいと思いますが･･･
- 674 名前：664 投稿日：02/09/23 22:24 ID:lPg1EzCq
- >>672
かかると思いますよ。ためしにメジャー（？）なファイルで引いてみて
ください。
- 675 名前：名無しさん 投稿日：02/09/23 22:33 ID:J4Asljdc
- Delny使ってるんですが設定間違っててCドライブのMODELCHK.EXE/32,768とPINFODMI.SYS/9,600を消してしまいました。
これらのファイルって消すとやばいでしょうか？
- 676 名前： 投稿日：02/09/23 22:38 ID:OBzn5aYD
- >675
お使いの機種はＮＥＣ？
- 677 名前：672 投稿日：02/09/23 22:39 ID:qaCGGwPL
- やっぱかかるかも。今ディスクいっぱいで止めてるんで確認できん。
で、664の話に戻るとまぁ別にあっても困らんな。
- 678 名前：675 投稿日：02/09/23 22:39 ID:J4Asljdc
- ＞676
NECのVALUE STAR VL500/1です。
- 679 名前： 投稿日：02/09/23 22:46 ID:ujkegYYv
- 「A」というサイズ制限もハッシュもないキーワードを１つだけ登録していたら、
ファイル名が同じでハッシュが違うものが２つDLされるのはありえない……
そういう話だと思っていたのだけど違うの？
１つの条件あたり１つしかDLできないでしょ？
- 680 名前： 投稿日：02/09/23 22:47 ID:stKXflug
- >>675
ネットワーク系のsystemﾌｧｲﾙだね。
今のままだとパケットの整合性がずれてエラーパケットをたくさん出す可能性が
あるからsystem32フォルダの中のconfigフォルダを全消去→再起動
で、設定をデフォルトに戻した方がいいよ。
- 681 名前：664 投稿日：02/09/23 22:54 ID:lPg1EzCq
- >>679
勘違いしてましたかねぇ、現在調査中です。（ｗ
- 682 名前：675 投稿日：02/09/23 22:59 ID:J4Asljdc
- >>680
早速消去して再起動かけました。
OSはXP HOMEですが、システムの復元をしても同じでしょうか？
- 683 名前： 投稿日：02/09/23 23:01 ID:uLgwqcp1
- >>667
多重ダウン許可にしてれば1つしか登録してなくても、条件に引っかかった
ファイルを片っ端から落とすよ。ハッシュが同じだろうが違ってようが。
- 684 名前： 投稿日：02/09/23 23:07 ID:h467/1d+
- >>682
あー ダメだよ消しちゃ！configはレジストリが格納されてる所。
騙されてるよ。
大丈夫だった？
「レジストリ system32 config」でググっといた方がいいよ。
- 685 名前：666 投稿日：02/09/23 23:09 ID:TSYekHNS
- >>673
これはハッシュ指定でダウン登録する一人の意見として。
タスク画面でのハッシュ表示にデメリットは無いと思う。
そしてメリットも見出せないから別に必要が無い。
多重DL表示も必要が無い。
同じファイルがDLされているなら、それは必ず多重DLなのだから。
ということで、後は47氏に委ねようと思う。
- 686 名前：675 投稿日：02/09/23 23:13 ID:J4Asljdc
- >>684
元に戻しましたけど大丈夫ですかね？
- 687 名前：675 投稿日：02/09/23 23:15 ID:J4Asljdc
- >>684
ごみ箱に入ってたんで元に戻しましたけど大丈夫ですかね？
- 688 名前： 投稿日：02/09/23 23:16 ID:h467/1d+
- >>686
windowsは自動でレジストリバックアップとってるから
大丈夫だと思うけど詳しくないから良くわかんない。
- 689 名前： 投稿日：02/09/23 23:16 ID:ItPFx5WB
-
- 690 名前：675 投稿日：02/09/23 23:26 ID:J4Asljdc
- >>688
とりあえずシステム復元しときました。
レスありがとうございました。
騙されてるのに気づかない自分の知識の無さに呆れた、、、
- 691 名前：664 投稿日：02/09/23 23:29 ID:lPg1EzCq
- >>685
同じファイルというのは「完全に同じファイル名のもの」ということですか？
まぁ確かに４７氏に聞いてみないと･･･
- 692 名前：_ 投稿日：02/09/23 23:35 ID:J7YXH54x
- >>675
激しく板違い。
それとは別に
バグ報告用テンプレ v2.2(ﾟдﾟ)
--------------------------------------------------
【 ＯＳ／ＣＰＵ／ﾒﾓﾘ 】w2k sp2 / PIII1G / 768MB
【 使用回線 】ADSL ローカルIP
【 使用ＮＩＣ 】FNW-9702-T
【 ＤＤＮＳ名 】
【 回線速度 】1.5M
【 Ａｃｃｅｐｔポート番号 】0
【 保持ｷｬｯｼｭｻｲｽﾞ 】3.9G
【ｷｬｯｼｭﾄﾞﾗｲﾌﾞ空き容量】2.41G
【ﾀﾞｳﾝﾄﾞﾗｲﾌﾞ空き容量 】23.44G
【外部から接続不可能 】ON
【検索リンク数/port0割合 】2 / 0
【仮想キー最大個数 】15000
【 備考 】保持キー3000〜3500 CPU使用率2〜5％(全体)
--------------------------------------------------
【 バグ症状 】VC++ランタイムエラー
【 バグ発生方法 】不明
起動後40時間ぐらいで起こりました。
後、接続状態報告も。
PORT0と繋がる事は稀です。最大接続時間は1000分超えました。
DLは検索リンクで起こる事が殆どです。
- 693 名前：672 投稿日：02/09/23 23:49 ID:qaCGGwPL
- 結局ハッシュ表示で重複DLを防ぐには張りついていないといけないんだな。
というわけで張りつかなくてもいい方法を。
>>53で一度書いたけどテンプレ使ってなかったんでもう一回書いてみる。
--------------------------------------------------
★要望提案テンプレ v1.11(ﾟдﾟ)
★--------------------------------------------------
★【 要望 】「サイズ及び拡張子が同じ完全キャッシュが存在する
ときは、優先度を下げる」オプションを優先度設定に追加する。
★【 理由 】自動DLすると同じ内容のファイルがDLされるため。
★【 メリット 】微妙にデータが変わってるファイルが重複しにくくなる。
★【デメリット】本当に破損していた場合落ちてきにくくなる。
処理が重くなる？
★---------------------------------------------------
個人的な意見としては、わざわざ手動でDL止めるぐらいなら
地引網するなよって思うんだが。
- 694 名前：666 投稿日：02/09/23 23:55 ID:TSYekHNS
- >>691
この場合は、そうですよ。
リネームされていても、似たようなファイル名だしね。
- 695 名前：672 投稿日：02/09/23 23:57 ID:qaCGGwPL
- >>691
ファイル名は同じ必要は無いよ。ハッシュ指定されてるんだったら
同じファイルだったらリネームされてても落ちてくるよ。
- 696 名前： 投稿日：02/09/24 00:02 ID:GnbXMJQa
- 完全キャッシュ持ってたらたとえ投網でも落とさないんじゃないの？
- 697 名前：672 投稿日：02/09/24 00:06 ID:ITGm7hJ5
- >>696
「サイズ及び拡張子が同じ、別の完全キャッシュ」です。すまん。
- 698 名前：_ 投稿日：02/09/24 00:07 ID:3RkYFo87
- >>693
いらないだろ・・・。
＞★【 理由 】自動DLすると同じ内容のファイルがDLされるため。
サイズ指定とダウン後条件削除でどうとでもなるし・・・
楽したいが為にしか聞こえん。
- 699 名前： 投稿日：02/09/24 00:17 ID:z0MkV1ZN
- 楽したい派としては、こないだの要望ででてた
キーログ機能つけて地引網廃止してﾎｽｲ。
もしくはキーの寿命を10倍ぐらい長くするとか(藁
…ってぐらいDLの都合しか考えてないだろ>>693よ
- 700 名前：699 投稿日：02/09/24 00:19 ID:z0MkV1ZN
- あー、スマン。最後の2行が本題か(--;
- 701 名前：672 投稿日：02/09/24 00:19 ID:ITGm7hJ5
- >>698
ダウン後条件削除だとそもそも地引網じゃないじゃん。
地引網不要派なのかな？
今のバージョンだとMB単位でしかサイズ指定できないし。
>>699
UPがDOWNの5倍ぐらい出てますが。
- 702 名前： 投稿日：02/09/24 00:24 ID:GnbXMJQa
- どーでもいいけど検索ボタンを連打する癖が抜けない
どーにかしてください
- 703 名前：698 投稿日：02/09/24 00:37 ID:3RkYFo87
- 不要派ではないよ。漏れも使ってるし。
亜種が落ちてくるのが嫌なら地引使うのやめれば？ってだけ。
回線に無駄が出るって既出のデメリットは承知だけどね。
無駄を承知してやるのが地引だろうしさ。
漏れは明日早いのでもう寝ます。
- 704 名前：＿ 投稿日：02/09/24 00:38 ID:CbiV2yvj
- >702
一回検索ボタンを押したら１０秒くらいDisableになって押せなくなるようにしてくれ！
って４７氏に要望出してみたら？
- 705 名前：672 投稿日：02/09/24 00:47 ID:ITGm7hJ5
- >>703
その無駄を減らせないかって話なんだよう。
俺は光なんで無駄DLがあっても大して困んないけど。
- 706 名前： 投稿日：02/09/24 00:51 ID:yEIMU2XT
- >>704
キー連発がデフォルトになってから
検索ボタン連打は内部的に弾かれてます。
- 707 名前：664 投稿日：02/09/24 00:51 ID:Q5NW0E1r
- >>698
＞楽したいが為にしか聞こえん。
楽するのがWinnyではなかったんじゃないでしょうか？
神経つかうMX、ﾏﾀｰﾘのWinnyっていうウリじゃないんですか
- 708 名前： 投稿日：02/09/24 01:04 ID:GnbXMJQa
- 同じものがダウンされて困る光でもない容量もない馬鹿が投網するなや
- 709 名前：664 投稿日：02/09/24 01:07 ID:Q5NW0E1r
- >>708
おっしゃるとおりですわ （ｗ
- 710 名前： 投稿日：02/09/24 01:10 ID:yEIMU2XT
- >>707
地引はキャッシュ容量があって回線が太い吸い上げ＆放流ノード専用
と割り切ったらもっとﾏﾀｰﾘできるよヽ( ´･ω･)ﾉ
- 711 名前： 投稿日：02/09/24 01:10 ID:6p/64arg
- 大前提に削除＆無視で糞キャッシュを排除したうえでキャッシュを消さない、
って条件であれば、投網もいいと思うけどね。
あなたが無駄に感じている亜種も、欲しがっている人がいるかもしれないし。
HDDの残り容量を気にする人は投網するべきでないねぇ。
- 712 名前：672 投稿日：02/09/24 01:11 ID:ITGm7hJ5
- >>706
表示をかえるって意味だと思う。
>>707
基本はﾏﾀｰﾘ放置だな。キャッシュが幕の120G使い切ったんで
さすがに今は停止して整理中だが。
- 713 名前：664 投稿日：02/09/24 01:18 ID:Q5NW0E1r
- >711 HDDの残り容量を気にする人は投網するべきでないねぇ。
ハードディスクだけは大量にあるんですが、回線がねぇと思って。
ってなると回線弱い人間は網かけるなってなるやろね。
- 714 名前： 投稿日：02/09/24 01:21 ID:6p/64arg
- 回線細くても、使ってる本人がマターリできるならやればいいんじゃない？
出来ないからって文句いうなって事。
- 715 名前：664 投稿日：02/09/24 01:31 ID:Q5NW0E1r
- >>714
まぁそのとおりなんですが
＞出来ないからって文句いうなって事。
ってことは単なる要望もできなくなることなんで･･･
- 716 名前： 投稿日：02/09/24 01:41 ID:2uDvt9GX
- >>713
それぞれの環境に適したやり方があるっていうことだろうね。
ちなみに俺は、高速回線大容量キャッシュは地引網OK
それ以外は止めておいた方がいいんじゃないの派。
- 717 名前：664 投稿日：02/09/24 01:44 ID:Q5NW0E1r
- まぁﾏﾀｰﾘしてます。
- 718 名前： 投稿日：02/09/24 01:46 ID:yEIMU2XT
- >>717
最初からその結論に達してもらいたかったもんだ…。
- 719 名前： = 投稿日：02/09/24 01:51 ID:Bg3852n0
- --------------------------------------------------
★要望提案テンプレ v1.11(ﾟдﾟ)
★--------------------------------------------------
★【 要望 】仮想スレッド等での完全、部分のフラグ化。
★【 理由 】仮想スレッド等を見つけキャッシュ化しようとした時、
★ そのスレッド等を完全キャッシュする前に元データがロストした場合、
★ 再度、元データがネットワークに復帰すれば部分キャッシュを利用し
★ レジュームは可能だが、元データが復帰しなかった場合は、完成する
★ 事のないパズルの様に、部分キャッシュだけが彷徨う事になる。
★ 仮想スレッド（完）、仮想スレッド（部）の様な表記をしてもらえれ
★ ば、ユーザー側で自ノードへキャッシュするかどうかを判断できる。
★ 現行でも被参照量と更新日時からそのデータが完全なものであるのか
★ または、その可能性を推測はできるが信憑性にかける。
★ まったり待ていろよ、確かにそうだが彼是1ヶ月以上完成しないデータ
★ があり、この問題についての要望と発言をしてみました。
★【 メリット 】 完全スレッド等が存在しないデータの部分スレッド等といったゴミ
★ データを減らしWinny全体として見たHDの整理が出来る。
★【デメリット】 フラグ化自体によるトラフィックは少ないと思われるが、当方は
★ プログラマではないので実装等の手間等はわかりません。
★---------------------------------------------------
勝手な判断により、掲示板を主体として書いてあります。便座読み替えて下さい。
- 720 名前：664 投稿日：02/09/24 01:55 ID:Q5NW0E1r
- >>718
でも、いちおう要望なんで。以上です。
- 721 名前： 投稿日：02/09/24 02:33 ID:TatcP1m2
- がいしゅつだと思いますが、、、、
バグ報告用テンプレ v2.2(ﾟдﾟ)
--------------------------------------------------
【 ＯＳ／ＣＰＵ／ﾒﾓﾘ 】XPpro / P4-1.6G / 512MB
【 使用回線 】Cable 8MB(PORT 0)
【 使用ＮＩＣ 】
【 ＤＤＮＳ名 】
【 回線速度 】120
【 Ａｃｃｅｐｔポート番号 】0
【 保持ｷｬｯｼｭｻｲｽﾞ 】44.0G
【ｷｬｯｼｭﾄﾞﾗｲﾌﾞ空き容量】2.80G
【ﾀﾞｳﾝﾄﾞﾗｲﾌﾞ空き容量 】2.80G
【外部から接続不可能 】ON
【検索リンク数/port0割合 】2 / 0
【仮想キー最大個数 】15000
【 備考 】保持キー2000〜3000
--------------------------------------------------
【 バグ症状 】ファイル検索でUPファイル表示が消える
【 バグ発生方法 】2回に1度の頻度以上で発生する
ファイル検索で「UPフォルダ内表示」+「部分キャッシュ表示」もしくは
「UPフォルダ内表示」+「完全キャッシュ表示」ボタンon状態で、
何か検索ワードを指定して「検索ボタン」を押すと、すぐに
もしくは約4秒後にUPフォルダのファイル群が一覧から消滅する。
「UPフォルダ内表示」のみon状態の時は発生しない。
「UP」+「完全」+「部分」全部on状態の時は発生する。
- 722 名前： 投稿日：02/09/24 03:02 ID:z0MkV1ZN
- >>721
あー、確かに発生状況はそれで限定されてるね。
UPフォルダ内表示だけだと発生しなかったのか…。
- 723 名前：_ 投稿日：02/09/24 03:20 ID:CD5ZH3pJ
- 47 氏へ
ダイアログの表示中に下のウィンドウの描画がおかしくなるとか、
通信が止まるなどの報告を見て思ったんですが、ひょっとしてシングルスレッド
ライブラリ使ってないでしょうか？
もしそうなら、ライブラリを変えるだけで直ると思います。
.NET はわかりませんが、ＶＣであれば、プロジェクトの設定→Ｃ／Ｃ＋＋→
コード生成→使用するランタイムライブラリの設定をシングルスレッドから
マルチスレッドに変更すればＯｋです。
もし外してたら失礼をご容赦くださいませ。
- 724 名前： 投稿日：02/09/24 06:25 ID:Ukg0Esrp
- 47氏さん、すばらしいソフトをありがとうございます。
楽しく利用させていただいております。
ただ、BBSはおまけなのでしょうが、もう少し改善していただけるとうれしいです。
特定の漢字の問題もそうですが、発言数が明らかに違っていたりすることもありますし。
- 725 名前：__ 投稿日：02/09/24 07:45 ID:YHHFBaw6
- 容量足りなくなってもアイコン赤くなるのか・・・
キャッシュもダウンも同じドライブだから容量不足の警告が出てて、
てっきりバージョンアップの警告がしたにずれてしまったんだと思ってた。
アイコン赤かったから再起動しちゃったヽ（｀д´）ノｳﾜｧｧｰﾝ
- 726 名前：￥ 投稿日：02/09/24 12:09 ID:SrwmNPlN
- XP HOMEで初めてランタイムエラー出した！
今まで1回も落ちたことなかったのに…
昨晩やった今までと違うことはWinny起動させる前に
今更XPのSP1を当てたこと…
快適なWinny生活を返せ！
- 727 名前： 投稿日：02/09/24 12:46 ID:VYduF/AD
- XP SP1はちょいと危険
- 728 名前： 投稿日：02/09/24 12:53 ID:dZVqX0bn
- それ以前にXP自体が・・・
- 729 名前： 投稿日：02/09/24 13:12 ID:p+QNu21P
- 無視ノード警告が出たとき、このファイル、キャッシュを持ってるから無
視警告出てますよと表示
してくれる機能を付けてほしい。
なんで無視されてるのか分からないよ、ﾏﾏｿヽ(`Д´)ﾉ
いいか、俺は好きで無視されてる訳じゃない。
ですから、なんで無視警告出るのか教えてください・・・
- 730 名前： 投稿日：02/09/24 13:46 ID:xBwxvfQ2
- >>729
嫌がらせで「アニメ」とか、「映画」とか、「18禁」とか、みんながみんな引っかかるノードばかり無視ノード設定されたらどうする？
警告ばっかりでうんざりするよ。
- 731 名前：_ 投稿日：02/09/24 13:50 ID:Ui/JBcGo
- >729
ていうか 自分の持ってるファイルをみんなに知ってもらいたいんだね
Winnyは匿名性が・・・・・・（略
- 732 名前： 投稿日：02/09/24 13:52 ID:gahbMsUZ
- port0で下流に繋がる件について。
とりあえず証拠のスクリーンショットを撮ってみました。
ttp://www.geocities.co.jp/Milano-Aoyama/4774/1.gif
ttp://www.geocities.co.jp/Milano-Aoyama/4774/2.gif
下流に繋がっていても下流仮想キーファイル数がないです。
以上報告まで。
- 733 名前： 投稿日：02/09/24 14:53 ID:4g30Axln
- >>731
禿同。
47士が何でWinny作ってんのか分かってない香具師がいっぱいいるね。
僕、笑っちゃいます
- 734 名前： 投稿日：02/09/24 14:56 ID:6n4t2EaF
- >>731
どのファイルのせいで無視されたかを自分が知るわけだから、
自分の持ってるファイルを相手に知らせるわけではない。
- 735 名前： 投稿日：02/09/24 14:59 ID:+sp4iyk2
- >>734
頭弱いね
- 736 名前： 投稿日：02/09/24 15:03 ID:6n4t2EaF
- マジッスカ
- 737 名前： 投稿日：02/09/24 15:06 ID:xBwxvfQ2
- >>734が正しいでしょ。
- 738 名前： 投稿日：02/09/24 15:08 ID:Dh5Skt9x
- ／￣￣￣￣￣￣
∠ つまんね
∧＿∧ ＼＿＿＿＿＿＿
＿＿＿（´Д｀ ）＿＿＿__
.＿＿／＿＿＿ ＿＿＿__, ）＿＿
〃 .／／ / / / / 〃⌒i
| ./ / / ./ / / .i::::::::::i
＿＿＿＿| .しU /⌒＼./ / / | ＿__＿|;;;;;;;;;;;i
[__]＿＿＿| / /-、 .＼_. / Uし'［＿］ .|
| || | / /i i / | || |
| ||＿__＿|＿___/ / .| .|＼＿ノ＿＿＿＿＿＿..| || |
|（＿＿＿_＿ノ /＿| |＿＿＿＿＿＿＿＿＿..| || |
| LLLLLL.／ __）L_| |LLLLLLLLLLLLLLLL. | ||＿＿＿__」
| || (＿／ / i .| || | ||
|_|| ／ .ノ |_|| |_|
- 739 名前：_ 投稿日：02/09/24 15:32 ID:vveFoMOr
- >>734が正しいのは同意だけど、実装はめんどくさくなるだけな気がする。
ファイル持ってる側からキーがまず送られて、それに対して無視ノードというデータを送り返して
いるだけだろうから、無視対象が複数あった場合(多分にあるだろうね)とかにそれを全部送らない
と意味がない。
まあ、そんなメンドクサイ処理はやってられんでしょう。
1つだけ送るという手もあるが、それなら無視されとけって結論になるだろうね。自分にとって必要な
ワード1個だけ送られても困るだけだろうし。
- 740 名前：729 投稿日：02/09/24 15:40 ID:p+QNu21P
- 説明下手なんでうまく伝えることできないけど
俺が言いたかったことは、>>734が言ってくれた
どのファイルのせいで無視されたかを知りたいってこと。
なんていうか、その無視警告がほっといてもいい
（例えば、その無視のキーワードがゲームとか）
やつなのか、それとも捏造とか糞ファイルとかで無視されてて
ほっとけないようなやつで警告が出てるのかわからないから困ってるの。
- 741 名前： 投稿日：02/09/24 15:44 ID:iZtsmBmK
- >>740
ログに吐くとかすると良いかもね。
- 742 名前： 投稿日：02/09/24 15:48 ID:FfgAG7sy
- >>741
そしてエラーログが100G溜まる罠
- 743 名前： 投稿日：02/09/24 15:49 ID:xPjP2E+u
- >>740
糞ファイルは検索かければ出てくるし、捏造はDicNY使ってればだいたい防げるだろ。
- 744 名前： 投稿日：02/09/24 15:49 ID:w7qo6moE
- 自ノードのキャッシュを明示しないのがWinnyではないのですか？
「私が何を持っているのか、私は知らない」
原則を崩す機能が付くわけないでしょう。
こまめに削除指定しろよ。
気が付いたら珍宝褌mpgだらけかも知れないぞ(藁
- 745 名前： 投稿日：02/09/24 15:50 ID:iZtsmBmK
- >>742
そこまで溜まるまで気付かない香具師はそれでいい。
- 746 名前：_ 投稿日：02/09/24 15:50 ID:1cFvtOkd
- 「〜なら地引（投網？）すべきでない」という様な発言を見受けるが、
それで投網をするかどうか考えるようなヤツばかり（ここ読んでる様なヤツには多いと思うが）ならば
それでいいと思うのだが・・・
- 747 名前：_ 投稿日：02/09/24 15:58 ID:rAhn9Avw
- >>746
お前みたいのが地引を自粛すればいい
- 748 名前：＿ 投稿日：02/09/24 16:05 ID:Tqstg4gF
- でもほんとに47氏どうしちゃったんだろう…
こんなにバージョンアップしなかったときってあったかな？
なんか心配
- 749 名前： 投稿日：02/09/24 16:06 ID:mGs6bWdm
- >>748
盆の時はもっと長かった
- 750 名前： 投稿日：02/09/24 16:07 ID:w3tyYAVx
- 連休中くらい休ませてあげろって。
- 751 名前：_ 投稿日：02/09/24 16:08 ID:jUMojv0W
- 趣味でやってる訳だからさ。
ＨＰの日記サイトじゃあるまいし、そうそう
頻繁に更新しないでしょ・・・・
- 752 名前：748 投稿日：02/09/24 16:12 ID:Tqstg4gF
- >>749-751
あ、休むときもあるんですね。新参者なんで…すんません。
前の連休時、連休にもかかわらず恐ろしいスピードでVerupしていたので、こんなものなのかと…
47氏語録みたら「二日に一回ねればいい」みたいなことが書いてあったので。
のんびりまちますー
- 753 名前： 投稿日：02/09/24 16:24 ID:TdnpQJ42
- 二日に一回、48時間寝るのかもしれん
- 754 名前：729 投稿日：02/09/24 16:26 ID:p+QNu21P
- >>744
そうだったな。
忘れてたよ。
暴走してｽﾏｿ
- 755 名前： 投稿日：02/09/24 16:30 ID:FfgAG7sy
- 2ヶ月くらい放置だった時もありましたな
- 756 名前： 投稿日：02/09/24 16:38 ID:99aYJqJq
- それはない
- 757 名前： 投稿日：02/09/24 16:45 ID:qGBi503T
- ﾜﾗﾀ
- 758 名前： 投稿日：02/09/24 16:49 ID:xBwxvfQ2
- これまでの最長放置期間は、２週間なり。
- 759 名前： 投稿日：02/09/24 16:59 ID:SdsR3K1U
- >>758
あんたｽｹﾞｰな．．．
verうぷも気にしないで2週間放置かよ．．．
- 760 名前： 投稿日：02/09/24 17:01 ID:6wZFJbYL
- 噛み合ってません。
- 761 名前： 投稿日：02/09/24 17:06 ID:xBwxvfQ2
- ヽ(`Д´)ノウワァァァン!!
良かれと思って、47氏のバージョンアップせずに放置した最長期間を書き込んだのに、
ただの自慢になっちまったよ。
- 762 名前：_ 投稿日：02/09/24 17:09 ID:NvJ9PT63
- >758と>759が話噛み合ってるとは・・・
- 763 名前：_ 投稿日：02/09/24 17:10 ID:xKN7qrfj
- 雑談するにせよ、過去１０レスくらい読んでからにしようよ．．．
- 764 名前： 投稿日：02/09/24 17:14 ID:/av5/ktm
- >>761
その程度でいちいちうろたえるな (ﾟﾛﾟ)ﾓﾙｧ!!
- 765 名前： 投稿日：02/09/24 17:16 ID:bm4dIEV8
- ﾏﾁｸﾀｯﾋﾞﾚﾀ〜♪ﾏﾁｸﾀｯﾋﾞﾚﾀ〜♪ﾏﾁｸﾀｯﾋﾞﾚﾀ〜♪ﾏﾁｸﾀｯﾋﾞﾚﾀ〜♪ﾏﾁｸﾀｯﾋﾞﾚﾀ〜♪ﾏﾁｸﾀｯﾋﾞﾚﾀ〜♪
正式Vreま〜だ？
- 766 名前： 投稿日：02/09/24 17:17 ID:bm4dIEV8
- 鬱氏・・・・・・
- 767 名前： 投稿日：02/09/24 17:28 ID:QJ0hn/3y
- ４７氏が聞いていた情報の集まりがまだ足らなくてパラメータの決定を決め兼ねてたりなー
- 768 名前： 投稿日：02/09/24 17:32 ID:Pwpb9jGn
- ここで雑談すんなウジ虫共が！真・愛の嵐共有しろや
- 769 名前： 投稿日：02/09/24 17:46 ID:sPodv2ec
- >>768
全面的に同意だ。
真・愛の嵐についてもな。
- 770 名前：__ 投稿日：02/09/24 17:58 ID:NvWJvm+z
- バージョンアップしないってことは、
ある意味、安定期に入ってきたってことだろ。
ここで雑談が展開されるのも、致命的なバグが減ってきたから。
バージョンアップ版が公開されないのは、そう悪いことだとは思わないが。
- 771 名前： 投稿日：02/09/24 19:12 ID:FfgAG7sy
- なんとなく半期〆が終わるまでは47氏は出てこない予感
- 772 名前： 投稿日：02/09/24 19:46 ID:zUXN/4Ke
- β20.73からまだ一週間もたってないじゃん
それで騒がれるのはどんなもんかと。
- 773 名前： 投稿日：02/09/24 19:47 ID:n7UZCnsV
- ただの馬鹿だろ
- 774 名前：_ 投稿日：02/09/24 20:35 ID:2dpLXJcO
- >>772
連日連夜VerUPしてた時期を知らん新参者だな
はよ劇的な効果出る新Ver出せや
- 775 名前： 投稿日：02/09/24 20:40 ID:J1TNfa9g
- うわ…
- 776 名前：__ 投稿日：02/09/24 20:47 ID:M85x45P8
- (´-`).｡oO○
- 777 名前： 投稿日：02/09/24 20:48 ID:cNhUlPzf
- 774は古参だそうです
- 778 名前： 投稿日：02/09/24 20:55 ID:qJwgyONh
- 774は、ボケているのです。
優しく放置してやりましょう。
- 779 名前： 投稿日：02/09/24 21:00 ID:VGRegLL2
- >>774
名無しゲットおめ。
- 780 名前： 投稿日：02/09/24 21:03 ID:O7CvzEhU
- 光で地引網やってくれてる人ありがとう！ 申告50の低速デスラーですが、
おかげで最近はすぐ1000とか2000とかの人につながって（ﾟдﾟ）ｳﾏｰです。
キャッシュがたまってきて47氏の言うとおりになってるような気がする。
光の人は遠慮せずどんどん地引網して欲しいものげっちゅしてくだされ！
- 781 名前：＿ 投稿日：02/09/24 21:17 ID:f0mk05zy
- ネットワークに繋がらない時は初期ノードに登録すると良いみたい。
グローバルIP使えないと駄目だけど。
- 782 名前： 投稿日：02/09/24 21:20 ID:dYBKyzU3
- >>781
NICがヘボイと逝っちゃうぞ(藁
- 783 名前： 投稿日：02/09/24 23:31 ID:GQiO2fyS
- 忘れているようだがWinnyは47氏一人で作っているので
氏が飽きたらバージョンアップはそこで終わりです。
- 784 名前：_ 投稿日：02/09/24 23:52 ID:ycICwxRF
- バグ報告用テンプレ v2.2.1(ﾟдﾟ)
[ny version] 1.0b20.73
[os/cpu/mem] w2k server sp3 / x86 Family 6 Model 8 Stepping 3 / 64M
[使用回線] ahooBB 8M
[使用NIC] 駄メルコ WLI-PCM-L11
[DDNS名] 有り
[回線速度] 120kB
[acceptポート番号] 7743/7744
[保持ｷｬｯｼｭｻｲｽﾞ] 1.4GB
[ｷｬｯｼｭﾄﾞﾗｲﾌﾞ空き容量] 1.96GB
[ﾀﾞｳﾝﾄﾞﾗｲﾌﾞ空き容量] 1.96GB
[外部から接続不可能] 外部接続可
[検索リンク数/port0割合] 0/0
[仮想キー最大個数] 15000
[備考]
・バグ再現率100%(但し個人差有り) 試しにバグ発生方法の手順で20回実験したが20回落ちた。連射が甘いとなかなか落ちない。
・連射でスイカを割れるぐらいになるとすぐにnyを落とせるはず。
[バグ症状]
再チェックボタンを高橋名人の如く根気良く連射し続けるとアクセス違反で死ぬ。
別に連射して無くても、たまに再チェックボタンを押すと、たまに死ぬ。これが一番困るが再現し難い。
[バグ発生方法]
winny起動 → 公開フォルダタブを押す → マウス自体を左手に持ってカーソルが動かないようにする
→ 再チェックボタンをマウスが壊れんばかりに頑張って高速連射しまくる → 高確率で死ぬ
- 785 名前： 投稿日：02/09/24 23:54 ID:6p/64arg
- >783
基本的には同意だが、飽きたくらいでは終わらないと思われ。
プログラマとして、趣味で自発的に作り始めたプログラムを投げ出すのは
プライドが許すまい。
仕事で作らされるプログラムってのは、いつでも放り出せるんだけどね。
（気持ちの上で、の話。人並みの責任感があると、それも出来ない)
それでもなお、やる気がなくなるとすれば、この掲示板の心無い書き込みのせいかも・・・
- 786 名前： 投稿日：02/09/24 23:56 ID:ZMlOVxoE
- >>784
それはwinnyの”バグ”だと本当に思うのか？
- 787 名前： 投稿日：02/09/25 00:01 ID:cTtDBQhl
- >784
ためしに、エクスプローラでプレビューをONにしてやってみろ(w
- 788 名前： 投稿日：02/09/25 00:01 ID:KNptmlq0
- >>786
ﾜﾗﾀ
久しぶりに大うけしますた
- 789 名前： 投稿日：02/09/25 00:03 ID:e/d3P/Wh
- セルフF5アタックか．．．
- 790 名前： 投稿日：02/09/25 00:08 ID:KwjMoxet
- >>784
見れば見るほどアンバランスだね
おそらくノート10Gか20GのHDに2000サーバー入れて無線LANのNIC
回線速度120KBも出るの？
- 791 名前：_ 投稿日：02/09/25 00:12 ID:Pn1n7gdr
- 別に連打する様なもんじゃないから、治さなくても良いですな。
- 792 名前： 投稿日：02/09/25 00:21 ID:brwWNkiE
- バグ報告テンプレに【クエリバッファ】も必要だと思います。
Winnyに負荷がかかるとクエリを消化し切れなくてバッファを
増やす仕様になっているようなので、そこの数字を見れば
どの程度のバランスで動いてるのかわかると思うのですが。
理解が間違ってますでしょうか？
- 793 名前： 投稿日：02/09/25 00:36 ID:ps8JdqEJ
- 分割ダウンって機能してるんですか？
なんかキャッシュを増殖させてそれぞれ別々にダウンするんですが。
- 794 名前： 投稿日：02/09/25 00:39 ID:2KcWHW38
- >>793
くだ質逝け。
- 795 名前： 投稿日：02/09/25 00:39 ID:S8Putg3E
- >>793
それは、あなたが、キーワードを指定して、ダウン予約しているからです。
ハッシュ値指定のダウン予約なら、分割ダウン機能はそれなりに起きますよ。
ていうか、スレ違い。
- 796 名前：_ 投稿日：02/09/25 01:01 ID:90B+9aW0
- >>786
nyのせいでは無いかも知れない。しかし連射して落ちることは事実。
>>787
プレビューONで試してみたが落ちました。
>>790
アンバランスでどうにもならないノートなのでny専用で使ってます。
回線速度ですが有線で使ってる時も有るのでそのままでした。無線じゃそれほど速度でないや。
このままだと速度詐称ですね。気を付けます。
>>791
わざわざ連射して落としてるので、直す必要は無いに同意。
ただ、たまに再チェック１回かけただけでも落ちる事が度々あったので関係有るかなと思って報告してみたのです。
こんなの報告しないほうが良かったな・・・
- 797 名前： 投稿日：02/09/25 01:07 ID:brwWNkiE
- >>796
あの…素人考えで申し訳ないんですが、
マイコンピュータからプレビューオンで
F5連射したら落ちませんか？
- 798 名前： 投稿日：02/09/25 01:08 ID:S8Putg3E
- >>796
メモリが少なすぎない？
再チェックで落ちるっていうのは、キャッシュチェックの時不安定になるからだと思われ。
CPUはいくつよ？
- 799 名前： 投稿日：02/09/25 01:26 ID:cTtDBQhl
- >プレビューONで試してみたが落ちました。
理解して無いようだからあえて書くけど、エクスプローラのプレビューONで、
F5キーを連打するとマシンに高負荷がかかる。
すると不安定なマシンではOSが落ちる。
当然同様に、そのマシンでは高負荷がかかるアプリは落ちると思われる。
(Winnyも再チェックボタンを連打すると高負荷がかかる)
で、OSが高負荷でおちるのはOSが不安定なのが悪いのであって、アプリのせいじゃない、
といいたかったのよ。
- 800 名前： 投稿日：02/09/25 01:42 ID:G6twusNh
- 久しぶりに来たらくだ質ふえてるな
- 801 名前：K 投稿日：02/09/25 01:46 ID:69zSUfi3
- 次回はより検索率UPをきぼん。
- 802 名前： 投稿日：02/09/25 01:51 ID:xGh1+WyS
- >>796
再チェック連打が急所ってわかっただけいいとおもう。
対策としてチェック中には押せないようにすればいいだけだからね。
>>791
それじゃβタの意味ないだろ。あほか？
- 803 名前： 投稿日：02/09/25 01:58 ID:XGF9sQuT
- >>802
>>797-799読んで。
- 804 名前：a 投稿日：02/09/25 02:05 ID:jLArR5Be
- age
- 805 名前： 投稿日：02/09/25 02:06 ID:9FKbTpbH
- おまいらもちつけ！
- 806 名前： 投稿日：02/09/25 03:00 ID:EFNHS1Zb
- >805
OK!
- 807 名前：_ 投稿日：02/09/25 03:32 ID:gv+ahgHw
- >>784に関連あると思うけど、100%発生しない････
フォルダを別のHDDにコピー中にそのフォルダを公開するとWinnyが落ちる。
どうも使用中のファイルをWinnyがチェックすると落ちる事がある模様。
今の所詳細不明。
- 808 名前： 投稿日：02/09/25 04:02 ID:Ny178fFQ
- 既出もいいところだろうけど、
今回のバージョン、長時間放置していたらランタイムエラーが
ほぼ確定で出てくるよ…早く直してほすぃ。
バックアップしてある過去のバージョンにダウンさせちゃおうかしらん…
- 809 名前： 投稿日：02/09/25 05:44 ID:3d6Y+dGc
- 漏れは過去に1度だけランタイムエラーでた事が有ったが、
ランタイムを更新してから出てない。
nyのバージョンをダウンさせる前にランタイムの更新してﾐﾚ！
- 810 名前：_ 投稿日：02/09/25 05:49 ID:gv+ahgHw
- >>809
だからランタイムを更新してもだめだちゅーに。
何回言えば理解すんだ
- 811 名前： 投稿日：02/09/25 09:03 ID:5z3UMFtO
- とりあえず>>796は豆腐の角で頭ぶつけて逝っちゃってください。
- 812 名前： 投稿日：02/09/25 09:17 ID:71qZ5KPC
- 落ちるだけ言われても直せんだろ
これこれこうなったら落ちると報告
- 813 名前： 投稿日：02/09/25 09:18 ID:xRVmP7Ot
- 何度も同じハッシュのファイルをDLされ、IPを収集されると、
そのうち直転送が起こりますよね。それを更に何度も繰り返されると、
IPリスト中に直転送者のIPが複数回･･･ ?
同じ転送ノードを何回も使う可能性もあるだろうけど...
↓
新規ファイルは広まり具合で危険!?
もしかしてそのための連続DOWN制限？
↓
同ハッシュファイル、cacheが広まっていれば直転送も減り、安心？
逆に言うと広まっていないとそれだけ危険？
参照量が一定以下の場合、絶対に直転送しない機能とかどうでしょうか？
- 814 名前：_ 投稿日：02/09/25 09:39 ID:CURcnN2C
- >>814
それだと逆に匿名性下がる。さんざん既出。
- 815 名前： 投稿日：02/09/25 09:47 ID:xRVmP7Ot
- 散々既出でしたか。これも既出かもしれませんがもう一つ。
参照量から被害重大と見て転送者全てを訴えるなんて可能性も･･･？（Proxyは違法じゃないんでしたっけ？）
参照量自体が問題であるならば、思い切って転送量自体を廃止するとか
↓
どれだけ広まったか的な楽しみが無くなる＝新作投入意欲が減る？
一目で大体の安全度が判断し辛くなる -> Dicnyとか･･･
または参照量の代わりに、各ハッシュごとに安全｜危険｜注意とか、
各自が投票出来るとかどうでしょう？（その各投票数が表示される）
- 816 名前： 投稿日：02/09/25 10:01 ID:71qZ5KPC
- Proxyは違法じゃない
参照量はあくまで目安
- 817 名前： 投稿日：02/09/25 10:53 ID:WyIYE5Da
- >>815
Proxyが違法って・・・
- 818 名前： 投稿日：02/09/25 11:00 ID:g+059m8B
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- 819 名前： 投稿日：02/09/25 11:35 ID:zncbTSuR
- 著作権保護の対象とならない利用行為の定義をさがしてみた。
自らインターネットを利用して著作物等を感知すること又は第三者の
この感知の便益を計ることを目的とする、コンピュータの外部記憶
装置、主記憶装置、及び画像表示用記憶装・u?複製（以下「デジタ
ル複製」といいます）及びその送信並びにこれらに付随する行為。
但し、対象著作物のインターネッg上の原本が撤回、移動又は変更さ
れた後、合理的期間経過後も、これに伴う是正がなされずに本項の
利用行為が継続されている場合は、本項で許容する目的での利用行
為とはみなしません。
(1)プロキシ・サーバ、ローカル・サーバ、インターネット・カフェ
及びインターネット接続端末などにおける、ハードディスクなどへ
のキャッシング及びコンピュータのRAMへの一時的蓄積
(2)検索サービス提供用サーバにおける情報解析、参照資料の提供な
どのためのデジタル複製
(3)対象著作物を含むURLへのリンク
＞但し、対象著作物のインターネッg上の原本が撤回、移動又は変更さ
＞れた後、合理的期間経過後も、これに伴う是正がなされずに本項の
＞利用行為が継続されている場合は、本項で許容する目的での利用行
＞為とはみなしません。
ここ微妙だな。
- 820 名前： 投稿日：02/09/25 11:40 ID:zncbTSuR
- 要するに誰か一人を突き止めて、原本の提示（送信元）を提示できず、
合理的期間経過後と見なされればそいつは違法って事になる。
- 821 名前： 投稿日：02/09/25 12:59 ID:5z3UMFtO
- >>820
単なる中継か発信元かをどうやって見極めるのか忘れてない？
- 822 名前： 投稿日：02/09/25 13:07 ID:zncbTSuR
- 単なる中継だろうと発信元がいなくなり、合理的時間経過したら
その瞬間に自分自身が発信元になるよ。
つまり、発信元が消えたら自分のキャッシュも消さなければならず、
消さずに残していたら、今度は自分が発信元。
って事にならない？
- 823 名前： 投稿日：02/09/25 13:16 ID:lRGPmzmG
- 安全だ安全だなんて 過信禁物か
ただ言える事は、皆で渡れば怖くない
MX並みにユーザーが増えればいいのサ
- 824 名前： 投稿日：02/09/25 13:35 ID:aZknPTRH
- >>823
ユーザーが増えた方が、捜査対象になりやすいような気が・・・
- 825 名前： 投稿日：02/09/25 13:37 ID:5z3UMFtO
- >>822
いや だから発信元がいなくなって発信もとになったって事を
どうやって証明するのか聞いてるんだけど
- 826 名前： 投稿日：02/09/25 13:50 ID:3b2+kg8l
- ユーザー多→捜査対象になりやすいがﾕｰｻﾞｰ多いので個々のﾀｲｰﾎ率は下がる
ユーザー少→捜査対象になりにくいがﾕｰｻﾞｰ少ないので個々のﾀｲｰﾎ率は上がる
ﾌﾟﾗﾏｲｾﾞﾛ
かもしれない
- 827 名前： 投稿日：02/09/25 13:58 ID:SBJ+ghI4
- >>826
はぁ？
- 828 名前： 投稿日：02/09/25 14:06 ID:zncbTSuR
- >>825
発信元が居なくなった時点で自分が発信元じゃん？
自分が発信していてＫに踏み込まれたんだから。
とっつかまるのはいちばん最初の発信元だけじゃないよ。
コピーCDを他人にコピーしたからといって、コピー元が
原板じゃないことなんて証明する必要もなく罪。
- 829 名前： 投稿日：02/09/25 14:08 ID:JzHdPBTT
- これ以上レスがつくと雑談に移動しろってことになるが
＞827
はぁ？
としか書かないでなんでその理由書かない？
- 830 名前： 投稿日：02/09/25 14:08 ID:S8Putg3E
- >>827
特に間違ったことは言ってないじゃん。
- 831 名前： 投稿日：02/09/25 14:11 ID:5z3UMFtO
- >>828
いや だからなんで踏み込まれるのよ
踏み込んでから証拠探すのか？
- 832 名前： 投稿日：02/09/25 14:15 ID:JzHdPBTT
- ＞831
そうだね。踏み込むってことは自分が発信してるってことがわかったからだよね。
中継してる可能性あるし
- 833 名前： 投稿日：02/09/25 14:17 ID:zncbTSuR
- >>831
K側がWinNYをやって物を見つけ、そのIPを突き止めて踏み込む。
で、あんたから物を落としたけど、それはなんだと言われる。
キャッシュで転送してるだけですと言い訳する。
じゃあ、キャッシュ先は何処だと言われる。
しかし落としたファイルは何日も前でキャッシュだけ残ってる。
転送なら原本が無くなった時点でなぜキャッシュを消さないのか？
と言われる。
撃沈
- 834 名前：__ 投稿日：02/09/25 14:19 ID:7pMar5tq
- (´-`).｡oO(踏み込むに足る証拠が外から得られなければ勝ち……。)
- 835 名前：_ 投稿日：02/09/25 14:20 ID:AafizIBz
- Proxyは違法じゃないけど、
その先のうpしてる香具師を特定するのに捜査協力（？）しなくていいの？
とりあえず踏み込む
↓
ハァ？知らぬ間に中継しただけですが、何か？
↓
だったら踏み台にした香具師教えれ（ここで証明できなければ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ）
↓
どうぞ御勝手に（ﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞで調べる）
↓
うp者特定(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
・・・じゃないの？
ﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞじゃそこまでわからない？
- 836 名前： 投稿日：02/09/25 14:21 ID:JzHdPBTT
- 完全キャッシュになってると復元されてまずいな
部分キャッシュならなんとかなるのか？
- 837 名前： 投稿日：02/09/25 14:21 ID:5z3UMFtO
- >>833
だめだこりゃ
Winnyやってるだけで踏み込めると思ってるらしい
- 838 名前： 投稿日：02/09/25 14:23 ID:zncbTSuR
- >>837
K側がWinNYをやって物(著作物)を見つけ、そのIPを突き止めて踏み込む。
- 839 名前： 投稿日：02/09/25 14:23 ID:zncbTSuR
- K側がWinNYをやって物(著作物)を見つけ、それをゲットし確証を得てから、そのIPを突き止めて踏み込む。
- 840 名前：__ 投稿日：02/09/25 14:25 ID:7pMar5tq
- (´-`).｡oO(少なくとも日本では踏み込む時点で証拠が揃ってないと踏み込めないよ……。)
- 841 名前： 投稿日：02/09/25 14:25 ID:zncbTSuR
- >>835
プロクシであろうとも、対象著作物のインターネッg上の原本が撤回、
移動又は変更された後、合理的期間経過後も、これに伴う是正がな
されずに本項の利用行為が継続されている場合は、違法
- 842 名前： 投稿日：02/09/25 14:26 ID:lRGPmzmG
- システムを理解してないフリをする
え？きゃっしゅって何っすか？ アップロードファイルは何も共有してナインすけど･･･ DOMですけど･･･
無理があるな(ｗ
- 843 名前： 投稿日：02/09/25 14:26 ID:5z3UMFtO
- >>839
もういいよ 根本的に理解できていないようだから
ﾊｧ 無駄な時間つかっちゃったよ
- 844 名前： 投稿日：02/09/25 14:27 ID:zncbTSuR
- >>843
知った君ですか？
- 845 名前：_ 投稿日：02/09/25 14:27 ID:AafizIBz
- >>835
の前に
>>839
だった・・・。ｽﾏﾇ
- 846 名前： 投稿日：02/09/25 14:28 ID:zncbTSuR
- IPをつきるめるならプロバイダの通信記録でもしらべれば
一次通信先は簡単・確実だろ？Ｋにとっては。
- 847 名前： 投稿日：02/09/25 14:29 ID:5z3UMFtO
- >>844
はいはい そうでちゅよ
スレ汚しすまんかった >>ALL
- 848 名前： 投稿日：02/09/25 14:30 ID:bNbbWjZI
- >>844＝ID:zncbTSuR
既出。おまえが理解できてない。
- 849 名前： 投稿日：02/09/25 14:31 ID:zncbTSuR
- 何のためのプロバイダ責任法だよ。
- 850 名前：848 投稿日：02/09/25 14:32 ID:bNbbWjZI
- >>847
ゴメン、釣られた(藁
- 851 名前： 投稿日：02/09/25 14:33 ID:ZbF/zrTc
- > 対象著作物のインターネッg上の原本が撤回、
> 移動又は変更された後、合理的期間経過後も、これに伴う是正がな
> されずに本項の利用行為が継続されている場合は、違法
ってことは、キャッシュは定期的に消した方がいいってことですね？
- 852 名前： 投稿日：02/09/25 14:34 ID:lRGPmzmG
- >>813 の方法を使って直転送者のIPを取って･･･ て事ぢゃないの？
- 853 名前：__ 投稿日：02/09/25 14:34 ID:7pMar5tq
- これ以上レス重ねても仕方ないので整理してみるよ。
1. 「自分が送信可能状態にしている」ことが犯罪
2. Kが踏み込むには相手が確実に罪を犯している証拠が必要
3. 通信相手からは、相手は中継/キャッシュを送信しているのか、
自分がうぷしてるかの判断ができない。
4. よって、原則的には踏み込む事ができない。
4'. ただし、数学的等その他の手段で、
「自分が送信可能にしている」ということがKに分かってしまうと(・ω・)ｼｮﾎﾞｰﾝ
- 854 名前： 投稿日：02/09/25 14:37 ID:zncbTSuR
- うむむ、理解できてないらしい。
うーむ、暗号化の事いってんのか？
いずれにしてもK側でもWINNYを使える以上、暗号の意味なんて無いし。
著作者の告発があり、Kが著作物のアップロードの事実確認さえつかめ
れば、家宅捜索に踏み込めると思うのだけど。
それが転送なのかに関わらず。
プロバイダ責任法によって通信記録から住所を割り出すのはＫには容易
- 855 名前： 投稿日：02/09/25 14:39 ID:5z3UMFtO
- >>852
その方法なら、かなり絞れるけれどそれは状況証拠というやつじゃないのか？
- 856 名前： 投稿日：02/09/25 14:41 ID:zncbTSuR
- ＞キャッシュは犯罪ではない
ここは
> 対象著作物のインターネット上の原本が撤回、
> 移動又は変更された後、合理的期間経過後も、これに伴う是正がな
> されずに本項の利用行為が継続されている場合は、違法
で違法性を証明できるのではないか？
- 857 名前：_ 投稿日：02/09/25 14:41 ID:AafizIBz
- >>853
それだとProxyさえかませていれば安全って事にならない？
- 858 名前：_ 投稿日：02/09/25 14:43 ID:AafizIBz
- あ、「判断できない」ってところがミソなのね・・・
- 859 名前：__ 投稿日：02/09/25 14:50 ID:7pMar5tq
- ただし、本当に狙われたりした場合に、
多数のノードから接続して得た数学的な証拠とかを防げるほどには
Winnyの匿名性は強くないことに注意。
『善意の中継者』と『送信/中継の識別不可能』の二つのモデルの
どちらかが崩れるとアウト。
- 860 名前：__ 投稿日：02/09/25 14:52 ID:7pMar5tq
- (´-`).｡oO(例えば、ダウン情報を一致させてＫクラスタに閉じこめて調べる、とかね。)
- 861 名前： 投稿日：02/09/25 14:52 ID:u5AwiGNZ
- 肝は中継でも暗号化でもなくキャッシングだろ。
完全キャッシュ送信でも中身が何だかわかってないのなら問題ない。
Aが持っているファイルのインデックス情報（キー）をBもCも持っている。
CがBにAのファイルをダウンさせてくると依頼する。
BがAのファイルを落としながらこれをCにダウンさせる。
これがWinnyでの中継動作。BにファイルがあるのはCが依頼したからで
BのせいではなくCのせい。
もしBとCの中継が途中で切れてしまってもBはAからダウンし続けるから
そのうちBはAのファイルを全て持っていることになる。
Cは後でBから完全に落とせる。でもBはそのファイルをUPしたことに
まったく気がつかない。Bの責任は？
- 862 名前： 投稿日：02/09/25 14:57 ID:7IIMBnnl
- 最近本スレに来て匿名性に興味があるヤシは
β１が出るまでのはじめの数スレだけでいいから
目を通しておいた方がいいぞ。
匿名性の議論は既出中の既出だ。
設計段階の話だからな。
- 863 名前：__ 投稿日：02/09/25 14:57 ID:7pMar5tq
- (´-`).｡oO(書き忘れたけど、>>861 が『善意の中継者』モデルです……。)
- 864 名前： 投稿日：02/09/25 15:00 ID:zncbTSuR
- >>861
BがCの中継ファイルからついでに自分もゲットした場合は？
- 865 名前： 投稿日：02/09/25 15:01 ID:7IIMBnnl
- >>864
それが今の自動ダウンなわけでしょ
- 866 名前： 投稿日：02/09/25 15:05 ID:3jF9aBMu
- ノード情報が一時的に少なくなるときがある。
たまに、ほっておくと全くなくなって、初期ノードを再登録する必要が出てくる。
改善して欲しい。
- 867 名前： 投稿日：02/09/25 15:06 ID:gp2qihBF
- >>866
バグ報告テンプレ使え！
- 868 名前： 投稿日：02/09/25 15:07 ID:7IIMBnnl
- 自動ダウンがなくて再試行機能があったころのβ知らん人にはピンとこないだろうけど、
昔のWinnyは今のように放置すれば落ちるというのではなく、手動でしつこくダウン要求出していた。
これが面倒なんでまず自動再試行というのがついた。自動的にダウン要求をかけるという機能な。
で、上流ノード向けの機能として始めて自動ダウンという機能がついた。
これは中継させるために流しているキー情報をもちいてファイルを先回りして落としちゃうという機能だった。
Winnyでは検索対象以外のキーも流れてるからこれを拾えばファイルを自動的に落とせるからな。
そしてこの二つが結びついて全自動ダウンになったという歴史がある。
- 869 名前：ほーい 投稿日：02/09/25 15:13 ID:3jF9aBMu
- バグ報告用テンプレ v2.2(ﾟдﾟ)
--------------------------------------------------
【 ＯＳ／ＣＰＵ／ﾒﾓﾘ 】Windows98SE Pentium200Mhz 80MByte
【 使用回線 】ADSL 8M
【 使用ＮＩＣ 】SIS 100base-T
【 ＤＤＮＳ名 】
【 回線速度 】500kb/s
【 Ａｃｃｅｐｔポート番号 】port0
【 保持ｷｬｯｼｭｻｲｽﾞ 】1.5GByte
【ｷｬｯｼｭﾄﾞﾗｲﾌﾞ空き容量】500MByte
【ﾀﾞｳﾝﾄﾞﾗｲﾌﾞ空き容量 】2.3GByte
【外部から接続不可能 】Yes
【検索リンク数/port0割合 】
【仮想キー最大個数 】5000
【 備考 】
--------------------------------------------------
【 バグ症状 】
ノード情報のノード数が少なくなる。時々発生する。
ごく希に、ノード数が１や０になって、接続できなくなる。
【 バグ発生方法 】
原因不明のため、放置以外に無し。
--------------------------------------------------
- 870 名前： 投稿日：02/09/25 15:15 ID:XF/f93In
- 宣伝age
[2ch's cafe] 鯖缶mosaic daichan MUQQUN
第1リダイレクト
2chcafe.dyndns.org:51966 OPENNAP039 REDIRECT
ttp://2chcafe.dyndns.info/nap2chcafe/
宣伝age
- 871 名前：ふんふん 投稿日：02/09/25 15:17 ID:LPJinSH9
- >>870
あんでそんなに必死なの？
- 872 名前： 投稿日：02/09/25 15:18 ID:bNbbWjZI
- >>866
たまになら構造上当然の仕様だろう。
切断表示のノードの情報はキーと同じで寿命がある。
中継点が落ちれば、どんどん消えていくことになる。
ノード情報に寿命が無ければ、落ちたノードに向かって
つながらない接続テストを繰り返すことになるからね。
迷い込んだクラスタが悪かったってことだな。
- 873 名前：_ 投稿日：02/09/25 15:18 ID:CURcnN2C
- >>869
ノードA接続限界、Bを紹介してもらう
↓
B限界、C紹介
↓
C限界、A紹介
↓
はじめに戻る
こんなこと起きるんだろうか？
- 874 名前： 投稿日：02/09/25 15:19 ID:3jF9aBMu
- ★要望提案テンプレ v1.11(ﾟдﾟ)
★--------------------------------------------------
★【 要望 】バグ報告用テンプレを生成する機能の追加
ボタンを付けて、クリップボードにテキストを転送するようにすると良いと思う。
★【 理由 】
一々入力するのが億劫。（かな？）
★【 メリット 】
保持キャッシュサイズ等の入力が必要無くなる。
★【デメリット】
特になし。
★---------------------------------------------------
- 875 名前：yahooo!!アダルト 投稿日：02/09/25 15:19 ID:Z3bfmxVB
- ttp://muvc.net/jsweb/profiles.html
- 876 名前： 投稿日：02/09/25 15:23 ID:3jF9aBMu
- >>872
クラスタが分割してしまうということ？
- 877 名前： 投稿日：02/09/25 15:25 ID:WHa5TSm9
- ttp://sports2.2ch.net/wc/subback.html
- 878 名前： 投稿日：02/09/25 15:28 ID:3jF9aBMu
- クラスタ同士を接続することはしないの？
そうすれば巨大なネットワークになると思うんだけど。
- 879 名前： 投稿日：02/09/25 15:31 ID:De4hHTqW
- >>878
まず、Tipとハイパー初心者講座をよく読んでからにしてください。
くだ質スレなら相手をしてくれる人がいるかもしれません。
- 880 名前： 投稿日：02/09/25 15:33 ID:3jF9aBMu
- ああ。
しかし、ファイルからの初期ノード登録が１０幾つくらいしかできないのと、
登録しても消えてしまうのはどうなんだろう？
- 881 名前： 投稿日：02/09/25 15:44 ID:bNbbWjZI
- >>876
クラスタっつーかなんつーか(藁
ノード情報は他所から紹介してもらう以上、無い袖は振れないってことだろう。
ちょっと運転のノードが強烈にくっ付いたクラスタに迷い込めば、
外に出て行く経路が完全に無くなる可能性は否定できない。
連続運転を想定した仕様だから、一時運転が増えればうまく機能しないって事。
君にとってはバランスが悪いってことじゃないかな。
- 882 名前： 投稿日：02/09/25 15:53 ID:bNbbWjZI
- >>880
ｎｙ終了時に300ぐらいノード情報が有るのに再起動時には5個ぐらいしか画面に出ない。
初期ノードのtxtをリネームして使っても20個前後しか画面に出ない。
利用できないノード情報をテストして逐一消してくれるわけでもないし。
くだ質かなぁ…。
- 883 名前： 投稿日：02/09/25 15:55 ID:8YhmoSm7
- なぞのDQNクラスタがあるらしいぞ。
単語がINCOMPとか�世箸い韻襪蕕靴ぁ�
そこに迷い込むと脱出不可能だそうだ。
- 884 名前： 投稿日：02/09/25 16:07 ID:jIIIC2Zl
- ＼ 要望 要望 ／ .|＼
要望ｰ ...| |＼
ｳ･･･ｳﾝ･ ∧＿∧ ...| | ＼
＿＿_Λ＿Λ∀ﾟ∩) .| | |
| __ （ ；´д｀）￣|ヽ） .| | |
|＼ ⌒⌒⌒⌒⌒⌒＼ ＼| .|
＼ ＼ >>47 ＼ ＼ |
＼ ＼ ＼ ＼|
＼ ＼|⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒|
＼ |＿＿＿＿＿＿＿|
- 885 名前： 投稿日：02/09/25 16:08 ID:bNbbWjZI
- >>883
DQNクラスタっつか…朝起きたら接続200分ぐらいなのに保持キーが
オレのキャッシュ分しかないクラスタに居たことが(藁
- 886 名前： 投稿日：02/09/25 17:23 ID:3d6Y+dGc
- >>869
【 ＯＳ／ＣＰＵ／ﾒﾓﾘ 】Windows98SE Pentium200Mhz 80MByte
ここもスペック不足な気がするが…
【 使用回線 】ADSL 8M
【 回線速度 】500kb/s
ってなんだよ。 このヽ(`Д´)ﾉﾀｺｽｹ！
- 887 名前： 投稿日：02/09/25 17:29 ID:PdZEcD+N
- >>886
文句あっかｺﾞﾗｧ!!!!
- 888 名前： 投稿日：02/09/25 17:30 ID:SPnydn30
- 烈しく我意出かも試練ですが、
検索画面からDL登録する際、タイミングが悪いとキーロストか何かで登録されないことがある。(直前まで検索リスト上には存在してるんだからちゃんとDL登録出来るようにして欲すい。
設計上ちょっと面倒くさいならダイアログ警告でもいいですが…)
- 889 名前： 投稿日：02/09/25 18:23 ID:wrqA5hFy
- ここホントに本スレか？
自称中級者の初心者とかまぎれ込んでねぇか？
- 890 名前： 投稿日：02/09/25 18:35 ID:LQBWe3No
- もういいよ・・・グダグダだし・・・
- 891 名前：＿ 投稿日：02/09/25 18:36 ID:71j3ffBq
- >889
そういう指摘をするならsageろ
- 892 名前： 投稿日：02/09/25 18:42 ID:ff6Yob4+
- >>891
??????????
- 893 名前： 投稿日：02/09/25 18:44 ID:vsWUaKny
- >>869
亀レスですが、やはりポート0でノードがどんどん消えていきます。
ノードが0にならないまでも5個くらいになってどれも繋がらなくて無限ループに
陥っているのもよく見ます。
その対処方法としては、自動検索切断を使うことが割合に有効なのですが、
自動検索切断状態だと検索リンクを使ってのUPは10分か20分で必ず切れます。
そこで問題なのはここ数日、検索リンクでのUP以外のちゃんとしたUPは
一つも起こっていないように思われることです。
20.73が出てその前後の24時間くらいは転送リンクでのUPもいくつかあったのですが、
多分それは20.6xあたりとの相性で起きていただけな気がします。
他のポート0もそういう状態かどうかわかりませんが、UPができなくなるのは
winny全体の不利益になっていると思うので何とかなると助かります。
- 894 名前： 投稿日：02/09/25 18:57 ID:SBJ+ghI4
- >>893
なるね、ポト0は検索リンク2個しかないから辛い
しかも優先度の高いノードがいるとそのノードに繋ぎにいくわけだが
たまに繋がらないのがある時（すぐ切れる）
ずっとそのノードのみにアクセスし続けて繋がらないループ
んでいつの間にかなくなってる。仕方がないのでノード入れ直し
- 895 名前：次の準備 投稿日：02/09/25 19:25 ID:Z9hHuITv
- 第三世代ファイル共有ソフト“Winny”
┏━(・∀・)━┓
(・∀・) WINNY (・∀・)
┗━(´∀`)━┛
47氏による最初の発言
>47 ： ：02/04/01 05:35 ID:WTyTkgT/
>暇なんでfreenetみたいだけど２ｃｈネラー向きのファイル共有ソフトつーのを
>作ってみるわ。もちろんWindowsネイティブな。少しまちなー。
◎公式ページ: Winny本体の置き場。まずはここで本体を↓すべし
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley/2949/
◎Winny Tipsページ: Winnyの解説ページ。要熟読。ここも読まずに質問する奴は…
ttp://www.nan.sakura.ne.jp/winny/
◎Winnyハイパー初心者講座: 初めて使う奴はここを嫁！
ttp://members.tripod.co.jp/roikix/winny/
◎質問などは ういにー(Winny)初心者くだ質スレッド その２２
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1032698186
◎雑談などは 『MXの次』別館 雑談、愚痴スレッドその13
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1032431319
※お約束※
・DL出来た出来ないだけの発言はしない
・ダウンロード自慢はしない
・違法なファイル名を晒さない 詳しいことも>>2-15あたりで
・sage推奨 (Mail欄に半角でsageと入力)
^^^^^^^^^
※前スレ※ MXの次は…………？30 ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1032306607
- 896 名前：886 投稿日：02/09/25 19:31 ID:3d6Y+dGc
- >>887
そっかkB/sじゃなくてkb/sだ…
漏れがﾀｺｽｹだったYO！(；´д⊂）ｽﾏｿ
- 897 名前：次の準備 投稿日：02/09/25 19:31 ID:Z9hHuITv
- ▲Winny 初期ノード
ttp://node.s12.xrea.com/
▲Winnyで落としてはいけないものリスト ハッシュにより、偽物を特定できます。
ttp://2style.net/winny/
▲Winnyファイルデータベース
ttp://otoshite.tripod.co.jp/
▲過去ログリンク集
ttp://www.nan.sakura.ne.jp/winny/page/sure.htm
▲WinMXとの使い分け、Winnyの安全性を議論したい人はこっち
■WinnyがMxに勝てると思ってる奴は素人 その２■
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1031506187
▲Winny "非公式"BBS くだ質スレ等、多くのスレが開設されている。危険な情報はこちらで、とのこと。
ttp://jbbs.shitaraba.com/computer/1449/
▲Winnyアップローダ
ttp://isweb39.infoseek.co.jp/play/takkysyu/cgi-bin
- 898 名前：次の準備 投稿日：02/09/25 19:43 ID:Z9hHuITv
- バグ発生方法が判るまではくだ質で論議してからここにカキコの方が良いでしょう。すべて (k/M/G)Bytes で書いたほうがよいでしょう。バグ報告よりも要望提案が目立つのが気に食わなかったので、☆を付けてみました。
☆バグ報告用テンプレ v2.21(ﾟдﾟ)
☆--------------------------------------------------
☆【 ＯＳ／ＣＰＵ／ﾒﾓﾘ 】 Windows???? ／ ???? ??? MHz ／ ??? MBytes
☆【 使用回線 】
☆【 使用ＮＩＣ 】
☆【 ＤＤＮＳ名 】
☆【 回線速度 】 ??? kBytes
☆【 Ａｃｃｅｐｔポート番号 】
☆【 保持ｷｬｯｼｭｻｲｽﾞ 】 ?? GBytes
☆【ｷｬｯｼｭﾄﾞﾗｲﾌﾞ空き容量】 ?? GBytes
☆【ﾀﾞｳﾝﾄﾞﾗｲﾌﾞ空き容量 】 ?? GBytes
☆【外部から接続不可能 】
☆【検索リンク数/port0割合 】
☆【仮想キー最大個数 】
☆【 備考 】
☆--------------------------------------------------
☆【 バグ症状 】
☆
☆【 バグ発生方法 】
☆--------------------------------------------------
★要望提案テンプレ v1.11(ﾟдﾟ)
★--------------------------------------------------
★【 要望 】
★【 理由 】
★【 メリット 】
★【デメリット】
★--------------------------------------------------
- 899 名前：次の準備 投稿日：02/09/25 19:46 ID:Z9hHuITv
- ってことで、スレ建ては９００に任せようか。ドキドキ。
- 900 名前： 投稿日：02/09/25 20:13 ID:tv98E5Re
- 900get。
でも次スレは立てない。(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
- 901 名前：__ 投稿日：02/09/25 20:25 ID:0pkjoz6o
- >>911
次スレ立てお願いします。
- 902 名前：_ 投稿日：02/09/25 20:26 ID:SYtdJLzQ
埋 め 立 て 開 始 ！！
- 903 名前： 投稿日：02/09/25 20:40 ID:VSkCFPzg
- ( ´_ゝ`)ﾌｰﾝ
- 904 名前： 投稿日：02/09/25 20:50 ID:cjoUPdke
- ( ´_ゝ`)ﾌｰﾝ
- 905 名前：ﾌ 投稿日：02/09/25 20:55 ID:K4dZB0Es
- ﾌﾌﾌ
- 906 名前：_ 投稿日：02/09/25 20:56 ID:RbNhFWqP
- >898
書き込む情報が多いから、相当献身的な人間でも無いと
バグの報告はしないだろうね。
- 907 名前：_ 投稿日：02/09/25 20:58 ID:++liDCEC
- ランタイムエラー
私のところでは今のところ3回ともファイル展開の最後で起こっていて、その
ファイルがすべてダウンしてあるのに見えるけど受可キャッシュになってるよ
うな気がするけどどうよ
- 908 名前：次の準備 投稿日：02/09/25 21:04 ID:Z9hHuITv
- >>906
では、簡略化。
☆バグ報告用テンプレ v2.22(ﾟдﾟ)
☆--------------------------------------------------
☆【 ＯＳ 】
☆【外部から接続不可能 】
☆【 備考 】
☆--------------------------------------------------
☆【 バグ症状 】
☆
☆【 バグ発生方法 】
☆--------------------------------------------------
- 909 名前： 投稿日：02/09/25 21:18 ID:M7ccjZNu
- >>893
ファイルのＵＰが減るのはもちろんマイナスだけど、
これまでの経緯からして、Ｐｏｒｔ０をなんとかしようと
全体でテストしてロスされた時間を考えると、あなたが
プロバを変えるほうが簡単なような気がしますが。
会社からとかならもとからやめといたほうがいいし。
ちょっと意地悪か・・・・。
- 910 名前： 投稿日：02/09/25 21:21 ID:VSkCFPzg
- いまだに20.5を使っている輩が居るな…。
出来るんだったらピンポイントで切断したい。
- 911 名前： 投稿日：02/09/25 21:27 ID:tv98E5Re
- 911get。
でも次スレは立てない。(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
- 912 名前： 投稿日：02/09/25 21:31 ID:Z9hHuITv
- >>909
Port0 については >>8 だそうなので、
「随時報告＆バージョン・アップ待ち」ということではなかろうか。
- 913 名前：_ 投稿日：02/09/25 21:47 ID:so4yLBba
- ( ´_ゝ`)ﾌｰﾝ
- 914 名前：_ 投稿日：02/09/25 21:47 ID:SYtdJLzQ
- １０００！！
- 915 名前：909 投稿日：02/09/25 22:05 ID:M7ccjZNu
- >>912
安易に意地悪言ってしまった。ｽﾏｿ
今のところ、強力ＣＰＵ＆真正高速回線、良キャッシュだと
Ｐｏｒｔ０でも問題なさそうだけど。
- 916 名前： 投稿日：02/09/25 22:11 ID:3jF9aBMu
- というか、ネットカフェなんかだと、例外なくポート０だよね？
- 917 名前： 投稿日：02/09/25 22:13 ID:6sMO3ZYP
- >>916
一台一台にGIP割り振ってたりして
んなわきゃない
- 918 名前： 投稿日：02/09/25 22:27 ID:72kDkR/2
- >>893
>>207,>>287で報告したポト0です
こちらも、同様で転送リンクでのUPは確認できていません。
ノードは5個ぐらいまで減ることはありますが、そこから盛り返すので切れてしまうことはありません。
て、ゆうか20〜30のときのほうがそれよりたくさん繋がっているときより保持キーの数か多かったりします。
検索リンク経由のUPは相変わらずコンスタントに発生します。
- 919 名前：__ 投稿日：02/09/25 22:27 ID:7pMar5tq
- >>917
IPv6ﾜｼｮｰｲ
(´-`).｡oO(v6だろうがFWは掛かってるから差はないだろうがな。)
- 920 名前： 投稿日：02/09/25 22:28 ID:3jF9aBMu
- ポート０でUPできれば、ネットカフェなんかに仕掛けて簡易サーバー化できる
のに・・・。（ｗ
delnyもちゃんと設定するけど。
ウィンドウが消えるステルスモードも付けば、これ最強。
- 921 名前：_ 投稿日：02/09/25 22:34 ID:CURcnN2C
- >>920
>ウィンドウが消えるステルスモードも付けば、これ最強。
意図的にエクスプローラー落とす
- 922 名前： 投稿日：02/09/25 22:37 ID:3jF9aBMu
- ウイニーのトレイアイコンはエクスプローラー落としても残るよ。
トレイアイコンを消すステルスモードきぼー。
- 923 名前：? 投稿日：02/09/25 22:43 ID:7DPhrGqU
- いっそのこと、NT系専用にしてサービスに汁
それより、トレイアイコンから復帰する時に、パスワード設定できように
なったらいいな〜
とか言ってみる
- 924 名前： 投稿日：02/09/25 22:45 ID:DMA5+2r4
- 次スレタイ案
MXの次は誰ですか? 31
- 925 名前：_ 投稿日：02/09/25 23:00 ID:RYvEEy7v
- スレタイ案
「MXの次はどこからですか？3?」
- 926 名前：_ 投稿日：02/09/25 23:02 ID:SYtdJLzQ
- 926
- 927 名前： 投稿日：02/09/25 23:04 ID:gDhABF2+
- MXの次は何処ですか? 31
- 928 名前： 投稿日：02/09/25 23:07 ID:RtIUvjrm
- MXの次は什麽生 31
- 929 名前： 投稿日：02/09/25 23:08 ID:DMA5+2r4
- 次スレタイ案
MXの次は俺ですか? 31
- 930 名前： 投稿日：02/09/25 23:11 ID:9kHsg/oq
- MXの次！？
- 931 名前： 投稿日：02/09/25 23:12 ID:RtIUvjrm
- MXの次は何時ですか? 31
- 932 名前：__ 投稿日：02/09/25 23:12 ID:7pMar5tq
- MXの次次〜♪31
- 933 名前： ◆22222222 投稿日：02/09/25 23:16 ID:CHenNo0+
- うんこ３１
- 934 名前： 投稿日：02/09/25 23:22 ID:75f3v7oy
- MXの次はどんなもんだい？
- 935 名前：_ 投稿日：02/09/25 23:22 ID:/+82PeJt
- NYの次はOZですか？31
- 936 名前： 投稿日：02/09/25 23:24 ID:iSjLOuVx
- もういいかげんにMXの次シリーズはやめないか？
現状ではWinnyの書き込みしか無いし。
- 937 名前： 投稿日：02/09/25 23:24 ID:aj7Ffcon
- ＯＺの次は何ですか？31
- 938 名前： 投稿日：02/09/25 23:27 ID:6V0nb5tM
- >>936
んじゃあWinny開発本部31
- 939 名前： 投稿日：02/09/25 23:28 ID:cTtDBQhl
- （´-｀）.｡oO（なぜ、「MXの次はWinnyですか？」が出ないんだろう・・・
- 940 名前：_ 投稿日：02/09/25 23:28 ID:GywEN25V
- OZの前はNYですか？31
- 941 名前： 投稿日：02/09/25 23:30 ID:RtIUvjrm
- MXの次はWinnyですが何か? 31
- 942 名前：__ 投稿日：02/09/25 23:30 ID:7pMar5tq
- MXの次と言いたいだけちゃうんか？31
- 943 名前： 投稿日：02/09/25 23:32 ID:/qZKa+Z4
- >>939
荒れそう
- 944 名前： 投稿日：02/09/25 23:33 ID:/luejhVF
- んじゃまあ、ナカをとって
「Winnyの前は何ですか？」とか。
- 945 名前：_ 投稿日：02/09/25 23:33 ID:SYtdJLzQ
- ９４４！！
- 946 名前：_ 投稿日：02/09/25 23:34 ID:SYtdJLzQ
- ・・・９４６
- 947 名前： 投稿日：02/09/25 23:34 ID:DMA5+2r4
- MXですか？31
- 948 名前： 投稿日：02/09/25 23:35 ID:PxFrKJkf
- 周りはみんなDOMだらけ？Winny_31
- 949 名前： 投稿日：02/09/25 23:35 ID:GMWFA+GC
- Winnyの次はなんだっぽ？
- 950 名前： 投稿日：02/09/25 23:36 ID:pLZbMQ6D
- 東京メトロポリタンテレビジョン
- 951 名前： 投稿日：02/09/25 23:37 ID:WYbV75D8
- >>950
次スレよろ
- 952 名前： 投稿日：02/09/25 23:39 ID:IqYmuE52
- MXの次はこれですか？31
- 953 名前： 投稿日：02/09/25 23:39 ID:RtIUvjrm
- >>950
よろ
- 954 名前： 投稿日：02/09/25 23:39 ID:cTtDBQhl
- 950のが次スレタイトルになるのか・・・？
- 955 名前：_ 投稿日：02/09/25 23:41 ID:snYfPgnP
- 次スレテンプレ
ttp://www.nan.sakura.ne.jp/winny/te.txt
- 956 名前：_ 投稿日：02/09/25 23:42 ID:/+82PeJt
- ある意味おもろいが、なんのスレだか分からなくなるな
- 957 名前：_ 投稿日：02/09/25 23:43 ID:Q3v/cCFl
- MXの次ですが何か？ 31
- 958 名前： 投稿日：02/09/25 23:45 ID:srQ21CZh
- MXの次とこんどはどっちが先なの？
- 959 名前： 投稿日：02/09/25 23:46 ID:ifYdxYPy
- 次スレ立てました。さぁ移動しましょ。
東京メトロポリタンテレビジョンの次は…………？31
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1032702570/l50
- 960 名前： 投稿日：02/09/25 23:47 ID:8QDU15YI
- >>959
ine
- 961 名前： 投稿日：02/09/25 23:49 ID:IqYmuE52
- 950が誤爆だったら．．．．
- 962 名前： 投稿日：02/09/25 23:49 ID:QJxZzf6h
- たてるよ
- 963 名前：_ 投稿日：02/09/25 23:50 ID:/+82PeJt
- これからはWinnyだ４７？31
- 964 名前： 投稿日：02/09/25 23:51 ID:IqYmuE52
- >>962
頼む
- 965 名前： 投稿日：02/09/25 23:52 ID:De4hHTqW
- む。継承か。
- 966 名前： 投稿日：02/09/25 23:54 ID:g+059m8B
- 過去ログ見てきたら、使ってない疑問形あるじゃん。
MXの次は何かしら？
- 967 名前：(･ε･)/ 投稿日：02/09/25 23:55 ID:GMWFA+GC
- 1000取り合戦いくぞぉー
- 968 名前： 投稿日：02/09/25 23:55 ID:QJxZzf6h
- MXの次は…………？31
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1032965470/l50
次スレですた。
タイトルは無難に引き継ぎだす
- 969 名前：(･ε･)/ 投稿日：02/09/25 23:56 ID:GMWFA+GC
- 埋め
- 970 名前：(･ε･)/ 投稿日：02/09/25 23:57 ID:GMWFA+GC
- 埋め
- 971 名前：＿ 投稿日：02/09/25 23:57 ID:7inJ1Esf
- まぁ、ny,の名前出すと厨房がウザくなる可能性もあるから今のままで良いんじゃ？＞タイトル
正式版がリリースになったら、そのときに変えれば。
- 972 名前： 投稿日：02/09/25 23:57 ID:K9gMqqm2
-
- 973 名前： 投稿日：02/09/25 23:57 ID:K9gMqqm2
-
- 974 名前： 投稿日：02/09/25 23:57 ID:K9gMqqm2
-
- 975 名前： 投稿日：02/09/25 23:57 ID:iSjLOuVx
- >>943
ＭＸの次でも荒れることも実績としてあったんだし。
スレタイどうでもいいやん。
どうでもいいんだったらもうＭＸの次はやめようよ。
- 976 名前： . 投稿日：02/09/25 23:58 ID:pNrCr1dI
- 埋め立て初参加
- 977 名前： 投稿日：02/09/25 23:58 ID:r45017f8
-
- 978 名前： 投稿日：02/09/25 23:58 ID:r45017f8
-
- 979 名前： 投稿日：02/09/25 23:58 ID:r45017f8
-
- 980 名前： 投稿日：02/09/25 23:58 ID:AKSFZ95z
-
- 981 名前： 投稿日：02/09/25 23:58 ID:iSjLOuVx
- なんだ。もう立ったのか。
- 982 名前：(･ε･)/ 投稿日：02/09/25 23:58 ID:GMWFA+GC
- １０００げっちゅー
- 983 名前： 投稿日：02/09/25 23:58 ID:AKSFZ95z
-
- 984 名前： 投稿日：02/09/25 23:59 ID:AKSFZ95z
-
- 985 名前：. 投稿日：02/09/25 23:59 ID:pNrCr1dI
- うりゃ
- 986 名前： 投稿日：02/09/25 23:59 ID:aj7Ffcon
- 埋め立て
- 987 名前： 投稿日：02/09/25 23:59 ID:De4hHTqW
- どうでもいいんだからMXの次でもよし。
- 988 名前： 投稿日：02/09/25 23:59 ID:cTtDBQhl
- QJxZzf6hさん、乙ー！
- 989 名前： 投稿日：02/09/25 23:59 ID:NiafKplY
-
- 990 名前： 投稿日：02/09/25 23:59 ID:QJxZzf6h
- 日本人なら無難に前例踏襲で＞スレタイ
- 991 名前：(･ε･)/ 投稿日：02/09/25 23:59 ID:GMWFA+GC
- １０００げっちゅ！！
- 992 名前： 投稿日：02/09/25 23:59 ID:NiafKplY
-
- 993 名前： 投稿日：02/09/25 23:59 ID:NiafKplY
-
- 994 名前：(･ε･)/ 投稿日：02/09/25 23:59 ID:GMWFA+GC
- １０００げっちょ！
- 995 名前：1000 投稿日：02/09/25 23:59 ID:6V0nb5tM
- 1000
- 996 名前： 投稿日：02/09/25 23:59 ID:Oolp1QVU
- 1000
- 997 名前：. 投稿日：02/09/25 23:59 ID:pNrCr1dI
- 1000？
- 998 名前： 投稿日：02/09/26 00:00 ID:RpPZwRky
- 埋め立て
- 999 名前：1000 ◆BIWAss12 投稿日：02/09/26 00:00 ID:neYrT720
- 適当に初トリップなんだが
- 1000 名前： ◆UMAAAAAA 投稿日：02/09/26 00:00 ID:jWFpph2h
- ┌┐ ●●●
人 ││ ●＼ ●＼
ノ二＼ ナ ゝゝ Ｖ ●●● ●＼ ●＼
/ / 乙 つ Ｏ ●＼ ●＼ ●＼ ●＼
●●● ●＼ ●＼ ●＼ ●＼
●＼ ●＼ ●＼ ●＼ ●＼ ●＼
●●＼ ●＼ ●＼ ●＼ ●＼ ●＼ ●＼
●＼ ●＼ ●＼ ●＼ ●＼ ●＼ ●＼
●＼ ●＼ ●＼ ●＼ ●＼ ●＼ ●＼
●＼ ●＼ ●＼ ●＼ ●＼ ●＼ ●＼
●＼ ●＼ ●＼ ●＼ ●＼ ●●● ＼
●＼ ●＼ ●＼ ●＼ ●＼ ＼＼＼
●＼ ●＼ ●＼ ●●● ＼
●＼ ●＼ ●＼ ＼＼＼
●＼ ●●● ＼ ┌┐ ┌┐
●＼ ＼＼＼ ┣━┳┃┃ ┃ ││ ││
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⊂ミﾟДﾟ⊂ ｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
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- 1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread
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