MXの次はなんデスカ？21

1 名前：__ 投稿日：02/06/24 00:46 ID:GuTMd5lu: 第三世代ファイル共有ソフト“Winny”

　 ┏━(・∀・)━┓
(・∀・) WINNY (・∀・)
　 ┗━(´∀`)━┛

　47氏による最初の発言
>47 ：：02/04/01 05:35 ID:WTyTkgT/
>暇なんでfreenetみたいだけど２ｃｈネラー向きのファイル共有ソフトつーのを
>作ってみるわ。もちろんWindowsネイティブな。少しまちなー。

◎公式ページ
Winny本体の置き場。まずはここで本体を↓すべし
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley/2949/
※ただいまβテスト期間中につき特に24時間βテストに協力してくれる方を随時募集※

◎Winny Tipsページ　ttp://members.tripod.co.jp/winny4646/
　　Winnyの解説ページ。要熟読。ここも読まずに質問する奴は…

◎質問などは
ウィニー初心者くだ質スレッドその３
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1024750898/l20

※お約束※
・DL出来た出来ないだけの発言はしない
・ダウンロード自慢はしない
・違法なファイル名を晒さない

　上記のことをどうしてもしたいという人は>>2-15あたりにあるリンク先でおねがいします
　詳しいことも>>2-15あたりで　　　　　　　~~~~~~~
　　　　　　　　 ~~~~~~~
※前スレ※
MXの次はなんですの？20
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1024117422/l20
2 名前：__ 投稿日：02/06/24 00:46 ID:xIOw/h6l: ■□■□■□■□■□■ Winnyとは □■□■□■□■□■□

・特定のサーバに依存しない情報発信ツール
・Napsterやgnutellaと共にP2Pツールの一種である
・高い通信性能と匿名性を持った情報の発信を目的として、
47氏（２ちゃんねるダウソ板）の手によって開発
・Internet上に独立した仮想NET空間を構築
・申告した帯域によって自律的にネットワークを構築する。
・UPフォルダに提供されたデータから、ボディ(ファイル本体)と
ヘッダ(名前情報)が作成され、それらは個々のPC(ノード)間を渡り歩く。
・要求が多いデータほど、多くのノードに複製される。

■□■□■□■□ Winny β版のお約束 □■□■□■□■□

・実証実験版なので実用レベルということを期待して文句言わない！
・正式版とはプロトコルが変わるので期間限定テスト向け
・著作権上問題のあるファイルの共有は避けてください

■□■□■□■□■ 最近のお知らせ ■□■□■□■□■□

・6月23日現在最新バージョンはβ15.9
・検索ハッシュをファイル全体から求めるよう変更（キャッシュVer0.2）
・クラスタ化を導入
・無視ノード機能実装
・その他、微妙に重要な変更など含め多数
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1024117422/789
3 名前：__ 投稿日：02/06/24 00:46 ID:hY7D/pg9: ▽Winny関連リンク

▲過去ログリンク集
ttp://members.tripod.co.jp/winny4646/page/sure.htm

▲愚痴、雑談、ダウソ自慢や愚痴
『MXの次』別館雑談、愚痴スレッドその4 (※実際はその5です)
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1024556496/

▲著作権とか安全性とか議論したい人はこっち
　ＭＸとWINNYぶっちゃけどっちがいいさ？ (※既にdat落ちしてhtml化済み)
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1021680717/

▲ノード晒しや初期ノードを探しているときはここで
　Winny 初期ノード
ttp://node.s12.xrea.com/

▲くだ質スレ等が早くも開設されている。
　Winny "非公式" BBS
ttp://jbbs.shitaraba.com/computer/1449/

▲危険な話題はこちら
　Winny非公式ＢＢＳ　危険版
ttp://jbbs.shitaraba.com/computer/1838/

▲Winnyアップローダ
ttp://isweb39.infoseek.co.jp/play/takkysyu/cgi-bin/

▲Winny非公式チャット
ttp://c.cgiboy.com/nyny/

▲2chTiki Winny
ttp://2ch.nekoruri.jp/tiki/?c=v&p=Winny

▲IRC(匿名鯖) irc.kharakhorum.net:6667 #winny
匿名IRC鯖ページ→ttp://s1p.net/sc/
4 名前：　投稿日：02/06/24 00:47 ID:5Akrxl0O: あああああ
5 名前：__ 投稿日：02/06/24 00:48 ID:hY7D/pg9: バグ報告用テンプレ v1.4? (ﾟдﾟ)
-------------------------------------------------
Winnyﾊﾞｰｼﾞｮﾝ：
OS/CPU/ﾒﾓﾘ：
使用回線：
DDNS名：
回線速度：
Acceptﾎﾟｰﾄ番号：
ﾙｰﾀ使用のため外部から接続が不可能(ON/OFF)：
保持ｷｬｯｼｭｻｲｽﾞ：
最大ｷｬｯｼｭｻｲｽﾞ：
備考：
バグ症状：
バグ発生方法：
-------------------------------------------------
※バグ発生方法は最低２度行い、確実に発生することを確認すること。

・例
-------------------------------------------------
Winnyﾊﾞｰｼﾞｮﾝ：β14.7
OS/CPU/ﾒﾓﾘ：W2k/P4-1G/512MB
使用回線：ADSL-UP512k/DL1.5M(ｸﾞﾛｰﾊﾞﾙIP)
DDNS名：DDNS使用
回線速度：100
Acceptﾎﾟｰﾄ番号：7743
ﾙｰﾀ使用のため外部から接続が不可能(ON/OFF)：OFF
保持ｷｬｯｼｭｻｲｽﾞ：15.0G
最大ｷｬｯｼｭｻｲｽﾞ：4.9G
備考：
バグ症状：リフレッシュボタンを押すと公開フォルダが認識されなくなる時がある。
バグ発生方法：公開フォルダにフォルダを追加している状態でリフレッシュボタンを押下。
-------------------------------------------------
6 名前：　投稿日：02/06/24 00:49 ID:p7vZjcrJ: >>1
乙～
7 名前：_ 投稿日：02/06/24 00:50 ID:0Iut4k1s: >>1
乙です
8 名前：投稿日：02/06/24 00:51 ID:PugPdtdt: >>4は「>>1を読まずにカキコ」ですか‥‥？
9 名前：　投稿日：02/06/24 00:52 ID:KaHHnPhM: >>1
Zだが

☆メール欄に半角でsageと入れることを推奨☆

が抜けてるので少し萎え
10 名前：__ 投稿日：02/06/24 00:54 ID:rOzvYR83: (Ｔ-T).｡oO(ああっ、コピペミスでsage推奨が抜けた。
　　　　　　　……吊ってくる(またかよ)。)
11 名前：Laty_5th_i 投稿日：02/06/24 00:55 ID:XFlV7DlY: テンプレ載せた時点で失敗は始まっていたか。
俺のせいだ。みんなごめん。
12 名前：__ 投稿日：02/06/24 00:57 ID:rOzvYR83: >>11
前スレ914にはちゃんと書いてあるから、漏れのミス。
本当に申し訳ない……。

いつもローカルに保存して再チェックしてから立ててるのに今日はチェックを怠ったせいなり。
13 名前：Laty_5th_i 投稿日：02/06/24 01:01 ID:iTTH9fPk: >>12
いえいえ‥‥。
うちじゃ立てられないしなぁ。立てれただけでもマジで凄いと思うが‥‥。
14 名前：投稿日：02/06/24 01:46 ID:Lb5VCVqI: ＵＰフォルダは制限無く作れますが、トータルでのＵＰファイル数は1000個までに制限されます。
キャッシュファイルも同様です。

この制限ってまだ生きてるのかしらん。
15 名前：－投稿日：02/06/24 02:16 ID:ZRA2gpRX: ようやく前スレ埋まりました…はぁ。
16 名前：Laty_5th_i 投稿日：02/06/24 02:16 ID:iTTH9fPk: 1000GET教徒は来ませんでした。
次は来てくださいね。おながいします。
17 名前：－投稿日：02/06/24 02:19 ID:ZRA2gpRX: 必要なときに限って来ないんだよね。
新スレ立たずイライラしてるときに限って舞い降りやがる（笑）
ようやくファイル落ちてくるようになったな…＞15.9
6k申告の低速君なので…。上流の方がもう落ち着いたのかな。
18 名前：_ 投稿日：02/06/24 03:21 ID:vXcjDPKE: 各位＜お世話になっています。
本日,時間が取れたので、腰据えて観察してみました。
Winnyﾊﾞｰｼﾞｮﾝ：b15.9
OS/CPU/ﾒﾓﾘ：W98/CEL333A@500/256
使用回線：ADSL8M(6M/750K)
DDNS名：内緒
回線速度：テスト項目/100,150,200,250
Acceptﾎﾟｰﾄ番号：秘密(標準外)
ﾙｰﾀ使用のため外部から接続が不可能(ON/OFF)：テスト項目/ON_OFF
保持ｷｬｯｼｭｻｲｽﾞ：7G
最大ｷｬｯｼｭｻｲｽﾞ：15G
備考：アクセス状況を観察
報告要旨：
　PORT_0(以下P0)かNATかでノードの活性度が全く違う。
　NATの方が格段に忙しい。(そう言えば最近P0増えましたね^^;)
内容：
　この差は驚くばかりです。
　感覚でのお話で恐縮ですが、P0の250申告の方がnatでの
150申告よりも、まだ格段に静かな状態です。(この環境だと
P0の250申告で時間経過とともにハングします。150申告で
どうにかって所なのですが、NATだと、いま150申告で開始後
10分。背景にしてるタスク状況がすげぇ勢いで書き換わって
ます。大丈夫かなw)
　P0設定の環境は、特にb15.後半になって活性度が下がった
様に思われます。本運用時には何らかの調整が必要かもしれ
ません。
　以上より、今後の活性度報告には「外部からのアクセス可/不可」
項目情報が添えてあればbetterかと考えます。
　これまで、高速なathlonXP+機が「重過ぎて動かない」という
報告が不思議だったのですが、体験してみて状況がよくわかりました。
　報告は以上です。m(_ _)m
19 名前：　投稿日：02/06/24 04:22 ID:DfLPmS54: ああ、折角お目当てのファイル落としきったと思ったら、
変換せずに消えてしまったよ。

残ったのは暗号化されたキャッシュのみ。

・・・・鬱田氏膿
20 名前：_ 投稿日：02/06/24 04:38 ID:t3XxkNYj: 下流のユーザーにも保持キーを増やしてほしい。
そろそろ申告速度を詐称したくなってきた。
21 名前：－投稿日：02/06/24 04:42 ID:ZRA2gpRX: 分を弁えて待ってれば落ちてくるけどね。
何かの弾み(プロバイダの不調等)で一回切れると、再度転送して貰えるまで相当時間掛かってしまいますね…。
DL出来るときと出来ないときの差が結構激しい…
22 名前：投稿日：02/06/24 04:48 ID:NlPAVCXK: >>20
欲望に忠実になれ。

どうせ本稼働したら、そんなんばっかりになるんだから、
今のうちに対策を講じる意味でも、ガンガンいっとけ。
23 名前：＿投稿日：02/06/24 05:26 ID:qyfeno+F: >>20
漏れは欲望に忠実
24 名前：_ 投稿日：02/06/24 06:01 ID:4J0xCx2k: 多数派のADSLがデフォルトだとＵＰ一本10k/s程度しか出ないんだよな。
大物は高速ノードに運良く直で繋がらないとまず無理な現状。
詐称ノードに当たると一桁をうろうろ。で、自分がキレてWinny落とす罠。
25 名前：sage 投稿日：02/06/24 06:13 ID:ZRA2gpRX: >>24
詐称はしてないけどアナログだから一桁なんです。許してください。うわーん( つД｀)
26 名前：投稿日：02/06/24 06:19 ID:B/cc5lLq: Cele600/256MB/XPpro＠BフレBasic(申請250/NAT/保持Cache30GB)

今、検索リンク全切断して転送リンクのみで動かしてるんだけど
かなり軽快にUP中・・・(初めて1000kB/s超えた)

やはり申請速度による転送リンク制限とキー処理の制限（？）は分離した方がいいような気がする。
まあ、こんなアンバランスな環境持ってる俺が悪いんだが・・・。
27 名前：投稿日：02/06/24 11:00 ID:mgnV4GBk: ちょっと実験してみましたが、上流と下流で全然違う状況に
なってきています。
上流はウハウハ、下流はまったり、で構わないのですが、
最近の下流はまったりどころか、ぐったりといったカンジです。
port0が多いせいか、キーもほとんど0の状態ですし。

起動中に実効速度を測定して、詐称を防ぐような仕組みが
あれば、本来（？）の状態に戻るのかな、とも思います。
それと、port0はなるべくキーを多く流すように、してはどうでしょう？

ガイシュツですが、最近はあまりにムゴイので。
28 名前：_ 投稿日：02/06/24 11:08 ID:uxpygm2v: 申告５０の下に２００が付くような上下流判定にするとか。
そもそもADSL8Mがデフォルト２００なのは、ADSL1.5Mと転送速度/一本を
揃える為なんだろうし。
速度のみならADSL8M:100とADSL1.5M:50でそこそこの団子状態が出来るハズでは？
29 名前：　投稿日：02/06/24 12:07 ID:KXE4LCiU: 詐称が多くて全体の転送速度がますます遅くなる罠
30 名前：投稿日：02/06/24 12:10 ID:Huzc/CWA: >起動中に実効速度を測定して、詐称を防ぐような仕組みが
>あれば、本来（？）の状態に戻るのかな、とも思います。

テストと言え、落ちてこないと、やってられない人とかいますよね（ISDNっす
仕方ないかなーと少々無責任に思ってみたり（スンマソ
でも現状で「上流でウハウハだが、キャッシュ容量３GBで毎日消去」とか
「マシンパワー不足でフル稼働、すぐに落っこち」みたいな
「上流に相応しくない環境」ってチェックされてませんので速度測定と含めての
「環境測定機能」で実装してもらわないと問題が有ると思いますがどうでしょう。
ウィニーの設計仕様から言うと間違ってないと思いますが。
31 名前：翻訳結果 投稿日：02/06/24 12:44 ID:FfSRFnum: 30の日本語がアレなの２ｃｈ調に訳してみました。

（原文）
＞テストと言え、落ちてこないと、やってられない人とかいますよね（ISDNっす
＞仕方ないかなーと少々無責任に思ってみたり（スンマソ
＞でも現状で「上流でウハウハだが、キャッシュ容量３GBで毎日消去」とか
＞「マシンパワー不足でフル稼働、すぐに落っこち」みたいな
＞「上流に相応しくない環境」ってチェックされてませんので速度測定と含めての
＞「環境測定機能」で実装してもらわないと問題が有ると思いますがどうでしょう。
＞ウィニーの設計仕様から言うと間違ってないと思いますが。

（訳文）
ﾃｽﾄとはいえ、落ちてこないとやってられない罠（当方ISDN
仕方ないかなぁと少々他人事に思ってみたり（ｽﾏｿ
でも現状で「上流でｳﾊｳﾊだが、ｷｬｼｭ容量３ｷﾞｶﾞﾊﾞｲﾞﾄﾞで毎日消去」とか
「ﾏｽｨﾝﾊﾟﾜｰ不足でﾌﾙ稼働→即落ち」みたいな
“上流に相応しくない環境”ってチェックされないので、
速度測定を含めての「環境測定機能」を可及的速やかに
実装しないと問題が出るように思われますがどうでしょう？
と、Winnyの設計思想からいっても間違ってないと思われる提言をしてみるﾃｽﾄ。
32 名前：_ 投稿日：02/06/24 13:14 ID:lU5iddud: >>31
読みやすくなったよ、ありがと
33 名前：_ 投稿日：02/06/24 14:49 ID:EareGN0F: >>31
暇だな
34 名前：投稿日：02/06/24 15:21 ID:Huzc/CWA: 　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　|＼　　　＼
　　　　　　　|　|￣￣￣|
　　　　　　　|　| ●　●|
. 　　 (⌒＼|　| 　 е 　|　
　　　　　＼＼|＿＿＿|
　　　　　　(m　　　⌒＼
　　　　　　　ﾉ　　　 / ／
　　　　　　（　　　 ∧ ∧
　　　　　　ヘ丿　∩∀・；)　←>>31
　　　　　( ヽ＿ノゝ　＿ノ

そんなに読みにくかったですか・・・
取り合えず殴ってｽﾝﾏｿ。
翻訳ｻﾝｸｿ・・・（鬱
35 名前：　投稿日：02/06/24 16:45 ID:XXpBDLwS: >>34
(´-`).｡oO(ﾜﾗｯﾀ・・・)
36 名前：47 投稿日：02/06/24 20:05 ID:XMtwCCdf: β15.10です。互換があります。

・検索クエリ以外で、キーを検索リンク下流方向にも流すようにした
・検索リンク切断率を下げた

下流でキーが無くなるのが問題になっているようですし、フィルタでキーが消える
ようになったせいで全体的にキーの数が少なくなっているようですので、
検索クエリのリターン以外でも上流から下流にキーが流れるようにしてみました。

これだと検索リンクの上流下流の意味がなさそうですが、

・下流から上流へのキーは連鎖的に最上流まで流れる
・上流から下流へは一つ下にしか流れない（最下流までは時間がかかる）
・検索パケットは上流にのみ飛ぶ
・基本的に転送は検索リンク上流で起こる

ということで上流、下流方向で処理の内容が違うので、上流ほどキーが多く保持される
のは今までと変わりません。全体でのキー分布偏りが少なくなるだけです。

上流方向と違い下流へは連鎖伝達しないので負荷的にそんなに凄いことには
ならないと思いますが、とりあえず実験です。
キー分布状況がかなり変わると思います。

あと、UPキーが消えるという報告があって確かに長時間放置していると
見える数が減っていくようですが、システム情報の方では減らない
ことからすると、減っているように見えるのはキー表示周りの問題で
送信などでは処理されてるはずだと思います。

ただ、確認に時間がかかるし理由が思いつかないのでまだ対処できてません。
確認が難しいと思いますが、もう少し細かい現象を確認できるかたは報告お願いします。
37 名前：　投稿日：02/06/24 20:10 ID:T4EpqIHa: >>36
もつかれさまです。
38 名前：zｚＺ 投稿日：02/06/24 20:19 ID:PW2beOYw: >>36
47氏おつかれさまです
β15でキャッシュ消したときに気が付いて再現もしたのですが(別館にはカキコしたのだが・・・)
UPフォルダーが全部表示されなくなったとき、転送がup3からup0になったので送信も消えていると思われます。
39 名前：　投稿日：02/06/24 20:29 ID:VvR5R+z0: >>36
お疲れでやんす。
いつもながら良い仕事しますなー(´∀`)
40 名前：47 投稿日：02/06/24 20:31 ID:XMtwCCdf: >>38
そのときのシステム情報でのアップファイル数とアップキー数は覚えていませんか？
UPキーで消すようなところはないので、キーのやり取りしているうちに消えるんだと思います
（例えば自分が外部に出したキーを自分自身で受け取ってとか）が、
どうもよく条件がわかりません。
41 名前：_ 投稿日：02/06/24 20:34 ID:9GNZtGZ4: >36
>>47師　乙カレーです
検索リンク数が通常はMAX範囲内で接続・切断行われていますが
何かをトリガーにして爆発的に接続数が大きくなり過負荷でダウンする事が
あるようです　観察してみると検索リンクがうまく切断できなかった場合
詰まってしまうように増大して行くようです　20-30ぐらい接続されます（β15.9）
β15.10でも確認します　
42 名前：. 投稿日：02/06/24 20:43 ID:ayQIo8lE: >>41
関連有るか分かりませんが、一応報告。
最下流で、自動DL対象が有るにもかかわらずDL数0だった時に、
突然猛烈な勢いで転送接続を連続で掛け続け、
相手のコネ限界と自らの帯域不足で自滅する、
という現象が頻繁に起こっていました。
43 名前：zｚＺ 投稿日：02/06/24 20:50 ID:PW2beOYw: >>40
そうですか・・・
システム情報のアップファイル数は変わらなかったですが、キー数は見てませんでした(ｽﾏｿ

また、キャッシュ消して再現テストしてみます。
44 名前：47 投稿日：02/06/24 20:51 ID:XMtwCCdf: 中流、上流は大丈夫なのかな？

上流側が変わると下流も連鎖的に影響受けるんでどうしても下流が後回しになってましたが、
そろそろ下流側に特化したチューニングしますか。
45 名前：投稿日：02/06/24 20:59 ID:KaHHnPhM: 漏つかれさまです

(´-`).｡oO(この際だから47氏が47とるってのはどうよ)
46 名前：41 投稿日：02/06/24 21:00 ID:9GNZtGZ4: >>36
β15.10でも発生しました
現在検索リンク下流36　まだじりじり増えてます
1/4の確立で詰まりが取れたように収束します
上記状態の時は、以前報告したようなデータの脈動になり
実質、データをやり取りしていない状態になります
β15.10 Athlon2100+ W2k+sp2 1024MB 速度申告750
申告速度　1000 750 500 300 100 で各々確認　
300以下では発生確率が下がります　
それ以上は　発生までの時間は差がありますが、ほとんどそうなります
通常はWinnyフリーズ　まれにWinny消失です

現在17まで減りました　その間CPU負荷は100%固定　画面更新がカクカクです
現状で申告速度sage申請でテスト運用した方がいいですか？
47 名前：_ 投稿日：02/06/24 21:08 ID:sbvN2M/8: 47げっとずざー　(`･ω･´)＝３
48 名前：投稿日：02/06/24 21:23 ID:qmH2BMrA: あーぁ、台無し
49 名前：47 投稿日：02/06/24 21:28 ID:XMtwCCdf: >>46

UPフォルダやキャッシュファイルの状況と、それらがどのぐらい人気がありそうか、
あとどの程度の大きさのファイルが多いか教えてもらえませんか？
もちろん具体的な話は無しで。

単に人気があって接続要求が多いだけのようにも思えますので。
50 名前：41.46 投稿日：02/06/24 21:46 ID:9GNZtGZ4: >>49
お手数かけます　前回そのように御指示ありましたので
いろいろ試しました　

キャッシュはVer0.2のみで現在22G(250G確保）です
新規はまだUPしてません　現状流通している一般的なもの
傾向は当方光にてサイズが大きめが多いかもしれません

まず　IPを変更して　今までの自ノードを消失させてから
キャッシュ退避して空にしても発生します
CONSTは削除運用　TEMPはVerUP毎に削除（IP変更時除く）

そんなに人気のある状態だとは思えません　
たくさんの人にUPしたいんですけど常時稼動は500申告では成功してません
300が限界ですね　MAP化した直後は1000でもOKでした

下流対策も必要だと思いますが　詐称ノードも問題ですね
10K/200 20K/500 7K/1000 ごろごろ居ます　中継ノードに成ってるんでしょうか？

ﾏﾀｰﾘ　よろしくお願いします　試行錯誤　たのすぃー！ﾏﾝｾｰ
51 名前：投稿日：02/06/24 21:51 ID:jMkB4MuQ: >>36（47師）

＞UPキーが消えるという報告

15.9までの確認ですが、消えるのはUPあるいは完全キャッシュの
うちでサイズ最大のもの一つのようです＜うちの環境。

システム情報ではカウントされていますが、検索でのみ見えなく
なります。できればLAN環境のある方に、この時外部から見えて
いるか確認していただきたいです。

サイズが大きいので参照数の変化率が高くなく、自分では確認
できません。なんとなく、外部からリクが来ると再び検索画面に
出現するような気もします。
52 名前：_ 投稿日：02/06/24 21:55 ID:fjzU6njm: PIII800で回線速度250(実は1000)で動かしてる。
下流が異常にたまるときがあるんだけどこのとき必ずキーが30000
を超えている用です。
53 名前：41.46 投稿日：02/06/24 22:05 ID:9GNZtGZ4: >>52
多分、自分と同じかな　今度キー数確認しときます
他にも同様な方がいて　ちと安心したYO　あんがと <52
54 名前：47 投稿日：02/06/24 22:11 ID:0ZCCMv+0: うーん、やっぱり回線速度違うと動作も変わってくるようでテストが困りますねぇ・・・
なんとなくですがその動作は、下流から自動ダウンで送られてくる検索クエリが
どこかで溜まって一度に送られてきているような気がします。

重くなった瞬間にシステム情報でクエリの数を見てみてください。
55 名前：　投稿日：02/06/24 22:14 ID:YzL2FaYB: >>52-53

ﾎﾟﾄ0に検索リンクまとわりつかれて、キーが３桁も逝かないおれに
とっては羨ましい限りだよ。

申請80のadsl8M
ターゲットは80M～120MくらいのAVIです。
56 名前：55 投稿日：02/06/24 22:26 ID:YzL2FaYB: 嘘でした。UP6-Down0の現状に腹立ってただけだった。
MXに戻ります。ｽﾏｿ
57 名前：投稿日：02/06/24 22:28 ID:NlPAVCXK: >>54
そもそも回線速度詐称を出来る時点で、テストにならないと思うんですが。
なんとかなりませんかねぇ。
58 名前：41.46 投稿日：02/06/24 22:29 ID:9GNZtGZ4: >>54
回線申告1000にするとすぐ発生するので試しました
下流ノード　20

上流仮想　　15633
下流仮想　　2961

クエリ個数　発生した瞬間　1/354
　　　　　　　↓
　　　　画面更新ロック
　　　　　　　↓
数秒後　288/354 その後　150-300/354で変化　CPU100%固定

今、　上流仮想　29602
　　　下流仮想　2790　　　　　これで情報足りてますか　
59 名前：__ 投稿日：02/06/24 22:30 ID:rOzvYR83: >>57
「回線速度」ってなんですか？ｗ
60 名前：47 投稿日：02/06/24 22:31 ID:0ZCCMv+0: >>58
やはり下流の自動ダウンで発生する検索クエリが上流であふれちゃってるみたいです。

β15.10変えてる最中に思ったんですが、回線速度速くてもＰＣ早いとは限らんわけですし、
自動ダウンメインのいまですと検索ボタン使う人あまりいないだろうから、
開き直って検索クエリはおまけと開き直って、上流へも下流もキーのやり取りを
キー転送メインにしてしまったほうがいいかもしれません。

上流も下流も保持するキー数は1万程度に固定で上下キーのバランスが
違うだけで、クラスタ同じなら持ってるキーもほぼみな同じという設計になります。
持っているキーがゆっくり周辺に伝播していくので、
ノードで近い人は似た傾向のキーを持つと。

少し離れたノードのキーを無理やり引っ張ってくるためにやはり検索機能は残りますが、
どちらかというとキーもったまま検索リンクが繋ぎ変わることによって、
ファイル名が伝達していくという普通のファイル共有ソフトの常識から外れたもの
（ファイル検索をあきらめる）のほうがいいのかもしれません。

全部が今の中流のような動作になります。
上流と下流の差は転送依存関係程度とクエリ出したときの違い程度になります。

こうすると上流で自動ダウンによるクエリを発行する必要ありませんし、
下流でもキーが無くて困ることはありません。

簡単なんでβ16で試してみます？
61 名前：__ 投稿日：02/06/24 22:36 ID:rOzvYR83: >47師
(･∀･)ｵﾓｼﾛｲ!!

上中下流のバランスをとって詐称のメリットを無くしていくのも楽しいのですが、
こっちのほうが楽しそうなので是非。
62 名前：　投稿日：02/06/24 22:36 ID:XXpBDLwS: >>60
さすが47氏です。
私は賛成です。
63 名前：投稿日：02/06/24 22:38 ID:NlPAVCXK: >>61
ISDN以下の低速ノードが、キー情報落とすだけで
一杯一杯になりそうだなぁ。
64 名前：__ 投稿日：02/06/24 22:43 ID:rOzvYR83: >>63
ある程度平均的なキー転送帯域が実測で分かれば、
ある閾値より申告が低い回線はキー転送を絞るとかできないかな。
65 名前：　投稿日：02/06/24 22:43 ID:XXpBDLwS: β15.10で、明らかに完全キャッシュがないのにもかかわらず
検索すると完全キャッシュありと表示されるものがあります。
66 名前：41.46 投稿日：02/06/24 22:45 ID:9GNZtGZ4: >>60
発生している事が　47師に伝わった様でうれすぃー

かなり大きな概念の変更に成りますね　試行錯誤バージョンですか
現状の最速CPUで処理しきれるのであれば良いですが　難しそうですね
動作によってはいろいろ意見が出るでしょう

自分としては申告50 200 なら回線速度的には30-40はぶら下げられるので
効率よく取りに来てくれる事が希望です　なかなか落ちない方が大勢書き込んでいますが
ぜひスムーズに自ノードに来て欲しいと思ってます　
俺のとこに来い！といつも思ってます　（ｗ

47師の御判断でよろしくお願いします　ﾏﾀｰﾘ
67 名前：. 投稿日：02/06/24 22:45 ID:ayQIo8lE: >>60
回線速度の設定のように、
自分で保持キー数の上限を設定出来る、というのはいかがでしょうか。
マシンの性能や帯域に応じてユーザ側で調整可能にしておくと、
処理の追いつかないノードでキーが溢れる事や、
低速でキー流通のみに帯域を奪われてしまう事は、起きにくくなると思います。
68 名前：　投稿日：02/06/24 22:47 ID:XXpBDLwS: >>60 >>63
いすどん以下専用にキーの上限オプションをつけてもいいかもしれません。
たとえばキーが2000以上は受け取らないみたいな
2000たまってしまうと新しいキーは受理できなくても現状に比べれば大分よくなるのでは？
69 名前：. 投稿日：02/06/24 22:48 ID:Yd6AUiyr: >>65とは逆にダウンロード完了したにもかかわらず
検索すると完全キャッシュが表示されないものがあります。
70 名前：投稿日：02/06/24 22:49 ID:NlPAVCXK: >>63
ネットワークに対する貢献という意味では、仕方ないかな。
現行のキー情報は、多いときだと50K/sec以上になるから到底追いつかないし。

回線速度＝検索リンク接続数とかにすれば、なんとかなるか？
71 名前：　投稿日：02/06/24 22:50 ID:XXpBDLwS: >>67
そうですね。
キーの流通に関してはーーー＞CPUの性能
ファイルの流通に関してはーー＞回線の性能
が必要とされるので分けてしまうのは結構いい考えなのかもしれません。
72 名前：投稿日：02/06/24 22:56 ID:xKKQLF7C: >>71
そうするとまたCPU詐称とか起きる気がする。
でもまあ、CPUはシステムから取得するのが簡単だし
問題にならないか。
73 名前：投稿日：02/06/24 22:59 ID:NlPAVCXK: >>72
ＰＣの速度はCPUだけで決まる訳じゃない。
放置常設ノードと、winny以外に、あれこれ実行しているノードでは
違ってくるでしょ。

実験してみないと何ともいえないﾄｺﾛ
74 名前：_ 投稿日：02/06/24 22:59 ID:9GNZtGZ4: >>72
回線速度も　バッファサイズが実績で繰り上がる様に
実際の速度実績で把握できないですかね？
75 名前：　投稿日：02/06/24 23:00 ID:mAq/s7rw: ということは、現在は使用されている回線速度のパラメーターは
使われなくなって、転送とか検索の負荷で上流／中流／下流が
決定されるということかなのかな。
詐称されないためには、自動決定が望ましいのだけど。ということ。
76 名前：74 投稿日：02/06/24 23:01 ID:9GNZtGZ4: 自作自演されてだめですね　スマソ
77 名前：. 投稿日：02/06/24 23:03 ID:ayQIo8lE: >>72
CPU詐称したら、激重で転送パフォーマンスが落ち、Winnyまで落ちかねない罠。
工藤速度だけでなく、CPUの特性や、メモリ量や、メモリのアクセス速度や、
同時に使用している他のアプリや常駐物の傾向によって、丁度良い位置は
変わってくると思います。
78 名前：　投稿日：02/06/24 23:06 ID:mAq/s7rw: >>75
さらに補足すると、β１５系の動作を見ていて思ったけど
転送リンクがほとんど満杯なときは下流に沈んでも構わない
ように思えます。当然検索のクエリーは出すのだけど、その瞬間には
転送に寄与できないので。
で、転送リンクが空いてきたら上流へ浮かんで転送リンクが多くなって
きたらまた沈むと。
こういう動作も面白いと思うのですが。どうせ今は短い時間で検索リンク
じゃんじゃん変わってるし。
79 名前：. 投稿日：02/06/24 23:07 ID:ayQIo8lE: >>78
(･∀･) ｵﾓｼﾛｲ!
80 名前：投稿日：02/06/24 23:09 ID:xKKQLF7C: 確かにCPU性能だけでPC性能は測れないから
CPUを報告すること自体意味がないのかもしれない。
β16でそんなこと議論してても無意味だったということに期待。
81 名前：_ 投稿日：02/06/24 23:09 ID:fjzU6njm: >>78
禿同。おれもそんなこと考えてた
82 名前：　投稿日：02/06/24 23:10 ID:XXpBDLwS: >>72
CPU偽称（キーサイズ）すれば、もちろんCPU・メモリーは確実に消費するし、
それ以外にも回線ももちろん使うことになる
上流でも、CPU・メモリーを消費したくないために回線速度を下げている人も多いと思う
キーと回線を分けて申請するというのは結構いい考えだと思った
83 名前：　投稿日：02/06/24 23:14 ID:mAq/s7rw: >>78
もうちょっとだけ補足（ゴメ
これを考えたのは上流ほど検索のクエリーの負荷がきつくて、
下流ほど検索キーがスカスカだということからです。

つまり目的のキーをナンパするために上流に行って
転送が確立すると下流へシケ込む。こんな感じですね。

こうすると、下流ではβ１５系では検索のくえりーいがスカスカ
なので、回線の容量のほとんどを転送に回せることができて、
そのターンの転送を早く終わらせることができるという効果が
予想できます。
84 名前：投稿日：02/06/24 23:15 ID:NlPAVCXK: PC性能：多ければ多いほど、キー流通量が増加。
回線速度：多ければ多いほど、同時UP/DOWN数が増加。

こういう設定にするって事？
85 名前：__ 投稿日：02/06/24 23:20 ID:rOzvYR83: 処理落ちがwinny自身が分かるなら、TCPのウインドウサイズみたいに
自律的に判断するようにした方がいいんじゃないかと思われ。

動的に変わる負荷の制限を静的に指定するのに意味はあるのでしょうか。
86 名前：__ 投稿日：02/06/24 23:21 ID:rOzvYR83: >>84 そうあるべきだと思う。
キー転送量はあまりに細い回線速度によって一応縛られるけど。
87 名前：　投稿日：02/06/24 23:21 ID:mAq/s7rw: >>85
その際は、各種パラメーターは自動設定にするというのが前提です。
でないとシステムが壊れる．．．
88 名前：__ 投稿日：02/06/24 23:22 ID:rOzvYR83: >>87 もちろんそういう前提でし。
89 名前：_ 投稿日：02/06/25 00:24 ID:C0ugxNdj: 気のせいかも知れませんが自動ﾀﾞｳｿ登録したものが
ﾀﾞｳｿ進行中に新たに別のものを自動ﾀﾞｳｿ登録をすると進行中のものが
突然終了されることがたまに見受けられます。

登録する時の負荷については問題ないレベルです。
調子良かったものが終了すると (´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ
90 名前：47 投稿日：02/06/25 01:49 ID:K/AvW/0y: β16です。互換性ありません。

・自動ダウンによるクエリ発行をやめた
・キー転送で連鎖的に遡るのをやめて上下とも隣接ノードにのみ転送する方式にした
・キー転送率の上昇、キー寿命の延長
・ UPキーが暗号化キー名で上書きされて見えなくなっていたことがあったのを修正

プログラム的には数行の変更ですが、キー管理周りの概念がβ1以来の大変更になりますので、
間違いなくトラぶります。キーが出回りすぎるか逆かのどちらかになるはずなので、
直ぐに調節かけます。

ただ、今回の方式ですと、一つの検索リンクに流れるキーの数が常に同じなので、
上流下流に限らず検索リンクで発生するトラフィックは検索リンクの数だけに依存します。
上下方向も同じです。ですので、キー伝播に関しては隣接ノードに拡散していくことに
なり、回線申請値は関係なくなります。

β16ですと、一つのリンクに流れるキーは常に１秒に１つの割合です。１キーで100～200
バイトのはずですので、１リンクあたり0.1～0.2kB/s程度の「はず」ですが、理論値です。
調節します。

ああ、あと、UPファイルが消えるのは、UPファイルは暗号化されてないのに、
他から同じハッシュのキーがくると上書きされて暗号名になってたという凡ミスでした。
修正しました。
91 名前：投稿日：02/06/25 01:54 ID:/c51rkYI: β16ｷﾀｰ！
92 名前：＿投稿日：02/06/25 01:59 ID:DOXkhMsa: >>47氏
乙彼です
93 名前：投稿日：02/06/25 02:04 ID:Q1Fso6/K: すごい速度で接続優先度がマイナスになってゆく…。
人が少ないのと、「ロリ」を拒否してるせいだろうか…。
94 名前：41.46 投稿日：02/06/25 02:06 ID:O/vS8CDc: >>90
47師乙カレーです　
いやいや今夜中とは！　ご苦労さまです
95 名前：47 投稿日：02/06/25 02:09 ID:K/AvW/0y: プロトコル変わったから当分繋がらないと思います。
あと、ノードリストが見つかるまで無視キーは外しておいたほうが良いでしょう。
96 名前：_ 投稿日：02/06/25 02:17 ID:2Eru+CX7: >>47氏モツカレーです。
『条件一致したキーを無視する』が利いてないと思われます。（β16）

条件としては、
１．｢.mpg｣の「0」MB～「1」MBを無視する設定　で
２．｢.mpg｣で検索

和紙としては、
『ファイル検索』画面でファイルサイズの上下限を設定できるように
した方が分かり易いと思うのですが．．．難しいですか？
97 名前：－投稿日：02/06/25 02:29 ID:/uKSlS4p: 5ｋ申告ですけど、保持キー数が良いかんじです。
前は新規に検索掛けても 200近くまでいってもあとは下がるばかりでしたが、今は
500くらいをずーっと保持し続けてます。DL.も出来てるし…良いカンジ。
98 名前：　投稿日：02/06/25 02:32 ID:L+qp7k9s: 47氏乙彼です
upファイルが消えなくなったのが一番嬉しいっす
現在順調に限度一杯までupされております
99 名前：41.46 投稿日：02/06/25 02:38 ID:O/vS8CDc: パラメ報告　回線申告1000
上流仮想　1　　下流仮想　650　
保持ノード　212/500
タスク　　　　30/31
クエリ　　　　2/177
UP22 DL4
UP速度外部実測　14.5Mbps
CPU負荷20-60%　Athlon2100+

中下流の方、お待たせしました！　順調ですか？
みんな適正回線申告にシル！
　
この時間なのに凄いな！　
100 名前：47 投稿日：02/06/25 03:18 ID:K/AvW/0y: どちらかというとキーが少なすぎの様ですので、転送比率上げときました。
あと、上流から来たキーの制限が無くて下流のみ10000だったので、
上下あわせて20000にしてあります。

特に変えないでも平気ではありますが、順次差し替えといてください。

β16のままで、6/25版です。
101 名前：41.46 投稿日：02/06/25 03:29 ID:O/vS8CDc: >>47師
なんか　Breakthrough　した感じですね
UP33　17.5Mbps　満員になりました
乙カレーです　寝ます！
102 名前：　投稿日：02/06/25 03:29 ID:3eq6/mNH: ＞47氏
お疲れ様です。
ファイルは差し代わっているようですが、htmlの方が6/24のままです。
103 名前：　投稿日：02/06/25 04:02 ID:H0uJl9s6: やむを得ずPORT0でやってます、回線速度自体は速いです。

15.8位から、ほとんどDLもUPもされなくなって困ってます。
以前はUPもDOWNもそれなりに行われていて、
ちゃんと全体のために働いてるな～っていう感じでしたが、
なんか今はつないでてもつないでなくても同じって感じです。
DLは一応多少は入るのですが、まともに転送されません。

別にズルでPORT0やってるわけではないので、
なんとかしていただければ、と思う次第です。
PORT０にも市民権を下さい。
104 名前：　投稿日：02/06/25 04:06 ID:v2SeKUYI: >103
ポート0はする資格なしだな。
すべてのポートが自由に使えることがダウンロードの必須条件だ。
回線速度なんてどうでもいい（てダイヤルアップだったら辛すぎるけど）。
ダウンロードってのは甘いもんじゃないんだよ。
MX3.22でｺｶｰﾝしてろよ。
ポート0でもつかえるぞ。
105 名前：－投稿日：02/06/25 04:09 ID:/uKSlS4p: キーが溜まりやすいのは良いけど、今度はキーのアプで帯域埋まり過ぎる気が。
……うむぅ？
106 名前：投稿日：02/06/25 04:24 ID:RDBkCZUp: >>103
なんか設定に問題あるんじゃない？
うちはポート０だけど、ダウンはちゃんとされるよ。
もちろん、キーロスト等のエラーも多いけど、帯域の８０％は常に埋まるくらいに動いてる。
むしろアップが余りされないので心苦しい。
キャッシュも２０Ｇ近くあるはずなんだが、数えるほどしかアプされてないみたい・・・。
一応設定とかいろいろ変えてやってるんで、「ぽと０氏ね」とかはまだいわんでﾎｽｨ・・。
107 名前：投稿日：02/06/25 04:33 ID:/Writ3ca: キーの流通量が増えたせいか、クラスタ化も順調な気がする。
こりゃ、いい感じ。詐称とかも気にしなくていいし。
108 名前：　投稿日：02/06/25 04:50 ID:8Cuxx7ZS: ４７調子に乗るなよ
マジ氏ね
109 名前：　投稿日：02/06/25 04:52 ID:nKEJ8lSV: エロメタルパニック！！
110 名前：. 投稿日：02/06/25 05:10 ID:XS8Pyp4v: >>108
ナニ羨ましがってるんだよ
自分で対抗ツールが作れないからって
111 名前：投稿日：02/06/25 05:30 ID:JMrTiBYF: ４７氏素晴らしい。

>>108
（・∀・）ｽｯｺﾝﾃﾞﾛ!!
112 名前：. 投稿日：02/06/25 06:29 ID:XS8Pyp4v: タスク状況のファイル名が@になるのはナニが悪いんでしょう？
113 名前：sage 投稿日：02/06/25 06:30 ID:slxmRqPn: 108はACCS
114 名前：112 投稿日：02/06/25 06:44 ID:XS8Pyp4v: 暗号キーつきでしたか
強制変換して拡張子つけたらファイルが使えるようになったような記憶が。。。
115 名前：投稿日：02/06/25 06:48 ID:ln3LxNX7: 108は斧
116 名前：　投稿日：02/06/25 06:51 ID:gH3EhL62: 108は西東京
117 名前：投稿日：02/06/25 07:05 ID:figOvmxk: 108は801
118 名前：@ 投稿日：02/06/25 07:06 ID:5g1HBIn2: おまえらっ!!
あほは放置でお願いします。
119 名前：投稿日：02/06/25 07:09 ID:figOvmxk: >>118
おまえこそageないで下さい。
おながいします。
120 名前：@ 投稿日：02/06/25 07:12 ID:5g1HBIn2: す、すまん>>all
121 名前：投稿日：02/06/25 08:26 ID:El8b4lQH: >>120
頑張れ!!
122 名前：投稿日：02/06/25 08:32 ID:Ji8Ns6bf: >104 ：　：02/06/25 04:06 ID:v2SeKUYI
>>103
>ポート0はする資格なしだな。
>すべてのポートが自由に使えることがダウンロードの必須条件だ。
>回線速度なんてどうでもいい（てダイヤルアップだったら辛すぎるけど）。
>ダウンロードってのは甘いもんじゃないんだよ。
>MX3.22でｺｶｰﾝしてろよ。
>ポート0でもつかえるぞ。

（　´,_ゝ`）
123 名前：47 投稿日：02/06/25 08:56 ID:wUYTTER7: 更新が頻繁ですいませんが、β16.1です。互換あります。

・キー転送率を回線速度に応じて可変にした
・検索リンク数の上方制限を４にした

キー少なすぎてヒット率に問題がありそうなので調節しました。

とりあえず、これ以上転送率上げると下流の人がキー転送で帯域取られすぎる
はずですので、上流と下流でキー転送率を可変にしてあります。
低い方にあわせるようになってますので、詐称してなければ問題ないはずです。

あと今ですと、検索のときしかクエリパケット飛ばず、
また手動検索はあまり使わないはずで検索リンク数が多くても
それほど問題にならないはずなので、
ヒット率向上目的で上方検索リンク制限が昔と同じ上下４に戻ってます。

こんなもんで、あとはキー寿命だけでキー流通量調節すればいいかなと。
124 名前：　投稿日：02/06/25 08:59 ID:2rLvnEf0: >>47氏
朝からおつかれさまです。
125 名前：　投稿日：02/06/25 09:36 ID:xhz67BSk: 47氏乙です
さっそく試してみます
126 名前：　投稿日：02/06/25 10:09 ID:pvCDjBEn: ちと思ったのでございますが。

私はあまり自分で能動的にダウンさせておらず、
他からの転送要求が行われているのをまたーりと眺めております。
Winnyという実験全体がうまく行けばいいなあと思ってそうやっているのですが、
結果としていくらかゴミファイルなんかも持ってしまっていると重います。

ゴミファイルを持っているということで、周りのノードからエンガチョされたら
これは嫌だなと思うのですが・・
しかもIPは事実上固定なので、エンガチョされるととても困ります。
心なしか転送が減った気もするのですが・・・

かといってCACHEをあぼーんするのもちょっともったいないです。
定期的にCacheを掃除させられるのはWinnyのまたーり主義と合わない気もします。
今までどおりまたーりとしていたいのですが大丈夫ですか？
127 名前：　　投稿日：02/06/25 10:44 ID:8Cuxx7ZS: >>123
乙かれ～～！！！！！

そのまま氏んでくれ
128 名前：投稿日：02/06/25 10:55 ID:5Z3+0Fh5: >>127
ｵﾏｴｶﾞﾅｰ
129 名前：　投稿日：02/06/25 11:03 ID:GcukawFh: 8Cuxx7ZS

ヴァカ決定。
調子に乗って痛い目あいたいのか？
130 名前：　投稿日：02/06/25 11:14 ID:73iNiSZC: 放置しろよ
131 名前：投稿日：02/06/25 11:47 ID:geMRduJt: 内容はどうあれ、sageない128のほうが・・

つか、朝、チェックしないでβ15.10のまま放置してきた
早く帰りたいよー
ヽ(´Д`)ﾉｳﾜｰﾝ
132 名前：投稿日：02/06/25 11:50 ID:geMRduJt: 128もｓａｇｅてたね
A Bone の調子が悪い
逝ってきます
133 名前：zｚＺ 投稿日：02/06/25 12:15 ID:cYw6Of5u: お～っ朝遅刻しそうになって見ていなかったのですが
UPファイルが消える対策されたのですね
今日帰ったら、β16.1落として使いま～す
134 名前：　投稿日：02/06/25 12:59 ID:x9umhvDS: キャッシュの掃除なら、一時的に無視リスト登録して、
検索一周すれば該当キャッシュ消えるから、ダウンリストから外す。
これで再起動すれば確実。

ハッシュ指定でファイル直接指定や大きさ指定でも消せるし、
ゴミ掃除を怠ると無視ノード行きだね。
135 名前：投稿日：02/06/25 15:50 ID:z3cMI+Dw: イスドンで参加っす。　47氏乙彼ーです。
β16にしてから嘘の様に落ちてきますー。すげー！！！
上流キーも４００切らないし、辞めなくて良かったー！

んで質問っす。
ログ情報に「Unavailable　ｃｌｉｅｎｔ　ｗａｓ　ｃｏｎｎｅｃｔｅｄ　」って出るんですが、問題無いんですかね？
136 名前：投稿日：02/06/25 16:14 ID:xcJkXZcZ: >>135
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1024750898/
こちらへどうぞ
137 名前：　投稿日：02/06/25 16:38 ID:bKaG/EK6: β16.1激しく重いです。
以前のverでキー15000位でも問題なく動いていたのですが
今のverでは、キー10000位に達するとWinnyの画面切り替えも出来ません。
申請速度を減らせばキーの数も減るので問題なく動くのですが・・・
138 名前：_ 投稿日：02/06/25 16:47 ID:O/vS8CDc: >>137
PC性能とWinny設定を書きましょう
139 名前：投稿日：02/06/25 16:58 ID:t0flUzD4: β16.1だめぽ。
起動後２時間ぐらいでほぼハングアップ状態になる。
そのとき下流リンクが10位いってました(MAX4)。
キーの数とはあんま関係ないみたい。
140 名前：投稿日：02/06/25 17:05 ID:ewj4+EuF: >>139
>>138
141 名前：　投稿日：02/06/25 17:14 ID:R9TdPJ2d: ゴミ削除と新規ファイルをUpフォルダに入れて再起動したところ同様の症状が出ました
申告130、4/4で最終的には下流側の接続が13までいってハング＞Killです。
接続をすべて切っていったん終了、ハッシュチェックが終わってから接続で通常の接続になりました。

やはり以前話題にでたハッシュチェック中の接続で起こってるような気がします。
チェック中は接続しない機能の追加がやはり必要かもしれないです。

Pen3 1G / 512RAM ケーブル5MでDDNS使用。
142 名前：141 投稿日：02/06/25 17:15 ID:R9TdPJ2d: 既出のお二方とは条件が違いますが
一応ご報告ってことで
143 名前：　投稿日：02/06/25 17:21 ID:6O8jxC5E: >>137
>>139
たしかに今、申告速度は回線の太さではなく、
ＰＣの処理能力が基準になってるような気もする。
厨なのでむずかしいことはわからないのだが、
回線速度とは別に検索キーの上限を決められたらいいなとおもったりもする。
144 名前：_ 投稿日：02/06/25 17:22 ID:356lsb0T: β16.1で私も時折、重くなることがあります。
環境は P3-733*2 + W2k+sp2 768MB ADSL8Mで速度申告200

その時は、検索リンク下流が10～20位で、キーが20000～30000位
クエリ個数は800～1300位/1630(バッファ)の数値のなっています。
で、こうなるとCPUがあっぷあっぷになって、
転送リンクが切れます。（タイムオーバー？）
このとき、UP・DLとも数KB/Sの転送速度しか出ません。

ただ、放置しとくと各数値も下がって動き出すし、
DLも出来てるので気にしてません。
145 名前：　投稿日：02/06/25 17:45 ID:ioyIkbpL: ふと思ったんだが、
UPノードから転送ノードを通してどれくらいの速度が出るのかをタスク画面に明示して欲しいと思ったり
146 名前：　投稿日：02/06/25 17:46 ID:ioyIkbpL: >>145
あ、sage忘れた…ｽﾏｿ。
他スレageてからグランド10周してきます。
147 名前：58 投稿日：02/06/25 17:48 ID:O/vS8CDc: >>144
昨日の夜の流れから言って
クリエ数　800-1300/1630は溢れてますね
その症状はこちらも同じです
β16に成った瞬間あれだけ調子良かったので
全体ノードが増えた事が原因のようですね

こちらではβ16　β16.1共に発生するようです
いろいろ条件変えて検証して後で報告します
148 名前：投稿日：02/06/25 18:00 ID:b2sU0fdx: 上流検索リンク数上限が増えたのだから下流からの接続も増えクエリも増加する。
まあ当然っちゃあ当然。
149 名前：47 投稿日：02/06/25 18:09 ID:c1a7rQvS: 今だと、上方向のリンク増やしたのが効いてるはずです。

とりあえず４→３にすれば収まるはず。あと、忙しくてクエリ溜まってると、
クエリが処理できないのに新しい送信クエリ発行して処理が追いつかなくなる
という現象が出てるんでしょう。これもクエリ数見て制限かければいいはず。

致命的なんで直したいんですが、職場のPCのVS.NET調子悪いしちーと待ってください。
150 名前：_ 投稿日：02/06/25 18:29 ID:5JXKtOcD: 初めまして！！
ルータでwin mxをつかっておられる方はおられますか？？
また、ルータで２台つなげて２台別々にwin mxを作動させることは可能なんでしょうか？？
しょうもない質問ですみません・・・なにぶんルータ初心者なもので。。
ルータをつかってwin mxを使っておられたり、ご存じなかたがおられれば返信お願いします！
151 名前：_ 投稿日：02/06/25 18:30 ID:anheqs+R: 気のせいか50Mぐらいのファイルを落としていると
49Mぐらいでキーロストする確立が高いような・・・
申告200でP3、733Mです
152 名前：　投稿日：02/06/25 18:49 ID:U4mFOBM8: >150
初めまして！
FAQくらい読んでからこのスレに来てくださいね！
ﾊﾞｰｶ（･∀･）
153 名前：　投稿日：02/06/25 18:51 ID:F6DjEW1K: >>152
FAQですらないし．．．
154 名前：投稿日：02/06/25 19:02 ID:tonVq9zl: >>150
初めまして！！

ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1024800746/
こっちに（・∀・）ｷｴﾛ！
155 名前：　投稿日：02/06/25 20:16 ID:ioyIkbpL: -------------------------------------------------
Winnyﾊﾞｰｼﾞｮﾝ： β16.1
OS/CPU/ﾒﾓﾘ： Win2k/AthlonXP1900+/256MB
使用回線： CATV-UP512k/DL8M(ｸﾞﾛｰﾊﾞﾙIP)
DDNS名：グローバルIP直打ち
回線速度： 51
Acceptﾎﾟｰﾄ番号： 7743
ﾙｰﾀ使用のため外部から接続が不可能(ON/OFF)： OFF
保持ｷｬｯｼｭｻｲｽﾞ： 5M
最大ｷｬｯｼｭｻｲｽﾞ： 500M
備考：旧キャッシュを消したあと、数時間放置していた
バグ症状： ttp://isweb41.infoseek.co.jp/computer/kh_net/cgi-bin/img-box/img20020625200617.jpg
バグ発生方法：検索画面のまま、数時間放置する。
-------------------------------------------------
156 名前：47 投稿日：02/06/25 20:22 ID:fMlIonaS: 微調整バージョンのβ16.2です。互換あります。

・検索リンク数の上方制限を３にした
・クエリが溢れている場合、キー転送をキャンセルするようにした
・クエリ発行率を下げた（クエリの大きさは大きくなっているのでキー伝播率は同じ）
・キーの寿命を延長

検索ではなく、キー伝播のクエリでバッファが溢れるようですので、それに対処しました。
突然落ちたりしてたのはほとんどこれ（クエリが溜まってくると処理が重くなって悪循環）
が理由のはずです。
157 名前：投稿日：02/06/25 20:23 ID:pLsLYmzT: 47氏ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!
おつかれさまですー
158 名前：　投稿日：02/06/25 20:25 ID:ioyIkbpL: >>156
禿しく乙です。(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
159 名前：投稿日：02/06/25 20:29 ID:MmWL9n8j: 47氏乙！
160 名前：_ 投稿日：02/06/25 20:38 ID:O/vS8CDc: >>156
狂おしいほど乙カレー
161 名前：. 投稿日：02/06/25 21:21 ID:JR3M7oVP: >>156
逝ってヨシ
162 名前：47 投稿日：02/06/25 21:25 ID:fMlIonaS: 今のWinnyの最大の問題点は、検索が弱いということだと思います。

これは、上流側にキーを溜めておいて下流からこれに検索かけるだけで
横方向は基本的にキーがその寿命内でノード間を伝播するのに任せる
という方式だから仕方ないところもあり、上方向と下方向を追っていける範囲程度
のノード内（多くても100ぐらい？）のノードのファイルしか基本的に見えません。

といって、まじめにやるとFreenetのように各ノードをパケットが渡り歩く必要があって
遅くなりますし、まじめにパケット渡り歩かせても遠くが見えないのは同じです。
集中サーバでノード管理しないとどうしても効率的な検索が難しいわけです。

ただ、Winnyでは上流ほどキーが集まるので、上流ノード間のみ渡り歩くクエリさえ
実現できれば、集中鯖無しにしては比較的効率良く検索ヒット可能になるはずです。

クラスタ化の時にこれを入れる計画もあったんですが、結局ノード優先度という形で
クラスタ化を実現したため現状で横方向検索リンクは入ってません。

ここで、一つの案として、最上流までクエリパケットが到達して、
まだクエリパケット限界（今は200）までキーが詰まってない場合、
一つ下のノードに一度クエリを渡してまた別の上流ノードに投げてもらうということを何回かやれば、
かなりの広範囲（別クラスタ）までクエリが届きます（上流でW字状にクエリがスイッチバックしていく）

クエリが戻ってくるのに数分かかる可能性もありますし、見えるだけでまず落とせませんので、
結局自動ダウンに登録してあとはうまく近傍に来るのを待つことになってしまいますが、
遠くのノードのファイルが探せないよりは探せる方が良いので、次のメジャーβで
やっても良いかもしれません。これなら作り変えるのがそれほど面倒ではないです。

クラスタ化のところと連動して見つかったキーのノード優先度上げれば
実際に落とせる率も高くなるでしょうし。
163 名前：　投稿日：02/06/25 21:43 ID:ioyIkbpL: >>162
激しく乙ですー。平日なので人が少ない・・・（藁
164 名前：_ 投稿日：02/06/25 21:48 ID:O/vS8CDc: >>162
現在、貧しい頭脳フル回転中です　（鬱
165 名前：_ 投稿日：02/06/25 22:16 ID:/zPS2hHd: β16.2
下流検索リンクが20とか行くときがまだあります
当然そのとき猛烈に重くなります
166 名前：投稿日：02/06/25 22:35 ID:BWk5dplz: 16.2出てるよage！
167 名前：_ 投稿日：02/06/25 22:46 ID:SWTUPXau: 47さん、おつかれさまです。
168 名前：　投稿日：02/06/25 23:26 ID:AfsYOrkA: 皆さんもβテストおつかれさまです。
169 名前：J 投稿日：02/06/25 23:32 ID:XuGkiPNq: 47様お疲れ様です。
既出でしたらｽﾏｿ

Winnyﾊﾞｰｼﾞｮﾝ： 16.2
OS/CPU/ﾒﾓﾘ： XP(Home)/866/512
使用回線： ISDN
DDNS名：有り
回線速度： 64
Acceptﾎﾟｰﾄ番号：7743
ﾙｰﾀ使用のため外部から接続が不可能(ON/OFF)： OFF
保持ｷｬｯｼｭｻｲｽﾞ： 1.4G
最大ｷｬｯｼｭｻｲｽﾞ： 20G
バグ症状：ファイル検索画面で、ダウンロードしたいファイルをダブルクリック又は右クリックし、「ダウンロードリストに追加」もしくは、「一度だけダウンロード試行」をしても、追加されない。
バグ発生方法：ほぼ毎回
170 名前：_ 投稿日：02/06/25 23:36 ID:O/vS8CDc: >>169
すでにキーロストしてると思われ
特にISDNだし　仕様の延長線上の現象では？
171 名前：J 投稿日：02/06/25 23:38 ID:XuGkiPNq: >>170
なるほどそういうことでしたか。
ありがとうございました。
172 名前：＿投稿日：02/06/25 23:41 ID:jEam4JcV: （;´Д`）.｡oO（使用回線： ISDN 回線速度： 64…）
173 名前：投稿日：02/06/25 23:53 ID:1JylRjA/: そういえば友達がビットとバイト間違えまくる。
174 名前：J 投稿日：02/06/25 23:57 ID:XuGkiPNq: テンプレだけ見て書いたので間違えてしまいました。
175 名前：_ 投稿日：02/06/26 00:06 ID:+4Mzgg0d: >>162
>>47師　乙です
上流の横リンクは必要だと思います
検索ヒット数がかなり減りました
上流同士で層を構築できればキャッシュも円滑に移動して
より効率的だと思いますが如何でしょ　

高負荷状態にしてみました　報告します

Winnyﾊﾞｰｼﾞｮﾝ： 16.2
OS/CPU/ﾒﾓﾘ： WIN2K+SP2/Athlon2100+/1024MB
使用回線： FTTH UP45Mbps/DL65Mbps
DDNS名：有り(DiCE)
回線速度： 3000
Acceptﾎﾟｰﾄ番号：7743
ﾙｰﾀ使用のため外部から接続が不可能(ON/OFF)： OFF
保持ｷｬｯｼｭｻｲｽﾞ： 29.1G
最大ｷｬｯｼｭｻｲｽﾞ： 250G

UP165(12Mbps-18.7Mbps) 　DL1 （;´Д`）.｡oO（凄い事になってるYO！)
接続数の割に速度が上がってない感じ
保持キー　　1608
上流仮想　　0
下流仮想　　136
保持ノード　300-450/500
タスク　　　　345/500
クエリ　　　　0-20/20　　　　
CPU負荷は20-60%

こんな感じです
最上流にいるためかDLはほとんど出来ていません
設計の通りの現象ですかね　
上流ノードの動作確認しますので必要あれば御指示お願いします
176 名前：175 投稿日：02/06/26 00:08 ID:+4Mzgg0d: 　↑　間違えました　申告5000　です
177 名前：投稿日：02/06/26 00:35 ID:jG4PuDM2: (´-`).｡oO(高負荷テストの回線申告は1500～2000ぐらいでやって欲しいポ
　　　　　　あまりに回線速度に差があると検索リンクが切られやすいぽ…）
178 名前：投稿日：02/06/26 00:58 ID:jG4PuDM2: (´-`).｡oO(言葉足らずですた。今は限界UP数の調査よりキーの伝播の仕方
　　　　　　の方が検証すべきことだと思うぽ。検索リンク、仮想キー共に
　　　　　　Maxに貼りつく方が負荷が高い気がしないでもないぽ)

(´-`).｡oO(ついでに、申告3000だと、恐らくUPに中継をはさんでないような気もするぽ）
179 名前：投稿日：02/06/26 01:25 ID:vgs02uWf: (;´Д｀)ﾉｼ　先生！回線申告100000の兵がいますた！
180 名前：投稿日：02/06/26 01:49 ID:Pc7NOkiy: (´-`).｡oO(ハッシュチェック済み情報をファイル化してVer変わっても使えるように出来ないかなぁ‥‥。）
181 名前：－投稿日：02/06/26 01:58 ID:0KzFIxwG: 無視リスト活用の為にもそろそろ「ハッシュをクリップボードへコピー」同様、
「ファイル名をクリップボードにコピー」が欲しい…( つД｀)
182 名前：_ 投稿日：02/06/26 01:59 ID:rYYTDAIQ: 47様、各位＜お世話になっています。
>>180
うちでは起動の度に、全ファイルについてハッシュチェックが
入ります。それ故、大きなファイルのUP指定は現実的で無い
状態です。
もし可能であれば、折を見て改善していただけると有り難い
種類の動作だと思っています。
183 名前：　投稿日：02/06/26 02:27 ID:ItIUU5qo: >>182
一時期、UPキャッシュ一旦作成されれば次回からは、瞬時に共有フォルダのチェックが
終わっていたのに、いつの間にか１時間ぐらいかかるように戻ってしまったね。
（共有ファイル数1000）
184 名前：180 投稿日：02/06/26 02:29 ID:Pc7NOkiy: >>182
共有が多い人ほど辛いね。鬼共有の人にとってはそりゃもう‥‥。
でも、>>180の実装は思ったより難しい可能性がある罠。
185 名前：　投稿日：02/06/26 02:40 ID:CBz0rmsT: >>182-183
UPキャッシュを一旦削除したら正常になるかも。
前に一部毎回ハッシュチェック掛かるファイルがあったけど、これで直った。
うちはUPファイル数400位（約50GB）だけど、1分も掛からないよ。
186 名前：　投稿日：02/06/26 02:46 ID:Aw9Z4fV+: >>181に似た症状です。
Winnyが何らかの理由で落ちたあと再起動させるとなぜかハッシュチェックが入ります。
そのハッシュチェック中にWinnyを終了させ、またすぐに起動させるとハッシュチェックは行われず（？）ハッシュチェック済みとなります。
特に問題があるとは思えませんが似た症状が出てたので報告させていただきますた。
187 名前：　投稿日：02/06/26 02:47 ID:Aw9Z4fV+: >>186
>>182ですた
188 名前：186 投稿日：02/06/26 03:03 ID:Aw9Z4fV+: ちなみにUPフォルダは外付けHDD（NTFS）、XPで圧縮するように設定してます。
189 名前：186 投稿日：02/06/26 03:08 ID:Aw9Z4fV+: UPフォルダとCacheは、でした・・・・・。何度もすいません。
190 名前：－投稿日：02/06/26 04:29 ID:0KzFIxwG: 16.2、キーは一杯溜まるのだけど、DLまでいかない謎…。下流(5k)なんですけど。
191 名前：_ 投稿日：02/06/26 07:32 ID:2ZtODBRg: β16
安定してキャッシュが増えていくので最大キャッシュ制限
が機能しないと安心して放置できない
192 名前：投稿日：02/06/26 08:19 ID:oCvaezXy: 目的のキーが遠くにあるようで、検索ボタンを何回～何十回連打すると
ファイルが表示されます。（そのあとにリフレッシュを押すと効果的）
この状態ではほぼダウンロード不可能です。当方 ADSL。
193 名前：47 投稿日：02/06/26 09:39 ID:qh8bgT2n: β16.3です。互換あります。
主にUPファイル周りの対処です。

・キー名管理がUPキーだけ別扱いになっていたのを統一（常に暗号化して保持）
・ファイル名のクリップボードコピー機能追加
・接続優先度が負方向に非常に大きくなったらノードを削除
・ハッシュチェック中にリフレッシュすると変なUPキャッシュができていたのを修正
・リフレッシュボタンを公開フォルダタブに移動

UPファイル再チェックがかかる理由の一つとして、
昔公開したためUPキャッシュだけ残っているファイルの本体を他からダウンしてくると
確実にUP再チェックにかかるというのがあったようです。この辺は直っているはずです。
全体的に処理がシンプルになったので変なファイルがキャッシュフォルダに
できるだとかの細かい不祥事はなくなるはず。

ただ、UPファイル再チェック発生は別の場合でもありうるので、
確実には防げないと思います。

可能性の一つは、内容がまったく同じでファイルがUPフォルダに
重複して別の名前で置いてあるパターンです。

今だとキャッシュは名前でなくハッシュ値から生成しているので、
同じ内容だと同じキャッシュファイルになります。
UPファイルの情報を保持しているUPキャッシュもキャッシュの一種ですので同じです。

普通のキャッシュファイルなら名前別でも自動的に同じ内容なら重複
されるので無駄にHDD消費しないで良いですが、UPキャッシュだと
同じ名前の時にハッシュ再チェックしてしなうという問題があります。

UPキャッシュ内に複数の名前を格納できるようにすればいいのでしょうが、
ちょっと無駄ですし対処が面倒です。重複検出したらログに警告出すという
程度ならできそうですが、この辺はまたキャッシュのバージョン変えたとき
に対処になるでしょう。最低、あと１回はキャッシュバージョンが上がる予定ですし。
194 名前：47 投稿日：02/06/26 09:41 ID:qh8bgT2n: とりあえず、キャッシュ破損が完全に無くなってはいないとは思いますが、
そんなに頻繁に発生することはないと思いますので、
それより先に検索率向上対策をやってからその後キャッシュフォーマット変えて、
バク取りやら細かい部分作り直して正式版になるんじゃないかと思います。

あと検索部に関しては、下流は今のままでいいと思いますが、
上流側はβ15方式の方がヒット率的によかった部分もあるのではないかとも思うので、
前書いた上流でクエリがスイッチバックするのと合わせてβ17でやってみようかと思います。

今ですと放置でのんびりクラスタ化を待つことになりますが、
これが実現できれば手動検索で自分から目的のファイル持っているノードに
近づいていけるようになるはずです。

今だと比較的忙しいので直ぐにはできないと思いますが、
手直しはほんの少しですみますので暇見てやりましょう。
195 名前：__ 投稿日：02/06/26 09:42 ID:ihDST9kc: >47師
朝早く乙可憐様です。
196 名前：通りすがり 投稿日：02/06/26 09:52 ID:Ra70DVt7: おつかれさん
197 名前：sae 投稿日：02/06/26 10:07 ID:zzUyHYcJ: 16.3ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

って、Winny Web Siteの方は16.2のままだよ？
198 名前：投稿日：02/06/26 10:09 ID:Pc7NOkiy: >>197
2を3にすればDLできるよ。
199 名前：197 投稿日：02/06/26 10:16 ID:zzUyHYcJ: すいませんどうやればいいのでしょう？
それとも４７氏がサイトを直すまで、待った方がいいかな？

こういう質問はスレ違いか…スマソ
200 名前：_ 投稿日：02/06/26 10:22 ID:i0rp9jV7: ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley/2949/Winny10b163.zip

そんなんでよくβテスターやってられるな
201 名前：投稿日：02/06/26 10:26 ID:Pc7NOkiy: >>200
確かにね‥‥。ここ仮にもDL板だし。
>>197さん、もう少し勉強しましょう。
202 名前：投稿日：02/06/26 10:29 ID:Pc7NOkiy: 何気に親切な>>200に感動した。これ以上はスレ違いなのでsage
203 名前：_ 投稿日：02/06/26 11:07 ID:6x3fJw6N: キャッシュがバージョンアップする時にUPフォルダをキャッシュへ
自動変換する機能が欲しいです。
山のようにUPファイルがあると変換だけでも結構な手間になるので。
204 名前：　投稿日：02/06/26 12:44 ID:V8ho5V1W: >>197->>202
ワラタ。サンクス。
205 名前：　投稿日：02/06/26 13:11 ID:l1S2KKsj: winnyのダウンリストの保存って終了時ですか？
OSごと落ちると新規に登録したダウンリストが消えちゃうんですけど。
206 名前：_ 投稿日：02/06/26 13:26 ID:Gs1oUp6d: 47氏、いつも使わせていただいています。
お疲れ様です。ありがとうです。
207 名前：　投稿日：02/06/26 13:32 ID:gkR+qtle: DownlistだけでなくKeyword、Nodereftempも終了時のようですね。
長時間起動しているとソフトが落ちた時のTempの中身の
クラスタ模様再整理前への逆戻りがもったいなく感じます。
Tempだけでも定期的にフラッシュできないものでしょうか
208 名前：投稿日：02/06/26 18:30 ID:DZ2bOjYe: （´-`）.｡oO（レスが無ぇーーーーーーーーーｯ!!)
209 名前：投稿日：02/06/26 18:38 ID:C7Bx0oKB: 公開フォルダでハッシュチェック後にリネームしてキャッシュ化しようとすると
ファイルオープンエラーとでてキャッシュ化出来ません
別フォルダでキャッシュ化してそのキャッシュを当該フォルダに上書きすると
Winny再起動後にハッシュチェックをはじめからやり直します
210 名前：_ 投稿日：02/06/26 18:40 ID:IPiXPe1F: >>209
で？
211 名前：よんどあ 投稿日：02/06/26 18:55 ID:1LkDf8oa: 落とせてる人います？
全く転送が始まる気配がないです。。
ぜんぶ時間切れ。。。
212 名前：_ 投稿日：02/06/26 19:01 ID:n6j++rdi: >>205
「ダウンリスト」画面で登録や削除を行なうと直ちにファイルに書き込む。
よって適宜手動で保存。
213 名前：_ 投稿日：02/06/26 19:11 ID:IPiXPe1F: >>211
もうＤＬしまくりで笑いが止まりません。ＡＤＳＬ１．５Ｍで回線申告５０。
β16.xになってからもう最高です。

あ、できればこの手の話は別館の方でしましょう。
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1024556496/l50
214 名前：　投稿日：02/06/26 21:21 ID:x7w/Vs3e: 最近、ワールドカップチケット取りばっかしてたら、いつのまにかえらい進んでる・・・
昔（β14の頃）のキャッシュは消した方がいいのでしょうか？
215 名前：　投稿日：02/06/26 21:33 ID:9s6fLjyG: >>214
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1024750898/
こちらの方が人いるかも
216 名前：　投稿日：02/06/26 21:39 ID:x7w/Vs3e: >>214
Thanx!
くだ質はこういう名前になってたのね。あんがと。
217 名前：216 投稿日：02/06/26 21:39 ID:x7w/Vs3e: わかると思うけど、>>215の間違いね・・・
218 名前：投稿日：02/06/26 22:31 ID:UdQ2UsKw: これはあれか、16.3の銚子がいいからスレすすまんのか？
219 名前：くだ質スレ265 投稿日：02/06/26 22:53 ID:/fxDG1Ul: >47師
Port0 のノードでは、Transfer インジケータの up がカウントされません。
非Port 0 のノードでは、Port0 からのダウンロードがカウントされない、
とのことです。

くだ質スレからの報告です。
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1024750898/265-267
220 名前：投稿日：02/06/26 23:39 ID:UitptfvC: >>219
私もPort0のCATVですが、キャッシュなし、アップフォルダ無しで起動してみても
Transfar Upが５０とか１００とか普通に超えてますんで（もちろんその間にDLは
されてない）やはりファイルのアップロード自体はされてないような気がします。
一種のWinnyの仕様ではないかと思われます。
221 名前：投稿日：02/06/27 00:04 ID:L0qjUuR8: >>220
君のカキコは初心者スレ逝きだな
222 名前：　投稿日：02/06/27 00:07 ID:BfU9nAT7: 一種の仕様とはどんな仕様だ（ｗ
223 名前：　　投稿日：02/06/27 01:10 ID:MhW2bV6i: Winnyﾊﾞｰｼﾞｮﾝ： 16.3
OS/CPU/ﾒﾓﾘ： WIN2K/EPIA533/256MB
暗号付き公開フォルダ追加してすぐに検索するとファイルが暗号無し検索の方にひっかかる。
これを変換すると＠表示でファイルオープンエラーが発生。
公開フォルダから再チェックを押すと暗号キー付きの方の検索のみに引っかかるように復帰する。
公開フォルダ追加＆ハッシュチェック済みの状態では暗号キー情報が欠落している模様
224 名前：　投稿日：02/06/27 01:34 ID:gq/2mZJo: >>212
なるほど。
さんきゅ。
225 名前：_ 投稿日：02/06/27 02:13 ID:cyJFMTFO: β16.3にて、Winnyで落としたファイルをアップフォルダに入れて起動すると、
そのファイルに関しては、毎回遅いほうのキャッシュチェックを
しているようなので調べたところ、完全キャッシュがあるので（当然か^^;）、
ハッシュ値だけのキャッシュファイルが作成されない（？）ようです。

Winnyのファイル検索画面では、そのファイルの状態は完全キャッシュで
表示されています。

環境 P3-733*2 + W2k+sp2 768MB ADSL8Mで速度申告200
226 名前：　投稿日：02/06/27 11:11 ID:5HO3GcOF: >223
おぉ、VIAのあのﾏﾏﾝ使って静音マシン?!
関係無い話でｽﾏﾝ。
227 名前：　投稿日：02/06/27 11:18 ID:tVkuwjbv: 不完全ファイルへの対処方法をお願いします。

完全ファイルと同じ名前で、ファイルサイズが足りていないファイルに
対処できなくて困っています。
特に小さい（不完全）ファイルのほうが転送されやすいのか、掃除しても
掃除してもそちらのほうが広まってしまっています。

ＺＩＰファイルなどはＤｌ完了時に破損チェックを行えればよいのではな
いかと思う事と、、
名前＋具体的なファイルサイズでブロックできる、＋ハッシュで
ブロックできるなどの措置をよろしければお願いします。
（ただし、この場合ファイル名は正しいので、無視ノード処理からはは
ずしていただくことも必要になると思います）
228 名前：<font color=green><b>名無し</b></font> 投稿日：02/06/27 11:23 ID:Dpbwq+02
229 名前：/ 投稿日：02/06/27 11:24 ID:h+vaEAzZ: Macの共有ソフトはないの？
230 名前：　投稿日：02/06/27 11:33 ID:7/Mjd1h5: >>229
ttp://www.google.com/search?q=Mac%E3%81%AE%E5%85%B1%E6%9C%89%E3%82%BD%E3%83%95%E3%83%88&ie=UTF-8&oe=UTF8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
自分で調べることの出来ない人は今後とも進歩しないでしょう。
231 名前：投稿日：02/06/27 11:41 ID:Mo3vLtkG: Macの共有ソフトとしてはLocalTalkとかEtherTalkとかnetatalkとかが
実は最初から無料でついている
232 名前：しもた 投稿日：02/06/27 11:42 ID:Mo3vLtkG: >>231
いや，netatlkはついてへんやろ
233 名前：__ 投稿日：02/06/27 11:44 ID:qmrEiieU: (´-`).｡oO(一瞬netstatに見えてなんのことかと思った……。)
234 名前：_ 投稿日：02/06/27 11:44 ID:EM9KPEb4: (´-`).｡oO(LocalTalkってレス、つくと思ってたよ・・・)
235 名前：47 投稿日：02/06/27 11:59 ID:N8NMR2c3: 致命的なものが出たら対処しますが、明日明後日と某イベント出てますし
日曜も打ち合わせの用事あったり、来週もいろいろ準備と忙しいので、
ここ数日はろくにバージョンアップできないと思います。
よろしくです。

今のうちにバグレポ溜めといてください。
236 名前：投稿日：02/06/27 12:06 ID:NrzgtWv6: 日立メディカルフェア2002？
237 名前：　投稿日：02/06/27 12:19 ID:5HO3GcOF: (´-`).｡oO(週末の某イベントと聞いて、日曜のJNMAを連想した（ｗ)
238 名前：　投稿日：02/06/27 13:11 ID:1s2K4E10: ふぁ～ふぁ。ｗ
239 名前：投稿日：02/06/27 14:49 ID:HxuDuafU: 次第に、47氏の正体が明らかに・・・
240 名前：投稿日：02/06/27 16:03 ID:ZDO/tcEH: 優先度プラス評価の高い無視ノードが何となくもったいないんですが

それを無視することと、クラスタ化のためにつなげておくことは
結局自ノードにとってはどっちがプラスなんでしょうか？
また該当するノードを優先度の評価を下げて再活用するような機能は可能でしょうか？
241 名前：. 投稿日：02/06/27 18:22 ID:6TR/GNGg: ESEC？
242 名前：　投稿日：02/06/27 18:50 ID:qOICk9O2: >>229
>Macの共有ソフトはないの？

"Myster"をみんなで盛上げるスレ
ttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1015358199/l50
243 名前：おかっけ再生 投稿日：02/06/27 19:08 ID:L1VFAlAi: よし、皆で４７氏に会いに行くぞっ！と言ってみるテスト。
244 名前：　投稿日：02/06/27 19:39 ID:VcGBn2uM: おい47様、某イベントって何ですか？
245 名前：　投稿日：02/06/27 19:48 ID:bOkFW9qs: サミット
246 名前：　投稿日：02/06/27 19:48 ID:BoMBPRQb: ２９日
未定　Strong baby　渋谷テイクオフ７
未定　LaLa♪Lu　ヤマギワソフト館
12:00　飯島明　トップジャパン秋葉原店
13:00　金田美香・仲根かすみ・桂亜沙美「聖アリス学園II」ビデオ発売記念イベント　石丸電気ソフトワン
13:00　川村亜紀　ヤマギワ東京本店
15:00　飯島明　ラオックスザ・コンピュータゲーム館
15:30　岡本綾　石丸電気ソフトワン
17:00　飯島明　ラオックスザ・コンピュータゲーム館
18:00　栗羽美来　ＤＶＤ・ビデオ発売記念イベント / 場所：石丸電気ソフトワン
22:30　ピカピカ「コンパクトディスコVol.1」渋谷DESEO
247 名前：　投稿日：02/06/27 19:52 ID:DYFTudT7: ワールドカップ3位決定戦
248 名前：　投稿日：02/06/27 20:02 ID:Xsn2QYZX: >>246
飯島明が誰なのか思わず検索しちまっただろうが(#ﾟДﾟ) ｺﾞﾙｧｧｧ!!
249 名前：_ 投稿日：02/06/27 20:24 ID:2ErrYnvU: >>245
インターネット普及の短期見通しや著作権問題等の意見交換か…
関係ないからsage
250 名前：_ 投稿日：02/06/27 20:25 ID:2ErrYnvU: 縁起悪いIDだ…吊ってくる。
251 名前：_ 投稿日：02/06/27 20:32 ID:qvg+WJgf: Winnyﾊﾞｰｼﾞｮﾝ：b16.3
OS/CPU/ﾒﾓﾘ：XP/P4 1.7G /512
使用回線：光ファイバー
DDNS名：なし
回線速度：500
Acceptﾎﾟｰﾄ番号：7743
ﾙｰﾀ使用のため外部から接続が不可能(ON/OFF)：
保持ｷｬｯｼｭｻｲｽﾞ：18.7G
最大ｷｬｯｼｭｻｲｽﾞ：97.7G
備考：旧キャッシュを無視する　ＯＮ
バグ症状：
同じファイルが何回もＤＬされる。
調べたところ、バイナリーエディタで比較しても差異のないファイルなのに
ハッシュ値の違うファイルがあります。
ハッシュ値算出のバグか？

バグ発生方法：
「まゆまゆ」　を検索、ハッシュを調べる。
069fa58043d3ebdec8dcde351d5dfe3a
a82deca06548ecc538f6f10599484a10
の２つが表示される。
252 名前：投稿日：02/06/27 20:36 ID:+esUKhW9: ＞ﾙｰﾀ使用のため外部から接続が不可能(ON/OFF)
どうでもいいがONなのかOFFなのかはっきりしてくれよ。
253 名前：投稿日：02/06/27 20:44 ID:cqrlwIS5: >>252
どうでもいい突っ込み入れるな。
この質問の場合そんな事関係ないだろ。
254 名前：_ 投稿日：02/06/27 21:22 ID:rBmL06ms: ＞47氏

「明日から忙しいから致命的なもの以外放置。来週も忙しいから基本的に放置。
今のうちにダメ出ししとけやｺﾞﾙｧ」

で結構でございます。
あまり事情を書くとろくなことにならない予感
255 名前：_ 投稿日：02/06/27 21:46 ID:kY+sKYtK: 情報処理系の学会？
256 名前：　投稿日：02/06/27 21:53 ID:+tkWIJ7r: >>251
普通ファイルの同一性を調べる場合バイナリエディタでは見ないと思うが・・・
本当にバイナリエディタで隅から隅までまで見比べたの？
自分でCRCとって確かめた？
257 名前：_ 投稿日：02/06/27 21:58 ID:rBmL06ms: バイナリエディタでも比較機能あるやつ使ったんじゃない？
fc /b でチェックしていただきたいが・・・
258 名前：投稿日：02/06/27 22:39 ID:5t8EKdu2: ttp://www.zdnet.co.jp/news/0206/27/nebt_09.html
259 名前：_ 投稿日：02/06/27 23:08 ID:qvg+WJgf: はい、バイナリエディタの比較機能で比較チェックでした。
今、fc /bのチェックを行いました。
「FC: 相違点は検出されませんでした」とのこと。
（キャッシュファイル2つはコピーして保存してあります）
260 名前：＿投稿日：02/06/27 23:12 ID:fectVdys: ちょっと前のVerで
ダウンリスト項目は「半角4文字以上」で
無視する設定の場合は「半角2文字以上」と
なってたような気がするんだけど、あれ無くなったの？
それともバグかな。とりあえず書いとくけど恥かきそ・・・。

β16.3で、半角4文字以下のダウン項目を登録すると
弾かれる筈なのに、ファイル名が空欄になった項目ができます。
が、それは表示だけのようで4文字以下の項目についても
自動DLがちゃんと働いているようです。DownList.txtを覗いても
4文字以下の指定の項目も保存されており、再起動後も適用されたままです。

無視する設定の場合は1文字で登録してみても
リストには空欄も追加されず、DownListにも書かれていません。
261 名前：投稿日：02/06/28 00:40 ID:M3iRtDCh: >>260
＞4文字以下の指定の項目も保存
うちでも同じ現象が起こりました
262 名前：　投稿日：02/06/28 00:45 ID:2BGOO850: ダウソ板　「光ファイバー・FTTHについて語ろう４（×１０Mbps）」スレより転載。
180 名前：　投稿日：02/06/27 19:06 ID:E+7doNsq
>>177
情報サンクスWinny使ってたら警告文書が速達できたし
光導入を機に別のプロバイダに移りますか

181 名前：　投稿日：02/06/27 19:07 ID:M4DxTRqT
>>180
まじで？なんて？

182 名前：　投稿日：02/06/27 19:08 ID:E+7doNsq
間違えた>>177× >>178○
183 名前：　投稿日：02/06/27 19:10 ID:E+7doNsq
>>181
既出だと思うけどTBC流出ファイルのことで

184 名前：　投稿日：02/06/27 19:12 ID:4pVeOzd8
おいおいwinnyって・・・
あれは匿名性が売りだったんじゃないのか
189 名前：　投稿日：02/06/27 21:55 ID:E+7doNsq
>>188
そうなん？速達できた文書には使用ソフトにIPとファイルの相手が落としたと思われる時間まで
書いてあったが
191 名前：　投稿日：02/06/27 22:02 ID:KOHnPF5x
>>189
詳細きぼん（簡単なとこだけでいいから）
263 名前：　投稿日：02/06/28 00:46 ID:2BGOO850: 長いので分けました。
192 名前：　投稿日：02/06/27 22:43 ID:E+7doNsq
>>191どこかにのってた思うが改めて

＊＊＊＊様

　　　　プライバシー保護に関する協力のお願い

拝啓、平素は格別のお引立てを賜り、厚くお礼申し上げます
さて、このたびコミ一株式会社様より代理人の弁護士を通じて、個人情報の再配布と思われ
る行為に対し、配布停止の協力依頼が、弊社へ届いております。
つきましては、プライバシー保護と言う重要な問題であることから、何とぞ、ご協力の程、
よろしくお願いいたします。

IPアドレス：21*.***.***.***
日　　付：2002年6月**日
時　　刻：*:**
ファイル名：T○C流○顧客情報完全版.zip
ファイルｻｲｽﾞ：6,888,415バイト
使用ソフト　：winny

上記により調査を行ったところ、お客様のアカウントでアクセスが確認されました。
このメールに関して覚えが無い場合は、失礼な手紙を差し上げましたことを,、
深くお詫び申し上げますとともに、ID、パスが漏洩あるいは盗用により第三者に利用された
可能性がありますので、速やかにパスワードの変更をお願いいたします

万一、お客様の方で、上記のファイルを所有されている場合は、個人情報の配布により、
第三者に多大な迷惑がかかる場合がございますので、今後このような行為の自粛いただき
ますようお願い申し上げます

尚、お客様の個人情報を第三者へ直接提出する事はございませんのでご安心願います。
ただし、犯罪等に利用された場合には、捜査機関からの協力要請,弁護士法23条に基づ
く開示要求により,個人情報を開示させていただく場合もございますので,何とぞ
ご協力いただきますようお願い申し上げます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　敬具

これがだいたいの全文かな

193 名前：　投稿日：02/06/27 23:24 ID:KOHnPF5x
警告で強制退去処分になった奴もいたらしいから、、plalaはまだ良心的な方なのかな
so-net＝sony＝plala
Winnyも監視されてるか・・((;ﾟДﾟ)ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
264 名前：　投稿日：02/06/28 00:56 ID:vp9X7jo3: ガイシュツなわけだが
265 名前：投稿日：02/06/28 00:56 ID:ZtiI1M3S: 雑談スレでなぁ。
266 名前：投稿日：02/06/28 01:01 ID:NHigMv5z: >>263
これがぷららの警告書じゃねぇの？
そもそも、本スレに書く事じゃねーと思うが？
267 名前：　投稿日：02/06/28 01:07 ID:2BGOO850: いや、匿名性をウリにしてるはずのソフトがプロバイダに筒抜けなんてヤバイじゃん？
47氏にはもっとWinnyを改良してもらわないとね。
268 名前：　投稿日：02/06/28 01:09 ID:PhVW6b80: この程度のリスクは、みな承知の上だろ・・
269 名前：　投稿日：02/06/28 01:14 ID:ZtiI1M3S: 違法ファイル流さなければ大丈夫だＹＯ！！

（´-`）.｡oO（そーすると完全なDOMになるワケだが。。）
270 名前：投稿日：02/06/28 01:15 ID:ebOCf81v: >>269
???????
271 名前：＿投稿日：02/06/28 01:15 ID:NuEFlxGp: 自分の頭で考えればわかりそうなもんだが…
272 名前：_ 投稿日：02/06/28 01:15 ID:OvU0AyER: 原理わかってないだけじゃねえか
273 名前：269 投稿日：02/06/28 01:17 ID:ZtiI1M3S: 俺が悪かったのかい？
274 名前：　投稿日：02/06/28 01:17 ID:fseT15FP: >>267
Winnyの匿名性のしくみを勘違いしてないか？
いくら師でもnetstatは防げない。
275 名前：: 投稿日：02/06/28 01:33 ID:NY9fJyXq: 漏れは今週はデータストレージ&組み込みなんとかに駆出されてる。
LEAD氏ね
276 名前：投稿日：02/06/28 01:37 ID:Ntmdwg+I: winny の匿名性の可能性と限界を
誰か頭の悪いオイラに説明してくんろ。
（自分で調べろってか．．．）
277 名前：_ 投稿日：02/06/28 01:47 ID:Q6jdyh10: >>263
こうゆうのは暗号キー付けても防げないもんなの？
278 名前：～投稿日：02/06/28 02:04 ID:tmEC9t9P: 「警告書」そのものを疑うのが先だろう…？　疑うことを知らない良い子ちゃんばっかかよ。
279 名前：　投稿日：02/06/28 02:06 ID:mmlPQ1gY: >>277
これって
1.TBC関係者がWinnyを使ってTBCのファイルを検索
↓
2.HITしたものをDL（このとき転送元のIPをチェック）
↓
3.IP元のISPに配布停止願い
↓
4.ユーザーに紙が来る。
こんなかんじ？

1の時点でWinnyの匿名性は関係なくなる。
Winnyの暗号化による匿名性はUPしている人と中継者、パケット監視の人に対しての匿名性であって
DLしている人に対しては適応できない。

何をUPor中継しているか判らないから、UPしているものが違法か合法か判断できず
法的なグレーゾーンへ持ち込んでいるのがWinnyの匿名性の思想。
280 名前：_ 投稿日：02/06/28 02:29 ID:abwAjjny: tbc関係者がtbcファイルをupフォルダへ

誰かがつなぎにくる。

netstatする。ip逆引き

後は，文句つけるだけ。
281 名前：投稿日：02/06/28 02:41 ID:Ntmdwg+I: オイラの Winny のイメージは．．．

DL してる人は P2P だから当然相手の IP が分かる。
でも、相手が自分のファイルを UP してるのか、
それとも単に中継してるのか分からん。

で焦点は、この何を中継しているのかも知らない
「善意の中継人」の法的な立場だよな。まあ、裏ビデオを
配送している宅配業者みたいな感じか？

それで安心してたところに、上の警告文だよ。ちょっと
自信がぐらついた。オイラの理解が間違ってたら
教えてくれよ。
282 名前：投稿日：02/06/28 02:49 ID:s+7s2I1K: >>281
法律的な話はなんとも言えないが俺の考えも同じようなもの。

とりあえず別館向きだから別館おいでｗ。
283 名前：　　投稿日：02/06/28 02:52 ID:ZaUWvR3V: >>281
＋うｐする方もキャッシュの場合は勝手に使われるだけだからな～
キャッシュからか元のファイルからかどっちがうｐされたかどうか分からないし。
284 名前：　投稿日：02/06/28 02:54 ID:fseT15FP: >>281
串は合法だから大丈夫だと思う
285 名前：　投稿日：02/06/28 04:19 ID:ZvXaurEn: TBCファイルを見つけて落とせるかどうか試すとその時点でUP先のノードで
他ノードにダウン依頼が行ってはじめて落としに行く（かも）

だれがファイルを持っているのか調べようとすると
その行為によりキャッシュがますます広まる罠
286 名前：　投稿日：02/06/28 04:37 ID:ZvXaurEn: >>280
転送依頼されてのダウンかもしれんので、それではダウンしてる人はわからない
287 名前：投稿日：02/06/28 04:56 ID:+P7TCAP0: 多重ダウン許可をonにしてる人いる？快適に使えてる？
漏れは古いverの頃の記憶があって、いま一歩onにできないです。
288 名前：投稿日：02/06/28 05:00 ID:kWmc9kPj: >>287
何のためのβテスト？
くだ質か雑談へ
289 名前：投稿日：02/06/28 05:06 ID:+P7TCAP0: >>288
ｽﾏﾝｶｯﾀ
290 名前：投稿日：02/06/28 10:25 ID:gWuYuzlV: 16.xにしてから、転送がほとんど起きなくなったのですが、うちだけ
でしょうか？　ＵＰは常時６に張り付いているんですけど‥‥

当方、申請200のNATです。
知らない間にキャッシュが落ちているということが無くなってサビスィ
291 名前：_ 投稿日：02/06/28 10:29 ID:Tksk71uB: まぁ、最初に捕まるとしたら４７だろうな･･･Ψ(｀∀´)Ψヶヶヶ
292 名前：投稿日：02/06/28 11:37 ID:0HY2oPeC: ちょっと早すぎかもしれないけど、次期Winnyのアーキテクチャーでも語りません？
FreeNetに近づくのは間違いないと思うが（複数ノードに分割でキャッシュを持つ？やその他･･･）

現時点では某団体も数あるp2pの一つとして見ているだけでﾀｲｰﾎの脅威からは少し距離がある？が
人数及び流通ファイル数の増加で、本腰を入れてくるかもしれづ。。。
転送行為に対する法的解釈も良くわからんが、包括的禁止が明文化されるまで対策をとり続けるのが
ﾀﾞｳｿ板住人に課せられた使命だと思う（ん？）
まぁ止めない所が全板中偏差最低のﾀﾞｳｿ板住人の証でもある訳だが、、、
293 名前：　投稿日：02/06/28 12:21 ID:1dmezZ+T: キャッシュフォルダを見てみたら
.mpgファイルが素の状態であるんだけど…　何故？
他のファルダから移したって事は無いはず、
フォルダ開いたの初めてだから。
294 名前：_ 投稿日：02/06/28 13:05 ID:hhcILv3b: winny に、キャッシュを作らずに転送だけするバージョンが欲しいです。

っていうのも、現在の winny で中継をするとキャッシュが残るため、
いわいる「送信可能状態」となり、法律的にそれが単なる proxy とは判断
されない可能性があるからです。
仮にそれが違法と判断されても、誰かの使っている winny が外部からは
普通の winny か転送 only の winny か区別できないようにしておけば、
winny ユーザーの安全性がより高まるんではないかと思います
（令嬢が撮りづらくなるため）

「そんなことしたらキャッシュが広まらなくなるじゃん」と言われそう
ですが、このバージョンの winny はひたすら転送に徹し、ＤＬは
できないようにします。つまり、「転送だけして winny ネットワークに
貢献したい」という人だけが使うので、「真のＤＯＭ」が増殖する
心配はありません。

「そんな神が果たしてどれだけいるのか？」という疑問もあるでしょう
けれど、別に神の数は少なくてもいいんです。外部から区別できなく
なることが重要なので、転送 only の winny が存在することに意義が
あるんです。

機能を削るだけなので簡単にできそうに思いますし、どうでしょう？
もしやるとしても、βテストが終わってからでいいでしょうけど。
47 氏に検討だけでもしてもらえるとウレスイなぁ・・・

長文スマソ。
295 名前：投稿日：02/06/28 13:11 ID:g5QAH2aQ: >>293
今うちのキャッシュにも .mpg と .zip が1個ずつあるよ。
296 名前：　投稿日：02/06/28 13:23 ID:0HY2oPeC: ん～無いな～、、、
297 名前：_ 投稿日：02/06/28 13:23 ID:nmCp5+6l: >>294
外部からは区別つかないのだったら、
その機能を実装して設定でon/off可能
にしておきさえすれば、実際には誰も
使ってなくてもいいのかもね．．．
298 名前：294 投稿日：02/06/28 13:39 ID:hhcILv3b: >>297
まーそれでもいいのかもですが、全くキャッシュを持たないってことが
重要なような気がするんですよ。
299 名前：　投稿日：02/06/28 13:39 ID:O02Znbwc: Squidなプロキシサーバーは違法性はないというのをどこかで見た気が・・・
誰か解説サイトのアドレスを・・
てかちょっと探してくる～
300 名前：　投稿日：02/06/28 13:40 ID:/A73dQtz: >>294
proxyが違法ファイルをＵＰしても安全と言う訳ではなくて
ＵＰ元を記録しておけば責任を逃れる事が出来るってだけで。
キャッシュが在っても無くてもヤバさは変わらないと思う。
301 名前：299 投稿日：02/06/28 13:44 ID:O02Znbwc: ttp://nnn.maika.net/bbs.php/ab6e7c33d507d6558fe5d8bf59a43acc
ここのミラーリングの場合と同じで、
「自分のサーバ（「servers」参加サーバ）にファイルが置かれているのは、ユーザがアクセスした結果をキャッシングしてるだけで、自分が置いてるわけじゃないんだよ」
ってのが言えるのかな～と。
何か(現「伺か」)の騒動の時にServers関連で法律の引用を持ち出してもっと詳しく解説しているところなかったっけ？
302 名前：294 投稿日：02/06/28 13:47 ID:hhcILv3b: >>299 >>300
そうだったんだ・・・だとしたら意味ないですね。
逝ってきます。
303 名前：300 投稿日：02/06/28 13:57 ID:/A73dQtz: それにキャッシュが減ると、複数ノードから分割でダウン(コレかなり安全)
が出来づらくなる。

現状では暗号キーを活用すれば不特定多数への領布にはあたらない筈。
みんな使ってるのかは知らんｹﾄﾞ
304 名前：　投稿日：02/06/28 14:16 ID:YWYVHsbY: >>303
>複数ノードから分割でダウン(コレかなり安全)
ハッシュでファイルの同一性が証明できるなら、特別安全だとは思わない。

>現状では暗号キーを活用すれば不特定多数への領布にはあたらない筈
その暗号化キーが一般の掲示板に記載されているものであれば、あんまり変わらん気もするけど

MXで交換に徹するのとどっちが安全何だろう・・・
305 名前：投稿日：02/06/28 14:22 ID:Xxc1GPuI: まあなんつーか、「現実は」本気で法律、事実の争いをすることはないだろうけど、
でも「現実は」某Τβ⊂みたいに脅すだけでも効果アリということが
306 名前：投稿日：02/06/28 17:57 ID:Ntmdwg+I: ある程度、Winny が完成したら、むしろ
その仕様や仕組みを一般にアピールするってのも
ありじゃないかな。

そうすりゃ、Ｔ○○みたいな警告文が出しづらくなる
とか。あれって、やっぱ無知から来てんだろ。
307 名前：投稿日：02/06/28 19:29 ID:5fQSc+FQ: マジ回覧板系統ファイルウゼーっすよね…。
308 名前：300 投稿日：02/06/28 19:43 ID:/A73dQtz: >>304
法律家ではないから偉そうな事は言えないけど。
ハッシュによって同一性が証明出来ても部分的なＵＰで違法性を問うのは
不可能じゃないかな、そうなると体験版を配布した人やＵｐ板も違法となってしまうね。
暗号キーも同じ事、本人が公開しなければ暗号なのだよｗ
ただ、Ｕｐした人達に共謀性が有り、とされたら分からんけど。

ちょっと違うかもしれないけど、銃口を潰してある拳銃や刃を潰してある銃刀の販売所持は
認められてるしね。
309 名前：投稿日：02/06/28 19:56 ID:bvhoQpBE: >>308
体験版配布やUP板は合法だったんですか？ｗ

でも将来的には全てを分割ダウンロードで処理するようすれば理想的ですね。
今はA→B→Cという感じでAにもBとも違法の可能性があるけど、
　┌B ┐
A→B' →C
　└B''┘
というふうにして、仮にこのCがT○CやA○○Sの人（ｗだとしたとき、AやBに違法性を問えるか、
てことになりますが・・・。
310 名前：　投稿日：02/06/28 20:12 ID:OMrSGRXz: なんつーか、Winny ってほとんどDOM禁止（キャッシュ機能のため）のキャッシュ付きMXだろ。
犯罪リスクの分散化であって、犯罪性ゼロにはならないよ。

ただ交換したいなら、MXで十分だ。
個人的には、MXプロクシみたいなソフトを常駐してみんなで
交換してるファイルをドンドンキャッシュ＆配信するソフトがいいなぁ。
何もしなくても、旬なファイルがHDに蓄積されるような感じ。

そして、うちのPCはプロクシですといえばOK（ｗ
311 名前：　投稿日：02/06/28 20:17 ID:OMrSGRXz: ageちゃった・・。スマソ
312 名前：　投稿日：02/06/28 20:23 ID:NqGqC6Tt: >>309
Winnyで大きいのを一回で落とせることはまずないため
今のでも結局分割ダウンロードと同じだと思われ。
313 名前：投稿日：02/06/28 20:27 ID:5mkfFB5h: 自分はプロキシだし、そもそも私のコンピュータに落とせと命令したのはあなたではないんですか?
あなたの行為こそ、電子計算機損壊等業務妨害の"不正な指令を与え、又はその他の方法により、電子計算機に使用目的に沿うべき動作をさせず～"にあたるのではないですか?
名誉毀損と電子計算機損壊等業務妨害で訴えますよ、賠償金は400万で(w
ってΤβ⊂を逆に煽ってみると面白いかも(w

（電子計算機損壊等業務妨害）
第二百三十四条の二　人の業務に使用する電子計算機
若しくはその用に供する電磁的記録を損壊し、若しくは人の
業務に使用する電子計算機に虚偽の情報若しくは不正な
指令を与え、又はその他の方法により、電子計算機に使用
目的に沿うべき動作をさせず、又は使用目的に反する動作を
させて、人の業務を妨害した者は、五年以下の懲役又は
百万円以下の罰金に処する。
314 名前：　投稿日：02/06/28 20:30 ID:NqGqC6Tt: クラスタ化とキャッシングが十分になって周りのノードが同じもの持っていて
そこからダウンしたらほぼ間違いなくキャッシュから落としているわけだが、
これの違法性はどうなるのであろうか？
315 名前：　投稿日：02/06/28 21:13 ID:VVxqqmvM: ２ｃｈ危機言われている中いつまでたっても消えない回覧板みてふと思ったんだが、
Winnyに内部ファイルを80ポートからhttpでやり取りできるメカニズムつけて、
ファイル名をスレ名として、クラスタを板としてやり取りすれば簡単にP2P掲示板作れね？
クライアントをwebブラウザか専用ブラウザにすれば作るの面倒でないし。

Winnyは稼動実績があって既に実際に動いてるんで、
ファイル共有目的で使ってるノードの一部間借りして
テスト稼動すれば現実的っじゃねーのかとおもうんだけど。
316 名前：_ 投稿日：02/06/28 21:32 ID:8sd0Eezi: >315
糞書き込みをどう削除するかが問題。
slashdotみたいな評価システムを作るか、それとも自前のキャッシュなら消せるとか、
何か対策作らなければツールとかで自動に書き込まれ、それで溢れると思う。
317 名前：投稿日：02/06/28 21:37 ID:pvnm/CU/: zigumoがそれやろうとしてんじゃないの？
318 名前：　投稿日：02/06/28 22:04 ID:Lam7n1m3: >>315-316
夢はくだ質で見るのが吉。
319 名前：　投稿日：02/06/28 22:53 ID:gOVrZdcZ: 正規版がでたら、友達、家族、学校の先生、会社の後輩、元彼女と、
winnyをインストールさせまくれば良いんだよ
善意の第三者を盾にするのがwinnyの、匿名性だろう？
320 名前：　投稿日：02/06/28 23:14 ID:0HY2oPeC: >>319
大切な人をﾀｲｰﾎの危機に晒す事になるんじゃないかな？そんな事は出来ないぞ。
ネットカフェやPC売り場って事にしましょうや、、、
もし入れちまうなら帯域制限をして、フルに回線を占有するのは止めましょう（w
腹八分目が長生きの秘訣って事で。。。
321 名前：_ 投稿日：02/06/29 00:53 ID:bRZvQlfr: >>318
くだ質？ちょっと違うような？
322 名前：投稿日：02/06/29 01:28 ID:DHp3v5jg: >>320
＞ネットカフェやPC売り場

それだ！
323 名前：投稿日：02/06/29 01:30 ID:aYx4YQhu: >>322
せめてタスクトレイに常駐できないとキツイ。
できればトレイにも非表示で裏で動作するようにしてくれればいいんだが・・。
324 名前：　投稿日：02/06/29 01:32 ID:X18rD6P5: やっぱりサービス化か（ｗ
325 名前：投稿日：02/06/29 01:46 ID:no2e1eJB: >>323
タスクトレイ駐在
＋
転送終了後にWｉｎｎy終了
はあって欲しい。
326 名前：_ 投稿日：02/06/29 01:47 ID:Gz5nwpoD: 見えなくするだけなら楽勝だよ？
ttp://isweb40.infoseek.co.jp/play/maxmam/cgi-bin/img-box/img20020629014433.zip
今30秒ほどで作ったんだが、これで
・タスク
・アイコン
・ﾀｽｸﾏﾈｰｼﾞｬのアプリケーション欄
からは完全に消せる。見えちゃうのは
ﾀｽｸﾏﾈｰｼﾞｬのﾌﾟﾛｾｽ欄ぐらい。
これでも十分いけると思われ。ちなみにβ16.3専用
327 名前：投稿日：02/06/29 01:59 ID:no2e1eJB: >>326
もし47氏がつけるつもりが無かったら
β終ったときにでもまた作ってくださると
ありがたいのですがどうでしょう！？
328 名前：投稿日：02/06/29 02:00 ID:V/T3KYU9: 警告問題だけど、「身に覚えがありません」と一言言えばすむ事なんじゃない？
システム的に言って。TBCの工作員煽りすぎ（ｗ
329 名前：投稿日：02/06/29 02:04 ID:aYx4YQhu: >>326
おーすげ。早速明日電気屋行ってくるわ。
330 名前：投稿日：02/06/29 02:06 ID:yGlkvOCK: >>328
さらに突っ込まれたら「アカがハクされたようですね」と。
で、「パス変えておきます」と・・・。
331 名前：_ 投稿日：02/06/29 02:14 ID:Gz5nwpoD: あ～
また後から追加すんのつまらんし
どんなバージョン出ようとも多分おけーなのにした。
これだとWinny以外も消せるけど気にしない。
ttp://isweb40.infoseek.co.jp/play/maxmam/cgi-bin/img-box/img20020629021016.zip

（´-`）.｡oO（あんま本スレに沿わない気がしたんで雑談スレに戻ろ・・・）
332 名前：投稿日：02/06/29 02:51 ID:no2e1eJB: >>331
あなた最高です。
マジに最高です。
あー…その能力欲しい（ぉ）
333 名前：投稿日：02/06/29 03:00 ID:aYx4YQhu: >>331
あ、ついでにスタートアップに登録しさえすればwinny起動→タスク隠しまで
一気にやってくれるツールも作ってくれれば完璧かな～といってみるてすと。
334 名前：投稿日：02/06/29 03:31 ID:no2e1eJB: ね。

でも注文多いとやる気なくされるかもしれないので…
程々にしましょう。
335 名前：投稿日：02/06/29 03:51 ID:0uwOqdc1: >>333
ｽﾀｰﾄｱｯﾌﾟよりwin.iniのrunのところのが良くない？
336 名前：　投稿日：02/06/29 05:27 ID:rNB935qQ: ある種のトロイだな・・。
337 名前：　投稿日：02/06/29 05:29 ID:rNB935qQ: Web上から、できるだけ素早く仕込める物きぼ～ん
あんまりいじってると怪しまれるから。
338 名前：投稿日：02/06/29 06:03 ID:eDPIeQIU: （電子計算機損壊等業務妨害）
第二百三十四条の二　人の業務に使用する電子計算機
若しくはその用に供する電磁的記録を損壊し、若しくは人の
業務に使用する電子計算機に虚偽の情報若しくは不正な
指令を与え、又はその他の方法により、電子計算機に使用
目的に沿うべき動作をさせず、又は使用目的に反する動作を
させて、人の業務を妨害した者は、五年以下の懲役又は
百万円以下の罰金に処する。

くれぐれも変なところでケチがつくようなことがないように
339 名前：　投稿日：02/06/29 10:03 ID:IdQxmhBD: ちょっとげんなりです。

外からアクセスできませんと設定したにもかかわらず、
外からはアクセスが全然来ている事が判明。

ケーブル様から、
FWでブロックしているにもかかわらず、
外部から継続的に膨大なアクセスがある、ってことで
結果的にアカウント停止になりました。
今は56K従量制に逆戻り。

47氏とやら、外からの接続不可能と設定したからには、外からのアクセス
は止まる仕組みにしておくべきだろう。
外からのアクセスが無条件に行われると知っていたなら、ベータテスタな
どには参加しなかった。

ちょっと作者が信じられなくなりましたです。
正直、仕様についても首をひねるような点が割とあって（晒してもしょうがな
いので書きませんが）どうしてそんな問題点を放置しているのか気にしては
いたりもしたのですが・・我々は作者に首を預けているわけであるわけで。
お手伝いしてたりしましたが、私は一度降ります。
340 名前：投稿日：02/06/29 10:10 ID:x0yCxu5I: ん？、良くわからないんだが、、、アカウント停止が真実なら災難だったね。。
鯖立て禁止なケーブル屋なら、仕方ない措置なんかな？？？
341 名前：投稿日：02/06/29 10:13 ID:PKs0heSF: >外部から継続的に膨大なアクセスがある、ってことで
>結果的にアカウント停止になりました。
警告も何も無しに？アカウント即停止？
ネタくせぇ・・・(しかもageで書いてるし)
342 名前：投稿日：02/06/29 10:18 ID:m2oBBlbM: ポト０設定について都合よく勘違いしてるだけじゃ
343 名前：　投稿日：02/06/29 10:19 ID:WRIORcoe: >>339
ルーター経由のため外部からの接続が不可能
にチェックを入れたってこと？
344 名前：投稿日：02/06/29 10:20 ID:2fnKnggO: >341
そこよりももっと決定的におかしな所があるでしょ
345 名前：　投稿日：02/06/29 10:21 ID:fSzX3PYE: IdQxmhBDはあまりにもアレなので放置の方向で。

ネタとしても煽り係だし、単なる無知ならなおさら、
取り合ったが最後、説明してやらないと収まらないだろう。

全ては自己責任で行動すべし。
346 名前：　投稿日：02/06/29 10:24 ID:x0yCxu5I: 339はネタだとしても、今後この手の問題は発生するかもしれづ。。。
そりゃ2割割れ座が、8割の回線を使ったりするんだから？ISPも頭痛が痛いはず
回線負荷軽減タイプWinny light（仮名）でも、あった方が良いのかな？
（低速申請で間に合うのか、、、）
347 名前：　投稿日：02/06/29 10:26 ID:FKJjsoYa: >>339
外からの接続不可能って意味を勘違いしてない?
348 名前：投稿日：02/06/29 10:28 ID:m2oBBlbM: >>347

と、思われ
349 名前：投稿日：02/06/29 10:37 ID:dkSWh/Tb: 筋肉の筋肉痛
350 名前：　投稿日：02/06/29 11:06 ID:x0yCxu5I: 339は一時放置方向で逝って置いて。。。

ケーブル屋の実情が良くわからんのだが、転送量が過大になれば、まあ小言の一つ位ありそうなのは
予想つくけど、コネクションを多数張っていても、向こうから何か言う事はあるの？
継続的に･･･となると、攻撃とみなされて一時停止するなんつーお節介なサービスでもあるとか？？？
351 名前：. 投稿日：02/06/29 11:14 ID:Go8tsGsa: >>350
ルータが悲鳴を上げるとか。
352 名前：_ 投稿日：02/06/29 12:10 ID:m1YhFmvC: >>339
現状ではまだβでして発生するトラブルその他で何が起こっても知りませんので慎重にテストされてください。

これ基本。
353 名前：　投稿日：02/06/29 12:16 ID:6KZzssy1: >>352
何が起こっても知らないというのは正式版になろうが変わらないと思うけど。

339に関するネタはもうやめようよ。
354 名前：ななしさん＠おなかいっぱい 投稿日：02/06/29 12:23 ID:/U20lxFW: >339
＞ちょっとげんなりです。

従量56kに逆戻りなんて目にあったのにちょっと、ですか？
私なら不便ですからちょっとどころではすみませんですけども、そんなめにあったら。

＞正直、仕様についても首をひねるような点が割とあって（晒してもしょうがな
＞いので書きませんが）どうしてそんな問題点を放置しているのか気にしては

ぜんぜんしょうがなくないから疑問に思うんならあげてください、と言いたいの
ですが。
でなければベータテストに参加してたっていうのは、なんだったのかと。
355 名前：_ 投稿日：02/06/29 12:32 ID:2YPBd/IY: ↑ジサクジエン（・Ａ・）
356 名前：　投稿日：02/06/29 12:35 ID:GY4uQodV: >>339
＞ケーブル様から、
＞FWでブロックしているにもかかわらず、
＞外部から継続的に膨大なアクセスがある、ってことで
＞結果的にアカウント停止になりました。

これが本当なら同じような境遇に立たされる人が他にも出るかもしれないので、
ケーブル会社からの通告を正確に教えてほしい。
それに関わる契約の条項もね。
わざわざこのスレに書いたくらいだから、最後にひとつ親切をしてくれないかな。
よろしく。
357 名前：＿投稿日：02/06/29 13:10 ID:4XsauAqZ: βテスターを怖がらせる為のネタでした。
358 名前：投稿日：02/06/29 13:40 ID:RuDhbLZk: プロバイダ変更くらいならば覚悟しております
359 名前：_ 投稿日：02/06/29 14:08 ID:KczTiL7v: >>329
今のバージョン仕掛けてもすぐHDD一杯になってあぼーんされると思われ
せめてキャッシュ制限付くまで待つべし
360 名前：仮に本当の話だったとしても 投稿日：02/06/29 14:29 ID:xOYYIe+N: >>339
*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜（ﾟ∀ﾟ）ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･
　　それがβテストの醍醐味です
*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜（ﾟ∀ﾟ）ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*
361 名前：_ 投稿日：02/06/29 14:34 ID:Gz5nwpoD: おあとがよろしいようなのでこれで終了ですね。
362 名前：投稿日：02/06/29 14:51 ID:5qmVKfuO: 久しぶりに来てみたら、なんでネタスレ化してんの？
363 名前：_ 投稿日：02/06/29 15:10 ID:Gz5nwpoD: それは47師がしばらく光臨しない様子だから
雰囲気がゆるんでﾏﾀｰﾘ化してるから。

>>333 >>335
で、んなもん作って公開していいんかねぇ（ｗ
いや、作ろうと思えばそりゃ作れるけど
>>336　の言うとおりでそりゃトロイみたいなもんです。
-----------------------------------------------------
Winnyのバージョンとフルパスを指定して一度セットすると
Win.iniのrunとかﾚｼﾞｽﾄﾘのRunとかにこのツール自体を登録して
次回からこのツールが起動されると、
Winnyをバックで起動→Hide化　する。
-----------------------------------------------------
そこらのトロイと仕組み似てるというか同じというか（ｗ
364 名前：投稿日：02/06/29 15:33 ID:m2oBBlbM: ノートンの定義ファイルに採用されるかもしれず
危険度は低、ただしHDDがパンパンになる
365 名前：　投稿日：02/06/29 16:24 ID:Ib2Uaxck: PORT０にしても外部からアクセスが来るんですけど、
っていう書き込みはかなり以前にも見たな。
解決してなかったのか。

というか、外部からアクセスできません、と言っているマシンに
アクセスしようとするのは、無駄な通信を発生させてるだけでは
ないか？
366 名前：_ 投稿日：02/06/29 17:27 ID:DTI9f1lS: ダウンリストについての要望なんだが

１．登録済みの物を編集出来るようにしてほしい
２．リストの順番を変えられるようにしてほしい
　　（先頭3つがクラスタ化に関係するんだったよね？）
367 名前：_ 投稿日：02/06/29 17:34 ID:CDHwkZWO: >>366
テキストエディターかメモ帳でdownlist.txtひらいて、編集しれ。
368 名前：投稿日：02/06/29 17:46 ID:QRQFT1d7: めんどくせーじゃん
やっぱ標準で用意される機能として欲しいと思うな。
369 名前：　投稿日：02/06/29 17:57 ID:5dilryTN: ちょっと聞いていいか。
freenet関係の話ってどこでされてんのかな。
この板かと思ったけどスレッドはないみたいだし。
370 名前：　投稿日：02/06/29 18:20 ID:y7Mtoyng: >>369
ttp://freenetproject.org/cgi-bin/twiki/view/Main/WebHome
371 名前：　投稿日：02/06/29 18:20 ID:e1kWJ/RJ: >>369
あまりの話題の無さにスレは倉庫に落ちました。
372 名前：投稿日：02/06/29 18:20 ID:m2oBBlbM: ダウンリストだけどさ
消去したキーワードの場所に次に登録したキーワードが入るのをつかえば
そんなにきつくないと思うけどな

たとえばクラスタキーワードの２番目を消去して
新規に登録すると２番目に入るってことね
373 名前：　投稿日：02/06/29 18:29 ID:X6crk46+: >>367
それだと再起動が必要なんだよな。
俺も編集機能がﾎｽｨ
374 名前：　投稿日：02/06/29 18:46 ID:RHKjKRrC: β16.3　/Win2k/RAM256
無視条件にかかるキャッシュを空キャッシュにする機能ですが、
　暗号付きのファイルには働いていない模様。

　無視キー（暗号付き）、無視キー（暗号なし）　同一のキーで条件追加したところ
　暗号なしファイルは削除されましたが、暗号付きのファイルは依然として居残ってます。
375 名前：　　投稿日：02/06/29 18:48 ID:RHKjKRrC: >>374
再チェックボタン押しと再起動繰り返してたら消えました。
　スマソ
376 名前：. 投稿日：02/06/29 18:54 ID:CXZGny9q: >>365
確か、ポト０チェックをやってるんじゃなかったっけ？
377 名前：　投稿日：02/06/29 19:19 ID:jL3WJNGf: >>339
真性ヴァカですか？
システムをよく理解していないのに
えらく態度がでかいな。何様のつもりだ、ああ？

これだからネトラン厨は困る。
378 名前：　投稿日：02/06/29 19:21 ID:6KZzssy1: >>377
9時間も前のことにいきりたつ君も同類。
379 名前：投稿日：02/06/29 19:43 ID:Ttig1zWw: 検索すると、アップファイルで名前が糞ファイルと同じものがあった。
おかしいと思い、サイズで調べたところ動作確認済みの某ゲームだった。
他にも同様のファイルがいくつか存在した。

と言うわけでファイル名を決定する際の、優先順位が狂っているような気がするのですが。
380 名前：　投稿日：02/06/29 19:50 ID:SJN6gNhE: 実際に外からたたいてみてチェックしてるんじゃ、
外からアクセスできないという設定項目の意味がまるで無い。
ONにしてもOFFにしても外からアクセスが来るなら。
洗練されてない方法だと思うがどうよ。
381 名前：　投稿日：02/06/29 19:55 ID:SJN6gNhE: スマソ下げ忘れました。
382 名前：　投稿日：02/06/29 20:05 ID:RHKjKRrC: >>375　　　　β16.3
やっぱり実際には消えてないような感じ･･･何度もスマソ
　1.暗号付きでファイルを登録→変換して完全キャッシュ化
　2.ＵＰフォルダを削除
　3.登録したファイル名を無視キーにして（暗号付きで登録）検索＆再起動繰り返し
　4.ファイルが検索に出なくなる
5.改めて再起動
　6.無視キー削除
　7.ファイルが検索に出ないのを確認
8.ＵＰフォルダにさっきのファイルを登録（暗号なし）
9.暗号ありでファイル情報が復活、暗号なしで検索でない

　って感じで変な挙動
　
383 名前：投稿日：02/06/29 20:35 ID:4d8Wodsj: >>380
あなたもnyの動作を理解していない。
Tipsのページに逝ってきなさい。
384 名前：ななしさん＠おなかいっぱい 投稿日：02/06/29 20:41 ID:TuJAhcXf: >355
354のことをさしてるんだったら、それは冤罪。

>329
以前に電気店でアングラサイトの更新チェックして、あまつさえ
お気に入り作ってくるとんでも無い人がいたけど、それより更に
マズイと思うから止めたほうがいいとオモイマス。

>365
winnyネットワーク自体にまったく益が無いからできなくしたんでは
なかったでしたっけ？
385 名前：_ 投稿日：02/06/29 20:48 ID:2zqaA47E: 今日に限ってβ16.3がボコボコ落ちるので普段と何が違うのか調べてみると
Unavailable client was connectedが2～3回/秒の頻度で出てる。
ログ情報自体は気にしなけりゃ済む内容の物だけど、同じ落ち方してる人いる？
386 名前：　投稿日：02/06/29 20:51 ID:y7Mtoyng: 何の事を指して言っているのかわかりませんが、
検索や転送リンクの事なら、現バージョンではPort:0設定でも
外部からのアクセスは発生するようになっているので、貢献
できるようになっています。

パケットレベルの話なら、外部からのアクセスが無いセッションという話は
まるでわけわかりませんが。
387 名前：投稿日：02/06/29 21:43 ID:ACrO6N1R: >>385
うちでも2日くらい前にそんな現象がありました。突然異常な負荷が
かかり、変なアクセスが検出されました。β15からβ16への変更時に
ポートを変更しているのでver違いが繋ぎにきたとも考えにくいですし、
変更直後でもない時期になぜ？って疑問がわきました。

誤ノック（？＜確証なし）に対してリアルにDoSってくる人達もいますし
（5~10倍返しレベルだけど）、Winnyをこころよく思わない勢力もいる
でしょうから、ある程度自衛手段も考えなければならないのかも知れません。

不審なアクセスに対しては、待ち受けポートをデフォルト系（7743/6699）
以外にする事で防げそうです。アプリケーション制御をしていても繋がって
しまうというのは気持ち悪いですが、プロトコルの解析まではできていない
って事だと思うので、とりあえずこんな対策で良いですよね？
388 名前：投稿日：02/06/29 22:47 ID:P/SCHfar: 　β16.3でうｐフォルダー無いのファイルの名前を書き換えて再チェックかけて
もそれが反映されずに昔のままのファイル名になってます。
　ためしにそれを変換すると、アップファイルオープンエラーになります。
　名前の更新だけだとハッシュが変わらないからチェック漏れになってるのかもしれません。
389 名前：投稿日：02/06/29 23:35 ID:qK/kMTeM: >>385
うちもログが真っ赤です。
それによってWinnyが落ちることは無いけれど。
ノートンも何も反応してないし気色悪い。
390 名前：_ 投稿日：02/06/30 00:50 ID:d19Aj03u: >>389
いずれ無くなるけど、まだβ15.xの世界が別にあるのです。
391 名前：　投稿日：02/06/30 01:06 ID:eB/wwdCu: 旧バージョンの方が空いていてＤＬしやすかったりして。
392 名前：投稿日：02/06/30 01:12 ID:PTXyjs7A: >>390
別名？･･ﾈﾄﾗﾝネットワークかな。。。？
DL出来る物があるのか、わからないけど、、、
393 名前：_ 投稿日：02/06/30 04:03 ID:dsNRK1uJ: >>392
別名、店頭デモ機ネットワーク。
394 名前：投稿日：02/06/30 04:27 ID:p//3iWbp
395 名前：_ 投稿日：02/06/30 09:23 ID:hGZJM49p: 各位＜お世話になっています。
同一プロバイダに巣食うタワケモノさんが色々やらかしてくれてたらしく
生で串扱いされ、報告どころかラウンジにさえ書けなくなってました。
で、ひと思いに線ごと解約してしまって、書いております。(廃
　b16.3になって、W98ではTCP/IP関連メモり不足からネット
ワークアクセスが出来なくなっていました。思い切ってHDDと
2000pro用意したら驚くほど快適になりました。(ドライバや
Virus対策ソフトでハマリましまし。)
　ログの赤文字と生名前のキャッシュ、手元でも出ています。
以上、報告まで。
396 名前：投稿日：02/06/30 13:22 ID:vNzcflub: 生名前のキャッシュって、中継で落とし終えたキャッシュが
変化したもののような気がする。
397 名前：. 投稿日：02/06/30 13:35 ID:v+8dp+T7: b16.3で、いつのまにかアプリ自体が音沙汰なく終了すること数回。。。
メモリReadできないとかアプリケーションエラーとか出てくれないってのがアレだな
これって仕様なん？
398 名前：　投稿日：02/06/30 14:11 ID:RiJ7hbz7: >>397
前から何度か報告されているが、出る環境と出ない環境があるみたい
環境依存で再現性の薄いバグは原因の特定が難しいから直すのも難しい

環境とこれが原因かもと思われるものがあればそれも書いとけ
399 名前：投稿日：02/06/30 14:12 ID:cI8BXXZ+: AGE
400 名前：_ 投稿日：02/06/30 15:17 ID:hfhRy/Sl: >>398

このバグの対策＆報告が困難な理由は「ログが一切残らない」せいなんだが、
その辺を追求すると原因が特定・・・・・・出来んわな。再現性無いし。

システムでログが残らない＆取れないんで、アプリ側で「ログ鳥バージョン」
あると助かるんだが・・・・・・検討よろ。
401 名前：_ 投稿日：02/06/30 15:28 ID:bO03feV1: >>400
同じく
環境に変更はなく16.2まで一切なかったので原因と思われるのはWinnyを16.3にしたことくらい

っつーか音もなくいつの間にか消える症状の原因をどう思い当たれと？

＞47氏
デバッグ用の動作ログをファイルに書き出す機能キボンヌ
402 名前：投稿日：02/06/30 15:47 ID:Q0oYVmRU: C++のランタイムエラーで落ちるのは家だけかな。
403 名前：　投稿日：02/06/30 15:59 ID:7HK1Tlf+: >>401
>音もなくいつの間にか消える症状

ウチではMX2.6がこんなふうになるよ。
消えるまでの時間はまちまちだけど。
だけどwinnyは何十時間起動させといてもビクともしないんだよね。
だからソフト固有の問題じゃ無いような気がするんだけど。
でも、もしかしたら両ソフト共通の問題かもしれないし・・・う～ん。
404 名前：　投稿日：02/06/30 16:19 ID:RJbowNjw: >402
16.1で1回出たが、再現無し。
405 名前：＿投稿日：02/06/30 16:22 ID:5GWXfkZZ: 信頼性のあるメモリを使えってこった。
406 名前：_ 投稿日：02/06/30 16:33 ID:ERyKwElQ: _
407 名前：- 投稿日：02/06/30 17:03 ID:CVM0mlUP: -
408 名前：_ 投稿日：02/06/30 17:54 ID:akgAii8C: >>403
音もなく落ちるのって前々からあったような気がするんだけど・・・
β15の時も気付いたら落ちてたことが何回かあるよ。
思い当たる原因はこれといって無いんだが・・・

ログ鳥バージョン、漏れからもきぼ～ん。

>>405
Win上でもMemTestでもノーエラーですが何か?
409 名前：投稿日：02/06/30 18:15 ID:HCmWQMCK: Crucial DDR512MB reg ECCなメモリですが糞ですか？
410 名前：_ 投稿日：02/06/30 18:46 ID:bO03feV1: 所詮>>405に信頼性など無いってこった
411 名前：投稿日：02/06/30 18:53 ID:2aLEnB9n: うちもさっきエラーの残骸も無く消えとった。
reWinny使うの忘れてた。
412 名前：投稿日：02/06/30 18:59 ID:lShMpC+4: (´-`).｡ｏO（メモリを疑うならLANカードも疑ってみるか）
413 名前：　投稿日：02/06/30 19:18 ID:BLJVEqIE: (´-`).｡ｏO （ここ暫く赤ログなかったのに今日はなんかログが真っ赤・・・
　　　　　　　無効なクライアントってことはWinnyじゃない！　って事で
　　　　　　　Unvaliable Client はログでＩＰ晒しの刑がいいなぁ）
414 名前：投稿日：02/06/30 19:29 ID:MWq1nKxD: >>413

激しく賛成、そして片っ端からFWではじこう
415 名前：　投稿日：02/06/30 19:31 ID:RiJ7hbz7: 日曜なのでサンディウイナーが旧バージョン使ってるんじゃないの
416 名前：　投稿日：02/06/30 19:33 ID:BLJVEqIE: そういや、赤ログはきれいに１４秒～１５秒おきだ。
誰か一人から意図的なアタック受けてるのかもしれんな。
417 名前：投稿日：02/06/30 20:00 ID:31BXUdBP: 当方、Win2000SP2　メモリ640M　CPU P3-1.13G　回線速度50申請にて
Winny使用していますが、Winny起動中に WINAMP や KBMediaPlayer
でMP3再生すると、数分～数十分で音が鳴らなくなります｡
再生時間のカウントも０に戻り、この後は何も再生できなくなってしまう｡

鳴らなくなった瞬間のCPU使用率は２０％程度、空き物理メモリは400M
ほどなんで、負荷によるロックとも思えないんですが、こんな現象は既出？
418 名前：　投稿日：02/06/30 20:32 ID:omE6oLAu: アプリケーションがアプリケーションエラーを起こしました。
06/30/2002 16:17:22.825 にエラーが発生しました。
発生した例外: c0000005 アドレス 0041AEA9 (<nosymbols>)
意味は解らんが、こんなログが残ってました。
419 名前：　投稿日：02/06/30 22:22 ID:fXJozUO0: >>402
俺もです。だけどデフラグしたらｂｅｔｔｅｒな状態。
420 名前：　投稿日：02/06/30 22:28 ID:vBQq8Xsq: >>419
デフラグとランタイムエラーはまったくの別物
421 名前：投稿日：02/06/30 22:54 ID:t+IHoCa3: 同じ名前のファイルを同時にDLしたら片方がもう片方に上書きされてしまいやした。
リネーム等して頂きたく候。
422 名前：_ 投稿日：02/06/30 23:58 ID:pO2D6Lj+: 報告
　Winnyが音沙汰もなく消えてしまう現象に遭遇しましたが
　Winny.iniを一度消してから作成しなおしてもらったら上手くいってます。
　
どっかの設定が前Verと変わった場合とかにエラーになって落ちるのかも。
新Verに移し変える際に面倒でもWinny.iniぐらいは
消してやったほうがいいかと思われ。
423 名前：. 投稿日：02/07/01 00:20 ID:jbh6Q8RZ: >>408
β16.3で、起動後のハッシュチェック中に消えた。再現性アリ。
Upフォルダを減らしてみたら、消えなくなった。
424 名前：J 投稿日：02/07/01 00:53 ID:Rr5npNC5: 423と同じ現象がありました。
Winnyのダウンロードフォルダを公開フォルダに指定してあり、
その中の、あるZipファイルを消したら落ちることは無くなりました。
残念ながらそのファイル名を覚えていません。
425 名前：投稿日：02/07/01 00:54 ID:MP6tV3C+: upフォルダに特定のファイルがあると落ちるって既出じゃなかったっけ？
426 名前：. 投稿日：02/07/01 01:07 ID:jbh6Q8RZ: >>417
Win2K 512MB Athlon1900+では、MP3再生や動画再生がもたつきます。
CPU負荷率は5～30％程度。
連続してCPU等を占有する時間が長過ぎるのかな？？
マシン全体の動きがカクカクしてしまいます。
427 名前：　投稿日：02/07/01 01:09 ID:6RORiwG7: win98だと、OSごと落ちるのでスタートアップに登録すればひとまず長時間運用可能。

・・・やっぱOS変えるか。
428 名前：投稿日：02/07/01 01:50 ID:/ykyhmNl: 私のどころではWinnyが落ちたことは一度もありません。
>>403さんも言っていますが、私もMX2.6では消えます。
MXスレでも報告されていましたが、MXでは親で、WPNPにつないでいると
落ちます。子の場合と、WPNPから切断してある状態では落ちません。
MXの場合、CPU負荷が高くなっているために、落ちているという話でした。

なので、Winnyも同じなのでは、ないかと思ってみたりするﾃｽﾄ。
それだと、キャッシュチェック中に落ちる理由にもなるかと思います。

ゆえに、落ちる（消える）人は、今後CPUと申告速度を書いたほうがいいと、思われ。
（あと、一応OSも）
ちなみに私はWinXP Pro、AthronXP 1500+、申告100です。
タスクマネージャで確認したところ、メモリ使用量は15000Kbyte程度です。
429 名前：投稿日：02/07/01 03:16 ID:R2yogjGV: >>426
うちは divx形式の mpeg 再生させたり、 mp3を鳴らしたりしてますがまったく問題ありません。

Win2K 512MB Athlon1G CPU使用率 1%～20 回線速度50
ちなみにディスクは RAID0 FAT32 で構成してます。

うちの方が環境がヘボイのに安定して動くのはなぜだろう --;

もし、動作がカクカクの場合、そのプロセスの優先度を高くしてみたらどうでしょう? 逆に不安定になるかもしれないけど。。。
430 名前：　投稿日：02/07/01 04:05 ID:fQQTxXGQ: うちも mp3 鳴らしながら winny 稼動させてますが問題ないですね。

Win2K 192MB K6-II 400MHz なんですけど・・・・
速度50でCPU使用率は30～40%です。

とりあえず速度を低めに詐称してみて負荷を抑えるとどうでしょうか。
431 名前：投稿日：02/07/01 09:20 ID:SClXyXXt: たまに突然DDoSアタックされている状態になります。

ＯＳ　：w2k
ＣＰＵ：せれ800
ＭＥＭ：512

FW　：Tiny Personal Firewall　穴開け済
ＩＤＳ：BlackICE Defender　　　穴開け済
ルータ使用、ポート開け、ポートはデフォルト以外を使用。
ウェルノウンポートにはしていません。

一度Ｗｉｎｎｙを再起動すると収まります。
なにかの拍子にBIDが誤検知してるのかな～
こんな症状が出る方他にいます？それとも禿既出？
432 名前：　投稿日：02/07/01 16:54 ID:9axqK7KG: ファイル破損エラー検出でもキャッシュ変換済みになったら
ダウンリストから消えてしまうのね…
433 名前：投稿日：02/07/01 17:46 ID:m9n0Wpoq: 自分のとこはキャッシュ変換前によく落ちてるようです
アプリケーションエラーのダイアログが出ているときに
進行状況が99%のものがよくあるのを確認しています

Win2000:セレ600：256MB：速度400
434 名前：: 投稿日：02/07/01 18:09 ID:Ils7BFww: 思ったんだけど基本的にはキャッシュの中身は検索でヒットしないかぎりわかんないから
じゃあ別にどっかのディスクスペースにUPしても犯罪じゃないよね?(中身を知らない限り)
435 名前：　投稿日：02/07/01 18:12 ID:uonhWq2H: >>434
ftpでもやってなさい
436 名前：　投稿日：02/07/01 18:24 ID:SUAUiEEm: >>433
速度に対してスペックが低すぎ
437 名前：_ 投稿日：02/07/01 18:35 ID:6Z3AEitc: >>434
それは
「とてもマイナーな圧縮形式でﾔｳﾞｧｲファイルをUPしたら、それは犯罪じゃないよね?」
と同じことでは無いか？47氏しか変換コードがわからんとしても
それを解凍（変換）できるツール（Winny）があるから
言い訳にも糞もならんと思う。

＞キャッシュの中身は検索でヒットしないかぎりわかんないから
についても、
たとえばabc.GCAっていう訳わからん圧縮イメージがあったら
それの中身が何かを、解凍せずに知ることはできないだろ？
それが「ｷｬｯｼｭフォルダにいれてWinnyで検索をかける」に置き換わっただけ。

「検索キーワードがわからないから平気」、としても
「暗号鍵があるから検索ワード知ってても変換できないでしょ」、と来ても
それはZIPにパスをかけてうｐしたら平気か、みたいなもんだからな（ｗ

意味も無く知識も無くﾏｼﾞｭｨﾚｽ・・・多分間違ってるけど気にスンナ。
438 名前：: 投稿日：02/07/01 18:59 ID:Ils7BFww: >>434マジレスどうもです。確かに言われてみればそうかもしれませんね
439 名前：433 投稿日：02/07/01 19:01 ID:m9n0Wpoq: >436
そうなのか
CPU使用率が50%前後だったからこんなもんだと思ってたよ
まあ変換時は100%逝くんだけどね
とりあえず今度落ちたときに速度200あたりに設定してみます
440 名前：_____ 投稿日：02/07/01 22:27 ID:hz5pDde7: >> 417,426,429

WINNYはディスクのＩＯが重いっぽい。
いくつものファイルたくさん同時に読み書きしてるから。

遅いドライブいっこに全部置いてない？
441 名前：投稿日：02/07/01 23:11 ID:guqHy0qj: RAID組むか…
442 名前：. 投稿日：02/07/01 23:18 ID:jbh6Q8RZ: >>440
USB経由で繋いでいたケーブルモデムを、
NICを買ってきて繋ぎ直したら、妙に重かったのが解消しました。
443 名前：投稿日：02/07/01 23:45 ID:Ip0FCF2r: >>442
USBは食うからねぇ…。
444 名前：47 投稿日：02/07/02 00:14 ID:etidc9y9: Winnyとはまた別に作ってるソフト関連でここんとこ
仕事が連続で入ってくるので開発速度がどんどん落ちてます(^^;
（また一つ来たけど既に三つぐらい掛け持ちなんで断るしかないか）
Winnyだけやってていいんなら楽なんですが・・・

とりあえず今日の作業で、β17候補は出来ましたが、それなりの大改造で、
まだテスト結果が不安なので公開しないでおきます。

変更内容は前に書いた、検索ヒット率向上を狙うものです。

今までのVerですと検索パケットは上か下かにまっすぐいくだけですが、
β17では上れるだけ上ったら一度下がって又上がってを繰り返します。
クエリパケットが一定数ノードを経由するか、ヒットキー数が十分になったら戻ってきます。
これにより隣接クラスタ内のほとんどのキーを検索可能になります。

また今までですと、上方の検索リンクの分、検索クエリパケットが増殖していましたが、
β１７ではクエリの増殖は起きませんのでクエリを頻発しても比較的上流で
クエリ処理で重くならない（はず）ということで、β15.3あたりで試した
自動ダウン登録内容からの検索クエリ送信も復活予定です。

β16ですと下流にキーが流れるようになったのはいいんですが、
上流でも下流でもかなりヒット率が悪くなってましたが、β17では
この二つの変更により、検索と自動ダウンでのヒット率がかなり良くなります。

LANでやっているノード数十でのテストの結果では、全ノードに違うファイル持たせて、
全ノードに全ファイルダウンを自動ダウンで指示して放置で、最下流から最上流まで
回収率100%を実現できてます（全部のノードのファイルを全ノードで回収可能）。

実際のダウン率は全体の混み具合によるので、ダウン率それ自体はβ16と大差ないはずですが、
ファイルを見つけられる率と自動ダウンでのヒット数はかなり良くなるはずです。

ただ、クエリパケットの転送が複雑になった都合でどこかでクエリ転送のループか何か
発生しているらしく、ダウン終わってるのに謎の通信量増大発生したりしてまだ動作チェック中です。
明日も明後日も用事あるんでいつ公開になるかわかりません。少しお待ちください。

ここんところプログラム変更は一瞬で終わるんですが、動作テストに時間がかかりますねぇ。
445 名前：　投稿日：02/07/02 00:18 ID:CUi0uGUC: おつ
446 名前：　投稿日：02/07/02 00:24 ID:a/wnVcn7: >>444
乙ですー。
本業第一でお体に気をつけてくださいね。
私らはﾏﾀｰﾘ待ってます。
447 名前：　投稿日：02/07/02 00:29 ID:PqGssmb5: 乙です。
検索ヒット率向上ですか。かなりそそられますねぇ。
全然急ぐ必要ないのでﾏﾀｰﾘとがんがってください。
448 名前：_ 投稿日：02/07/02 00:36 ID:aHXpqhP0: >>444
乙カレーです　W型曼荼羅　期待してます
449 名前：_ 投稿日：02/07/02 00:41 ID:I+nO5ltn: 47様乙彼様です。お世話になっています-。
ヒット率向上凄いです。わくわく。
ところで16.3、中継しているファイル名が見えている様で、
そのせいでだと思うのですが、リンク確立後に手動で切られて
いる雰囲気の(最初幾分進んで、いきなりキーロストで切れる)
転送動作が特に夜浅い頃によく見受けられます。
いずれ仕様変更になるとは思いますが念のためご報告を。
本業第一で邁進してください。応援してます。(フレ～フレ～)
450 名前：　投稿日：02/07/02 01:03 ID:yjeinCjq: >>444
乙華麗様です。

しかし、改めて凄い人に凄いソフトを作ってもらっていると実感(T-T)
451 名前：投稿日：02/07/02 01:42 ID:Wnb3bJGJ: >>444
おつかれさまです。
お体にもお気をつけください。
452 名前：　投稿日：02/07/02 02:20 ID:CR1XYhT4: >>444乙です、あまり無理をなさらぬよう休憩とってくださいね。
453 名前：投稿日：02/07/02 03:40 ID:2ulPx2sP: 「全体ハッシュ不整合エラー」ってどんなエラー？
454 名前：　投稿日：02/07/02 04:01 ID:7OYrcezB: >>453
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1024750898/481-484
455 名前：　　投稿日：02/07/02 05:52 ID:2ulPx2sP: っつー事は、ハッシュをブロックごとに分割して
正しくDLし直さないといけないってわけか。
不可能だな、700MBが…　　Shock！！
456 名前：417 投稿日：02/07/02 11:20 ID:AAZfCce7: winny使用中に音が鳴らなくなることについていろいろ実験してみたんですが、
接続停止状態（winnyでの負荷が全く無い状態）でも、数十分で音が出なくなる
状態になりました｡mp3、wav等ソースは関係無しで発生｡

自分の環境では、winnyとサウンドドライバの相性が悪いのか．．．

>>426,429,430,440 Res　ありがと。
457 名前：_ 投稿日：02/07/02 12:57 ID:V999VAf6: 古い話蒸し返すようだが、
>>300
> proxyが違法ファイルをＵＰしても安全と言う訳ではなくて
> ＵＰ元を記録しておけば責任を逃れる事が出来るってだけで
これって proxy が転送内容をキャッシュしない限りは当てはまらなくない？
キャッシュしないで単に転送する限りは、ルータやブリッジと一緒で、
転送している内容に責任を持たなくていいように思うのだけれど。

そうなると、>>294 の転送専門 winny も意味があるのかもな、と。
458 名前：投稿日：02/07/02 13:54 ID:q3enEoXp: 転送専門ノードかぁ、、目的は捜査かく乱と思った方が良いのよね。。。
proxy の場合（中には設定ミスなんやら？）パフォーマンスうｐやネットワーク構築の
簡便性を上げたりで設置するのよね？
それが、たまたま「ｲｸﾅｲ」事に使われた･･･だと思う。

片やWinny、、、その起動目的自体がまず問われるはず。
(導入の意図が無くても入ってくるトロイとしての性質があれば、言い逃れ可能か？(ｗ))
店頭のデモPCなどにｲﾝｽｺされていたとして、責任を問われる事態が発生した場合
ｲﾝｽｺした人（特定が困難）とお店の管理責任が問われるんだろうけど。。。迷惑の極みでは
ありそう。。。
扱うものが、現実的にはr@mもせ我ｴﾛﾍﾟ具その他･･･ﾓﾗｰﾙを問えるはずも無いが
関係ない第三者を積極的に巻き込むのは、個人的には本位では無いんだよなぁ～
459 名前：投稿日：02/07/02 14:14 ID:q3enEoXp: >>455
Winnyでは全然「可能」、修復ﾀﾞｳｿ？中は特にファイルの前半だと「なんじゃーほぼ最初からか？」
時間表示も新規ﾀﾞｳｿ時と同じ時間が表示されてるが、あくまでブロック単位でDL中。。。
そこがちゃんと埋れば正常ファイルでっせ～
460 名前：_ 投稿日：02/07/02 15:54 ID:Qv+ZlEyz: >>456
うちの場合，SoundMAXドライバーをVerUPしたら起動後数分から数時間で
音が鳴らなくなる現象が起きた．
ただし，Winnyを使う以前の話なので今回の話と関係ないかも．
古いドライバーのまま使っているがWinnyを使っていても問題無い．
(Ver 5.12.1.3016)
もし，可能ならばドライバーのバージョンを変えてみては？
461 名前：　投稿日：02/07/02 17:01 ID:qMFPv9ai: 全体ハッシュ不整合エラーが発生したファイルで、
そのキャッシュが正常キャッシュになった奴っている？
俺は、15.xの時に一度だけこのエラーが出たことがあって、
何度DLを繰り返しても同じエラーが出続けたんだが・・・
462 名前：　投稿日：02/07/02 17:31 ID:OgHRGj7C: >>461
２回ほどハッシュ不整合エラーファイルが、Winny再起動後幾らかDLをして正常になった
にょ。でも、とあるエロゲだけはもう１０回ぐらいハッシュ不整合エラーが出ているので
キャッシュごと消して、最初からＤＬしたにょ。んで、ちゃんとＤＬ出来たにょ。
463 名前：投稿日：02/07/02 18:12 ID:62UcAdCe: Winnyはいろんな所にConnect飛ばしまくるので
Lanのドライバがあれだと(メルコとか)
ドライバに負荷がかかってサウンド(のドライバ)に影響でて音が無くなったり
Winny終了した後も動作が不安定になったりするので注意
小手先の対処法としてはメモリの割当量をふやしてみましょう
464 名前：　投稿日：02/07/02 18:52 ID:GOl0mTyH: いつのまにかでじこが降臨してるよ。（ｗ
正直、ぱにょぱにょはいまいち・・・スレ違いだな、スマンソ。
465 名前：　　投稿日：02/07/02 19:25 ID:5qXlZi8I: >>462
ひょっとして、「とあるエロゲ」とは4/5の先生？
俺は幾らやっても駄目だった。
無理やりアーカイブの中身見たら某有名コスプレ写真だった。
しかしcrcは0
466 名前：_ 投稿日：02/07/02 22:01 ID:PnOp5jO4: 作者にすでに拒否されているアイデアだが、
英語版作って海外ににキャッシュバラ撒くがよろし。
467 名前：投稿日：02/07/02 22:26 ID:G90XQUAH: >>466
日本人に需要のないファイルキーがたくさん流れ始めて支障がでる罠
468 名前：投稿日：02/07/02 22:29 ID:M2iyQdib: >>466

空気の読めないバカ外人が炉ファイルを大量に流して
ＦＢＩ＆ＩＣＰＯ出動→あぼーん→日本のノードもとばっちりであぼーん
の図が浮かぶが何か？
469 名前：. 投稿日：02/07/02 22:48 ID:nqkMOymO: 無視ノードでは対処しきれない？
470 名前：. 投稿日：02/07/02 23:07 ID:cZAw6IUE: 正式リリースが待ちきれない。と書いて見るテスト。
471 名前：　投稿日：02/07/02 23:22 ID:p1RGevpK: 既に炉と糞ｱﾆで溢れいると思うが。
472 名前：　投稿日：02/07/03 00:04 ID:YXvum9/T: >>463
げ
うちのメルコだ(鬱
取替えよっと。
473 名前：　投稿日：02/07/03 00:07 ID:qhCPASN4: winny は今はファイル名(種類=暗号キー)で検索、分別していますが、
"説明"や本当の意味でのジャンルという属性ももてるようにしたら
検索も絞りやすくなるんぢゃないかと思います。

MSが提唱するかもしれない次世代ファイルシステム(フォルダという概念がないファイルシステム)
もどきがwinnyによって世界規模で構築できるかもしれないので、
もし、winnyヘッダに余裕があればやってほしいです。
474 名前：_ 投稿日：02/07/03 00:50 ID:N5PubZiy: FTPじゃないけどwinnyでSafeTPが使えたらいいな
そしたらプロバイダーも手を出せない？
475 名前：投稿日：02/07/03 00:53 ID:pXqALz6L: 気になるので一応つっこんどこ
>>459
>>462
君ら勘違いしてるよ
476 名前：投稿日：02/07/03 01:06 ID:LV9wHWB8: >>473
違法ファイルやりとりの追認に繋がりかねない
477 名前：投稿日：02/07/03 02:06 ID:LEeEVhRb: >>473
>>476
拡張子で選別できればいいんじゃないかな？
478 名前：投稿日：02/07/03 02:12 ID:0SHL/LuG: >>472
メルコは論外としても、重要なのは搭載されているチップの種類
479 名前：_____ 投稿日：02/07/03 02:19 ID:C14avu/j: >>478
論外・・デスカ
昨日メルコのギガイーサ買ってしまったよ．．．
480 名前：　投稿日：02/07/03 02:21 ID:1NtbT6cD: >>475
ちと過去ログ漁って見たけど
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1024750898/484
の
>484名前：　投稿日：02/06/30 13:02 ID:RiJ7hbz7 sae
>>>481
>Winnyでは、ファイルを細かくブロックに分けてそのブロックごとにハッシュとファイル全体のハッシュを
>取っているが、ブロックごとのハッシュはすべて問題ないが全体ハッシュが合わない場合のエラー

「ブロックごとのハッシュはすべて問題ないが全体ハッシュが合わない」
これってキャッシュver.0.2でも起こるっけ？

全体ハッシュを取る方式になってから、(全体ハッシュの違う)他のキャッシュのブロックが混じることはなくなったはずだから、
全体ハッシュ不整合エラーが出る場合は、転送エラーかディスクの書き込みエラーで、既にデータが破損している状態であって、
ブロックごとのハッシュに問題はないって事はないと思うのだが。

久しぶりにスレ読んだので仕様が変わっていたらスマン。指摘してくれ。
481 名前：投稿日：02/07/03 02:25 ID:xzmVCtYc: 会話の流れからチト外れるけど
みんな検索から右クリ→ダウソリストに送る
ってやってる？＞自動ダウソ

最近、糞ファイルの転送要求入りまくり(T_T
その都度手動キャンセルしてるけど。。。

いっその事、「右クリ→リストに送る」でしか
登録出来ないようにしたらどうかな・・・。
ベタ17ヒット率上がるみたいだし、
糞ファイルの万円が止まらないyo
正規版になっても難解な暗号キー
みんな使わないだろうし、
鍵必須になっても、この手のやつは出てきそう。

47氏御一考願えませんでしょうか
外出だったらスマソm(_ _)m
482 名前：　投稿日：02/07/03 02:30 ID:dVw3LS2W: 吸われっぱなしでキーが増えるどころか減るばかり…
自動ﾀﾞｳｿ全然機能しなくなった…。
483 名前：投稿日：02/07/03 02:30 ID:+PC5ZXcD: >>479
まあまあ(w

うちはメルコだけど、XPが元から持ってるSiS用のドライバで問題ないよ。
メルコを指名買いするのは何だと思うけど、ふつうに動いてるなら当面は
いいんでない?

XP Pro + P4 [email protected] + RIMM512
484 名前：_____ 投稿日：02/07/03 02:57 ID:C14avu/j: >>483
二日目だけど普通に動いてるから良しとします。トホホ。
それより483は羨ましい環境ですな。
485 名前：投稿日：02/07/03 03:05 ID:qVepdmrw: >>481
無視機能ちゃんと使えてる？
無視キーワードにどんなの入れてるの？
486 名前：投稿日：02/07/03 03:58 ID:hmftWOdV: >>481
＞最近、糞ファイルの転送要求入りまくり(T_T

糞ファイル対策がしっかりできているノードが増えた分、
対策できてないノードへ余計に集中してしまうと言う事だよ。
487 名前：. 投稿日：02/07/03 07:13 ID:DUL9qVYR: メルコのSiSのNICなら
SiSのドライバを使うのがいい
安いNICにしてはCPU負荷が低い

蟹やVIAはやめておけ
488 名前：478 投稿日：02/07/03 08:18 ID:0SHL/LuG: 「論外」はチト言いすぎたか？
メルコは妙な相性問題を持つ製品の確率が高いのが恐い所
だから自作組はあまり選択しない
メーカーPCならまあいいかも（って昔sotecの問題があったねw）
メルコ製でもまともな製品は悪くないよ
国内メーカーだから海外メーカーに比べたらサポートもいい方だし

ドライバの件は「販売メーカーの物よりチップメーカーのドライバ使え」
ってのは自作組では半ば常識みたいなもんだから（例外はあるけど）

何にしても重要なのは載ってるチップの種類っす
特にWinnyみたいに激しい環境に晒すにはね
489 名前：あ投稿日：02/07/03 18:17 ID:RtvzNIUJ: あ
490 名前：ん投稿日：02/07/03 18:22 ID:TVuH+QPl: ん
491 名前：こ投稿日：02/07/03 18:24 ID:kmVYqTmz: こ
492 名前：の投稿日：02/07/03 18:48 ID:Ri1BDVK0: の
493 名前：_ 投稿日：02/07/03 18:51 ID:dVw3LS2W: ULMAX時に接続切断するとwinnyが落ちる気がする。
win98se cel500 192M port0 50申告
494 名前：456 投稿日：02/07/03 19:28 ID:buRVGA2F: >>460

私もSoundMAXだったんで、Ver5.12.1.4041 から Ver5.12.1.4022 にVerDown
させてみたところ、Winny使用中でも音が出なくなることが無くなりました！！
無事解決です。有難う！！
495 名前：　投稿日：02/07/03 21:14 ID:mY3I+Juj: ﾏﾀｰﾘしてきたのでちょっとした要望をいくつか

・ファイル検索画面に移動した時、カーソルをファイル検索ワードに置いて欲しい
・部分キャッシュもダブルクリックでダウンリストに登録できるようにして欲しい
・UPフォルダを指定する時、サブフォルダも含めるかを選択できるようにして欲しい
・自動DL数 ≦ UP数の制限を復活して欲しい
496 名前：. 投稿日：02/07/03 23:29 ID:UdcFz/Cr: 同じく要望をば。
激しく既出のような気もするのですが
・ファイル検索で同時に複数の検索をできるようにして欲しい
日本語とアルファベットで同じものを探すときに不便ですので。
たとえば、「ウィニー」と「Winny」とか。

ちなみに
>>495
＞・ファイル検索画面に移動した時、カーソルをファイル検索ワードに置いて欲しい
カーソルじゃなくて、フォーカス？多分意味は通じるでしょうけど、一応。

＞・UPフォルダを指定する時、サブフォルダも含めるかを選択できるようにして欲しい
激しく同意。ついでに、サブフォルダを個別に登録するのではなく、
・起動時に存在するサブフォルダをスキャンする
という機能があればうれしいです。登録した後にサブフォルダを作って、
それを追加し忘れることがよくあるので。
497 名前：496 投稿日：02/07/03 23:39 ID:UdcFz/Cr: あ、あと、これはバグフィックスでしょうけど、
・ファイル検索からの登録時に、選択時のファイルを登録して欲しい
現在は、複数のファイルを選択して、右クリックメニューから登録するときに
「ダウンロードリストに追加」を選択した時点での、リストの該当位置のデータが
追加されているようです。これにより、いろいろ選んでリストに追加したら
ぜんぜん違うものが登録される、という現象が起きています。
さすがにこれは正式リリースの前に修正して欲しいです。
ダブルクリックオンリーならクリックしたタイミングと、登録するタイミングに
差がないので問題はないのでしょうけど、検索結果がちらちら変わるWinnyでは
検索結果に出ているわずかな間にリスト登録しておいて、ﾏﾀｰﾘダウンロード待ち、がいいです。
ダウンロードに追加
↓
違うものが追加されている
↓
検索ウインドウに戻ってくる
↓
欲しいものが消えてる
↓
ｼｮﾎﾞｰﾝ
は、悲しいです。

既出ならスマソ。
498 名前：　投稿日：02/07/03 23:55 ID:NlbTSvwR: 便乗で要望。
ダウンリストに登録されたものに
アクティブ・非アクティブを設定できるようにしてもらえると
ファイルの種類による動作とか比べやすくなると思うので
あると嬉しい機能です。
499 名前：_ 投稿日：02/07/04 01:30 ID:1118WUVv: ・「自動DL数 ≦ UP数の制限」ではなく「DL B/s ≦ UP B/s」の制限というのはいかがでしょう？
非対称のケーブルの場合ＤＬだけが速く、数の制限では対称型ケーブルの私としては不公平感があります。
既出なら申し訳ない。
500 名前：投稿日：02/07/04 01:51 ID:MyOV3lan: いくらなんでもそれはあんまりだろ
タコメーターのない某ハチロクみたいなもんだｗ
501 名前：投稿日：02/07/04 01:54 ID:MyOV3lan: なんというか、公平不公平ではなく全体にとって有効かそうでないかで考えて欲しい
速度を絞ることによってそのキューがいつまでも繋がってることの方が
よっぽど困ることにはならないかな？
502 名前：　投稿日：02/07/04 03:02 ID:t4j0ivs/: UPが遅いノードにキャッシュを溜め込んでもらって全体に有効だろうか。
503 名前：　投稿日：02/07/04 03:15 ID:CyR7pB7L: エロメタルパニック！
504 名前：投稿日：02/07/04 03:20 ID:1d3Mp51Q: >>502
通信速度の速い遅いなんて相対的なものだし
505 名前：　投稿日：02/07/04 03:40 ID:jyoCFTM4: ADSL8Mだけど常にうｐは帯域いっぱいいっぱいでDLは出て30Kぐらい
極稀に光の人とかと繋がって100K以上出るととても嬉しい
俺はこれを日頃のご褒美として受け止めている
俺からささやかな喜びを奪わないでいただきたい

うｐよりDLの方が速度出てる人なんてPort0を除けばほとんどいないんじゃないか？
506 名前：漏れも要望 投稿日：02/07/04 05:27 ID:Qz9lEITG: ・DLリストへの二重登録禁止(ハッシュ値で)
・検索画面からDLリストの削除(これもハッシュ値で)

かなり優先度低いなぁ(w
507 名前：投稿日：02/07/04 06:20 ID:6PlnlOyN: >>505
やっぱみんなそうなのか。UPばっかでヽ（`Д´）ﾉｳﾜｧｧｧﾝとなってたが我慢しよ
508 名前：_ 投稿日：02/07/04 09:27 ID:eJ4dERmG: なんかPort0詐称がまた問題化してるみたいだね・・・
おまえらはそこまでしてダウソしたいのかと小一時間(以下略)

おもいきったPort0対策、キボ～ン。
509 名前：_ 投稿日：02/07/04 10:23 ID:5EovHgn+: Port0です。中継は入りませんが、当然のようにUPばっかりです。
どちらかというとPort0の場合、検索リンクが安定しないと
UPすら全然始まらないことが多いことの方が問題のように感じます。

こんなことほざける時点でPort0詐称するメリットあるんでしょうが、
意外とキャッシュ消しの影響も無視できないのではと
DOMノードにも責任転嫁しておきます。
UPに帯域取られない分、いざ光と繋がった場合なんか有利だろうし
検索の接続優先度＝転送の接続優先度というわけでもないので
キャッシュ抱えることに明らかなメリットをつけたりするのも有効なのでは
510 名前：　投稿日：02/07/04 10:31 ID:vSqbD9pp: でもHDDに余裕あれば糞キャシュいくらでも捏造ファイルで増やせちゃうね。
手間かかるけど。
511 名前：　投稿日：02/07/04 10:35 ID:SjFbXOM5: >>509
たぶん、他のノードからの転送が見えなくなれば解決すると思います。
DOMノードは、キャッシュ消しで、PCに貼りつき、片っ端から転送を切断する…
という感じでしょう。

転送が見えなくなれば、キャッシュを増やして、直UPを増やさない事には、
DL回線が空かない事になります。
まぁ、仕様の決定は47さん次第なんですが。
512 名前：509 投稿日：02/07/04 10:47 ID:5EovHgn+: ×キャッシュ抱えること
○UPすること

の方が適切だった。
別館でもPort0問題全開のようで肩身がせまい
513 名前：_ 投稿日：02/07/04 10:51 ID:IA+EOjcB: >>499
zaq(jcom)の漏れは悲惨だぞ。
グローバルIPだからport0じゃないけどUPの速度の方が速いという罠。
しかもUPとDLの速度が微妙に干渉してるっぽい。

UP速度に帯域が取られる人は暫定だけど帯域制限かけてみたらどうかと…。
漏れはこれである程度凌いでいる。

現バージョンになってキーは見つかりやすくなったけど
何もDLしてなくてもDL30とか発生する時がある。
それって漏れだけなのかな？

>>509
確かにそれはあると思う。
最近キャッシュ消しが増えたのか繋がりにくくなった。
恐らくHDDの空きが足りなくなって消し始めたのかと。
漏れも空きが厳しくなってきたし。
それにしてもport0の光が多いように思えるけど気のせいだろうか…。
514 名前：_ 投稿日：02/07/04 11:51 ID:f/lg3EZW: ＞DOMノードは、キャッシュ消しで、PCに貼りつき、片っ端から転送を切断する…

実際にこんな手間かけてる奴って存在するの？
俺からするとキャッシュ消しはともかくPC張り付きは十分なデメリットで
そんなデメリットを享受してまでDLしたい奴にはやらせとけばいいじゃんって感じだが・・・
まぁ、中継表示消しても問題ないから47氏が面倒でなければ消すのもいいかも
あんま変化ないと思うけどなぁ
515 名前：__ 投稿日：02/07/04 11:53 ID:xkb9/UPZ: (´-`).｡oO(まぁ、張り付いてるﾋﾏｼﾞｿはそのうち飽きてMXに帰るよ……。)
516 名前：_ 投稿日：02/07/04 13:57 ID:BbNoJYeF: >>495
>・自動DL数 ≦ UP数の制限を復活して欲しい

やめてくれー
捏造する奴が出てくるってばよ．
自分のキャッシュをULするから捏造の必要ないだろうという見方もあろうが，
違法なファイルを(DLはするが)ULしたくないって理由で
違法なファイルを騙ったの捏造ファイルをULする奴がある程度の人数は絶対に出る．
とにかくULしないと不利になるような制限は捏造の原因．
(キャッシュ消すとかの手間をかけてでも)ULしたくないなら
いっそしなくて済む方が全体としては上手く動くと思う．
そういう奴は少数派だろうが，少数派が真性DOMになるよりも
少数派が捏造屋になる方がウザいよ．

>>509

うちはキャッシュ80GBで非port0にするとULは常時MAX(中継はごくたまに)だけど，
同じキャッシュでport0にしてみると，中継一切無し，ULは0か1かってところだよ．
DL帯域への干渉もないから，一方的にガンガンDLしまくり．

無視リストとかの関係か，うちは検索リンクが長くて数分しか繋がらないので，
509のノードよりさらにULが発生しにくくなってるのかも．

でも，2週間ほど前にISP変えてport0脱出する前，
今ほど検索リンクがぶちぶち切れなかったバージョンでも
ULは全然無かったから，もっと本質的な問題なのかもね．

そこで提案

1)検索リンクをもっと継続的に繋がるようにする (無視リストの評価を甘くする？)
　-> 検索リンクの問題だとすれば，port0がもっとULするようになるかもしれない．
もしくは
2)port0はどんな回線でもどんな場合でもDL数を2ぐらいに制限する
　-> port0があまりDLしないようになる (UL数に連動させないのは捏造を防ぐため)

どうかな．
1で問題解決するならそれが一番良いんだけど……
517 名前：__ 投稿日：02/07/04 14:04 ID:xkb9/UPZ: port0に積極的に転送を押しつけるのは駄目なんだっけ？
518 名前：_ 投稿日：02/07/04 14:33 ID:BbNoJYeF: >>517

ちゃんと働くなら良いけど，今は全然機能してないみたいだね．
port0時代は転送してるのを一度も見たことがなかった．
検索リンクが繋がってたときでも全然だったから，
検索リンクの長期接続云々では改善しなさそう．
519 名前：投稿日：02/07/04 15:28 ID:JV0mm8cU: >>516
1)検索リンクをもっと継続的に繋がるようにする (無視リストの評価を甘くする？)
　-> 検索リンクの問題だとすれば，port0がもっとULするようになるかもしれない．
もしくは
2)port0はどんな回線でもどんな場合でもDL数を2ぐらいに制限する
　-> port0があまりDLしないようになる (UL数に連動させないのは捏造を防ぐため)

について。

1)は部分的賛成。検索リンクの切替が激しすぎて、リアルPort0の人が
参加しずらい状況は改善すべきかもと。ただ、無視リストはむしろもっと
厳しくしてﾎｽｨ。無視ノードやBadPort0がしばらくすると平気で再接続を
試みる現状にはﾁｮﾄ不満。迷惑ノードはきちんと排除されるべきだと思う。

2)は全面賛成。正常なネットワーク形成のためにも、できるだけ非Port0
での参加を促すべき。初心者からDL命の人達まで、誰にでもわかりやすい
デメリットをPort0に付加する方針もそろそろ必要では？って思う。

で、安易にﾎﾟﾄ0にしている人達へ

中継が発生しにくいPort0環境では転送発生率が下がるためリンクが
安定せず、優良ノードのいるクラスタに辿り着けずに孤立化する危険が
あります。

また中継が発生しにくいという事は、匿名性確保の上で極めて不利に
働きます。DL要求を出しているのが（ほぼ確実に）自分だと言っている
ようなものなので。

きちんと状況を把握した上でWinnyにご参加下さい。

>>517
既にその設定になってるらしい。ただ、Port0が異常に多い現状では、
（Port0同士では直接繋がる事ができないので）中継動作が全く発生
しない模様。で、結果的に非Port0が常時忙しくなっていて、負荷の
分担に綻びが出ているのが今の状態かと。速度が出にくい原因の
一つにもなっているかと思われ。

以上、ｶﾞｲｼｭﾂ。
520 名前：安易投稿日：02/07/04 16:25 ID:SSLXC6FM: じゃあport0同士で繋げるようにすりゃ全部解決じゃん
521 名前：_ 投稿日：02/07/04 16:35 ID:D6hwegQI: IPv6が取り入れられればいいんだが、
あと何年かかるのだろう。
ところで

winnyはIPv6に対応していますか？

アドレス暗号化がうまくいかなかったりして……
522 名前：_ 投稿日：02/07/04 16:43 ID:pcVSfvKi: >>520
port0が何故外部からの接続依頼を受けられないか調べると
port0同士の直接接続が「夢のまた夢」だって事がわかるぞ。
調べてから書きこむ癖をつけるとﾖﾛｼ。
523 名前：投稿日：02/07/04 17:18 ID:PBPk3PCW: >>522
お前もちゃんと見て書き込む癖つけたほうがいいぞ。
524 名前：投稿日：02/07/04 17:46 ID:GpAEBaPW: >>523
お前こそちゃんと見て書き込む癖つけたほうがいいぞ。
525 名前：_ 投稿日：02/07/04 17:49 ID:mDTSiMmK: >>524
（　´∀｀）ｵﾏｴﾓﾅｰ
526 名前：あげ投稿日：02/07/04 17:55 ID:ZfdWkHvs: ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1024847166/
527 名前：_ 投稿日：02/07/04 17:59 ID:bmcKz4wk: ちょい話はズレるけど、今、検索リンクが上流も下流も全部ポト0なのね。
んでこれを、非ポト0にポト0は、それぞれ１個までしか接続できないようにならんかな。
これで、逝き場を失ったポト0は改心して非ポト0になるんじゃなかろうか・・・
528 名前：　投稿日：02/07/04 18:05 ID:vOVRtJPI: ぽと０が多いのは、47氏のページで

＞あと、設定誤っていると繋がらないどころか他への迷惑になりますので、設定がよく分からない人は
＞「システム情報」押して「設定変更」押して「外部からの接続不可能」にチェック入れて「プログラム再起動してください」
＞よろしくお願いします。

ってなってるのが大きな原因だと思うが
529 名前：. 投稿日：02/07/04 20:04 ID:SpOY0TMl: 要は、Port0ノードの挙動が、奉仕ノードとしての性格が色濃くなるようになれば、文句はない訳だ。
常に、転送でDL/UPのMAX-1まで埋まるようにする、とかね。
クラスタ化がうまくいってりゃ、自分が欲しかった物も転送としてDL出来るし。
530 名前：_ 投稿日：02/07/04 20:19 ID:qudIxq85: β13以降は、port0と非Port0の差異は無くなって、更にport0は転送の受付率2倍。
と、認識しているのだが…、違うのか?
531 名前：投稿日：02/07/04 20:23 ID:MyOV3lan: と思ってたけどそうでもなかったってことかな
532 名前：_ 投稿日：02/07/04 20:32 ID:U8h8nngp: >>530
現実は違うみたいだけど結局これが実現されれば問題ないでしょ
他のウダウダ囀ってるのは放置で
533 名前：_ 投稿日：02/07/04 20:37 ID:jpO16cY7: キャッシュ削除ノードや詐称ノードへの対策と併せて、アプ枠が埋まるまでは
ダウン枠の限界を超えても中継役を受け入れるってのはどうだろう。
β取れたら中継ファイルの表示も無くなるって話だったし、それと同時に。
534 名前：. 投稿日：02/07/04 20:37 ID:SpOY0TMl: 非Port0と比べると、
Upの手順が複雑な分、キーロストや時間切れによってUpのコネクションが成功し難い事と、
他のノードと検索リンクが繋がりにくい事からPort0自身のノード情報が出回らない為にそもそも転送依頼も少ない、
という事が起こっているのではないかなあ。
つまり、「2倍」では、まだまだ相殺出来ていないのではないかと。
535 名前：_ 投稿日：02/07/04 21:01 ID:qudIxq85: 奇妙に感じるのは、>516がport0にするとUPの量が減ったというやつ。
port0であれ非port0であれUPタスクの発生率は変わらないはず。
536 名前：投稿日：02/07/04 21:15 ID:S0LPAYTL: 520のメール欄に今、気づいたヨ。
537 名前：. 投稿日：02/07/04 21:27 ID:SpOY0TMl: >>535
少なくとも、UP発生総数と、UP成功確率は異なっているのでは？
538 名前：_ 投稿日：02/07/04 22:00 ID:5EovHgn+: 昔の自動ダウン制限みたいにUP0だと右クリック「一度だけダウンロード試行」
が使えない、とかすれば効果大のような…　　どうせ供給＜需要なわけだし
539 名前：投稿日：02/07/04 22:31 ID:Krl0HivL: 既出だと思うが、

要望
「無視リストに入れたキーワードを含むファイルを
検索画面で表示させなくするオプションをつけて欲しい」

理由
ファイル名でソートすると、ほとんどが糞ファイルしか表示されない。
普通は、容量でソートしているが、名前でソートしたい場合もある。
無視リストを設定しない人が大多数なので、これからも糞ファイルは無くならない
可能性が非常に高い。
今のままでは、ファイル名でのソードは全く意味を持たない。

是非、お願いしたい。
540 名前：_ 投稿日：02/07/04 22:36 ID:qudIxq85: >>537
スマソ、漏れの理解力が乏しいらしく、話が見えない。
UP発生総数は申請速度によるパラメータだよね？
これはport0も非port0も同じ。

UP成功確率ってのは何に左右されるわけ?
541 名前：　投稿日：02/07/04 22:38 ID:SjFbXOM5: >>539
少し放置して置けば、無視リストに入ったワードを含むファイルは、
だんだん消えていくはづ…
少なくともうちでは、定期的に糞キーが流れてきては、消えてます。
消えないのは、ワードの設定の仕方が、うまく行ってないからかも。
しばらく眺めてみては？
542 名前：投稿日：02/07/04 22:42 ID:Krl0HivL: >>541

確かに、待てば消えることもありますが、なかなか消えないことも多いです。
無視リストに入れたファイルは、検索で見える必要は全くないので、
最初から、見えなくても問題ないはずです。
543 名前：投稿日：02/07/04 22:44 ID:6PlnlOyN: port0にしますた。UPが無くなりますた。DLは順調です。
544 名前：_ 投稿日：02/07/04 22:47 ID:6xMrFjpN: >540
ﾎﾟﾄ0同士では繋がらないから・・・
545 名前：投稿日：02/07/04 23:03 ID:6ZcaBTtn: port0について
15スレの894、953を参照(TIPSのサイトで見て)
（´-｀）.｡oO(あれから変わってないよね？)
そもそもport0人口の割合が多すぎるのが問題ぽ。
47氏は制限するのが嫌いみたいだから、逆に非port0を優遇できそうな
案でも考えて欲しいぽ

ついでに検索リンクのネゴの仕組み
19スレの410
>「ネゴが完了して確実にWinnyクライアントと分かっていて、
>なおかつPort0でなくてポート警告が出ていないノード」
>だけを教えます。
つまり、port0なら、検索リンクがつながりにくい「はず」ですが…
port0設定でも間違い無く接続要求来るし（´Д｀

（´-｀）.｡oO(ただ、申告1000のport0はWinnyをよくわかってるといっておくぽ)
546 名前：_ 投稿日：02/07/04 23:05 ID:qudIxq85: >>544
ｶﾞ━━(ﾟДﾟ;)━━━ﾝ!!!!!
漏れは、β13以降はport0 to port0 が起こると思ってた…
547 名前：_ 投稿日：02/07/04 23:21 ID:FazLcbJD: 提案だが、
・Port0の検索リンクの最大数を少なくする
というのはどうだろうか？
現在、上流３・下流４なわけだが、Port0は２・３にするとか。
こうすれば必然的にPort0以外の人同士が繋がりやすくなる。
それに、検索リンク数少ないとダウソ率も減ってデメリットになると思うんだが。
548 名前：投稿日：02/07/04 23:23 ID:MyOV3lan: ドカーンと上に詐称されると意味なさげ

しかし、いろんな要因が絡まってますな
549 名前：投稿日：02/07/04 23:24 ID:6ZcaBTtn: >>545
事故レスｽﾏｿ
>port0設定でも間違い無く接続要求来るし（´Д｀
やっぱり来ないかも。昔確認したつもりだったけど、今試してみると
再現しない。デマ流してｽﾐﾏｾﾝ
550 名前：. 投稿日：02/07/04 23:29 ID:SpOY0TMl: >>545
一方を優遇する事は、他方を冷遇する事に通じるので、その考え方は宜しくないかと。
Port0の人が、非Port0の人と同程度の割合で、ネットワークに対して貢献と報酬を受けられる事が大事ではないかと。
それを実現する為に、非Port0またはPort0側のUpもしくはDownのパフォーマンスが落ちたとしても、公平になるのであれば不平は出ないと思う。
551 名前：　投稿日：02/07/04 23:32 ID:JtaJsQ0i: Port0はDL1で良いジャン！
このシステムは放っておくだけだからDL1でも痛くないし。
552 名前：. 投稿日：02/07/04 23:33 ID:SpOY0TMl: >>549
昼間に実験してみてたんだけど、バリバリ来て、Port0の人と繋がってました。
Listeningも当たり前のようにされていました。
別館に書いたけど、「仮性Port0」では、「真性Port0」のテストにはならないので、Port0の実験＆報告をされる方は注意です。
553 名前：_ 投稿日：02/07/04 23:39 ID:qudIxq85: >>552
(´-`).oO(つまり、port0 = ﾎｰｹｲということね…）
554 名前：. 投稿日：02/07/04 23:51 ID:EM+x/odi: b16.3@w2kなんだけどアプリケーション例外c0000005発生しすぎだょぅ

ワトソン君のレポートにはファンクションが順に
　ZwDelayExecution
　<nosymbols>
　ZwWaitForMultipleObjects
　ZwWaitForSingleObject
　ZwRemoveIoCompletion
が出力されてて、<nosymbols>のfaultを毎回のレポートから抜き出してくると
　フォールト ->0041aea9 8a442a01 mov al,[edx+ebp+0x1] ds:0115d67e=??
　フォールト ->0041aea9 8a442a01 mov al,[edx+ebp+0x1] ds:0115d73e=??
　フォールト ->0041aea9 8a442a01 mov al,[edx+ebp+0x1] ds:0115d89e=??
　フォールト ->0041aea9 8a442a01 mov al,[edx+ebp+0x1] ds:0115d7fe=??
　フォールト ->0041aea9 8a442a01 mov al,[edx+ebp+0x1] ds:0115d6ae=??
とかなってるのよね

前にあるアドレスはWinny内？メモリ空間？
前者ならfixお願いしたいけど、後者ならちゃんとしたメモリ使えってことになるよね
555 名前：投稿日：02/07/04 23:59 ID:6ZcaBTtn: >>552
TINYで閉じてますが。で、たった今やっと再現、捕獲しました。
ただ、これが検索リンクのネゴなのか転送リンクのものなのかはわかりません。
現在も検索リンクは上流二つのみのままですが。

それと、相手は某ケーブルだったのでport0同士だと変な？(或いは
設計道理の？)動きをするのかもしれません。
556 名前：_ 投稿日：02/07/05 00:11 ID:XYfhviM5: >>553
ﾜﾛﾀ
ﾎｰｹｰのヤシほど見栄を張る・・・

(´-`).｡oO(そろそろ47師降臨のﾖｶｰﾝ)
557 名前：　投稿日：02/07/05 01:01 ID:K+Nb2iD0: UPもDOWNも放っておくとちゃんと埋まるから、ポト０のヤシがＤＯＷＮ楽々なのか？
って問題はどうでもいいのだが、
　屑ファイルとかろくなキャッシュがないポト０に周囲を囲まれて
ほとんど検索結果によさげなアイテムがひっかからないのは鬱

ポト０はキーが届きにくいんだっけ？　そっから取れるキーは必然的に糞になる罠。

検索リンクの数上限の半分ぐらいまでポト０がつながったら、
以降はポト０は検索接続せずに残りは通常ノード用の検索リンクにしてほしいよ。

ま、マターリと４７氏光臨とβ１７を待つか･･･
558 名前：__ 投稿日：02/07/05 02:30 ID:z+dsa5CH: ポト０で速度偽装テストしてみました～～これって快適です！！
　adsl８メガ契約で上り832kbps,下り1920kbpsでリンクしているのですが

非ポト０の時は、速度６０申請でＵＰ３となりＤＬは３０分たっても
出来ない時があるし、ルータ(Aterm WDR85FH)が良くハングアップしますが
ポト０の場合は、速度５００申請でｕｐ０でＤＬ４（150kb/s）ほどで何故か動いています。

前に発言されていた　ＤＬとＵＰの数か速度かの問題もありますが...
４７氏ポト０対策をおながいします。
１．ＰＯＲＴ０でＵＰがかかる。
２．ＰＯＲＴ０はＵＰ３・ＤＬ１とする。
３．ＰＯＲＴ０は申請速度に関係なく速度は３０固定とする。

厳しすぎますどうでしょうか？
これぐらいにしないとこのまま私もポト０でいますが
559 名前：_ 投稿日：02/07/05 02:52 ID:z+dsa5CH: 558発言のＤＬできないというのはＤＬ０って事です。

それとＷＩＮＮＹ通信速度が早い
光＞ＡＤＳＬ８Ｍ＞ＡＤＳＬ１．５＞ＩＳＤＮってなってますが．．．

データを支えているのはＡＤＳＬ８Ｍ＞光＞ＡＤＳＬ１．５＞ＩＳＤＮとなっている様な気がしますが
データは１０００とか５００の人より２００近辺のひとの方がはるかに持っていませんか
光の人は取るだけとってキャッシュ消している様な気がしまする

速度優遇ってのをもうちょっと緩和して欲しいと思います。
560 名前：47 投稿日：02/07/05 03:07 ID:SmEKLm3H: β17です。互換無いです。
キー管理周りが大幅に変わっています。

・キー検索を最上流で上下にさかのぼるスイッチバック方式に変更
・上流へのキー転送をβ15の最上流まで伝播する方式に戻した（下流はβ16と同じ）
・検索時に検索パケットが上流リンク方向で増殖するのをやめた
・自動ダウンでヒットキーが無い場合、上流にクエリを出すのを復活
・接続優先度がマイナスになっても接続を切らないようにした
・ UP転送リンクによる自動ダウン制限を復活
・転送リンク接続できたホストは優先度を増やすようにした
・転送の発生ルールを変更（Port0関連）
・ダウン条件を2文字以上に戻した

ここにきてβ16以上の大改造なんでまたトラぶりそうですが、
ちゃんとこれでチューニングしてやればβ14～16のいいところ取りできるはず
なんでテストお願いします。キーがどの程度の分布になるのかやってみないと
わからないので、様子見て調整します。
561 名前：　投稿日：02/07/05 03:08 ID:VV9z2Jf6: >>559
で、気が済んだかい？（ぷ
562 名前：投稿日：02/07/05 03:09 ID:w51lVNxB: ｷﾀｰ
563 名前：. 投稿日：02/07/05 03:15 ID:2Q762iut: ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!
564 名前：　投稿日：02/07/05 03:16 ID:Y35e0Fai: いらっしゃーい！
565 名前：投稿日：02/07/05 03:17 ID:JA2eFFYn: 47氏、おつかれさまですー。
566 名前：_ 投稿日：02/07/05 03:20 ID:QG7dPqeE: やった～＾＾
47氏、お疲れ様です～～～
567 名前：_ 投稿日：02/07/05 03:22 ID:uASPac/p: ４７氏
新バージョンありがとうございます。
質問いいでしょうか？
接続優先度って自分のんは　見れませんよね、接続をみて
どうなっていれば、上がっているか下がっていイルカ分かりますか？

>>561詩きがすすみました！
568 名前：_ 投稿日：02/07/05 03:23 ID:+CMem21t: >>560
>.47師　乙カレーです
みんなが切り替わった頃を見て　上流ノード報告します
569 名前：_ 投稿日：02/07/05 03:27 ID:tWsIfH1h: (´-`).｡ｏO（起きててﾖｶﾀ

いつもおつかれ様です。
ある程度ファイルをダウソ出来るようになると、今度はキー不足に・・

保持キーがガクンと減ってるナーと思ったら大抵ポト０に囲まれてました（ｗ
検索リンクの入れ替えが禿しかったのかな？

(;´Д`)ﾊ､ﾊﾔｸうｐｵﾜﾚ…
570 名前：　投稿日：02/07/05 03:35 ID:0PCUspZh: モツカレー様です。
β１７楽しみにしてました。
どんな風に変わったかためさせてください。
571 名前：_ 投稿日：02/07/05 03:39 ID:/frEgf62: 47様乙彼様です&お世話になっています。
早速入換えました。今のところ、接続欄にPort0は見えません。^^;
127申告NAT(光100/遅め)
入換え当初、全然つながりませんでしたが、ノード増加とともに
つながり、接続～転送とも順調です。(2/2:max4)(Up150/Down70)
情報収集に励みます。新版ありがとうございました。m(_ _)m
572 名前：47 投稿日：02/07/05 03:39 ID:SmEKLm3H: 全体的に上流へのキー流出が少なめのようですので、
パラメータ変えときました。すいませんがβ17読み直しといてください。

今回のバージョンで狙っているのは、キーのヒット率向上です。
573 名前：　投稿日：02/07/05 03:49 ID:PjVw5mXj: β17！待ってました！！ヽ(^ヮ^)ノ
574 名前：_ 投稿日：02/07/05 04:38 ID:+CMem21t: >>560
.>47師　

> ・ UP転送リンクによる自動ダウン制限を復活

これは以前と多少意味が変わりますね
マニュアルDLが事実上廃止なっていますので
絶対DL上限がUP転送＋１固定と言うことですか？
575 名前：投稿日：02/07/05 05:07 ID:jupaIXLd: (´-`).｡oO(雑談スレは新スレに移行しました・・・)

『MXの次』別館雑談、愚痴スレッドその6
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1025812896/
576 名前：よんどあ 投稿日：02/07/05 05:44 ID:WLxN+v5k: お疲れ様！です

・接続優先度がマイナスになっても接続を切らないようにした
・転送リンク接続できたホストは優先度を増やすようにした

こういうのまってました！
上書き～
577 名前：: 投稿日：02/07/05 09:02 ID:YWOQGbH3: うーん、まだみんな移行してないせいかと思うけど、
UPもDLもほとんど繋がらない。
タスクスタートしても転送開始しないす。いまUP2、DL0
β16のときは、すぐにUP10とかに張り付いていました。
まあ、時間が解決してくれればいいのですが。
申告500、光、NATです。
578 名前：_ 投稿日：02/07/05 09:03 ID:/m/DHz4N: >>577
同じくUPもDOWNもろくにはじまらない
579 名前：577 投稿日：02/07/05 09:05 ID:YWOQGbH3: 保持キー 7770
上流仮想キー 0
下流 7459
保持ノード 301/500

てなとこです。上流キー0というのがなんとも
580 名前：__ 投稿日：02/07/05 09:06 ID:J3c95uqP: >>577-578
うちはULもDLも上限近くで安定したよ。
保持キーが広まってないから30分くらいは全然来なかったけど、一度入り始めてからは順調。

初期ノードの追加の仕方とか無視キーとかの設定に結構左右されそう。
581 名前：580 投稿日：02/07/05 09:07 ID:J3c95uqP: 保持：7000前後
上流:800前後
下流：5700前後
保持ノード：327/500
582 名前：_ 投稿日：02/07/05 09:07 ID:+CMem21t: >577
同じく　ほとんどＵＰ・ＤＬとも開始されません？
手動ＤＬが自動ＤＬに統合されているにも関わらず
ＤＬ＝ＵＰ＋１が復活した事で転送が開始されない状態に成っているヨカーン
583 名前：580 投稿日：02/07/05 09:08 ID:J3c95uqP: あ、申告は256でDDNSです。
584 名前：582 投稿日：02/07/05 09:11 ID:+CMem21t: 上流ノード固有の現象かも　
申請速度　1150.-1000-500-350-200-50　で
試したら下流へ行くほど反応は良くなって行く傾向でした
ＦＴＴＨ100Ｍ　正直申請１５００です
585 名前：577 投稿日：02/07/05 09:14 ID:YWOQGbH3: 申告200に落としてみたけど、

上流キー 120
下流キー 4000

とかです。
極端に上流キーが少ない気がします。
上流キーってどうやって流れてくるんだっけ？
申告速度で判定だっけ？
ならみんな切り替わるまでじっと待つしかないのか…
586 名前：. 投稿日：02/07/05 09:52 ID:kUtWeohE: 既出かもしれませんが一応。
HDDが満杯になった状態でDL続けると、DLが終了した時点で完全キャッシュ扱いになります。
で、当然変換失敗しますが、そういう状況で完全キャッシュ判定を受けた場合、再起動しても完全
キャッシュ扱いのままになり、レジューム不可の糞キャッシュになります。
β16.Xでの結果です。
マシン環境は無関係っぽいのでスペックは書きません。

っていうかHDD一杯にしちゃだめですね。
バグとして考えるべきじゃないと思うので、優先度は最低ランクですか。
587 名前：投稿日：02/07/05 10:52 ID:9vq0dkbi: おー！快適です。ぽと0やめたYO！ヽ(´ー｀)ノ
ADSL8M
申告100
上流キー1400
下流キー1000
保持ノード250/500
UP3
DL2
ぽと0にしたらUPも無くなったけどその内DLも無くなった詐称1000でやって
588 名前：　投稿日：02/07/05 11:59 ID:UOsbB3ra: >>586
オレの環境でも起こった。

β16.X
OS:XP
ファイルシステム:NTFS

完全キャッシュ判定後に変換すると不完全キャッシュ扱いになるけど補完不能の屑キャッシュに、、、、、
補完してくれるノードが見つからないだけの可能性も在るかもしれないけど、
再度強制変換するまでは完全キャッシュ扱いになるのは問題有りだと思いますので報告までに。。

皆はＨＤが一杯になった時のキャッシュ管理どうしてるんだろう？
全部削除してサッパリした状態から始めるのもイイけど、なんだか忍びない。
589 名前：586 投稿日：02/07/05 12:15 ID:84qupUAA: >>588
>再度強制変換するまでは完全キャッシュ扱いになる

あう、再度強制変換で不完全キャッシュ扱いになります？
なら望みあったんだ・・・
てっきりだめかと思って消しちゃった。
私の記憶だと、ダウン直後の自動変換でだめ、再起動後の強制変換でも完全キャッシュ判定の
ままでした。
もう一回やればよかったってことですかね。

HDD一杯のときは
UPフォルダ>完全キャッシュ>部分キャッシュ
の順に消してます。
単に消しやすい順だったりするんですが。
もはや増設しないとULどころかDLもできない状態です。
590 名前：　投稿日：02/07/05 12:19 ID:pKAWsFIA: 質問です。
ファイルのUL/DLが0のときも
UL50とかDL50とかなりますよね。
あれはキーやノードの情報をやりとりしているという話だったと思いますが、
その一時的に流れてきたデータはどのディレクトリに格納されているのでしょうか。
それともHDDを使わないでRAMの上だけにあるのですか？
591 名前：_ 投稿日：02/07/05 12:30 ID:iaB4h6RA: >>590

◎質問などは
ウィニー初心者くだ質スレッドその３
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1024750898/l20
592 名前：シゲヨシ・イノウエ 投稿日：02/07/05 12:44 ID:pkCQ4RpE: バージョン上がってすぐ言うのもなんですが……

いつか、ファイル名にマウスカーソルもってった時にツールチップが出るようにして欲しいです。
いつも長くて端までいかないので。
それとは別に、拡張子でソートできたらなぁ……とかも思います。

こんな事思うのは俺だけですかね？
593 名前：投稿日：02/07/05 12:50 ID:pPlU7Cm3: 夜間放置時に止まってることが有ったんだが現象確認出来た。
観てると接続時間が正確にカウントしなくなって1.3～5秒に1カウント。
「？？」って観てたネットワークが落ちた…
これって漏れの所だけ？？
594 名前：投稿日：02/07/05 12:57 ID:VnsmsJ9V: >>593
CPUが処理負荷に耐えられないので、キーが増えすぎない
ように申告速度を下げると出なくなります。ちなみに激しすぎるほど
既出なのd
595 名前：投稿日：02/07/05 13:06 ID:pPlU7Cm3: >>594　サンクス。
申請7デュロン700なんですが負荷高いのかな～？
アプリ起動しすぎか？
596 名前：47 投稿日：02/07/05 13:42 ID:SmEKLm3H: β17.1です。

使用条件が各自いろいろだと思うんでキー数の調節が難しいんですが、
下流方向のキー転送が少ないようなので増やしときました。

前だったらここまでキー転送量を増やすと間違いなく溢れていたので、
キー削除がかなり効いてるんだと思います。みんなでキー削除やめると
また溢れるんじゃないですかね？

あと、さっぱり転送やUPがかからないところをみると制限復活させたのが
効きすぎているようなので少し緩めてあります（＋２）。
597 名前：：投稿日：02/07/05 13:50 ID:EqiKn4e/: おお、乙かれです。

多少ゆるやかな自律調整がはいるといいと思いますが、むずかしそう
受動的というか、補完的というかだとあんまり環境に左右されずに
いけないかなあ、と。
うまく説明できない…ｷｰｯ
598 名前：投稿日：02/07/05 13:57 ID:VnsmsJ9V: >>595
トラブルが起きる頃の状態に戻してパフォーマンスメーター見ながら
やってみ。検索キーが増えすぎて処理に間に合わなくなると、
上に張り付いてくるかやよくわかるよん。
こういうふうになると、ウィンドゥ内のリフレッシュも数秒に一回に
なってしまう。
599 名前：　投稿日：02/07/05 13:58 ID:VV9z2Jf6: Win2kだとOSごとまきこんでキレイサパーソ落ちてくれます。
いいアプリだよコレは。
600 名前：__ 投稿日：02/07/05 14:02 ID:J3c95uqP: >>599
それはたぶんネットワークカードのドライバが落ちてるんでないかな？
ブルースクリーンの上の方に実際に落ちたファイル名見るとどちらか分かるよ。
あとから見るならイベントログかな。
601 名前：_ 投稿日：02/07/05 15:07 ID:r9ZBhucO: β17.1　報告
真性port0(申請150)なんですが、UP要求が沢山来てくれてます。
β16.3では本当にたま～にしかUPしていませんでした。
なので、周りの方に悪いなぁと思ってましたし
本スレとかでport0が邪魔がられてるのもしょうがないと思ってました。
が、なんか知らんけどβ17.1ではUPしまくりです。
接続後5分でUPで埋まりました。

port0設定だとUP数+2しかダウンが働かないというそうで
ほんのちょっと萎えてましたがこれなら問題なさそう。
47師改めてﾏﾝｾｰ!! 以上です。
602 名前：　投稿日：02/07/05 15:08 ID:VV9z2Jf6: >>600
NDIS.sysが原因か。MXでも同じ症状に。（使いすぎた場合）
回避したいなぁ。
603 名前：(-_-) 投稿日：02/07/05 15:32 ID:Tc1fIWwO: >602
　思いっきりLANカードが原因だと思われ。
　ドライバを変えてみるなり、ボードそのものを変えて見るなりするべし。

　当方、某Ｐ社のカードを使ってた時はどうにもならず、結局Ｉ社の製品
に交換せり。
604 名前：__ 投稿日：02/07/05 15:35 ID:J3c95uqP: (´-`).｡oO(P社はもうだめぽ。5枚以上使っててどれもその症状が出たのでI社に一新したよ。)
605 名前：シゲヨシ・イノウエ 投稿日：02/07/05 16:01 ID:pkCQ4RpE: すごい！
１７になったらやたら上手くDLできるようになった！検索もかかりやすい！
（今まで検索に何もかからないのが普通だったからなぁ）

使えば使うほど新しいバージョンの良さが分かる……
（ISDNで頑張ってるから違いがとても顕著）
606 名前：o 投稿日：02/07/05 16:13 ID:7n3XkILf: >605
17歳の誕生日おめでとう
607 名前：シゲヨシ・イノウエ 投稿日：02/07/05 16:23 ID:pkCQ4RpE: >>606
すまん。１７は10b17のことなのよ……。
ごめんよ……でもありがと。

っていうか、ピュアな１７歳の頃に戻りたい……。
（ピュアではなかったけれど）

でかいのDL中だから新バージョンに移行できない……。
608 名前：(@@) 投稿日：02/07/05 16:28 ID:P5oQohbt: (´-`).｡oO(　同じファイルが多重でDLかかったとき、
　　　　　　　　　　　　同じ相手に接続にいってるように感じるのは俺だけだろうか。)
609 名前：_ 投稿日：02/07/05 16:29 ID:+CMem21t: >607
今、47師はキーの量を調節している段階なので
出来るだけ自ノードの状態も申告してＤＬ改善報告お願いします
それと　本スレは sae進行では無いのでよろしく

詳細は後ほど上げますが　現在、上流ノードはハブ機能を果たしてないようです
ほとんどＵＰ転送リンクが張れません　
610 名前：投稿日：02/07/05 16:57 ID:XiqacRFN: >>607
saeるなsageろ。
611 名前：_ 投稿日：02/07/05 16:58 ID:+CMem21t: >>47師
約1時間ほど起動した状態です

Winnyﾊﾞｰｼﾞｮﾝ： β17.1
OS/CPU/ﾒﾓﾘ： WIN2K+SP2/Athlon2100+/1024MB
使用回線： FTTH UP45Mbps/DL65Mbps
DDNS名：有り(DiCE)
回線速度： 1000
Acceptﾎﾟｰﾄ番号：7743
ﾙｰﾀ使用のため外部から接続が不可能(ON/OFF)： OFF
保持ｷｬｯｼｭｻｲｽﾞ： 35.1G
最大ｷｬｯｼｭｻｲｽﾞ： 250G

保持キー　　11136
上流仮想　　2-100
下流仮想　　12465
保持ノード　200-300/500
タスク　　　　4/11
クエリ　　　　0-1/20　　　　
CPU負荷は20-50%

安定したUP転送リンク　0　実際の挙動は把握できません
安定したDL転送リンク　0　リンク確立した物も突然コネクションエラー発生
　　　　　　　　　　　　　　　　その他にもほとんどがキーロスト状態で正常な
　　　　　　　　　　　　　　　　UPDL転送が発生していません

中下流ではうまく調整されて来たようですが今度は上流ノードがハブ機能を
発揮できない状態のようです　ノード情報で見る限りUP転送要求がほとんどありません
β16系時は常時20-35UPで運用しておりました

確認中の1時間のうち40-50分間は　UP0　DL1　（DL1もDL転送リンクが確立しない状態です）

その他の挙動も有りますが随時報告いたします　
47師いつも開発ご苦労さまです　βテスターを非常に楽しんでいます
612 名前：610 投稿日：02/07/05 17:00 ID:XiqacRFN: スマソ、既出でした。
613 名前：シゲヨシ・イノウエ 投稿日：02/07/05 17:00 ID:pkCQ4RpE: >>609
あ、すまんです。

saeから分かるように、くだ質から上がってきたばかりでして……
こっちの勝手がまだわからんのです。
具体的にどの辺を報告すれば良いんでしょうね？OS、申請速度、接続状況とか？
（まだ旧版なので報告は先ですが）
614 名前：シゲヨシ・イノウエ 投稿日：02/07/05 17:02 ID:pkCQ4RpE: とか書いたら丁度見本が出てた……
重ね重ね変な書き込みすまんです。
615 名前：_ 投稿日：02/07/05 17:04 ID:iaB4h6RA: >>613
まず>>1-5をよく読むべし
616 名前：投稿日：02/07/05 17:18 ID:XiqacRFN: 報告します。
起動後30分ほどで、CPU使用率が常に100％に。
しょぼいCPUですが、16.3などでは同じ設定で快適でした。

Winnyﾊﾞｰｼﾞｮﾝ： β17.1
OS/CPU/ﾒﾓﾘ： WIN98se/penⅡ400/256MB
使用回線： ADSL8M(down500Kps,up140Kps)
回線速度： 149
Acceptﾎﾟｰﾄ番号：7743
ﾙｰﾀ使用のため外部から接続が不可能(ON/OFF)： OFF
保持ｷｬｯｼｭｻｲｽﾞ： 9.1G
最大ｷｬｯｼｭｻｲｽﾞ： 50G

保持キー　　7000
上流仮想　　1000
下流仮想　　5500
保持ノード　200-300/500

速度申告50や、100などの自ノードより低速ノードからの
downが多いのが目立ちました。
down,up発生率は良好でした。
617 名前：偽物投稿日：02/07/05 17:25 ID:GY6aMoPL: >>616
保持キーが増えた分単純に負荷が上がったんでは。
CPUはしょうがないとしても、OSを換えてみるとかNICを見直してみるとかすると改善されますよ。
618 名前：616 投稿日：02/07/05 17:25 ID:XiqacRFN: 訂正
実効値(down350kB/s,up140kB/s)
でした。
619 名前：616 投稿日：02/07/05 17:34 ID:XiqacRFN: >>617
でしょうねえ。
でも、常時起動が望ましいWinnyのコンセプトからすると、
この負荷でもよしとされると、問題ありと感じるもので。

ちなみに、Winnyのためにハードまるごと買い換えるぐらいの
モチベーションはあります。
620 名前：シゲヨシ・イノウエ 投稿日：02/07/05 17:51 ID:pkCQ4RpE: >>609
最新版で報告しないとダメですよね。
その前に、俺のような低速ノードの報告でも役立つのでしょうか……？
621 名前：_ 投稿日：02/07/05 17:51 ID:+CMem21t: >>619
これを機会に買い換えしましょう
OS・PCスペック・安定性向上　＞　今のPC価格
とっても幸せに成れそうな予感

推奨スペックは難しいけど　師の開発負荷考えれは
上流　P4-1.8　中流　P3-700　ぐらいに考えないと大変かも？
622 名前：611 投稿日：02/07/05 17:54 ID:+CMem21t: >>620
大切な情報だからよろしく　全体の情報が揃う事はとても有益
慌てないで最新版で報告した方が良いと思われ

それと雰囲気掴むまでコテハン避けた方がいいとおもうYO
623 名前：_ 投稿日：02/07/05 18:37 ID:j9+A3kgb: >>611
アップロードが発生しないというのは僕のところでも確認してる。
転送要求はぼちぼち入ってくるけど、いずれも瞬間的に消えるか、しばら
く要求待ちのまま膠着してから消える。100％成立しないんじゃなくて、
動かして3時間ほど数分おきに覗き込んでいたところ、ごく最初の頃に1回
だけアップロードが始まったのを観察した。以後は全て成立せず。

中継の転送要求はダウンロードタスク発生までは行くものの、要求を出した
先で同じ事が起きているのか、中継ダウンロードが始まるまでに至らない。
624 名前：J 投稿日：02/07/05 18:42 ID:euG0eoms: Winnyﾊﾞｰｼﾞｮﾝ： β17.1
OS/CPU/ﾒﾓﾘ： WINXP/PenⅢ800/526MB
使用回線： ISDN(64k)
DDNS名：有
回線速度： 7
Acceptﾎﾟｰﾄ番号：7743
ﾙｰﾀ使用のため外部から接続が不可能(ON/OFF)： OFF

UPばかり回線をとられて、Downは一度も成功していません
16の頃は、かなり成功率が高かったのですが
625 名前：　投稿日：02/07/05 18:45 ID:6LPtby6j: 俺も今まで回線速度1000で常にアップは10以上してたけど
β17.1になってからは、アップ全然始まらない。
回線速度200くらいにするとアップするから、上流にだと問題があるのか
626 名前：　投稿日：02/07/05 18:47 ID:6LPtby6j: >>625
ポト０設定でです
627 名前：　投稿日：02/07/05 19:01 ID:P5oQohbt: 報告します。
CPU使用率が20～50％（たぶん平均25％ぐらい）。

Winnyﾊﾞｰｼﾞｮﾝ： β17.1
OS/CPU/ﾒﾓﾘ： XP/pen4 1.80A（OC 2.0）/5123MB
使用回線： FTTH 10M
回線速度： 500
Acceptﾎﾟｰﾄ番号：7743
ﾙｰﾀ使用のため外部から接続が不可能(ON/OFF)： OFF

保持キー　　7000～12000
上流仮想　　0～30
下流仮想　　7000～12000
保持ノード　250～350/500

downは初期に2度成功（申告速度　50と7の接続先より）以後成功なし
up　　は常時0表示
628 名前：623 投稿日：02/07/05 19:02 ID:j9+A3kgb: ちなみにうちはこれ。

Winnyﾊﾞｰｼﾞｮﾝ：17.1
OS/CPU/ﾒﾓﾘ：W2K/C1200/512M
使用回線：ADSL8M
DDNS名：あり
回線速度：100
Acceptﾎﾟｰﾄ番号：9943
ﾙｰﾀ使用のため外部から接続が不可能(ON/OFF)：OFF
保持ｷｬｯｼｭｻｲｽﾞ：30G
最大ｷｬｯｼｭｻｲｽﾞ：50G
629 名前：　投稿日：02/07/05 19:03 ID:P5oQohbt: >627　　ﾒﾓﾘ　512Mの間違い　　ｽﾏｿ
630 名前：_ 投稿日：02/07/05 19:05 ID:dyeqz2xQ: >>624
帯域制限は掛けているかな？
うちもほぼ同じ環境だけど、DL・UP共にできてるよ。
もっとも帯域制限掛けないとDLが瞬断されちゃうけど。
今、90と200が下流で、ここ一時間くらいDL5ｋ・UP７ｋで安定してるよ。
631 名前：_ 投稿日：02/07/05 19:21 ID:QG7dPqeE: Winnyﾊﾞｰｼﾞｮﾝ： β17.1
UPフォルダーに入れても反映されない特定のファイル名があります。
以下のファイル名がそれに当ります。

ヒカルの碁第07局「お前とは打たない」.avi
ヒカルの碁第17局「追憶の一局」.avi

症状としては、起動時に毎回遅いほうのハッシュチェックがかかります。
システム情報で、アップファイルキー個数は反映されているが、
外には、そのキーは飛ばないようです。
ファイル検索にて、検索しても引っかかりません。
632 名前：投稿日：02/07/05 19:22 ID:Znn94AJD: >>631
ﾀｲｰﾎ
633 名前：投稿日：02/07/05 19:28 ID:XwYddRp5: 17.2kita
634 名前：sage 投稿日：02/07/05 19:31 ID:u8LF+QF5: またﾀｲｰﾎネタですよ、いかりや隊長！
635 名前：投稿日：02/07/05 19:35 ID:sbbgQ/se: 17.2出てるね。そろそろ降臨か？
636 名前：623 投稿日：02/07/05 19:37 ID:j9+A3kgb: 解消した模様。UP/DOWNともに始まった。
637 名前：47 投稿日：02/07/05 19:45 ID:0mwXDge3: β17.2です。微調整です。

・上方接続リンクが制限を越えたときに無条件切断が起きるので修正
・キー寿命延長＆転送率低下により、転送リンクの通信量を減少
・検索クエリの到達距離を短くした（検索リンク切れで戻ってこないため）
・仮想キー数限界を上下10000に落とした
・下方のキー転送で転送されないことがあるのを修正
・ UPキーハッシュの再チェックを起き難くした

メカニズムがかなり変わっているので、動作安定するパラメータが
見つかるまで少しかかると思います。最終的には今までで一番良いところまで
もっていけると思いますので、すいませんが我慢して付き合ってください。

とりあえず今ですと、キー量はいいんですが、キー転送で発生する転送量が
多くてこれで転送リンクを圧迫している状況みたいです。
そんなわけでキーの寿命をかなり長くして対処してます。

あと、せっかくの新機能である検索部の変更も、検索リンクがプチプチ切れるんで
クエリが戻ってこなくて無意味になってることが多いようなので、微調節してあります。

まだ調節すべきところはたくさんあるのですが、とりあえずあまり変更してしまうと
何が悪いのかわからなくなりそうなんで公開しておきます。
638 名前：_ 投稿日：02/07/05 19:55 ID:r9ZBhucO: >>637
お疲れ様です。
微調整に喜んでつき合わせていただきます（ｗ
639 名前：611 投稿日：02/07/05 20:06 ID:+CMem21t: >>637
>>47師　乙カレーさまです

>661で書いた内容はβ17.2でも同様なようです
上下流転送リンクが確立しない状態です

ﾏﾀｰﾘ　微調整をお手伝いできれば　うれしく思います
640 名前：611 投稿日：02/07/05 20:08 ID:+CMem21t: あ！予言しちゃった　>611です　スマソ
641 名前：　投稿日：02/07/05 20:12 ID:2ntCcUNn: キー寿命を長くしたことによって、キーロストによる不成立が多くなったと
思えるのですがどうでしょう？
642 名前：. 投稿日：02/07/05 20:19 ID:103TZqKb: >>641
到達距離の制限でバランスを取ろうと調整しているのでは？
643 名前：　投稿日：02/07/05 21:26 ID:P5oQohbt: 保持キーの個数が
17.1では　　7000～12000　の穏やかな上下
17.2では　　2000～10000　で一瞬にして2000近くまで下り穏やかに上昇の繰り返し
検索画面では、もちろん明細件数が、ガクと減って穏やかに増えていくの繰り返しですね
644 名前：投稿日：02/07/05 21:30 ID:WQoAOvjj: >>589
ウチもなったんでいろいろ試したけどずっと完全キャッシュ扱いだったよ。
# 強制変換も何度も試したけど駄目でした。
645 名前：　投稿日：02/07/05 21:34 ID:P5oQohbt: >643
>17.2では　　2000～10000　で一瞬にして2000近くまで下り穏やかに上昇の繰り返し
>検索画面では、もちろん明細件数が、ガクと減って穏やかに増えていくの繰り返しですね
上記はウソでした
17.2では　　0～10000　で一瞬にして0近くまで下り穏やかに上昇の繰り返し
検索画面では、絞り込みがきついと明細件数が、ガクと減って穏やかに増えていくの繰り返しですね

に訂正です
646 名前：投稿日：02/07/05 21:46 ID:Ns/AC5dP: 申告200のNATでβ17.2を１時間半くらい動かしてる途中経過なんですけど、

検索リンクにBadport0が居座ります。
弾かれても直ぐに戻ってきて、接続テストに入ります。

それと、転送UPはMAX6のハズなのに倍の11くらい起こってます。
DLは一度も成功していません。
帯域制限しても変わらずです。

保持キーの数を見てみるとβ16.xの時より1.5倍くらいに増えていますが、
無効なキーが増えただけな気がします。
647 名前：47 投稿日：02/07/05 22:01 ID:0mwXDge3: 今度はキーの下降率が高すぎ＆寿命長すぎみたいです。
調節しておいたんで、すいませんがβ17.2読み直しといてください。

パラメータ以外は同じです。みなが取り替えないとだめなので
影響が目に見えるまで数時間かかると思います。
648 名前：投稿日：02/07/05 22:07 ID:PR/TgLZ9: >>47氏
おつかれさまです
649 名前：_ 投稿日：02/07/05 22:09 ID:IIGFmoPX: >>647
おつかれさまです。ありがとう
650 名前：47 投稿日：02/07/05 22:12 ID:0mwXDge3: あと、なぜかコネクション限界が出やすくなってますが、
今までUPできなかった人の所にコネクションが集中してるんじゃないかと思います。
UP0周辺の動作が変わってるんで転送のかかり方とかかなり変わってるはずです。
651 名前：　投稿日：02/07/05 22:21 ID:eiGrjAA+: 乙です。
公式㌻の17.2、ファイルが更新されてないような気がするんですが…
652 名前：　投稿日：02/07/05 22:25 ID:2ntCcUNn: >>651
私も一旦キャッシュを消して確認してみましたが、ファイルの作成・更新時刻ともに
１９：２４になっています。
653 名前：_ 投稿日：02/07/05 22:27 ID:iBL7zimE: 確かに、CRC一緒･･･
654 名前：投稿日：02/07/05 22:27 ID:C8fcs4dZ: b17.2
ISDNでport0をOFFで全くDLが始まりません。
b16までは可能だったんですが・・・何故かUPだけは正常に出来ているようで鬱
655 名前：47 投稿日：02/07/05 22:32 ID:0mwXDge3: 失礼しました。変えときました。
656 名前：　投稿日：02/07/05 22:33 ID:2ntCcUNn: ４７氏へお願いがあるのですが、このようなときに初心者の人などは間違って
古いバージョンを使い続けていることもあるわけで、できましたらプロジェクトの
バージョン欄にバージョンを登録してリビルドしていただけるとありがたいです。

あと、マイナーアップデートのときには同じバージョンでリリースしないで
マイナーバージョンをつけてもらえると混乱がなくて有難いと思います。
例えば今回のような場合は１７．２．１となりますね。
657 名前：_ 投稿日：02/07/05 22:38 ID:r9ZBhucO: >>656
俺もそれ言おう言おうと思ってたんだが
なんか勇気でなくて、、（ｗ

＞47師　
何か都合が悪いことがあるわけではないなら
是非ともお願いします。
そうして頂けるとWinny.exeを実行するまでもなく
そのWinny.exeがβ何であるか等調べるの簡単ですし。
658 名前：投稿日：02/07/05 22:57 ID:3IRxkqTq: >>588 >>589 >>644
くだ質で同じ質問したらサクっと無視された(;´д⊂)
しかたがないのでアレコレやってこんな方法を見つけたよ。
分割ＤＬの仕様を利用？した、ＨＤＤ溢れてできちゃった
似非完全キャッシュファイルの復元方法。
キャッシュ消えてもいいという気持ちで試してください。

１、当該キャッシュを別dirに避難
２、同じファイルを探し出してＤＬ開始する
３、避難させておいたキャッシュを戻す
４、１ブロック終わったところで切れてるところまでＤＬが進む
５、ｳﾏｰ

しかしスレ違いなので、この話題を続けるならくだ質へどうぞ。
659 名前：投稿日：02/07/05 23:50 ID:/hTpourx: システム情報のバージョン表示が17.1のままっす。
660 名前：投稿日：02/07/05 23:56 ID:HcTP1ioy: 今日だけで2回も同じ症状で落ちた。
β16.xではこんな症状なかったんやけどねぇ。

Winnyﾊﾞｰｼﾞｮﾝ： β17.1
OS/CPU/ﾒﾓﾘ： WINXP/Athlon1000Mhz/384MB
使用回線： ADSL1.5M
回線速度： 50
Acceptﾎﾟｰﾄ番号：7743
ﾙｰﾀ使用のため外部から接続が不可能(ON/OFF)： OFF
保持ｷｬｯｼｭｻｲｽﾞ： 5.4G
最大ｷｬｯｼｭｻｲｽﾞ： 20G

起動後2～3時間でメモリ使用量が急上昇して、
仮想メモリを埋め尽くしたところで強制終了。
661 名前：　投稿日：02/07/06 00:20 ID:+U5n+0pW: 俺は17.1でﾌｧｲﾙ名、ハッシュ値をクリップボードへコピー中に　KERNELエラーで強制終了。
再起動後試したところ　かなりの確立で再現でけました。β16では一度も無かったれす。
エラーの予兆としてはサイズソート状態でデカイやつのをコピると　
何故か極小の通称”糞ファイル”名がコピられていて（一瞬反転表示される）直後に終了。

ただ単にPCの能力不足とOSかな？

OS WinMe
CPU PenIII 700MHz
mem 192M

DSL1.5 　50申請
port0設定　無し
662 名前：　投稿日：02/07/06 00:23 ID:lYrNfwTJ: UPファイルのハッシュチェック時にDLが始まらないのは俺だけですか？
キーがあればDLはしに行くが、ほぼ100%失敗する・・・
663 名前：投稿日：02/07/06 00:39 ID:Pf03qjUc: b17.Xになってから、一本あたりのdown速度が10kB/s以上いかなくなりました。
うちだけでしょうか？
（回線速度150）
664 名前：投稿日：02/07/06 00:41 ID:OMlGrywE: あかんスグCPU使用率が100%に行ってしまう
β17.2　
OS/CPU/ﾒﾓﾘ　XP/Pen4 1.5G/256M
ADSL8M 申告60
上流ｷｰ7000～9000
下流ｷｰ1000以下
保持ﾉｰﾄﾞ/ﾊﾞｯﾌｧ　300/500
ﾙｰﾀ使用のため外部から接続が不可能(ON/OFF)：OFF
665 名前：　投稿日：02/07/06 00:52 ID:hzLty4um: なんか、UPの接続要求にMAX超えても次々応えてく…
しかも転送先はすべて下流ばかり。
帯域制限かけても、DLは100%失敗。
そればかりか、CPU使用率が20～30%→90%以上に跳ね上がる…
β16は軽かったんだけどねぇ。

Winnyﾊﾞｰｼﾞｮﾝ： β17.2
OS/CPU/ﾒﾓﾘ： 2k/cele850/384
使用回線： ADSL8M
回線速度： 120
ﾙｰﾀ使用のため外部から接続が不可能(ON/OFF)： OFF
666 名前：_ 投稿日：02/07/06 01:03 ID:v8v8U7vv: >>662-665
次のステップに行くために必要な状態です
これを何度も経験してβ17まで来たのです
ﾏﾀｰﾘ
667 名前：ななしさん＠おなかいっぱい 投稿日：02/07/06 01:04 ID:XMIBUVms: >66
同じく。ほとんど速度が出ないのと、DL開始しても5分ともたずに切れる感じです。
回線速度150　
668 名前：　投稿日：02/07/06 01:08 ID:wSLkTHlM: >>663
キーの転送に帯域もってかれてる気がする
うちはUP0の状態でもUP帯域が50～80kB/sぐらい取られてるよ
8M DSL　β17.2 申告200
669 名前：＿投稿日：02/07/06 01:10 ID:BBkviMaw: キーは凄い勢いで溜まってくれるんだけど…ね…。
670 名前：：投稿日：02/07/06 01:30 ID:91SWMbxc: 17.2 申告500 光 NAT

おおむね順調のようです。

上流キー　300-800
下流キー　6000-9000

up 16(233kB/s) DL 12(150kB/s)
帯域制限かけてます。
かけないと、UPが2000kB/sくらいまですぐふっとんでPCもいっちゃうので…

上下ともキーの変動が結構激しいのが気になります。

今見てたら仮想キーが制限の10000越えると全部捨てて0になるのね。
671 名前：_ 投稿日：02/07/06 01:40 ID:XMIBUVms: キーロストによる切断ってのｉｐｐａｉ
672 名前：_ 投稿日：02/07/06 01:42 ID:v8v8U7vv: >>670
何が違うんだろう？　
β16　20-30UP　β17　ほぼUP0　
UPはキャッシュから　UPフォルダから　どちらが主ですか
申告500にsage詐称してみるか
673 名前：投稿日：02/07/06 01:50 ID:q4uPqK/g: （´-`）.。oｏоοO０ＯΟ〇○◯(ななななななんでだろう？)
674 名前：670 投稿日：02/07/06 01:50 ID:91SWMbxc: >>672
ほとんどキャッシュから。
つーかUPほルダほとんどなにも入ってないのよｻ

あークラスタがエロよりだからかも:)
675 名前：：投稿日：02/07/06 01:57 ID:91SWMbxc: しかし、上流7本中5本が申告50kB/sなのはどういうことだ？
676 名前：　投稿日：02/07/06 02:00 ID:tq8iEeGc: 『MXの次』別館くだ質、雑談、愚痴スレッドその６
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1025812896/l50
677 名前：_ 投稿日：02/07/06 02:10 ID:v8v8U7vv: いままでの報告まとめると

上流　UPがかなり少なくなった
中流　UPDLとも改善　β16より良好
下流　キー転送に帯域取られて厳しい
ｐｏｒｔ0　UPばかりで　DLしずらくなった

１．検索リンクの上下関係がおかしい時がある
２．転送リンクでキーロスト発生率が上がった
３．コネクションエラー発生率があがった

でよろしいか？　おおまかこの傾向の方多いようなので
動作傾向の違う方　報告よろーー
678 名前：_ 投稿日：02/07/06 02:18 ID:5lpqSOAR: ８ＭＡＤＳＬで
申請1,7,50,200,300,500,1000,5000で偽装深刻でつなぎました

キー情報はクマナク行き渡ってるようですね
申告１はほぼ繋がらない．．．
申告７～５００は７０００から９０００の間でキー情報が上下しました
申告１０００と５０００は一気にグワーっと８０００位まであがってその後
１００００超えて０になりその繰り返しでした。

ＤＬは申告７と５０００でちょビット動きました。
ＵＰは申告７～３００までは順調でした。
　　　申告５００超えるとＵＰ自体かかる事がありませんでした。

ＤＬはどの速度でも３００～４０で繋いでる方に
ＤＬしに行きコネクション限界数オーバーでした。

やっぱ面白いのは５０００でしたね　！！
ガンガンＤＬしようとする。見てて気持ちいいよ
現在は身分相応の申告７でマターリ次のバージョンＵＰを待ちまする。
だって２００も７も結果変わらないんやもん　(笑)
679 名前：　投稿日：02/07/06 02:20 ID:lYrNfwTJ: 中流です

キーの数は10000前後来るのですがほしい物のHIT率が異常に低いです。
β16.xの時は3000前後しかキーは保持しなかったのですが、その頃よりも全然HITしません。
avi等の汎用的なキーワードで検索してもHIT数が少なすぎる気がします。
結果として全然DLできてません。
680 名前：. 投稿日：02/07/06 02:22 ID:WJCVadWy: b17.1 17.2で発生した現象ですが、あるタイミングでメモリを大量に使用します。
XP, P3-750, メモリ1G, キャッシュ領域 9.8G, 保持キャッシュ4.5G
申告 200kB, NAT
UPフォルダ 25, UPファイル 287 で、50GBぐらい。

放置していたので気づかなかったのですが、確認した時点で300M強のメモリを
食っていました。MAX時で800Mぐらい持っていっていた臭いです。
その時点のキーの状態は覚えていないです。申し訳ない。

現在は40M～60M程度で落ち着いていますが、キーは上流が0～2000、
下流が0～10000ぐらいで、じわじわ増える→合計10000超えたら0になる、を繰り返しています。

なんらかのタイミングで、キーバッファのメモリ管理がおかしくなっているのでしょうか。
再現した場合は、また報告します。
681 名前：. 投稿日：02/07/06 02:23 ID:kM22j11n: DL出来ないのは、キーの伝播に比べてキャッシュの伝播が遅いから、という事も一因にあるのかも。
682 名前：_ 投稿日：02/07/06 02:37 ID:1g2CXlEP: >>679
同感。β16の頃はキー数2000前後でも密度は濃かったのに、今はキー5000弱で
内容は半分程度です。
β17.2にして一時間程たっていますが、未だに上下とも転送０。
β16の頃は１０分もあればアプは埋まっていたのですが・・。

もう一つ不可解なんですが、先ほどまで上り帯域がフル(Ave80k/s)に
使われていました。Winnyとは別の状況測定ツールで調べました。
今は落ち着きましたけど、それでも30k/s程度使っているようです。
と、書いているうちにまた上り80k/s越えて安定してきました。
キャッシュの日時を見る限り、アプ転送が始まったのに表示されていない、
という訳ではなさそうですが。
683 名前：_ 投稿日：02/07/06 02:39 ID:jIo93HrI: お世話になっています。報告です。
一言で言うと、キー転送の帯域が少々多いかなぁ…という所。
---*---*---
Winnyﾊﾞｰｼﾞｮﾝ：17.2
OS/CPU/ﾒﾓﾘ：W2K/C500/256M
使用回線：FTTH100M
DDNS名：なし(NAT)
回線速度：127
Acceptﾎﾟｰﾄ番号：??23
ﾙｰﾀ使用のため外部から接続が不可能(ON/OFF)：OFF
保持ｷｬｯｼｭｻｲｽﾞ：12G
最大ｷｬｯｼｭｻｲｽﾞ：20G

状態：
低めの申告で運営中
が、up0でもUp150～250が常時。Downはまぁ45位なので、それなりか
キーは上流5700、下流1260

---*---*---
中流～下流では結構、キーの流れに帯域を喰われている模様、
申告値を見ると、正直に申告した結果、up/dpwnが痩せている感触。
(down時、50～120申告でレート7～20程度)
P0に囲まれると転送開始成功率が下がる様に思うが、喰われている
分の帯域が戻れば改善される様にも思える。
帯域制限は、このCPU環境では実用になり難い(すぐwinnyが単独メモり
エラーで落ちる為)
報告は以上です。
684 名前：_ 投稿日：02/07/06 03:22 ID:14mMjnd1: UPの最大値もDOWN＋２もしくはDOWN*1.5ぐらい希望
685 名前：　投稿日：02/07/06 03:45 ID:Ntzcf3P+: β17以上から、winny使用中に
mp3等再生中に音にノイズが走るようになりました。
WMP,WinAMP,bsplay,etc,etc...

プレーヤとNY同時起動で
cpu稼働率約10% Atlon1800+
メモリ利用率約30% DDR786M
ADSL8M
です。

16.xまでは全く問題ありませんでした
686 名前：__ 投稿日：02/07/06 04:12 ID:EmJQOV0d: b16までは、検索結果から、「一度だけダウンロード試行」をし、その結果が「コネクション数限界エラー」になると、
検索結果からそのファイルは表示されなくなっていたと思います。
b17では、コネクション数限界エラーが出ても検索結果には表示され続けるので、
b16に比べて、UP満員になっているノードのキーが流通し続けているのではないかと妄想。
687 名前：投稿日：02/07/06 05:04 ID:yKMO6R4A: 17.2/win2k/200k/nat

んー、バランス悪いッススス。
キーの流通が多いようで、いたるところから送信要求がやってきます。
自分の要求はほとんど、タイムアウト、キーロスト、要求MAXで繋がりません。

というか、キーばかり流通してても、実際落とせないのは意味ないね。
接続要求が帯域食ってる感じ。

キーのたらい回しは一考したほうがいいかと。
688 名前：投稿日：02/07/06 05:35 ID:yKMO6R4A: 補足
キーが行き渡ることによってダウンチャンスが公平になったのはいいが
結局のところ一度に接続できる人は制限があるわけで、先勝ちなのね。
空きが出来るまで接続を繰り返すのはMXと同じ感覚かと。

やはり、ファイル本体の周辺にキーが分布しているのが好ましいと思う。
キーの流通を急ぐより、本体の流通効率を上げたほうが
実ダウン率が上昇するのでは。

ぁぁ、参考にしてくださぃノ
689 名前：投稿日：02/07/06 07:34 ID:DuPlR2It: 正確な時間はわからないのですが最低でも5時間以上使っていたところ
急にメモリを異常なほど食い始めてろくに使用できない状況になりました。
画面の更新もできない状況だったのでこの画像とはちょっとちがいますが
キーバッファサイズは10000超え、クエリ個数/バッファサイズも20近くあったと思います。
ttp://isweb40.infoseek.co.jp/play/maxmam/cgi-bin/img-box/img20020706073309.jpg

環境はWin2000 ADSL1.5 メモリ192MB Celeron850です。
690 名前：　投稿日：02/07/06 07:36 ID:hzLty4um: β17.2
無視ノードが見あたらない。
無視リストにガンガン引っ掛かってるのに…
その辺、緩くなったのかな？
691 名前：_ 投稿日：02/07/06 07:58 ID:VRmeisfL: >689
帯域制限かけていませんか？

帯域制限をかけていると検索クエリが処理できないのかわからないが
１～２時間くらいでCPU使用率が100%近くいき、クエリバッファもほぼ20。
その状態で帯域制限をはずすとUP速度が2Mとかいって徐々に速度が落ち着く。

WinXP Pro、メモリ512、Ath1800+、１．５MDSL、速度申告50にての結果です。
692 名前：＿投稿日：02/07/06 09:12 ID:GXfhmwcX: >>689
漏れんとこも同じ症状が出る。>>689の言うように帯域制限が問題か？
ちなみに検索リンク再接続を押すと一時的にリフレッシュされる。
（またしばらくたつと重くなるが…）
693 名前：_ 投稿日：02/07/06 10:23 ID:HKTM1dhV: β16.3の頃に気がついたんですが、（β17以降は未検証）
一度ダウソ・変換に成功したファイルがことごとく部分キャッシュに
なってるんです。

　ファイル検索→完全Cache表示→状態でソート

キャッシュファイルの中の｢参照数｣を更新したタイミングで
ハッシュを更新してないように思われるんですが．．．

ウチだけの現象、またはガイシュツだたらｽﾏｿ。
694 名前：投稿日：02/07/06 10:38 ID:DDeMOn8Q: >>679 >>682

まだ移行している人数が完全でないために、クラスタ化が前より甘いからでは？
自分の場合は、上位３位のキーワードを露骨に設定してクラスタに飛び込んで
しまえば、β16よりもだいぶよくヒットするという印象ですが。
695 名前：670 投稿日：02/07/06 10:44 ID:91SWMbxc: さっきの動作報告から、寝て、起きてまだ動いてた
連続稼動中

17.2/500kB/NAT/FTTH /XP/P4 1.7G/512M/

up 16 down 10
上流キー　100-200
下流キー　8000-9000

転送の接続時間が　600分近いのが6本、200-300分が7本なので、
相手も安定しているので順調ということなのかなあ。

688の言うように、キーの流通にくらべて、キャッシュというか接続可能な空きUP枠の供給が
追いついてないという実感
696 名前：投稿日：02/07/06 10:44 ID:v3q/QVRL: 申告速度を1000>500>200>100>50と変えて様子を見てみたのですが、
UPはどの速度でも起こりますが、DLは全滅でした。
それから速度を50にしたとき、検索リンクがすべてポト0に囲まれてCPU負荷が100%に張り付きnyが落ちました。
速度を普段の200に戻して観察したしたところ、ポト0が増えると負荷が増えるようです。

検索リンクに繋がるポト0の接続数を上１、下２ぐらいに制限しても良いのでは？
以前のバージョンからそうですが、役に立っているとは言え微々たる物で他のノードに迷惑です。
現行ではポト0にするデメリットよりCPU負荷が減る等、利己的メリットの方が大きくポト0詐称が減りません。
対策をもっと本格的行って貰いたい。
697 名前：_ 投稿日：02/07/06 10:52 ID:f8vTlrJ0: UPは繋がっていますが、DLがなかなか繋がらないです。申告50です。
以前(b16)よりも、検索リンクが頻繁に切り替わるのか、ルータのNATテーブルがいっぱいらしくエラーがでてました。
ルータのタイムアウトを短めに戻しました(５分）
相手のルータがこんな感じになっていて、DLが繋がりにくいとか？？
DL１度うまくいったのはRaw相手でした。NAT相手に繋がりにくいような？
698 名前：. 投稿日：02/07/06 11:27 ID:aWIFU6Cs: 申告120で朝からアップ０のまま。今はダウンも０。
うちはβ16の頃は検索リンクが５分以上繋がり続ける事はなかったのですが、
今は３０分以上繋がったままのノードもあります。
クラスタ化とも関連するんでしょうけど、β16の頃の方が検索ヒット率は良かったです。
699 名前：664 投稿日：02/07/06 11:42 ID:OMlGrywE: 帯域制限外したら安定した。
β17.2　
OS/CPU/ﾒﾓﾘ　XP/Pen4 1.5G/256M
ADSL8M 申告200
UP2～6
DL0～2
上流ｷｰ2000～5000
下流ｷｰ2000～6000
保持ﾉｰﾄﾞ/ﾊﾞｯﾌｧ　350/500
ﾙｰﾀ使用のため外部から接続が不可能(ON/OFF)：OFF
700 名前：　投稿日：02/07/06 13:07 ID:+U5n+0pW: >>696　port0でのCPU負荷、うちでも同様でした。

参考までに。。。。
Winnyは最小化してmp3聴いてたらノイズが酷くなり再生不能に。
up1down2が進行中でしたが　既にカーソルは飛びまくり、全てが激重。
TSRmonitorは表示更新不全に。
98系で”めもくり”の負荷表示はあてにならないが一応100%でした。

自動検索切断してみたり　ダウンリスト登録が多過ぎるのかと思い削除しても変わらず。
検索ﾘﾝｸ　max4/ 全8満席状態で内4がport0 更に接続ﾃｽﾄ続行中なのに気がつき
検索リンク再接続したら一気に解消しました。

現在、down1 検索リンクは上流のみ接続２で　winnyによるCPU負荷は10～15%程度。
（MS Kernel Power Toyで確認）

β17.2　
OS/CPU/ﾒﾓﾘ　Me/Pen3 700M/192M
ADSL1.5M 申告50
UP2～6
DL0～2

ﾙｰﾀ使用のため外部から接続が不可能(ON/OFF)：OFF
701 名前：700 投稿日：02/07/06 13:19 ID:+U5n+0pW: ありゃ～　ポート警告どんどん増えてる・・・・

さっきの再接続でFWおかしくなったかな・・・
俺もポト０でいいや
702 名前：　投稿日：02/07/06 13:45 ID:TYxssdAB: せっかくの47氏の努力も台無し
47氏、思い切ってport0は、winnyから排除しましょう！
703 名前：投稿日：02/07/06 13:48 ID:iGuiSHsL: 安易に詐称される例を垣間見た気がするな
704 名前：700 投稿日：02/07/06 13:57 ID:Cq/+Am10: はい　只今OSごと再起動、ppp再接続して来ました。↑は冗談。

でも現状じゃ長時間放置はつらいな　と
705 名前：名無しさん＠おんなじこと報告(メモリリーク? 投稿日：02/07/06 14:49 ID:nHcUe/BF: 私もメモリが異常に食われました。
タスクマネージャでメモリ総使用量912MB前後でふらふら、Winnyの使用量は32MB～700MBのあいだをふらふらと、特に画面切り替え時(項目切り替え時)に一気にあがる。
また、必要ない(完了した)ダウン登録を削除しようとしたときも異常にメモリを食われてました。
起動時間は約15時間というところです
私が見ていなかったのは11時間後以降なので参考程度に報告しておきます。
現象発生Ver:β17.2
ちなみに16.3では同様の現象は発生せず、4日異常連続稼働していました。
OS:Win2KPro CPU:Athlon900 MEM：512MB
ADSL1.5(申告55)
検索：Up0~4、Down0~6ぐらい、MAX指定は4
転送：Up0~4、Down0~3ぐらい、MAX指定は3
速度制限は一切かけていません。
また、接続は外部接続は可能にしています。

Winnyを終了したら解決したのでほぼWinnyが原因と考えていいと思いますが、これだけでは何が原因か特定できないので参考程度にしてください。
Winny終了後は200MB前後に落ち着いています。

他に必要なことがあればわかる範囲で追記いたします。
706 名前：_ 投稿日：02/07/06 14:49 ID:14mMjnd1: port0の問題だけどDOWNが0ときはPort0に送信しないってのはどうよ。
吸い取られることには依存はないんだがDOWN０なのにUPが１０とか
なってるとちょっとつらい
707 名前：705 投稿日：02/07/06 14:56 ID:nHcUe/BF: あ・・・
4日異常連続稼働＞4日以上連続稼働です。(こういう漢字だけきちんと変換されないから注意せんとな・・・・)
708 名前：UP１６　( ゜_゜;) 投稿日：02/07/06 15:44 ID:e6BRIAif: >705
私もです。
現在ＵＰ１６・ＤＬ０で、MEMが３０分前に２８０前後だったものが、現在３６０前後で推移してます。
それから、申請５００のところ、上記条件で約１ＭＢ/sほどの帯域が食われたので、
現在、帯域制限をＯＮにしたところ、１８０KB/s～２３０KB/sで推移中、

ちょっと帯域制限が効きすぎているもよう？
他のノードも帯域制限がＯＮならば、本体転送に支障があると思うんですが。
709 名前：シゲヨシ・イノウエ 投稿日：02/07/06 15:45 ID:zjP2Itgn: 「ファイル検索」の各ファイルの右クリックメニュー、
「DLリストに追加」があるのだから
「（ハッシュを用いて）無視リストに登録」があってもいいのでは。
ついでに「（ファイル名を用いて）同じ」とかも。

既出だったらすいません。

６時間ほど使用して……
b17.1に比べてキーロストやコネ数限界エラーが増えました。
タスク時間切れも増えたと思います。後、検索のヒット率が多少下がったような気が。
CPU使用率は多少下がった気がします。（２０％前後）
接続状況は回線相応に良好です。
＜XP　Duron690Mhz　256MB　ISDN 7kbps　申告７　ルータ使用の～不可能：OFF＞
710 名前：　投稿日：02/07/06 16:00 ID:F37ng2mF: >>709
直接ポップアップは出ないけど、それはできるよ。

運用上の質問はこっちでね
「ウィニー初心者くだ質スレッド　その３」
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1024750898/
711 名前：シゲヨシ・イノウエ 投稿日：02/07/06 16:05 ID:zjP2Itgn: >>709
に追記ですが、
接続終了のあとカウントが0/**,***,***となって動かずにしばらくしてから
コネクション数限界エラーが出ます。
接続終了＝コネクション確立かと思っていたのですが、仕様でしょうか？

（うちは低速ノードのせいか全て合計してもメモリは287MBから変わる気配がありません）
712 名前：シゲヨシ・イノウエ 投稿日：02/07/06 16:10 ID:zjP2Itgn: >>710
いや「ハッシュをクリップボードに取得して自分で無視登録」が面倒だなぁって事でして。
でもしばらくは使いやすさよりも接続環境の改善が優先更新されるのかな？
713 名前：　投稿日：02/07/06 16:26 ID:F37ng2mF: >>712
そうだよ。そんなことわからん？
714 名前：投稿日：02/07/06 16:27 ID:v3q/QVRL: >>712
そうだね。
どうせなら、右クリで登録時にダウン予約追加ボタンを押した時みたいに
編集画面経由できたら良いのにね。
優先度の低い要望ってことで。
715 名前：_ 投稿日：02/07/06 16:31 ID:v8v8U7vv: >>712
昨日からがんばってるけど　
現状のβ工程は基幹部のブラッシュアップです
操作系の「改良は後回し」とでみんな納得してるのです
同じ提案は恐ろしいほどガイシュツです

とりあえずTipとかで過去ログを５スレぐらい読みましょう
716 名前：　投稿日：02/07/06 16:54 ID:REPNsyza: >>711
TCPのコネクションは確立されるが、WinnyのDL・UL制限に引っかかっている状態
717 名前：シゲヨシ・イノウエ 投稿日：02/07/06 17:31 ID:zjP2Itgn: >>715
思いっきり書いてある……俺の目は節穴か。（頼りにならん記憶だ）
すまんです。

>>716
どうもです。
次からはちゃんとくだ質行きますです……。
718 名前：_ 投稿日：02/07/06 17:34 ID:UiqRe0nI: ちょっとまて。
もしかしてダウンロードが終了したファイルのハッシュ値を無視リストに登録してる奴が
いるのか？これは回ったキャッシュを無意味にしてしまうからやっちゃだめジャン。
ハッシュが一致したら無視でなくて非表示ってのが必要なんじゃないのか。
なんか最近妙にダウンできないのがあるけどこのせいじゃないのか？
719 名前：投稿日：02/07/06 17:39 ID:VmboFooG: >>718
それは完全キャッシュの非表示でｵｹｰでは？
720 名前：　投稿日：02/07/06 17:41 ID:3mh/Lv0T: なるほろ　ええ事聞いた
721 名前：_ 投稿日：02/07/06 17:43 ID:UiqRe0nI: >>718
問題ないファイルのハッシュを無視に登録するのは大問題なんだよ。

まあ俺は完全キャッシュ非表示で何とかなってる（ちょっとつらい)けどやってる
奴がいるってことは代替手段を用意してないとやっちゃう奴いるだろ
722 名前：投稿日：02/07/06 18:05 ID:v3q/QVRL: >>721
いるかも知れないけど、あまり深刻に考えなくてもいい気がする。
確かにそいつが途中にいるとキーが回りにくくなるけど、
最終的にそいつの方が孤立ノードになる気がする。
そもそも、キャッシュを消してまでDOMに徹するバカはファイルを落とす事が
目的なので、孤立すると困るのでしないと思われ。
723 名前：投稿日：02/07/06 18:11 ID:6GKV48fR: >>718
>>721

ありゃ、そうなんですか？
今までダウンロード予約でいらない糞ファイルが落ちてきた場合は、即効ファイルを削除して、
二度と同じファイルが落ちてこないように、片っ端から無視リストに入れてますたが、
これって駄目ってこと？
だとしたらダウンロード予約がつらくなるなあ。。

というか、無視リストが他人に影響を与えるなんて思ってもいませんですた。
てっきりただのフィルターかと．．．
724 名前：　投稿日：02/07/06 18:14 ID:dhcgYR24: >>723
>ダウンロード予約でいらない糞ファイルが落ちてきた場合は

予約登録のやり方に問題があるのでは？
725 名前：投稿日：02/07/06 18:21 ID:v3q/QVRL: >>723
>今までダウンロード予約でいらない糞ファイルが落ちてきた場合は、即効ファイルを削除して、
自分で予約した物だろ、なんで糞ファイルなんか予約すんだ。
未だに無作為ダウンしてるバカか？
無作為ダウンは他人のキャッシュにゴミ残すからやめれ。
726 名前：投稿日：02/07/06 18:26 ID:6GKV48fR: >>724
そうですね。結構あいまいな単語をダウンロード予約に登録してたりするんですが、
そうすると、無視リストに登録しないと同じファイルが何度も落ちてくるんですよね。
どうしたもんでしょう。。。
727 名前：投稿日：02/07/06 18:28 ID:VmboFooG: ＞726
初心者スレへどうぞ
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1024750898/
728 名前：投稿日：02/07/06 18:32 ID:6GKV48fR: >>725
うーん、でもダウン情報見ると結構そういう人が多いような気がするけど。巨乳とか。
あんまりおおざっぱな単語は止めといた方がよさそうですね。ｽﾏｿ。
729 名前：投稿日：02/07/06 18:32 ID:Rj1pc3zP: >>726
検索はあいまいでも
ダウン予約はハッシュもしくはファイル名のサイズ指定でね
730 名前：投稿日：02/07/06 18:37 ID:v3q/QVRL: >>726
>そうですね。結構あいまいな単語をダウンロード予約に登録してたりするんですが、
自分が欲しい物なのに何故曖昧な単語なんだ？
rar,zip,aviとかで登録するのは以ての外だぞ。
拡張子で登録するのでは無く、ファイル名とファイルサイズの上限・下限で
登録したらある程度防げる。
それと、同じファイルが何度もって、毎回キャッシュ消してりゃハッシュ違いは
別としても同じファイル落ちてくるって。
731 名前：投稿日：02/07/06 18:39 ID:Rj1pc3zP: >>728
ダウン情報のは下限サイズを4096にしてると思われ

つーか、初心者スレへどうぞ
732 名前：投稿日：02/07/06 18:43 ID:v3q/QVRL: >>728
>うーん、でもダウン情報見ると結構そういう人が多いような気がするけど。巨乳とか。
勘違いしている。
ダウン情報に表示されている情報は、別にダウンする情報では無い(兼ねている場合もある)。
通常はあり得ないファイルサイズにしてDLできないよう指定している。
>727が書いている通り、初心者スレに逝った方がいい。
733 名前：_ 投稿日：02/07/06 18:49 ID:UiqRe0nI: これもそう
クラスタ用のダウン情報に表示される単語は
ダウンリストとは別に入力するところを作るべき
この辺の勘違いが効率を悪くしているとおれはおもう
734 名前：投稿日：02/07/06 18:51 ID:v3q/QVRL: >>727
あんたいい人だ。
初心者スレ見て感動した。
>6GKV48fRは絶対初心者スレに逝くべし。
735 名前：sage 投稿日：02/07/06 20:06 ID:rtxBS8tB: 動作報告
Ver,17にしてから、安定しないですね。
UP,DOENともにほとんどつながっていない模様
しかも、WINNYが重くて画面更新すらまともにできていないです。
キーバッファが、2800前後から8000オーバーになってるから処理間に合ってないのかな？

WINXP　ATHRON1600+　512M　ADSL1.5M　申告50
736 名前：735 投稿日：02/07/06 20:08 ID:rtxBS8tB: ゴメ、間違えた、、逝ってくる
737 名前：今日もﾈﾄﾗｿ 投稿日：02/07/06 20:43 ID:AQuyhtZ5: ﾈﾄﾅｿ最新号にwinny特集の別冊がついて来る！買ってね！
738 名前：sage 投稿日：02/07/06 20:45 ID:8YYaX+Pw: 激しくガイシュツ的だけども一応

up.down無しで常時上り下りともに40KB/s程度
長時間放置すると㌧でもなくリソースを消費して、そのうち激重に。
昨晩起動してから本日夕方頃にはＰＣ全体のレスポンスが㌧でもない事
になってたので、17:30頃Winny再起動で解決。現在に至る。
今のところＰＣ全体には影響出てないものの、Winny自身が重くなりつつ。
リソースの消費も150,000~280,000KBを行ったり来たり。
緩やかな変化ではなくて、150.000KBから突如280,000KBを
消費したかと思えば、また150,000KBに戻ってみたり。

ver17.2 WinXP p4 1.6 768M ADSL8M 申告100
以上～
739 名前：投稿日：02/07/06 20:46 ID:8nIq/Gdk: そろそろソフトバンクのHPにDDoSする奴が出てきそうだ
740 名前：_ 投稿日：02/07/06 20:48 ID:J4MnCiPZ: ７月８日から月例ｎｙ重負荷旬間が始まります。
みなさん、ﾈﾄﾗﾝ厨を恨みましょう。
741 名前：1 投稿日：02/07/06 21:01 ID:D8U2nzsl: 　　　　　　　　　　　　　ｌ!||■■■■■■■＼　　　　　　　　　┏┓　　 ┏━━━┓ 　　　　　　　　　　　┏┓ >>737
　　　　　　　　　　　／　 ■■■■■■■::::ｌ|!ｌ　　　　　　 ┏┛┗┓　┃┏━┓┃ 　　　　　　　　　　　┃┃
　　　　　　　　　　／　　 ■■■■■■■ `::::::＼　　　　┗┓┏┛　┃┗━┛┃ 　　　　　　　　　　　┃┃　　
　　　　　　　　／　　　　 ■■■■■■■　　`::::::＼　　　┏┛┗┓　┃┏━┓┃ ┏━━━━━┓ ┃┃
　　　　　　　／　　＿_　■■■■■■■　＿　`:::::::＼:　 ┗┓┏┛　┗┛　 ┃┃ ┗━━━━━┛ ┗┛
　　　　　 !ｌ||　　　／　　ヽ　　ｌ|||!||ｌ!!||ｌ!!|ｌ／　　ヽ `::::::::＼　 ┃┃　　　　　　 ┃┃ 　　　　　　　　　　┏┓　　　
　　　　／　　　.|;;;; ◎ ;;;;|　　!!ｌ||!|ｌｌ!ｌ||!|ｌ |;;;; ◎ ;;;;|!ｌ|ｌ|!:::::::::＼　┗┛ 　　　　　 ┗┛　　　　　　　　　　┗┛
　　　／　　　　　⊂⊃　 .ノ　　ｌ|ｌ!'　|!　`|!ヽ＿　ノｌ||!!|::::::::::::::||ｌ!
　　!ｌ|　　　　　　　　￣　.|!エエエエエエ! ||ｌ|!!!ｌ||!!!||ｌ!!!!|||:::::::::::::＼
　 /´　　　　　　　　　　　|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| !!|||ｌ|ｌ!|ｌ!|||ｌ|!||ｌ`:::::::::::::／..:|.　　　　　　　　　　　　..／:|
　 | 　　　　　　　　　　　 .|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| 　!ｌｌｌｌ||ｌ!|ｌ!!|!|ｌ　　`::...／　 .:::|　　　　　　　　　　 .／　 :::|
　!ｌ||　　　　　　　　　　　.|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　　`ｌ!|ｌｌ!　　　　　　|　　...:::::|　　　　　　　　　 ./　　　::::|
　 |　　　　　　　　　　　.|;;;;;;;/⌒ ⌒ヽ;;;;;|　　　　　　　　..:::::i　　　　￣￣⌒ﾞﾞ^――／　　　::::::::|
　 |　　　　　　　　　ｉ　　|;;;;;| '''　.| ''' .|;;;;|　ｉ　　　　　...::::::/＿,,___　　　　　　 . _,,,,__,_　　　　:::::::::::＼
　＼　　　　　　　　ﾍ |　　 |;;;;;|　　 !　　.|;;;;|　|　ﾍ　　　..:::::／　　　ﾞ^＼ヽ..　 , /ﾞ　　　¨＼,.-z　　::::::::::＼
　　　ヽ　　　　　　 /:::ヽ|　.|;;;;;;|　　　　　|;;;|　|　/::ヽ...::::::::「　●　　　　| 》　 l| 　●　　　ﾞ》　ミ..　　　::::::＼
　　 , !||　　　　　./:::::::ヽ　|!エエエエエエ!|　|/::;:::ヽ:::::::/i,.　　　　　 .,ﾉ .l|　《　　　　　 ..|´_ilﾄ　　　:::::::::＼
　／||!　　　　　 / ::::::::::::ヽヽ＿＿＿＿＿ / /::::::::::ヽ /　＼___,,,,,_／ .'″　　^=u,,,,_ v／.. 　　　　　:::::::::::::l!
　　　　　　　　/　::::::::::::::ヽ＿＿＿＿＿＿ノ.::::::::::::　 |　　　　　　　　　　　￣　,,､　　　　　　　　i し.／::::::::.｝
　　　　　　　/　　　＿　　:::::::::::::::::::::::::::　　＿　　　:::|　　/ 　,,__＿＿　_,／￣　＼　＼　　　　ﾉ　(　　::::::::::|
　　　　　／　　／。　ヽ＿ヽ　V　/:::　／　。ヽ　　　:::|　　|.. |　／└└└└＼../＼　　＼　　'~ヽ　::::::::::::::｝
　　　　./　　／￣￣￣/　＿＿＿＿　ヽ￣￣￣＼　:::|　　　.∨.|llllllllllllllllllllllllllllllllllllllll|　　　　　　:::::::::::｛
　　　　.|　::::::::::::::::::::　/　 / ┬ーーー|　ヽ　::::::::::::::::::| 　　　|.|llllllllllll;／⌒／⌒　　〕　　　　　　　　:::::::::::｝
　　　　 |　:::::::　　　:::　　　|ヽ´　　　　 | 　　:::　　　　　　|　　　|.|lllllllll;　　　./　.　　 .　|　　　　　　　　::::::::::［
　　　　.|　::::　　　　 ::　|　 |　　　　　　　.|　|　::　　　　　　|　　　|.|llllll|′　　/　　　　.　|　　　 .|　　　　:::::::::::|
　　　　.|　:::　　　　　　 |　|　　⊂ニニ::ヽ　|　|　　　　　　　.|　　 |.|llll| 　　　| 　　　　.∧〔　　　/　　　:::::::::::::／
　　　　.|　:　　　　　　 |　|　　　 |::::::ヽ:::::::|　|　　　　　／　｝　∧lll　　　　|　　　　../　/　　／　　　:::::::::::::::::＼
　　　　 |　:　　　　　　　 |　　　　|:::::::|::::::::|　　　　　／　　　/|　＼┌┌┌┌┌/.／　／:::　　　　　:::::::::::::::::＼
　　　　 .|　:　　　　　　　|　┌┌┌┌┌　.|　　　　　　　　　　(　ﾞﾞ^^¨^¨ﾞﾞ¨　￣￣￣　／:::::::::::　　　　　　　　::::::::::＼
　　　　　＼　　　　　　├―----‐-――┤　　　　　　　　　　ヽｰ─￢ｰ～ｰ―――　:::::::::::::
742 名前：　投稿日：02/07/06 21:02 ID:eLUqLrag: ﾈﾄﾗﾝ厨もある意味被害者な気もしないでもないが
743 名前：投稿日：02/07/06 21:09 ID:5SH1j9h4: 「DL重視で、『外部との接続不可』はかならずチェックだ！！」とか書いてあったりしてな。
744 名前：投稿日：02/07/06 21:21 ID:C3FgtWdh: β17.2のノードの結びつきが強すぎるのもちょっと…。
結構無茶な無視指定しても食らいついてくるし、孤立もしない。
β16.3で辺境送りにされたワードでゴミ集めしても変わらず。
ﾈﾄﾗﾝ厨こわい…(´･ω･`)
745 名前：_ 投稿日：02/07/06 21:25 ID:Qlfay7Za: >740
先月から常駐してますが何か？
746 名前：　投稿日：02/07/06 21:44 ID:y6KLpjxU: とにかくすんげぇ!!
Winnyに群がれ
747 名前：投稿日：02/07/06 21:44 ID:aC1IH8C1: >>737
ttp://www.zdnet.co.jp/internet/runner/
「◎とにかくすんげぇ！！ Winnyに群がれ」だって。
748 名前：_ 投稿日：02/07/06 21:50 ID:jIo93HrI: 群がるのはいいが入ってくるな…ってのは無理か。

座れるばかりで落ちてこないのは、帯域をキーが
占めているからなのか、それともキャッシュを充分
用意しているユーザが少ないからなのか…謎。
749 名前：投稿日：02/07/06 22:23 ID:OMlGrywE: port0ばっか（´･ω･`）ｼｮﾎﾞｰﾝ
750 名前：＿投稿日：02/07/06 22:26 ID:q89yQQ8u: どうせ「落とせないからや～めた！」とかなるんじゃないの？＞ネトラン厨
751 名前：705 投稿日：02/07/06 22:28 ID:Jdj3gUoy: たとえネトランからであっても情報をきちんと汲み取って貢献しているのであれば問題はないと思うが
落とすだけ～が増えるだけなのはいやだわ、私も。

かくいう私もネトランからなのだが・・・
752 名前：　投稿日：02/07/06 22:28 ID:eLUqLrag: ﾈﾄﾗﾝ厨に過剰に反応するのも考え物
753 名前：　投稿日：02/07/06 22:28 ID:x5B11qNV: mpgとかで自動ダウン仕掛けて
世にも幸せなクラスタの完成、って予感が。
754 名前：投稿日：02/07/06 22:32 ID:v3q/QVRL: 現状で厨なポト0が増えるのは非常にまずい。
囲まれて落ちるノードが続出しそうだ･･･。
755 名前：投稿日：02/07/06 23:42 ID:PMWNRGAR: >>752
同意。前回それで無意味に荒れた。
756 名前：　投稿日：02/07/07 00:14 ID:+TL+zS9v: 今回はﾈﾄﾗﾝ厨は少ないのでは？
中華キャノン付いてないし。
757 名前：705 投稿日：02/07/07 00:16 ID:T+xbJt9e: >>756
だな(笑)　私も買う気ないし
758 名前：投稿日：02/07/07 00:17 ID:O4p4y+8M: >>752
厨自体は悪くないと思うけど
それより
便乗してスレ荒らす奴は宇財
759 名前：705 投稿日：02/07/07 00:17 ID:T+xbJt9e: sage忘れた…鬱
760 名前：　投稿日：02/07/07 00:20 ID:FFpdXio3: グニュテラクーロンでサーバレスが最強でしょ。
捕まり難いしね。
761 名前：　投稿日：02/07/07 00:52 ID:XV6VogE5: >>760
ﾎﾝﾄに使ったことあるんかと（略
762 名前：偽物投稿日：02/07/07 00:55 ID:b27Np2bH: かちゅが突然挙動不審になったと思ったらHDD空き容量が0バイトになってた。
Winny恐るべし
糞キャッシュは手動で消すしかないのか・・・
763 名前：_ 投稿日：02/07/07 01:26 ID:LCXy/J9a: CATVは問答無用でport0
(´･ω･`)ｶﾞｯｶﾘ･･･

port0でも役に立てるようにならないかな。
764 名前：投稿日：02/07/07 01:35 ID:XgOY3tF+: port0だけど、17になってからUPが増えた気がする。
おおむね。DOWNの1.5倍くらい常に速度出てるし。
何とか、貢献できてるかんじ。
765 名前：　投稿日：02/07/07 01:53 ID:8GsYQIl+: >>763
家はＣＡＴＶだけどポト０じゃないよ。
プロバイダによってはポト０じゃなくてもいいとこ在るからしらベて見たら？
766 名前：_ 投稿日：02/07/07 02:47 ID:U58+8fd5: 70付近でバランスしてた帯域制限を外したら、瞬間Downが3000まで上がって、
1分ほど2000～1500。その後2分で1000まで下がって、さらに漸減。600付近で
安定。
downは5のままだったし…もしや残りはキーの負荷ですか？
かなり詰まってるようです。(125申請辺り)
767 名前：766 投稿日：02/07/07 02:52 ID:U58+8fd5: うが…
s/down/up/g
s/Down/Up/g
なん厨間違いを...＞_＜
768 名前：投稿日：02/07/07 04:02 ID:MKpmCvP2: ずっと繋いで１０時間、やっとDLが始まったよ。
まあずっとPCの前にいたわけじゃないからその間にもあったかもしれんが。
769 名前：47 投稿日：02/07/07 04:47 ID:ZK8ZqaNw: やっと二つ目の仕事あがったけど、来週は丸々出張です。
とうぶんこっちはやってられませんのでよろしく。

ところでどうもβ17系の方が調子悪いようなので、破棄してβ16.3に戻しますか？

β17で調子が悪いのは、単に各バランスが悪くて処理が追いつかないで
送信が追いつかないで落ちるという可能性大ですが、これは対応が面倒です。

キーが出回っても落とせないんでは、処理負荷が上がるだけで意味ないですし、
検索パケットが戻ってこられるように検索リンクを保持していると今度は
クラスタ化が悪くなります。

ただ、β16だと検索リンクの再接続率が多いので、通信負荷に弱い環境だと
飛んだりプロバイダに迷惑かかる可能性あります（ログとかとってればだけど）
β17の方が検索リンクが保持されるので多少はましなはずです。

根本的な部分はそろそろ変えようがなくなってきているので、
もしβ16.3が今までで一番調子良かったのなら正式版をこれに戻します。

一週間ほど放置になりますし。
770 名前：＿投稿日：02/07/07 04:56 ID:lRnMjKS0: そうですねぇ。
ここから改良できるなら、このまま我慢するのも悪くないですが、メドが立たないようなら一回戻してもいいかもしれないです。
まぁ過去バージョンに戻そうと思えば Tipsページから戻せるわけですから、このままでも良い気もしますけど。
逆になにか簡単に解決できる糸口があるようなら、不確実でもそれを 17.3にして試してみても良いやもしれませんし。
…お任せですかね。
771 名前：_ 投稿日：02/07/07 04:56 ID:Qcr+npl9: 個人的な感想（Not Port 0）
β16.3→結構ＤＬできたし、ところどころでＵＬもしていた。
β17.2→β16.3に比べるとＤＬされにくく、ＵＬがされやすい。

散々既出ｽﾏｿ。
772 名前：投稿日：02/07/07 04:56 ID:O4p4y+8M: >>769
乙華麗様です
中流の自分としましては、今のヴァージョンで宜しいかと思いますが
他の人はどうかな？
773 名前：697 投稿日：02/07/07 05:12 ID:tt1rwo7B: b17.2はDLがほとんどしませんが、b17(b17.0)はそこそこDLできる感じです。
774 名前：投稿日：02/07/07 05:14 ID:U3cRdrpT: >>769
お疲れ様です

私の場合はβ16の時のほうが調子がよかったです。
回線はCATV8MでUP DOWNともにバランスがとれていました
動作も16のほうが軽かったです

17では回線、メモリ、CPUなどの負荷が大きくなってしまったようです
UP DOWNもなぜかUPばかりに回線を使用してしまっています
帯域制限をかけるとCPUの負荷が大きすぎてきついです

私は詳しいシステムなどはあまり分かりませんが、
16では検索が難しいかわりにUP DOWNもちゃんとできて
17では検索がよくヒットするかわりにそれができないという感じでした。

ただ、雑誌などでも紹介されるそうで
利用者の人数が変わると前のβ16と同じ動きになるかどうかは分かりませんね。
775 名前：　投稿日：02/07/07 05:15 ID:8GsYQIl+: 個人的感想２
250申告でポート０じゃありません。
β17になってからアプはかかりにくくなったけど、検索はかかりやすくなって自分だけで見たら快適です。
キーは7000?10000の間をいったりきたり。たまに10000越えて0になることもあるけど、それほど問題は感じない。
β16のときは3000?4000で検索はほとんど引っかからなかったですね。
やっぱり目的のファイルが見つかり易いβ17の方が使い易い気がします。
776 名前：投稿日：02/07/07 05:16 ID:qW8NgA89: β16.3の方が安定してたからいいな･･･UPもできてたし、DLは程々に起きてたから。
β17.2はUPばかりでDLも出来なくて、終いにポト0に囲まれて落ちるからやだな･･･。
ま、各々がどちらか好きな方でテストしとけば良いのでは。
777 名前：47 投稿日：02/07/07 05:22 ID:h/xpfaRq: β17の変更をやっててport0周りの問題点（Port0を経由するとそのキーがUPされにくくなる）に
気がついたので、これだけをβ16系にフィードバックして
β16.4として基幹部はフィックスでもいいかもしれません。

β17はβ15と16のよいところを組み合わせようと思ったんですが、
ダウン率が下がっただけのようにも思えます。単に調整不足な可能性もありますが、
キー転送クエリが詰まって、調子悪くなるノードが生じるというβ15の問題点を
そのまま持っているようです。下流にキーがいくだけβ15よりは良いと思いますが、
上流で詰まり安いという問題点は上流重視のキー流通である以上どうしようもないです。

β16が調子良かったことからすると、やはりキー流通は少ない方が調子が良いらしく、
キーの流通はクラスタ化頼みで、検索リンクにあまり頼らないほうがいいのかもしれません。

検索リンク切って他ノードのキー持ったまま他と繋がってくれれば
遠距離の通信を発生しないでもキー流通ができますし、
今の自動ダウンのメカニズムにはこれはこれであってます。

とりあえず、最近は他の用事が多くてβ17系を再調節する時間と根気がありませんが(^^;
β17.2はこのまま放置しておくにはデキがあまりよろしくない気がしますし、
β16系は特に近距離ノードとしかやりとりしないので、
どんなにノード数増えても状態が変わりにくいので放置するにはこっちのがいいかなと。

そもそも、β17でクエリが遠くまで届くといっても、結局検索リンクがプツプツ切れていたら
クエリが戻ってこなくて意味が無いんで、結局、近傍から確実にキーを取ってこれる
β16のほうが結果的に検索率が良くなるのかもしれません。

そんなわけですいませんがβ17を一旦破棄して公開サイトの方を
β16.3に戻しておきます。どちらを使うかは各自の判断に任せますが、
β17系を推す方がいらしましたら報告お願いします。
一部分だけ取り入れられる可能性はあります。
778 名前：47 投稿日：02/07/07 05:30 ID:h/xpfaRq: よく考えてみたらβ17の検索部は問題ないわけで悪いのは
上流でキーが詰まることだけなんでβ16に戻したβ17というのもありです。

変更が簡単なんで、β17.3として実験してみましょう。
これでもβ16.3の方が良かったらこちらに戻すということで。

そんなわけで少しお待ちを。
779 名前：　投稿日：02/07/07 05:35 ID:fRDlAXJJ: 47氏(･∀･)ｶｺｲｲ！！
780 名前：_ 投稿日：02/07/07 05:38 ID:R3jAvrRq: >>778
>>47師　乙カレーさまです

> これでもβ16.3の方が良かったらこちらに戻すということで。
↑
β18　としてリリース希望　混乱しそうです
781 名前：47 投稿日：02/07/07 06:10 ID:GRhpv2xB: β17.3です。互換あります。

・ β15までで採用していたキーの強制上昇をやめてβ16の拡散方式に変更
・キー寿命やキーの伝達率などをβ16.3と同じにした

ヒット率向上目的でβ15の要素を戻したのが悪さしているように思えますので、
これをやめてβ16.3と同じキー拡散方式に戻しました。キーの検索方式はβ17と同じです。

上流でのキー数が減るのでヒット率も下がると思いますが、
キー拡散でのんびりとしたキーの広がりとなるので、
全体的に落ちついた動作になるんじゃないかと思います。

検索部は遠くまで探しにいける方式のままですし、
β17系は自動ダウンの条件で上流に検索かけるのでβ16よりは検索率良いはずです。

なお、検索切断率が低いのでクラスタ化はβ16.3より悪いままです。
検索部の変更でカバーできると考えていますが、だめなようなら
ここもβ16に戻します。

とりあえず隣が17.3かどうかでキー数変わるんで時間がたたないと
影響がわからないとは思いますが、変えてみてどうなるか実験してみてください。
782 名前：47 投稿日：02/07/07 06:13 ID:GRhpv2xB: β17.2と違いこれで問題になりそうなのは、低速ノードからの吸出しできない確立が
増えるということなんですが、そもそも低速ノードからの吸出しはダウン率の低下に繋がるし、
下流の人がUP取られて何もできなくなるだけなんで目をつぶるということで・・・・

それより、Port0周りの動作を見直した方がいいんでしょうけど、
これは根性いるんでまた時間があるときにやります。
783 名前：　投稿日：02/07/07 06:22 ID:fRDlAXJJ: 47様お疲れ様です。
早速使わせて頂きます。
784 名前：　投稿日：02/07/07 07:17 ID:7zUrDKGH: 47さま朝までお疲れ様です。
早速使わせていただきます。
まだ皆さん変えていないせいか、落ちてきませんけど。(^^;
785 名前：. 投稿日：02/07/07 07:40 ID:zt5Y0ata: Winny実行中に音楽ファイルの再生するとノイズが入るってのは
たんにHDDアクセスのノイズを拾ってるだけじゃないの？
MCI系使ってるところはなさそうだし
Winnyは細かなHDDアクセスが多いから今までそんなのあまり使ってなかったとか
とりあえずUSBから音声出力するモノを使ってみるのはどぉよ？
アレゎノイズ拾わないし
自分の物理環境を疑ってみるべし
786 名前：　投稿日：02/07/07 07:41 ID:7+3zUH5Z: ってか単にＰＣがしょぼいんだろ
787 名前：　投稿日：02/07/07 07:42 ID:CHHEl6aa: まだそれほど違いがわからないね
ﾏﾀｰﾘ待ってみませう

>来週は丸々出張です。
某雑誌の影響で大量流入がありそうなのでノードが一気に増えるとどうなるのか
腰を落ち着けて見るのにちょうどいいかもしれません
お仕事ｶﾞﾑﾊﾞﾂﾃ下さいませ
788 名前：投稿日：02/07/07 08:26 ID:sCMNNbbj: β17.3、前のと比べてDL成功率が上がっている気がします、かなり順調です。
ただ、全然ULしなくなりました。
気が付いたらポート0に囲まれていたのでこれが原因かもしれませんが。

申告、回線ともにADSL1.5
789 名前：. 投稿日：02/07/07 08:50 ID:KHcCITM/: UPとDLがフルになった時に、「接続停止」にして「検索リンク再接続」を押して、
検索リンクのコネクションとキー流通だけをOFFにしてみまたら、
UPのスループットはそのままに、DLのスループットがUP側と同じくらいに向上しました。
お試しあれ。

こちらの環境は、Win2K,Athlon1900+,512MB,30GB/60GB,Raw(非Port0),CATV(2.5Mbps/1.0Mbps) です。
790 名前：投稿日：02/07/07 09:16 ID:odQoIKZd: β１６．４＝Release １
でいいんじゃない？
791 名前：投稿日：02/07/07 09:24 ID:56RGmrNG: すごいな～。
ついに完成するのか。
47氏、ならびに人柱の皆様乙彼です。
真カーな俺には見守るしか出来なかったが。。。

winnyの為に、win買おうかな。
792 名前：　投稿日：02/07/07 11:06 ID:P09Gasha: β17.3（・∀・）ｲｲ!!
中流ですが、動作も軽くて、UP、DOWNとも順調。
793 名前：_ 投稿日：02/07/07 11:21 ID:UXbKd/cm: Winny立ち上げてて数時間するとOSがカクカクになる症状がでるPCって、
NICの石がカニの所為じゃないのか？
漏れはカニからSiS900な石のNICに換えたら症状でなくなったし。
ちなみにβ16.2の時カクカクしてたんで交換したんだがそれ以降の
どのバージョンでもカクカクならない。
カクカクしする人（してた人）はどの石のNIC使ってるのか知りたいところ。

環境 Win98 P3-800 512MB Raw CATV（10M/1M)
794 名前：投稿日：02/07/07 11:38 ID:sctfgQtp: ttp://www.nipponham.co.jp/winny/
795 名前：　投稿日：02/07/07 11:43 ID:24kJrmH0: >>781
いまさらだと思うけど

＞とりあえず隣が17.3かどうかでキー数変わるんで時間がたたないと
＞影響がわからないとは思いますが、変えてみてどうなるか実験してみてください

それだったら、β１８でリリースしたほうが全員が切り替えるのでいいのでは
ないでしょうか？もう遅いが。
あと、なんでバイナリにバージョンスタンプ入れんの？
796 名前：_ 投稿日：02/07/07 12:16 ID:049DFAHT: >>47氏
遅ればせながら、おつかれさまです。
毎度毎度の低速への配慮、ありがとうございます。
早速試してみます。
797 名前：　投稿日：02/07/07 12:28 ID:hvQ/Uszb: 17.3で禿しく安定。
6時間放置でメモリ消費も15MB程度。
検索もｵｹｰｲ　UPもDOWNも順調～順調～

>>793
カニ使用です。17.1と17.2以外は特に問題なかったような･･･
と、言っても気が付いたらVerサクサク進んでて全部確認できてない罠w
17.3ではCPUの占有率も5-10%程度。メモリ消費も15MB程度。(UP3/DL2
17.1&17.2だとサクッとCPU占有率も60%オーバー。メモリ消費も200MB
オーバーでした(汗　あと、UPファイルを自前でキャッシュに変換する
速度も17.1-2は激しく遅かったような。。。

XP P4-1.6 768MB ADSL(8 申告100 + カニ
798 名前：_ 投稿日：02/07/07 13:19 ID:UmbARx41: こんなん考えてみた

ノードAがノードBからDL中でノードCがノードBに接続死に逝ったとき
ノードBの接続数が限界だったら、ノードAにはキャッシュがあるはずだから
それをノードAがノードCにうｐするように接続しにいくとか。

これだとノードCがポト0の場合、A->Ｃの接続が不可だから結果的に非ポト0は
DLしやすくポト0はDLしづらくなるかと

わかりずらくてすまそ
799 名前：　投稿日：02/07/07 13:44 ID:xZb88dRY: >798
つまりCから見ればAが転送ノードでBから落とすと。
で、実際はB→(何か転送ノード)→A→Cとデータは送られるという感じか?
ポト0除けにもなるし転送も安定しそうだし良さそう。
800 名前：_ 投稿日：02/07/07 13:57 ID:+OZx5nHz: >>798
必ずしもAが自分の欲しいファイルをダウンしているわけではないワナ
801 名前：投稿日：02/07/07 14:21 ID:XDp8304e: >>800
ＡさんとＣさんが同じファイルをリクエストしたら、ってハナシでしょ。違うの？
802 名前：投稿日：02/07/07 14:32 ID:nqxhMG5A: バージョン3系列のMXはそうなってるね。
DL のファイルに他のノードがリク入れてきたりする。
803 名前：_ 投稿日：02/07/07 14:46 ID:U58+8fd5: 47様、乙彼様です＆お世話になってます。(後れ馳せながら)
b17.3、130域NATで快調です。常時up4以上、downも時々通ってます。
現時点でキー量 17.2の時の 1/2 (上流2800～3000下流450～550)です。
手元の申請速度では、しばらくテストランという意味で、17.2より
好印象です。
水や枕が変わられる週とのこと、ご健勝お祈りしてます。m(_ _)m
804 名前：_ 投稿日：02/07/07 15:29 ID:ubRDc1Pu: badポト０を普通のポト０扱いにして欲しいような
ポート警告が怖くてポト０にせざるをえないヤシって多いと思うんだが

放置しといたのがポート警告で真っ赤に染まってるとかなり鬱
たぶん既出ｺﾞﾒｿ
805 名前：_ 投稿日：02/07/07 15:55 ID:3eQ8Lwtk: もしかしてDOWNLISTをいっぱいにしてるのって問題あり？
ざっくり削って今見える奴だけにしたらかなり成功率上がった
806 名前：UP１６　( ゜_゜;)　それもポト０ばっかり 投稿日：02/07/07 16:07 ID:hTuem8vE: 47様b17.3使わせて頂いてます、ありがとうございます。

それで、提案なのですが。
　この共有ソフトが、本体の流通をキャッシュにより拡大するのが前提であれば、
ＵＰ先が非ポト０を優先するような仕組みが、必要ではないのかと考えます、
しかし、それではポト０先を排除することになるので、使用者を先々細らせる事
になります。
　そこで、一番手っ取り早い方法は、UP元のＵＰ MAX値の半分を限度としてポト０
のUP要求に答え、それ以上は要求拒否し、非ポト０のUP要求用として確保して
おく、非ポト０のUP要求に対しては、ＵＰ MAX値内で制限を設けない。

以上、提案でした。
807 名前：投稿日：02/07/07 16:48 ID:PbBuOKCT: upフォルダのハッシュチェックでWinnyが落ちます。
ファイル数と容量を減らせば落ちませんが仕様ですか？
808 名前：. 投稿日：02/07/07 16:55 ID:KHcCITM/: >>807
既知のバグで、今のところ対処は後回しになっている、といった所でしょう。
809 名前：投稿日：02/07/07 17:03 ID:sCMNNbbj: ttp://isweb40.infoseek.co.jp/play/maxmam/cgi-bin/img-box/img20020707165216.jpg
正直、ここまで真性ポート0が多いとは思えないです。
仮性ポート0が異常なまでに多い今、早急に対策が必要だと思います。
ポート0は最大DL数を減らしたり検索のヒット率を減らす（検索リンクを減らす）
下流と多めにリンクするなどなど。

β17.3、長時間使ってもメモリ食いまくりということは無くなりました。
激しく安定。

ところでこのソフトは更新が頻繁ですが
バージョンアップしてない＆気づいてない人も多いと思います。
2chブラウザ、かちゅ～しゃのツール「kage」みたいに
1日1回だけ起動直後に自動で更新してるか確認してくれるようにできれば
みんな同時にバージョンアップと言うことができてテストもうまくいくと思うのですがどうでしょう。
810 名前：　投稿日：02/07/07 17:12 ID:CHHEl6aa: >>809
確かに仮性ホーケー野郎多すぎ
安易にチェック入れすぎなんだよ

>バージョンアップしてない＆気づいてない人も多いと思います。
このスレを見てないようなﾔｼはβテストにはいらんと思うのだが・・・
811 名前：705 投稿日：02/07/07 17:31 ID:T+xbJt9e: 47氏、お疲れさまです＆お仕事頑張ってください。
結局２度目は安定しています。おっきなファイルの時に問題が起こったようで、細々(～10MB)としていたら8時間でも問題はなかったです。
β17.2ですが・・・(ちなみに総メモリ使用量は256MB付近だった)
17.3はキャッシュ整理し次第試してみます。

いろいろ変更が多くて大変ですが、これからもお仕事＆開発頑張ってくださいな。
812 名前：__ 投稿日：02/07/07 18:12 ID:OgaEDtSa: ポト0の判定をWinnyが勝手にしてくれればOKなのでは？
ポート警告で判定可能なんだから、後は再起動無しでポト0へ切り替えが出切れば行けそうな気が
813 名前：　投稿日：02/07/07 18:20 ID:CHHEl6aa: >>812
（･∀･）ｵﾓｼﾛｲ!
814 名前：　投稿日：02/07/07 18:22 ID:CHHEl6aa: 間違えた
くだ質に書くつもりが・・・
さっきからPCの調子がおかしいな
再起動してみやう
815 名前：投稿日：02/07/07 18:22 ID:qW8NgA89: β17.3やっぱりダメぽ。
朝変えてから今まで放置してたけど、UPばかりでDL全然成功してないみたい。
ポト0に囲まれてキーの数も減りまくってダメみたい。
上手く逝ってる奴がうらやますい。
816 名前：. 投稿日：02/07/07 18:28 ID:cP0GNPQU: >>815
Port0にしてみな。Port0に囲まれることはなくなるから。
817 名前：投稿日：02/07/07 18:29 ID:whauEuYP: ＞812
ｶﾞｲｼｭﾂ系。最終的には自動判別機能がつくかも。
優先度は特に高くないと思われ。

ただ、現状の問題は別の次元のお話。

負荷を負担せず、貢献する意思もなく、自分勝手な
利用のみを目的とするﾔｼが後を絶たない事が延々と
続くﾎﾟﾄ0問題の本質。

真性ﾎﾟﾄ0以外は、知識or知ろうとする努力があれば
ﾎﾟﾄ0/非ﾎﾟﾄ0の恣意的な選択が可能。自動判別が
付いたからといって状況は変わらない罠。
818 名前：　投稿日：02/07/07 18:31 ID:elFq5slk: >>809
それより、接続テスト時に接続先のノードからバージョン情報取得して、
　自分より新しいバージョンだったら、以降動作停止してＵＧしる！メッセージ吐く
　って感じがよさげ。
　そしたら、最新が１ノードでもあると、次々と旧ノードが停止していくから邪魔にならん。

　まぁ、そういう機能を搭載した最新バージョンに全部のノードがＵＧしないといけないし
　バージョンチェック関連をうまく暗号化しないと意図的にネットワーク停止させるための
　偽最新ノードとか作れちゃって問題になるだろうけど。
819 名前：: 投稿日：02/07/07 19:14 ID:d3WujPl3: こう、キーの流量でPort0のうまみが少なくなるようにはできないものかと。
Port0はキーの転送の帯域をあげるとか。
820 名前：投稿日：02/07/07 19:17 ID:whauEuYP: (´-`).｡oO(Port0の意味わかってる？それを受け止めるのが非Port0。
　　　　これ以上非Port0の負荷を上げるつもり？)
821 名前：_ 投稿日：02/07/07 19:18 ID:R3jAvrRq: β17.3　にてかなり改善　現在、UP6　DL8　です
β16の時は　UP20-30　DL10　だったので本調子では無いようです
（申告1000　DDNS　非Port0）　

曼荼羅化のバランスが難しいようですね
属してるクラスタによって　UPDLのバランスが禿げしく変化する様子
822 名前：: 投稿日：02/07/07 19:24 ID:d3WujPl3: ん？複数の非0に分散すればいいのでは？
あーそうか、キーの流量そのものじゃなくて、
キー転送の口を増やすというのは？
823 名前：. 投稿日：02/07/07 19:50 ID:KHcCITM/: 前に出た、必要な時に上流にあがってきて、不要な時にはキー流通の少ない下流に移動する案はどうなのでしょう。
再浮上する時に元のクラスタ位置に戻れる保証はないかもしれませんが、UP満杯の奴がキー情報流しても誰も繋げられず、ダウン満杯の奴がキー情報を収集してもあまりメリットは無く。

もしくは、「タスク毎」に検索リンクを構成していってクラスタ化していく手があるかも。
824 名前：投稿日：02/07/07 19:59 ID:hPt5R0a9: >>817
>ｶﾞｲｼｭﾂ系。最終的には自動判別機能がつくかも。
付く訳無いだろ。Winnyが勝手にポート開けるのか？
825 名前：824 投稿日：02/07/07 20:05 ID:hPt5R0a9: 悪かった・・・「判別」機能ならあるかもね。
826 名前：_ 投稿日：02/07/07 20:07 ID:Ev+T3hFu: 当方isdnです。下流ノードのTransferのmaxを
２に下げてもらえないでしょうか？
isdnごときで３ファイル同時にﾀﾞｳｿ出来ても帯域的に
１つは切れることが多いですし、最近うｐが繋がりやすくなったのは
いいのですが、isdnていどの帯域を３つに割ってしまってはいつまでたっても
落ちて来ないのではしょうがないと思います。本当は、１つのうｐ／ﾀﾞｳｿに
帯域を目一杯使った方がいいので鳩も思うのですが、かえって
非効率になりそうにも思うので、max２くらいが常用ではないかと。
検討をお願いします。既出でしたら失礼しました。長ﾚｽｽﾏｿ

isdn６４ｋ（申告７　PⅢ５００　Win2000
827 名前：& 投稿日：02/07/07 21:18 ID:Kk1RJZNe: ファイル名に半角アンパサンドが含まれている場合にリストコントロール内にて
メタ文字として扱われているようです。
たとえばファイル名が a&b.txt とかの場合に ab.txt と表示されます。
(実際はチルダではなくアンダーバー)　　　　　 ~
検索には影響ないので優先度低ですが御報告までに。
828 名前：　投稿日：02/07/07 21:23 ID:24kJrmH0: 忙しいのもあって最近４７はスレ内容見てなさげなんだよね．．．
829 名前：投稿日：02/07/07 21:24 ID:qW8NgA89: β17.3またもや高速度詐称が簡単に出来るようになってます。
負荷がかなり減った為、楽々です♪
つーか、詐称しないとキーがまともに流れてきません。
β16.3だと申告200でキーが6000弱位で程々だったのに、β17.3は申告300でも
3000位とお話になりません。
β17.2は流れ過ぎだと思いますが今度は少なすぎです。
故にUPはMAXまで直ぐに逝くがDLはぜんぜんです。

β16.3に検索リンクのポト0接続数制限を加えた物を望みます。
830 名前：　投稿日：02/07/07 21:46 ID:QGP8aEjJ: >>827
10スレくらい前でがいしゅつ
831 名前：_ 投稿日：02/07/07 22:54 ID:LCXy/J9a: グローバルIPを持ってないCATVはport0にしかできない。
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
832 名前：. 投稿日：02/07/07 22:56 ID:KHcCITM/: >>829
「キーが3000位ではお話にならない」程の「あいまいなクラスタ」に位置している為では？
ある程度放置して良さそうな検索リンクが見えてきたら、自動検索切断をOFFにした方がクラスタ位置が安定して検索クエリが戻って来たり望みのノードが寄ってきたりし易いようです。
833 名前：　投稿日：02/07/07 23:13 ID:YESwE+17: >>832
いいクラスタに入ってしまえば、
かなり(ﾟдﾟ)ｳﾏｰな状況になりますよねー。
up,downとも回線フル活用でウレスィ。
834 名前：投稿日：02/07/07 23:26 ID:qW8NgA89: >>832
>自動検索切断をOFFにした方がクラ

自動検索切断もONにしていない。
残念ながら曖昧なクラスタには位置していない。
はっきり言って、えろげ&ゲームクラスタにいる。
このクラスタで思う事は詐称ポト０が非常に多い事。
だからキーも流れてこないと思うのだが、β16.3はもっとましだった。
835 名前：. 投稿日：02/07/07 23:29 ID:KHcCITM/: >>834
「えろげ&ゲームクラスタ」は、曖昧だと思います。
母集団が大き過ぎると思いますよ。（3000で足りない訳です）
836 名前：投稿日：02/07/07 23:37 ID:qW8NgA89: >>835
>「えろげ&ゲームクラスタ」は、曖昧だと思います。
はぁ？どの辺が曖昧なんでしょうか？
ゲーム名でクラスタを分けろとでも？

>母集団が大き過ぎると思いますよ。(3000で足りない訳です）
このクラスタ自体が大きいのだから、もっとキーが集まるはずですが？
だからおかしのではといいたいのだが。
837 名前：827 投稿日：02/07/07 23:39 ID:Kk1RJZNe: >>830
おう。grepかけたつもりだったんだが。
15-550にありますな。
暇があれば過去ログをまとめたい所。
838 名前：　投稿日：02/07/07 23:41 ID:uQ+6/ODF: >>834
俺はエロゲ集めてるけどバシバシ落ちてくるけどな
設定悪いんじゃないか
ちなみキー平均6000程度
839 名前：. 投稿日：02/07/07 23:43 ID:KHcCITM/: >>836
>ゲーム名でクラスタを分けろとでも？
その通り。分野は違うが、漏れは動画系で、上下合わせて400程度でも十分満足にやってるよ。
コネクション限界エラーや時間切れは普通に頻発しているけどね。

>このクラスタ自体が大きいのだから、もっとキーが集まるはずですが？
クラスタが大きい分、途中でキーの寿命が尽きたり、クエリ負荷が大きくなり過ぎたり、小刻みなクラスタ内移動が頻発したりして、満足の行かない結果になっているのでは？
840 名前：: 投稿日：02/07/07 23:43 ID:Kk1RJZNe: >>836
クラスタの大きさと集まるキーの数は関係ないのでは？
クラスタが大きくなっても縦に広がるのではなく横に広がるのだから。
841 名前：投稿日：02/07/07 23:45 ID:qW8NgA89: >>838
今までと同じ設定で何で設定が悪いって･･･ﾊｧ、、
あんた申告速度いくつにしてるんだと、反対に問いたい。
842 名前：投稿日：02/07/07 23:50 ID:qW8NgA89: >>840
あのさ、集団が大きくなれば縦横関係なしに、それなりに流通は大きくなるのよ普通は。
ならないからおかしいって言ってるの。
たぶん俺の周りに異常にポト0が多いってのが原因だと思うが。
843 名前：投稿日：02/07/07 23:55 ID:qW8NgA89: >>839
>その通り。分野は違うが、漏れは動画系で、上下合わせて400程度でも十分満足にやってるよ。
ゲームは難しいよ･･･同じゲームばかり集めてもしゃーないでしょ。
動画の場合は同じ名前でも第何話でいけるけど、ゲームは無理っしょ。
844 名前：投稿日：02/07/07 23:59 ID:JwHLMjmT: Port0と共有0は別物です。
845 名前：　投稿日：02/07/07 23:59 ID:uQ+6/ODF: >>841
Winnyバージョンが変われば、それに合わせて変えるのは当然だろ
申告速度は1000だ。
バージョンによって申告速度や無視リストなんかは、変えてるだろうな
846 名前：投稿日：02/07/08 00:12 ID:TroLIgh5: >>845
>バージョンによって申告速度や無視リストなんかは、変えてるだろうな
おまえバカだろ。
申告速度ってのはバージョンに依って変えるんじゃないんだよ。
自分の回線速度で通常は決まるんだよ。例外はCPUパワーが足らないとき落とすんだよ。
お前見たいのがいるから速度詐称が減らないんだよ。
それにバージョン依存する無視リストも俺見た事無いよ。
お前と俺とで回線速度が違うからキーの数違って当たり前なんだよ。
速度1000でｷｰ6000は明らかに少ない事がわからんのかね･･･。
847 名前：_ 投稿日：02/07/08 00:13 ID:a5q0PUyk: >>845
詐称もテストの内には入るが、詐称がｳﾏｰで、正しく設定したﾔｼが
ﾏｽﾞｰなら、このｼｽﾃﾑは失敗に終わる。
このネットワークの本来の状態がどんなものなのか、既にわからなく
なってるのは大きな問題。
今の状態でパラメータ調整すると、状態が変化するたびにパラメータを
変えないといけなくなる危険性がある。
848 名前：　投稿日：02/07/08 00:21 ID:KEfaylDz: あまり詐称が横行していると、
来月あたり「Winnyの次はなんデスカ」すれが立つと思われ、
４８氏あたりがApp作り始めるのが９月かな？
849 名前：. 投稿日：02/07/08 00:28 ID:SDWfcMVX: >>843
具体的な名前をあり得ない容量で色々たくさん登録しておいて、手動検索からダウンリスト登録＆1回試行の連続ではダメなのかな。
850 名前：47 投稿日：02/07/08 00:32 ID:LcTU3Xtn: 明日から出張なんでとっとと寝ますが、β17.3でもだめですか？
ならβ17系は破棄して最新版をβ16.3に戻しますが。
851 名前：　投稿日：02/07/08 00:34 ID:V/rMX51P: 乙です。

まー様子見で良いんでは
852 名前：投稿日：02/07/08 00:36 ID:TroLIgh5: >>849
これってさ、ノード情報でガンダムガンダムガンダムって登録してる奴と一緒だよね。
あれって３つ同じ物登録すると、優先度上がるの？
おしえて偉い人(マジで)
853 名前：投稿日：02/07/08 00:37 ID:GEx7mzVr: >>850
乙です
戻すことは無いと思います
今の状態でのテストがもっと必要かと
ﾏﾀｰﾘとβテストを
854 名前：　投稿日：02/07/08 00:37 ID:9mTIQtKV: >>47
バージョンダウンしてもいいから、お願いだから、
バイナリにバージョンスタンプ入れてくれ（ｗ

プロジェクトのプロパティに数字入れるだけだから、
簡単だから．．．
855 名前：　投稿日：02/07/08 00:39 ID:9mTIQtKV: あれ？リンクが４７になってるやん。
>>850へ
856 名前：　投稿日：02/07/08 00:40 ID:ZZtfmKl9: >>850
お疲れ様です
β17.3かなりいいです。
857 名前：_ 投稿日：02/07/08 00:42 ID:NijNHJn9: 結局は、申告速度は詐称される可能性を想定しなくてはいけないわけだし
申告速度に依らない調整を見つけるかWinny側で速度をチェックするとか
しないといけないのかも。

>>47氏
そこまで酷くないし、17.3でいいと思います。
お仕事がんがってくださいまし。
858 名前：　投稿日：02/07/08 00:45 ID:HhPw3nAU: 自動クラスター化がうまく機能していないと、思います。

うまく、はまる時と、だめの時の、波が大きすぎる。
859 名前：投稿日：02/07/08 00:52 ID:m+GCMxon: >>854
なぜそこまでこだわるのだ。
明らかに優先度低だと思うが？

>>858
確かに。入ればｳﾏｰなのだが･･･。
860 名前：投稿日：02/07/08 00:52 ID:TroLIgh5: なぁ、調子いいですって言ってる方々、せめて申告速度くらい書かない？
全然、テストレポートなってないよ。
いいですだけじゃ、47氏も判断しにくいよ。
861 名前：　投稿日：02/07/08 00:58 ID:9mTIQtKV: >>859
あーすいません。お気に障ったらあやまります。
ていうかもう謝ってます。
ごめんなさい。
ごめんなさい。
ごめんなさい。
862 名前：　投稿日：02/07/08 01:01 ID:uUo7tSkg: >>860
それより悪い方の人の方が書くべきでしょ
863 名前：投稿日：02/07/08 01:04 ID:rYjnrzHj: 切るか切られるかスリル満点　WinMX
ハマればでかい！台選びがポイント　Winny
864 名前：投稿日：02/07/08 01:17 ID:TroLIgh5: >>862
調子悪い奴はたいてい書いてあるぞ･･･無いのもあるけど、、
つーか、両方書かないと切り分けとが出来ないので、両方書け。

>>863
台選びはIPアドレスリセットですか？それとも速度詐･･･。
865 名前：_ 投稿日：02/07/08 01:35 ID:VYeqyVuO: 47様乙彼さまです&お世話になってます。
b17.3、抹殺するほどの事はないんじゃないかと思います。
ただ、キーの流通量が減っている現状はあって、申請100ちょっと
の手元では、23時頃に孤立しました。(キーが下流0、上流70、自己
300と少し^^;)
しかしこの時は、状況分析(解釈)が問題で、単に停滞したから17.3が
だめポだと考えるのは問題ある様に思えます。
根拠は、昼頃まで数ノードだったノード情報の赤文字(ポート異常)が
数十(!?)にまで増加していた点です。
キーを持たない&活性化し難いノードが、上記速度の上流/下流域周辺に
大量に発生(参加～増加)したという解釈も成り立つ訳で、其れらノード
があるべき状態に安定するまで、安易なジャッジは避けるべきと考える
次第です。
検証のため、試しに申告速度を50だけ上げて再起動致しましたところ、
うって変って現在up2down1(Up90/Down20)と快調です。

ここで、安易な速度詐称は確かに問題なので、例えば、リソース
状況(共有0、キャッシュ少、申告詐称、Port0(DOM)、CPU貧等)で、
それぞれ余力がある/無しを動的に反映～制御できる様な仕組みは
如何でしょうか。(このスレの前の方で出てた「浮き沈み」です。)
1000申告であってもWinnyの動作上リソースに余力が無ければ
キー/接続数の上限を漸減させる様な形で。
自動で増やすかどうかは恐らく意見も分かれ、また無論、兵は
バイナリでいじくることでしょうが、コードが化けてたら暗号化
しないで色々ブチ撒けるとかにしとけば(w結構怖くて皆触れない
かもしれませんし…。
洒落はさておき、ご出張、いってらっさいませ。m(_ _)m
866 名前：　投稿日：02/07/08 02:02 ID:M5Kqnl2J: 47氏、乙です。調子いいほうの報告です。

Winnyﾊﾞｰｼﾞｮﾝ：β17.3
OS/CPU/ﾒﾓﾘ：Win-XP/Athlon-1500+/512MB
使用回線：ADSL-UP512k/DL1.5M(ｸﾞﾛｰﾊﾞﾙIP)
DDNS名：DDNS使用
回線速度：50
Acceptﾎﾟｰﾄ番号：
ﾙｰﾀ使用のため外部から接続が不可能(ON/OFF)：OFF
保持ｷｬｯｼｭｻｲｽﾞ：40.9G
最大ｷｬｯｼｭｻｲｽﾞ：97.7G
保持ｷｰ個数：3000前後
上流仮想ﾌｧｲﾙｷｰ個数：1500前後
下流仮想ﾌｧｲﾙｷｰ個数：300前後
CPU使用率：5～10%
総メモリ使用量：45,000K前後

β17.2ではキー転送に帯域を喰われていた為か、相手の回線速度に関係無く
ダウンタスク1つあたりの転送速度が10Kを超えたことが無かったですが、
β17.3では快調にup：3/down：/2、速度は相手次第でﾏﾀｰﾘ稼動しております。
867 名前：投稿日：02/07/08 02:07 ID:+oGK1ogO: 自分では無視リストに結構登録したつもりなんだけど、
昨日位までは沢山いた無視ノードが今は一つも無い。
皆がゴミキャッシュを整理したとは思えないんだけど…
まとめて捨ててるのか？
868 名前：　投稿日：02/07/08 02:12 ID:QKjEOPU+: ADSL8Mの申請200(NAT)でキー1500～2000位(ローカル230)だけどUL/DL快調(平均枠8割)
検索結果は少ないけど一度見かけたときにダウンリスト登録してたのが
次に遭遇した時に開始されるという感じでDLも満足。
保持キー少ない分ダウンリスト溜め込むほど遭遇可能性が上がっているのかな。

検索リンク先の情報見るとほとんど全部が登録ワードかDL中ファイルの
関連ワードを持ってるからクラスタ化が非常に重要ということが
はっきりと実感できます。

キー流通量とクラスタ孤立化の問題、難しそうですね。
キーに乗ってノード情報が拡散していくのなら低確率で超長寿命のキーを投げるのはどうでしょう？
孤立前に外に出ていれば向こうからリンクが来るかもしれませんし。
けど検索リンクを1本クラスタ外用に確保して外にキーを飛ばさなければならないのが欠点でしょうか
869 名前：. 投稿日：02/07/08 05:38 ID:Ou4lEjCG: ADSL8Mで申告１００で一晩置いてましたが、やはりβ16.3に戻した方が良いと思います。
β17.3では失敗しても同じファイルに何度も自動ダウンを繰り返してました。
また、時に１時間ＵＰ０の時もありますし、先ほど起きた時は同一ノードに
３本ともアップ枠を使われていました。
検索でのヒット率もβ16に比べてかなり低いですし、クラスタ化とキーの伝播の
どちらかが上手くいってないと思われます。
β16.3にダウン規制(Down=UP+1)追加で問題ないと思うのですが、どでしょ。
870 名前：投稿日：02/07/08 05:59 ID:86mdp9+/: おっはー
β17.3経過報告
>>886とほぼ同じ状態で、結果は良好だと思われます。
システムの安定度、DL/UPの状態とも問題なし（β16.3とほぼ同程度です）。
871 名前：. 投稿日：02/07/08 06:05 ID:SDWfcMVX: >>865 ノード情報の赤文字(ポート異常)が数十(!?)にまで増加していた点です。
こちらも好調組ですが、長時間(6時間以上)の連続稼働の後、ポート警告が20ほど。
いつもの倍以上に多目です。
そしてその所為か、Upと検索リンクの接続が極端に減ってしまって、Downが結構好調です。
何らかのロジック的なミスが絡んでいるのか、パラメータ調整に因る物なのか、クラスタ化等のユーザ設定/操作が影響しているのか、私には分かりませんが、放置の前に何らかの対策が必要のようにも思えます。
872 名前：投稿日：02/07/08 07:24 ID:jC9gDiaX: β17.3
OS/CPU/メモリ：Win2000SP2/AthlonXP1700+/256MB
使用回線：ADSL8M
回線速度：200
DDNS名：有り
ルータ経由のため外部から接続が不可能(ON/OFF)：OFF
保持キー個数：2100
上流仮想ファイルキー個数：560
下流仮想ファイルキー個数：730
保持ノード数：350
up6/down3程度

概ね順調。β17.0を数日間試してほしかった気がするが…。
クラスタ化は宣言されていた通り悪い感じ。
検索結果はβ16.3とほぼ同じくらい。
upはすぐに埋まってしまうので自動ダウン制限をきつくしても良いと思う。
迷惑ノードのあぼーん具合はβ16.3と同じか若干厳しくしてほしい。
873 名前：投稿日：02/07/08 08:26 ID:4SwpXa7U: ADSL8M / リンクがヘタレなので50申告のDDNS
WinXP / Pen4 2.2の1024RAMです

クラスタ化が弱い感じが私もします。
観察していると、たまたま捕まえた優良ノード、つまり欲しいファイルを多数持っているノードに、
FTPでいうところの連アタをかけている状態で次々とUL要求を出しているような感じです。

これが人気ファイルを多数持っているような方にとっては
UL数がリミット以上に跳ね上がったり、さらには過負荷によるポート警告を出しているような気がします。

ただしULDLそのものと通常時の負荷に関しては概ね良好で、
ちゃんと登録して狙った物は落ちてきていますし、
自分としてはβ16に戻すほど異常な状況ではないと思いました。
微調整の範囲で修正、良化してこのままVerを進めてもよいかと思います。

それよりも、たまに異常な数がログに残るプロトコル違いクライアントが気になります。
874 名前：投稿日：02/07/08 09:18 ID:aVensLJ/: 今月のネトランの別冊付録が・・・winy・・・
別にいいのかな？
875 名前：投稿日：02/07/08 09:22 ID:uBbFiQl4: 357 ：朝まで名無しさん：02/06/16 15:07 ID:X3Amzc5O
２chと他の掲示板を一括りにされて同じ規制を受けるようになるのはどうにも納得できないな。
２chの問題はいわゆる「掲示板の問題」とは別物であって管理人の定めたルールと管理人の人格
の問題だと思う。
裁判官はどんな結論を出すにしても、そのところは明確にしてもらいたい。
一人の馬鹿のせいで他の掲示板まで使いにくくなるのは腹立たしい。
876 名前：_ 投稿日：02/07/08 10:19 ID:1nio7hGi: 874が上げるから875のようなヤシが寄ってくる・・・
877 名前：　投稿日：02/07/08 10:53 ID:ALgtEH0+: >>874
47氏が雑誌に収録するのを拒否してない以上、別にに問題ないのでは
878 名前：投稿日：02/07/08 11:12 ID:4SwpXa7U: プロトコル違いはどうにかならんもんかな
現在進行中

ttp://isweb41.infoseek.co.jp/computer/kh_net/cgi-bin/img-box/img20020708110954.gif
879 名前：_ 投稿日：02/07/08 12:12 ID:Xgb7rD6W: >>878
普通はプロトコル変更時にポート変えるもんじゃないの？
880 名前：_ 投稿日：02/07/08 13:07 ID:d478PNlu: >>879
ポート変えてもひつこく追っかけてくる･･･鬱
ひょっとするとWinnyじゃない別の何か、なのかも (((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
881 名前：　投稿日：02/07/08 14:49 ID:EA8uY5rX: >>879
7743と6699をVerUPごとに使い回してたら、最近はログが真っ赤になるようになった
適当な番号にしても数秒ごとにログが出るときがある
882 名前：投稿日：02/07/08 16:34 ID:TroLIgh5: >>880 >>881
ADSLモデム等をリセットしてIPアドレスをリセット。
883 名前：　投稿日：02/07/08 16:48 ID:EA8uY5rX: >>881
DDNSなので意味がない罠
FTP鯖用のを流用してるから変えたくないんだよなぁ
今の内に別のを用意しておこう
884 名前：47 投稿日：02/07/08 21:15 ID:zHJlvVi8: 一応AirH''なり人のところの回線なりでネット見れてますが、Winny動かす
ことは流石にできないので、ここ数日は何か致命的な問題でも出ない限り
放置になります。よろしくです。

今のうちに動作の怪しいところをまとめて置いてください。
β16系に戻す可能性もまだあるといえばありますが、
そろそろ基幹部はどれかにフィックスして細かいバグ取りに入る予定です。
885 名前：　投稿日：02/07/08 21:29 ID:yRxDe7fH: ｵﾂです、47さん
winnyは、本当に素晴らしいソフトです
886 名前：_ 投稿日：02/07/08 21:30 ID:aai5KnZ8: >884
４７師　乙カレーです
通常の基本動作はβ17.3にて問題ないレベルだと思います
ネトランの影響かもしれませんが（Port0+速度詐称）で囲まれて曼荼羅が分断される
現象が出ている様子です　βの内に前向きな意味でPort0がWinny環境に
対してどのような影響を及ぼしているか確認した方が良いかもしれません

「UP>DLでﾏﾀｰﾘするのは良いけど　Port0だけ得するのはちょっと？」という雰囲気
887 名前：投稿日：02/07/08 21:48 ID:AtAiByBY: ADSL８M、中流です。
主観的ですが、キーの流通、実際のUL・DL共β16.3の方が安定してた様に思います。
特に無視キーワードは設定してない（糞ファイル絡みは除く）のですが
β17.3は時間が経つと下流の検索リンクが消え去ります。
888 名前：. 投稿日：02/07/08 22:18 ID:WTe7eFMM: ADSL8M,DDNS,申告120です。
17.3の変更内容がわからないので、とりあえず表層的感想を。

クラスタ化がかなり弱くなっています。
今、ダウン情報の３単語が全て無視ワードと被るノードと、検索リンクで繋がってます。
検索リンクの繋ぎ変えもβ16に比べて遅く、この辺りがキーのヒット率低下に繋がっているのかと。
また、キー数もβ16に比べて少なくなっているのですが、これは新規ノードの大量流入も考えられますし、判断は保留というところです。

ウチに関してはβ16.3の方が検索もUpDownも今より状況は良かったです。
889 名前：705 投稿日：02/07/08 22:52 ID:MErC0NEO: 47氏、お疲れです。
今のところ安定しています。

速度詐称・・・...ぅ～ん
今どのクラスタにいるのかが不明ですが、たまたま私のキャッシュが必要ないところなのかup0/down3です。
今この瞬間の結果ですが・・・(前回とb17.3にしたぐらいで他の変更はあまり無し)

こういう結果でも重要といえば重要なのかな?
890 名前：投稿日：02/07/08 23:13 ID:0jAytJeV: ぽと0申告1000が多い。ﾈﾄﾗﾝの影響？
891 名前：　投稿日：02/07/08 23:17 ID:tHKBmIzS: え～っと、俺の環境では繋いでから２、３時間で落ちる（問題が発生したため強制終了しますのメッセージが出る）んですがこれは俺のPCがショボイからなんでしょうか？
回線：小渕FTTH
OS:WindowsXP Pro
メモリ:SDRAM256M×２
CPU:Pen4 1.5G
使用バージョン:β17.3
892 名前：投稿日：02/07/08 23:54 ID:uCa+bFKn: >>890
ほんと検索リンクが、ぽと0申告1000ばかり。
ポト0はいいとしても、申告1000がむかつく。
低速回線が上位にいったら全体のパフォーマンスに悪影響を与えるだろうが。
893 名前：投稿日：02/07/08 23:56 ID:fxpofS29: くだ質スレッドがその4に移行しました

ういんにー初心者くだ質スレッドその４
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1026120991/
894 名前：. 投稿日：02/07/09 00:05 ID:mY5Xgc5w: >>892
エサを食いつぶす業突張りは自滅するのが世の定め。
47氏の鋭いメスで除去されよう。
895 名前：705 投稿日：02/07/09 00:07 ID:DLCzPyON: >>890
ホントにPort0多いな…自動検索切断OFFでもある程度NATとかにつながってくれているのでまだいいが・・・
速度も1000ばかりではないにしろ詐称していそうなのが多い。全部真性だったら逆にすごいが。
>>891
だいたい3～5時間で落ちる。補助ツールを使って回避するしか方法はない。現在は。
W2K、雷鳥900、MEM512だけど・・・
幸い構造上、再始動しても周りの接続から検索リンクが回復するのでネット切断以外は怖くない。
(たまに勝手に切れるのさ…私のところは)
896 名前：投稿日：02/07/09 00:48 ID:Fas+dCmm: 設定は変更せずにwinnyを起動し直した直後、
検索リンクに自分と思われる接続が二つありました。
その時の状態
β17.3
使用回線：ADSL8M
回線速度：200
DDNS名：有り
ルータ経由のため外部から接続が不可能(ON/OFF)：OFF
保持キー個数：510
上流仮想ファイルキー個数：0
下流仮想ファイルキー個数：0
保持ノード数：0

また、別の状態で別の件ですが、
同一クライアントと思われる転送リンク(送信)がこちらに同時に4つ有り。
複数起動の可能性もありますが。(確立しているドメインより判断。)
接続時間がすべて同じ。(接続開始タイミングが同じ)
起動直後でupが空いている状態でしたので問題としては低いですが、
上で連続アタックの可能性の件がありましたので報告まで。

現状ではβ17.3よりβ16.3の方が良い感触ですが、
β17.3でクラスタリングを推し進め、キーを調節した後、
判断してもよいかと。
β17系の検索は魅力的ですが、混雑していて生きていない感じ。
上流に実Up転送能力が低いノードが居るのも問題かもしれませんが…。
下流の方はどうでしょうか？
897 名前：_ 投稿日：02/07/09 01:34 ID:hjfuowU0: >896
これだけ詐称ノード増えれば　β17の狙いも半減ですね
Port0はともかく　速度詐称で曼荼羅がバラバラですね

潜在的な実力はβ17系の方が上だと思うんですけど
いかに美しい曼荼羅にするかが今後の課題ですね
詐称の旨みを無くす？　自動判別によるクラスタリング？　Port0の運命は？

いよいよ楽しくなって
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!
898 名前：_ 投稿日：02/07/09 03:41 ID:ZNMOxZeS: 今後の運命は、今月の
ネトラン厨の実行ぐあいによると思います。
ということは、47氏出張中の今が動作テスト
としては最適なのかもしれません。
認めたくはありませんが(w

ちなみに、わたしは現在快適です。
できれば、163に戻して欲しくはないですね。
173でかなり安定してますので。
899 名前：投稿日：02/07/09 10:58 ID:Fas+dCmm: β17.3
ダウン制限が効いていない可能性があります。
手動ダウンは使用していません。
状態の転送リンクの方向、上流。
状態表示で送信中、待ち受け、タスク開始、転送(方向部)などの表示なし。
Up表示部の速度1kB/s程。
Transfer部のup表示も0。
DDNS(回線200)、Port0(詐称1000)どちらでもdown3まで確認。
4つ目もつなぎに行こうとします。
900 名前：868 投稿日：02/07/09 13:34 ID:AJstJr+D: 提案。
正式版ではノード情報のダウン情報は隠蔽した方がいいと思います。
理由は個人名・メールアドレス等のの晒し手段として使っている人がいるので。
提案終了。

動作報告ですが、UL/DLは共にほぼMAXのままでよい感じです。
拡張子検索結果見ているとクラスタ内で移動しているように見えるので
横方向の移動はかなり良い状態なのでしょう。

検索リンクは放っておくとPort0によってすぐMAXまで埋まってしまい、
DDNS、NAT(、Raw)にはほとんど繋がりません。
互いにキー流通ができないPort0が検索リンクをほとんど埋めてしまうために
キー拡散しにくくなって保持キーが少ないノード群が発生するのではないでしょうか。

詐称Port0の人はβだからPort0ばかりでも問題無いとうそぶいていますが、
βテスト環境の変化が無い以上もうこの状態を正式版の前提環境にして良いと思います。
そして制限を・・・
901 名前：_ 投稿日：02/07/09 14:47 ID:3VaGzLjY: 検索リンクがPort0で埋まっても、それほど問題にならないと思うけどなぁ。
接続先のPort0が非Port0から集めてきたキーを吸えるんだし。
902 名前：投稿日：02/07/09 15:15 ID:E0v5RS2A: >>901
理屈道理に考えるとそうなのだが、実際は違う。
ポト0に囲まれてみるとよく分かる。
囲まれるとキーロストが異常に増える。
何故増えるかはポト0の動作を考えると分かる。
903 名前：＿投稿日：02/07/09 16:04 ID:fJWiUh94: 俺のところはいつもport0は0～3ぐらいしかないぞ
904 名前：: 投稿日：02/07/09 16:39 ID:brzpX22E: 歩と0は自分から接続にいかないと駄目なわけだから、
外との大量の接続を強制すればいいってことかなあ。
10以上検索リンクつなげるのを強制するとか。
905 名前：904 投稿日：02/07/09 16:45 ID:brzpX22E: と、思ったけど今でも1000詐称Port0が普通にいるってことは、
解決にはならんのか。
906 名前：891 投稿日：02/07/09 16:54 ID:1RIiQWVj: >>895
補助ツール入れてみますた。これで少し様子見てみます。
遅れましたがアドバイスありがとうございました。
907 名前：. 投稿日：02/07/09 17:22 ID:mLFTJxBc: 検索リンクの半分以上、或いはノード画面の一定割合（２割程度？）をPort0が占めた時には、
それ以降３０分はPort0からの接続要求を全てキックするってのはどうだろ。
考え無しにぽと０設定してるノードは割を食うって周知出来れば、詐称は減ると思ったんだが。
908 名前：＿投稿日：02/07/09 17:36 ID:B3XItTXg: 数時間放置していて今見たら全部Port0だった。

Port0に「囲まれるとキーロストが異常に増える」のであれば、マジで対策して欲しいです。
4つの検索リンクのうち、Port0に繋げるのは2つまで、とか・・・。
909 名前：. 投稿日：02/07/09 19:13 ID:mY5Xgc5w: >>900
晒しの手段は他にも沢山あるが……。
ダウン情報の非表示化に反対はしないけど、「目覚め」のきっかけにもなる貴重な情報だと思う。
910 名前：_ 投稿日：02/07/09 19:50 ID:bDEbd7n9: 新参者です。
炎壁の中なんで、歩と０なんですが、初期の度と、まったく繋がりません(;´Д｀)
一時的にPCを外部と直結の晒し状態で、歩と開けてもダメレス。
初期の度は一覧全部入れてみますた。。でも・・(´・ω・`)
b173です。
911 名前：　投稿日：02/07/09 19:52 ID:9LG/G4Se: >>910
「接続開始」ボタンは押したかな？
912 名前：- 投稿日：02/07/09 20:33 ID:HXxFESK7: >>910

くだ質
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1026120991/l50
913 名前：910 投稿日：02/07/09 20:40 ID:bDEbd7n9: >911
「接続開始」ボタン押す＝接続停止と表示される
ですよねぇ・・

>912
くだ質へ逝きます。どうも。
914 名前：　投稿日：02/07/09 21:38 ID:AexMEGBM: WindowsMeなんですけど、winnyを起動してるときにいきなりkernel32.dllのエラーになって
強制終了してしまうんですが何か解決方法ありませんか？
915 名前：..... 投稿日：02/07/09 21:40 ID:07VOVwq7: >>914
OSを変える
916 名前：投稿日：02/07/09 21:49 ID:B0rih8aT: 速度詐称が多いねぇ。
UDのNetwork値の様に、キーの送受信で回線速度を測って反映出来るように
ならないもんだろうか？
917 名前：＿＿＿ 投稿日：02/07/09 22:19 ID:hiEuH5sB: Winnyが落ちるのは、OSの問題よりも、
メモリの問題だと勘繰ってみる。
918 名前：：投稿日：02/07/09 22:48 ID:nSRIQWnq: 結局、間違いないのは、
実転送速度と、コネクト数と、ポートの状態がどうか
ってことくらい？
キャッシュサイズも参照数も偽造可能だし
919 名前：　投稿日：02/07/09 23:00 ID:Gc3wUdMV: 速度詐称は時代遅れ。
最近の流行はUP0キャッシュ0で同時多数起動。これ最強。
20個くらい同時に起動させていろんなクラスタのとこに入る。
1000申告なんかよりも遥かに落としやすい。
つーか常に全力DL。
他人のDL？知るか
ただマシンパワーの弱い奴にはおすすめできない、諸刃の剣。
まあお前さんはファイルが落ちてこないって愚痴でもいってなさいってこった。。
920 名前：投稿日：02/07/09 23:05 ID:OEzvjvz6: >>919
昨日、それやられますた。
同じIPからほぼ同時に五つの転送発生。DL中だったけど
ぶち切れて接続断してしまいますた。
921 名前：　投稿日：02/07/09 23:11 ID:alHHfnMB: >>919-920
どっちもどっち。
922 名前：＿投稿日：02/07/09 23:13 ID:OItzzvak: 次のβでは多重起動禁止を盛り込まねば。
923 名前：　投稿日：02/07/09 23:24 ID:USE6Tlge: >>922
それはWinny初期から出来てたし、優先度は低めな問題かな？
でもこれのお陰で、正常なテストにならんのかな。。。
47氏に判断を委ねるか、、、
924 名前：ななしさんなひと 投稿日：02/07/09 23:24 ID:F3VEAGX5: Port0に取ってはこのスレけっこう厳しいんですが、それはさておき
必要も無いのに詐称でPort0なのは別として、
ルーターの関係でしかたなくPort0の人もいると思うわけで、
それについての説明を書いておいてはどうかと思うんですが。

ついさっきまで自分ルーター使ってても非Port0にできるってこと自体知らんかったです。
β14の頃からこのスレ見てるけど、そういうレスは見かけなかったし
Tipsページにも載ってないし、ルーターの説明書見ても不親切で駄目だったし。
チェックが甘いだけかもしれないけど、流れが速いスレッド読んでると
全体に目を通すの厳しいです。
925 名前：　投稿日：02/07/09 23:25 ID:QKmrPgun: >>919
あーバラしちゃった・・・。まいいか

あと、参照数何十もあるのに全く落とせないってのは、
この技で手に入れた奴（俺含む）が、キャッシュを端から消してるから。

同じファイル落とすときに速度は
直落とし＞中継でしょ。
何個も起動したら（たぶん）直・中継の両方ともにかかるときがあって、
当然早いほうを選ぶので、中継でキャッシュも広まらない。
926 名前：投稿日：02/07/09 23:31 ID:alHHfnMB: >>924
日本語ヘタですね。チョンですか？
927 名前：_ 投稿日：02/07/09 23:41 ID:OItzzvak: >>919
>>925
ﾈﾄﾗﾝ厨が増えてるこの時期にバラさなくても。。。
酷いことにならなきゃいいけど。
928 名前：投稿日：02/07/09 23:43 ID:APmxyMk+: >>926に場違いなｷ○ｶﾞｲが
.　　　+　　　,,,,┯,,,,　　　　,,,,┯,,,,　　　,,,,┯,,,,　　　　+
　　　ｷﾀ━彡(゜) (｡)ミ　.彡(゜) (｡)ミ .彡(゜) (｡)ﾐｷﾏｼﾀｿﾞ━!!
　　　　　　彡　Д　,,∩,彡　Д　,,∩,彡　Д　ミ
　+　　（(　彡つ　　ミ彡つ　　ミ彡彡つ　　つ　)）　　+
　　　　　　彡　ミ　ミ　ミ　　彡　　彡　ミ　ミ
　　　　　　彡,,,,ミしﾐ　 ,しミ,,,,,,ミ　彡,,,,,ミ,,,,,,ミ
929 名前：_ 投稿日：02/07/09 23:46 ID:hKIj/vDh: >>925
た　か　が　ダ　ウ　ソ　に　必　死　だ　な　(w
930 名前：投稿日：02/07/09 23:46 ID:hLct95Ti: >>927
いいんじゃない？厨どもにWinnyの弱点を突きまくってもらった方が。

それにしても、ちょっとみない間に本スレのﾚｳﾞｪﾙが急降下しているな（；´Д`）ﾊｧ…
931 名前：_ 投稿日：02/07/09 23:55 ID:hjfuowU0: >930
最近、別館の方がなかなか良い感じ！

>>925
正直、そこまでしてダイソしたいのか？　ふーん　恥ずかしくないのかね？
上流（FTTH)としては　正直萎えるな　優良ノード優先機能欲しいね

919.925みたいなヤシに吸われてると思うと正直　切りたくなるYO！
932 名前：投稿日：02/07/09 23:57 ID:Orq8lfOl: >>925
こんな流れの中で言ってもおそらく読み飛ばされるだろうけど…
参照数はver.02でも異常なのがあります。
オフラインで自キャッシュ検索してみてください。
(´-`).｡oO(あ、キャッシュ消してんだっけか…)
933 名前：　投稿日：02/07/09 23:59 ID:0WU9zKor: >>919
いいか、糞野郎くん、よく聞けよ。
Winnyってのはある程度の善意で成り立ってんだよ。
お前みたいな糞が増えるとネットワークが機能しなくなるの。

お前のしてることは、
卵産むための鶏を、腹減ったからって食うってのと同じだよ。
脳みそあるなら、卵を食いなさい卵を。
934 名前：投稿日：02/07/10 00:08 ID:y0btKppm: キャッシュ消す人はどうやっても消すし
UPする気のない人はどうしようがだめ。

１割UPする気のある人がいれば最低限成り立つので
全体で破綻しなければ無問題。
935 名前：_ 投稿日：02/07/10 00:20 ID:4nqvRwiB: >>934
そういってる間に1割が5分に、5分が1分になりネットワークが崩壊する罠。
何らかの対策が必要と思われ。
936 名前：投稿日：02/07/10 00:32 ID:MuUh/cOJ: >>924
Winnyの性格上ユーザーは多い方が良いに決まっているし、そのユーザー
が一人でも多く非port0になる方が良いのもわかる
しかし、その程度の事を自己解決できないユーザーが、この手のソフトを
ホイホイ使うのは問題が有ると思うがね
937 名前：UP１６　( ゜_゜;)　このごろUP10ぐらい 投稿日：02/07/10 00:36 ID:PZjUekGK: なんかガックシ、キャッシュ容量稼ぐのに四苦八苦してるっちゅ～に。
どうせタダで手に入れたものを、人に見せずに後生大事に隠しておくのかいな。
なんともかんともしかたありまへんな。

このてのソフトだと、日本人固有の判らなければイイヤという、悪い性格がモロにでるね。
938 名前：_ 投稿日：02/07/10 00:39 ID:OYAS0G2V: 他ノードへの貢献をある意味強制するなら、ポイントのようなものを設けて、
1ファイルを完全にダウンロードし終えたらマイナス1ポイント、逆に1ファイルを
完全にアップロードし終えたら（あるいはそう考えられれば）プラス1ポイント、
転送用ダウンロードはプラスマイナス0というような仕組みなら、過剰速度申告の
メリットの無さが明示できるし、キャッシュクリアも同様の効果が期待できる。

初期ポイントを1とか十分小さな値にすれば、新規多重起動の手間もかかる。
実際のインプリメントをどうするかはともかく、完全キャッシュを他ノードに作る
という行為にメリットを設けるという話。もうこんなアイデアは出てるかな。
939 名前：_ 投稿日：02/07/10 00:41 ID:wT6Zigxc: >>919
ひどいめにあいますた。
( ´┐Д┌｀)ｹﾞｿｰﾘ
940 名前：938 投稿日：02/07/10 00:45 ID:OYAS0G2V: >>938
もちろんポイント0でダウンロードタスクの発生無し。
941 名前：　投稿日：02/07/10 01:16 ID:or9KSIUD: そうするとＬＡＮで複数起動してポイント(ﾟ∀ﾟ)ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ

という事が以前指摘されてた・・・
942 名前：投稿日：02/07/10 01:23 ID:CxUT1Zfm: >>914
あー、俺もそれになったことある。
俺の場合は、公開フォルダを減らしたら落ちなくなった。
公開フォルダの容量がでかくなると落ちるんだっけ？
943 名前：　投稿日：02/07/10 01:25 ID:c5s7CbjA: >>919
　のような糞厨でも、ＰＣ何十台も持ってるわけないだろうし
　ただ単に多重起動禁止で充分かな。
944 名前：_ 投稿日：02/07/10 01:34 ID:e/nsdtw9: βテストのうちに”port0接続拒否機能”して実験してみたい
Port0は拒否しない人とPort0同志でクラスタ化してみる

なにが起こるか興味深々　DL率上がってOK？　逆にPort0の必要性を再確認？

実績データとしても興味深いところ
945 名前：938 投稿日：02/07/10 01:35 ID:OYAS0G2V: LANで自作自演は簡単に認識できないかな。
ある程度レスポンスの早いノード間ではカウントしないとかさ。
まあ既出なら議論済みだろうからあえて推さないけど、完全キャッシュの創
出をキーにした他ノードへの貢献メリットは、何かしら設けるべきじゃない
かなということで。
946 名前：938 投稿日：02/07/10 01:53 ID:OYAS0G2V: >>945
メリットじゃないな。貢献の必然性かな。
947 名前：チキンレ～ス！！ 投稿日：02/07/10 01:57 ID:XL9Dmgzf: >>950 次スレよろ
948 名前：_ 投稿日：02/07/10 02:37 ID:4APh6pxP: いつのまにかノードの90%がPort0になってた・・・
しかもほとんど申告1000・・・
949 名前：投稿日：02/07/10 03:17 ID:fOdDimfE: >>948
現バージョン、CPUパワー食わないし厨が喜ぶほどDLするには
1000位申告しないとキーが集まらないからね･･･その所為でしょ多分。
950 名前：投稿日：02/07/10 03:26 ID:nUhCAPVI: >>944
> βテストのうちに”port0接続拒否機能”して実験してみたい
> Port0は拒否しない人とPort0同志でクラスタ化してみる

賛成、Port0多すぎ。
この中で本当にPort0しか使えない人は、少数だと思う。
詐称と知識不足によるPort0が大半だろうな。。。
951 名前：_ 投稿日：02/07/10 03:27 ID:4APh6pxP: 1000申告のPort0は少なくなったが
200申請とかのPort0がいっそう増えてます。
たぶんﾈﾄﾗﾝ厨じゃないと思うけど・・・
952 名前：_ 投稿日：02/07/10 03:28 ID:4APh6pxP: >>950
次スレよろ
953 名前：＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 投稿日：02/07/10 04:33 ID:Jv+gOKiX: 　47氏による最初の発言
>47 ：：02/04/01 05:35 ID:WTyTkgT/
>暇なんでfreenetみたいだけど２ｃｈネラー向きのファイル共有ソフトつーのを
>作ってみるわ。もちろんWindowsネイティブな。少しまちなー。

47氏は実はそれほど暇じゃないんだな。
954 名前：(-_-) 投稿日：02/07/10 05:26 ID:5tay4OYV: 1000申告のPort0の中には、例えばHomePNAみたいな人も混じってるんだろう
が、ここん所の詐称問題で肩身狭そう。
最近は光設置を売りにしているマンションも増えて来たけど、それってほぼ
例外無くHomePNAかそれに類するグローバルなIPも貰えなければFW越えもで
きないシステムなんだよな……。
955 名前：. 投稿日：02/07/10 05:35 ID:1Ij7eAVP: >>917
明らかにメモリ漏れてますが何か？
956 名前：投稿日：02/07/10 05:40 ID:QXeXS+lz: >>953
ある意味２ｃｈネラー向きのファイル共有ソフトになってきた。
厨たくさん。

問題なのはあえて仮性Port0にする人が多いこと。
だからPort0が悪いんじゃなくてその設定にしてしまう厨（人間）が悪いんだよね。
これはどうにもならないよ…。

逆に真性Port0は貴重なんで動作報告すべし。

今思ったけど公式ページに
あと、設定誤っていると繋がらないどころか他への迷惑になりますので、設定がよく分からない人は
「システム情報」押して「設定変更」押して「外部からの接続不可能」にチェック入れて「プログラム再起動してください」
と書いてあるのも原因の１つかも？？
957 名前：　投稿日：02/07/10 06:39 ID:l+MYXk2f: MXの次はなんデスカ？22
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1026249951/l50
立てすまた。
958 名前：　投稿日：02/07/10 08:13 ID:eyF6TER5: さすがにいきなりPort0全拒否テストはキー流通の推移が
把握しにくいから、非Port0ノードの検索リンクのmaxのうち
半分まで、1本だけと徐々に減らしてみて非Port0、Port0の
保持キー量の推移を確認する方が。
それに合わせてPort0の検索リンク切断速度を上げていけば
難民の発生はほとんど無いだろうし
959 名前：　　　投稿日：02/07/10 14:54 ID:oBvnJz7U: 起動時に強制的に非port0で、検索、転送リンク確立に失敗したら
自動的に設定が変更されるってのは無理？
960 名前：投稿日：02/07/10 15:01 ID:gU2XeZ7X: >>959
仮に実現しても、かえってPort0だらけになりそう。
961 名前：_ 投稿日：02/07/10 15:17 ID:U6kT3Fe0: ポト０はDL=2で固定ってのは？

ホントに光（500や1000）ならすぐ下のノードは高速デスラーな確率が高いし。
（同じキーなら近いほうからDLするよね？）

ADSL1.5（50）と比べてもMAX１しか変わらないし、どうでしょう？
962 名前：＿投稿日：02/07/10 17:18 ID:BkLvwJrc: これはWinnyネットワークに対する危機です。
ということで、ぜひ対策を。
963 名前：　投稿日：02/07/10 17:45 ID:+BXJgBwa: ん～何とかWinnyﾈﾄﾜｰｸの為にポト0を有効活用出来ない物か、、、
････でも思いつかん。。。
964 名前：投稿日：02/07/10 18:29 ID:a053QQip: port0はaccsに自動ping送信
965 名前：　投稿日：02/07/10 19:00 ID:8d3ly7Kg: port0はDL<UP
これでいいんじゃねーの？
966 名前：_ 投稿日：02/07/10 20:04 ID:S8NVR4hV: Port0が多くても、各Port0ノードが共有ファイルリソースさえ持っているな
ら、構わないんじゃないの。現状の問題はUPファイル、キャッシュ共に無しと
いうノードが増えて、キー発生元の割合が極端に減っていることに根ざしてい
るんじゃないかなぁ。

だからPort0にペナルティを課すより、UPファイルの保有やキャッシュの保持
を促進する方が健全な感じがする。
967 名前：投稿日：02/07/10 20:48 ID:Xkq1qFvZ: 　　　　　　　　　　　　　　　　/ヽ　　　　　　 ./ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　./　ヽ　　　　　 /　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 /　　　ヽ＿＿＿/　　　ヽ　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　l＿＿＿l　　　＼
　　　　　　　　　　　　|　　　　　 ● 　|　　　 |　　●　 |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　へ　　　 |　　へ　　　　　ヽ　 ./　　　　　|　＜　1000取り合戦まだ～？
　　　　　　　＼＼　　＼　＼＼　　　　ヽ/　　　　／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ﾁﾝ　　　　　　　＼＼　　.＞　＼＼　　　　　　　　　　ヽ
　　　ﾁﾝ　　　　　　＼＼/　　　　＼＼　　＿　　　　　　 |
　　　　　　＼￣￣￣￣￣￣￣／　 /￣　　ヽ　　　　/　　＿
　　　　　　　＼回回回回回／￣￣ヽ　　　　　　　　/￣￣／|
　　　　　　　　　＼＿＿＿／　　　　　ヽ＿＿＿＿／　　／　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　 |
968 名前：　投稿日：02/07/10 20:52 ID:ZNSpzV2c: (・∀・)ｲｲ!
969 名前：投稿日：02/07/10 20:55 ID:qOZx4uEh
970 名前：投稿日：02/07/10 20:55 ID:qOZx4uEh
971 名前：投稿日：02/07/10 20:55 ID:qOZx4uEh
972 名前：投稿日：02/07/10 20:55 ID:yMQBZfWw
973 名前：投稿日：02/07/10 20:55 ID:yMQBZfWw
974 名前：投稿日：02/07/10 20:55 ID:yMQBZfWw
975 名前：投稿日：02/07/10 20:56 ID:VfXy3P8g
976 名前：投稿日：02/07/10 20:56 ID:VfXy3P8g
977 名前：投稿日：02/07/10 20:56 ID:VfXy3P8g
978 名前：　投稿日：02/07/10 20:58 ID:ZNSpzV2c: 　
979 名前：投稿日：02/07/10 20:58 ID:qOZx4uEh
980 名前：投稿日：02/07/10 20:58 ID:qOZx4uEh
981 名前：投稿日：02/07/10 20:58 ID:qOZx4uEh
982 名前：投稿日：02/07/10 20:58 ID:yMQBZfWw
983 名前：投稿日：02/07/10 20:58 ID:QNuMHH/W: 1000
984 名前：投稿日：02/07/10 20:58 ID:yMQBZfWw
985 名前：投稿日：02/07/10 20:59 ID:uh0tnyo2: 10000000!!!!!!!!
986 名前：投稿日：02/07/10 20:59 ID:yMQBZfWw
987 名前：投稿日：02/07/10 21:00 ID:ZNSpzV2c: 1000
988 名前：投稿日：02/07/10 21:00 ID:VfXy3P8g
989 名前：投稿日：02/07/10 21:00 ID:VfXy3P8g
990 名前：投稿日：02/07/10 21:00 ID:VfXy3P8g
991 名前：1000 投稿日：02/07/10 21:01 ID:LWnJvMux: 1000get!
992 名前：投稿日：02/07/10 21:01 ID:qOZx4uEh
993 名前：投稿日：02/07/10 21:01 ID:qOZx4uEh
994 名前：1000 投稿日：02/07/10 21:02 ID:LWnJvMux: 1000げっちゅ
995 名前：　投稿日：02/07/10 21:02 ID:dXVZtXkQ: １０００
996 名前：投稿日：02/07/10 21:02 ID:ZNSpzV2c: 100000000000000000
997 名前：_ 投稿日：02/07/10 21:02 ID:AOW+VgPH: &rlo;ttp://www.yahoo.co.jp
998 名前：_ 投稿日：02/07/10 21:02 ID:AOW+VgPH: cccccccc
999 名前：　　　　投稿日：02/07/10 21:02 ID:dXVZtXkQ: １０００　　
1000 名前：1000ゲット教徒 ◆KYOTOenc 投稿日：02/07/10 21:02 ID:0tT5h7dh: 　　　　　　ヘ　　⊂⊃ﾍ
　　　　ι／ヽ.∧__ ∧ヽ╋　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　ιﾉﾉ　（　・∀・） ┃＜　1000ゲットして幸せになろう。
　　ιﾉﾉ　ノ⊂ __　†　つ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　ιﾉﾉノ　　／|__二二|. ┃
　ιノ　　 /＿（＿_）＿）┃
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

dat2html ver0.04 (03/01/28)