MXの次はなんですの?20

1 名前:  投稿日:02/06/15 14:03 ID:xdHLF7hS
第三世代ファイル共有ソフト“Winny”

  ┏━(・∀・)━┓
(・∀・) WINNY (・∀・)
  ┗━(´∀`)━┛

 47氏による最初の発言
>47 : :02/04/01 05:35 ID:WTyTkgT/
>暇なんでfreenetみたいだけど2chネラー向きのファイル共有ソフトつーのを
>作ってみるわ。もちろんWindowsネイティブな。少しまちなー。

◎公式ページ
Winny本体の置き場。まずはここで本体を↓すべし
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley/2949/
※ただいまβテスト期間中につき特に24時間βテストに協力してくれる方を随時募集※

◎Winny Tipsページ ttp://members.tripod.co.jp/winny4646/
  Winnyの解説ページ。要熟読。ここも読まずに質問する奴は…

◎質問などは
Winny初心者 くだ質スレッド その2
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1024076048/

※お約束※
・DL出来た出来ないだけの発言はしない
・ダウンロード自慢はしない
・違法なファイル名を晒さない

 上記のことをどうしてもしたいという人は>>2-15あたりにあるリンク先でおねがいします
 詳しいことも>>2-15あたりで       ~~~~~~~
         ~~~~~~~
※前スレ※
『MXの次』はなんだっぽ?19
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1023290054/

☆メール欄に半角でsageと入れることを推奨☆

2 名前:2 投稿日:02/06/15 14:04 ID:asxWBhnv
2


3 名前:  投稿日:02/06/15 14:04 ID:xdHLF7hS
■□■□■□■□■□■ Winnyとは □■□■□■□■□■□

・特定のサーバに依存しない情報発信ツール
・Napsterやgnutellaと共にP2Pツールの一種である
・高い通信性能と匿名性を持った情報の発信を目的として、
47氏(2ちゃんねるダウソ板)の手によって開発
・Internet上に独立した仮想NET空間を構築
・申告した帯域によって自律的にネットワークを構築する。
・UPフォルダに提供されたデータから、ボディ(ファイル本体)と
ヘッダ(名前情報)が作成され、それらは個々のPC(ノード)間を渡り歩く。
・要求が多いデータほど、多くのノードに複製される。


■□■□■□■□ Winny β版のお約束 □■□■□■□■□

・実証実験版なので実用レベルということを期待して文句言わない!
・正式版とはプロトコルが変わるので期間限定テスト向け
・著作権上問題のあるファイルの共有は避けてください


■□■□■□■□■ 最近のお知らせ ■□■□■□■□■□

・6月15日現在最新バージョンはβ15
・検索ハッシュをファイル全体から求めるよう変更(キャッシュVer0.2)
・クラスタ化を導入
・上記二点を核に変更多数
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1023290054/809



4 名前:  投稿日:02/06/15 14:04 ID:xdHLF7hS
▽Winny関連リンク

▲過去ログリンク集
ttp://members.tripod.co.jp/winny4646/page/sure.htm

▲愚痴、雑談、ダウソ自慢や愚痴
『MXの次』別館 雑談、愚痴スレッドその4
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1023611337/

▲著作権とか安全性とか議論したい人はこっち
 MXとWINNYぶっちゃけどっちがいいさ?
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1021680717/l20

▲ノード晒しや初期ノードを探しているときはここで
 Winny 初期ノード
ttp://node.s12.xrea.com/

▲くだ質スレ等が早くも開設されている。
 Winny "非公式" BBS
ttp://jbbs.shitaraba.com/computer/1449/

▲危険な話題はこちら
 Winny非公式BBS 危険版
ttp://jbbs.shitaraba.com/computer/1838/

▲Winnyアップローダ
ttp://isweb39.infoseek.co.jp/play/takkysyu/cgi-bin/

▲Winny非公式チャット
ttp://c.cgiboy.com/nyny/

▲2chTiki Winny
ttp://2ch.nekoruri.jp/tiki/?c=v&p=Winny

▲IRC(匿名鯖) irc.kharakhorum.net:6667 #winny
匿名IRC鯖ページ→ttp://s1p.net/sc/

5 名前:  投稿日:02/06/15 14:05 ID:P9iea0Kz
良スレのヨカソ

6 名前:  投稿日:02/06/15 14:05 ID:oa1ztpEi
マターリ

7 名前:  投稿日:02/06/15 14:05 ID:xdHLF7hS
バグ報告用テンプレ v1.4? (゚д゚)
-------------------------------------------------
Winnyバージョン:
OS/CPU/メモリ:
使用回線:
DDNS名:
回線速度:
Acceptポート番号:
ルータ使用のため外部から接続が不可能(ON/OFF):
保持キャッシュサイズ:
最大キャッシュサイズ:
備考:
バグ症状:
バグ発生方法:
-------------------------------------------------
※バグ発生方法は最低2度行い、確実に発生することを確認すること。

・例
-------------------------------------------------
Winnyバージョン:β14.7
OS/CPU/メモリ:W2k/P4-1G/512MB
使用回線:ADSL-UP512k/DL1.5M(グローバルIP)
DDNS名:DDNS使用
回線速度:100
Acceptポート番号:7743
ルータ使用のため外部から接続が不可能(ON/OFF):OFF
保持キャッシュサイズ:15.0G
最大キャッシュサイズ:4.9G
備考:
バグ症状:リフレッシュボタンを押すと公開フォルダが認識されなくなる時がある。
バグ発生方法:公開フォルダにフォルダを追加している状態でリフレッシュボタンを押下。
-------------------------------------------------

バグ発生方法が判るまではくだ質で論議してからここにカキコの方が良いでしょう。



8 名前:  投稿日:02/06/15 14:06 ID:xdHLF7hS
こんなもんかな?

9 名前: 投稿日:02/06/15 14:07 ID:pf2Hga3t
◆過去スレ

MXの次はなんだろう?18
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1022679290/
MXの次はなんだろう?17
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1022321547/
MXの次なんですか?16
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1022002403/
MXの次はなんなん?15
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1021824221/
MXの次はなんじゃらほい!14
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1021653459/
MXの次はなんた!?13
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1021451237/
MXの次はなんだ?12
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1021291867/
MXの次はなんだ?11
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1021170898/

MXの次別館 くだ質、雑談、愚痴スレッドその3
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1022942882/
MXの次別館 くだ質、雑談、愚痴スレッドその2
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1022428582/
MXの次別館 くだ質、雑談、愚痴スレッド
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1021908798/



10 名前: 投稿日:02/06/15 14:07 ID:pf2Hga3t
MXの次はなんなんだ?10
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1021057195/l50
MXの次はなんなんだ?9
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1020956839/l50
MXの次はなんなんだ?8
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1020852482/l50
MXの次はなんなんだ?7
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1020745832/l50
MXの次はなんなんだ?6
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1020694396/l50
MXの次はなんなんだ?5
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1020673454/l50
MXの次はなんなんだ?4
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1020264992/l50
MXの次はなんなんだ?3
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1019230372/
MXの次はなんなんだ?2
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1018434705/
MXの次はなんなんだ?
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1017590243/


11 名前:  投稿日:02/06/15 14:13 ID:DN4E/Ian
おつぽ

12 名前:  投稿日:02/06/15 14:14 ID:xdHLF7hS
あ、過去ログ忘れてた…。サンクス

13 名前:  投稿日:02/06/15 14:15 ID:E/6a2cJ6
おつぅ〜

14 名前: 投稿日:02/06/15 14:16 ID:pf2Hga3t
>>12
氏にたいです。
よって死にますさようなら
Winnyに栄光あれ‥‥‥

15 名前:_ 投稿日:02/06/15 14:17 ID:XV0/cMbX
乙彼〜

一応>>4に過去ログリンク集組み込んどいたんだけどね


16 名前:  投稿日:02/06/15 14:19 ID:gK+OL4aG
雑談
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1024076048/72-
に47師が。


17 名前:  投稿日:02/06/15 14:19 ID:gK+OL4aG
くだ質ですた。

18 名前:  投稿日:02/06/15 14:22 ID:xdHLF7hS
>>15
ああ、そういうことか。単なるコピペだから気付かなかった

>>14


19 名前: 投稿日:02/06/15 14:27 ID:EsH9VqyR
>>14
潔く氏ね

20 名前:  投稿日:02/06/15 14:29 ID:9LH2c+XE
みょ

21 名前:名無しさん:カラアゲうまうま 投稿日:02/06/15 14:30 ID:NnIYLnQv
>>1 乙可憐。

(´-`).。oO(白雪?いやまさかね……。)

22 名前:( ゚Д゚) 投稿日:02/06/15 14:31 ID:yrKVmS5i
>>21
そのまさかでつ

23 名前:_ 投稿日:02/06/15 14:35 ID:XV0/cMbX
ファイル名文字化けだけどダウンリストに
キーワード「PV」:暗号キー無し
キーワード「PV」:暗号キー「@PV」
で登録した二種類で何度か確認

その他の登録項目(全角文字ばっかり)では見てないので半角文字に起こる現象?

24 名前: 投稿日:02/06/15 14:37 ID:6LD7sapD
ver15 でポートを何番に設定してますか?

デフォの7743だったら IE使えなくなったよ。
winny閉じても変わらずで、rebootしないと直らない。
(ver14の時は良かったんだけど。)
くだ質で申し訳ないが よろしく

25 名前:>>1も読めないアフォは 投稿日:02/06/15 14:42 ID:BSXZfW8G
>>24
(・∀・)キエロ!!

26 名前: 投稿日:02/06/15 14:43 ID:yrKVmS5i
>>24
普通で申し分けないが、1つずらして7744とかにしてみては?
6698とか。でも7743でダメなら同じっぽい。
もう試したかもね。
駄レススマソ

27 名前:  投稿日:02/06/15 14:46 ID:40Y+jRbQ
>>24
くだ質へ

28 名前:_ 投稿日:02/06/15 14:50 ID:XV0/cMbX
>>23
と思ったら単に化けた内容に「PV」の二文字が入ってただけだった
化ける理由とは関係ないみたい
スマソ

29 名前: 投稿日:02/06/15 15:07 ID:B+K6Osb+
風呂で溺死だけは嫌です

30 名前: 投稿日:02/06/15 15:09 ID:B+K6Osb+
>>29
誤爆してごめんなさい

31 名前:  投稿日:02/06/15 15:31 ID:E/6a2cJ6
>>30
言う相手が違うかな?。まあ言いたい事は理解出来るが、、、

32 名前:  投稿日:02/06/15 16:28 ID:j5BurP+A
スレタイ(・∀・)イイ!! !

33 名前:  投稿日:02/06/15 16:44 ID:9LH2c+XE
他人のダウン情報、見てるこっちが恥ずかしいYO!!

34 名前:_ 投稿日:02/06/15 16:45 ID:PV+KGCSK
ハードディスクが断片化する主原因だけどキャッシュから普通のファイルに
変換するときが問題みたい。このとき櫛状の領域が大量発生する
キャッシュフォルダだを別パーティションにしてるんで間違いない

35 名前: 投稿日:02/06/15 16:46 ID:9LH2c+XE
あ、本スレだった。
スマソ逝ってきます。

36 名前:  投稿日:02/06/15 17:39 ID:IyaEqfrM
断片化はWINNYだけじゃなくて
MXや他のP2Pでもすごい

37 名前:_ 投稿日:02/06/15 17:43 ID:SF6aJG7e
なんで断片化が起こるのか理解しているのかと・・・・

38 名前:_ 投稿日:02/06/15 18:19 ID:PV+KGCSK
47氏へ
やっぱりキャッシュを変換するところに問題ありそう
変換し終わったばかりのファイルを別パーティションに
移動すると一気に櫛欠け部がなくなる

39 名前:_ 投稿日:02/06/15 18:23 ID:Iycmqxr5
断片化が何故起こるのか理解してない人がいるスレはここですか?

40 名前:  投稿日:02/06/15 18:27 ID:Fm7Ck8b2
>>38
>>39が言っているのはあなたのことですよ。

41 名前:_ 投稿日:02/06/15 18:38 ID:PV+KGCSK
ファイル変換中にWinnyが落ちるとけつ欠けファイルができて
しまいます。変換中のファイルは他と区別できる名前を
つけておいた方がいいかも

42 名前: 投稿日:02/06/15 18:53 ID:XgoraM1V
変換中に落ちたのならケツが欠けるのは当たり前では?
本気で厨が多いな。

43 名前: 投稿日:02/06/15 19:01 ID:00XkwCx0
断片化が気になるなら、寝てる時にでもデフラグかかるようにスケジュールセットしろ YO !
Win9x 系のデフラグは更新が起こると一からやり直しになるから無限ループになって駄目だが。

44 名前:tha realest 投稿日:02/06/15 19:02 ID:J1ss9gkg
>>42
>>41は、変換中のキャッシュファイルと、完成されたキャッシュファイルを
区別できるようにしたらいい、という話だよね?

この話のために前置きとして、あたりまえのことを言うのが
そんなにも悪いことだとは主輪ないのだが。

45 名前:_ 投稿日:02/06/15 19:36 ID:SF6aJG7e
>>44
激同。>41は問題に対するwinnyにて可能な対策を提示している。
提示する価値はあると思う。

>>42
>38と一緒くたの扱いしたら可哀想だよ・・・

46 名前: 投稿日:02/06/15 19:38 ID:OWt6fD7D
勘違い見せしめ
>>34 >>38
>>41

47 名前: 投稿日:02/06/15 19:38 ID:WAuz0UL4
>>44
>>1より
☆メール欄に半角でsageと入れることを推奨☆

>>38
キャッシュからの変換はもとより、ダウンロードや転送でもHDDに書き込み(追記)が
行われる。同時に複数のファイルを同じHDDに書き込めば、当然フラグメントは発生する。
これを解消するのは、Winnyではなくノートンなりのユーティリティの仕事だと思うが。

48 名前: 投稿日:02/06/15 19:39 ID:WAuz0UL4
ごめん、欠番に書き込んでしまった。
逝って来ます。

49 名前: 投稿日:02/06/15 19:40 ID:HYmhNRsd
>>43
( ゜д゜)ポカーン

50 名前:38 投稿日:02/06/15 20:09 ID:PV+KGCSK
>>47
だね良くわかってるジャン。

CasheとDownでパーティション分けてる奴ってあまりいないんかね


51 名前:  投稿日:02/06/15 20:20 ID:Fm7Ck8b2
>>44
>>41は、DL終了後のキャッシュから実ファイルへの変換時の話でしょ。

自分が見ていないときに落ちたときのことを考えると、常識的な提案だと
思うよ。壊れたファイルが発生することを防げるわけだからね。

52 名前:  投稿日:02/06/15 20:21 ID:Fm7Ck8b2
ところで、38は結局何が言いたかったの?

53 名前:_ 投稿日:02/06/15 21:05 ID:PV+KGCSK
>>52
キャッシュを展開するときに1ブロックごとに、テンポラリとして
ファイルを新規で作ってるみたいなんでそれをやめた方がいいって
言ってんだよ。もう少し調べてから書いた方が良かったかねえ。
現象からいってこれ以外はなさそうだけど。

54 名前:  投稿日:02/06/15 21:20 ID:3NrMBvdr
>>53
そうだとしても、優先度は高くないし
今持ち出す話じゃないと思うけど

55 名前:_ 投稿日:02/06/15 22:15 ID:PV+KGCSK
検索リンクに自分のキーワードが表示されるの
私もおこりました。どうでもいいことですが

56 名前:  投稿日:02/06/15 22:31 ID:syZ0nZQz
>>53
>>47を読んだか?

57 名前:_ 投稿日:02/06/15 22:50 ID:4Za2cgHW
なんか分かってないい痛い奴がいるみたいなんで、再現方法
1.Winnyを停止
2.Winnyのダウンフォルダから適当なサイズのファイルを削除
3.デフラグ
4.Winny起動、とりあえず接続停止をしとく.
5. 2.で消したファイルをキャッシュから展開
6.だいたいファイルサイズ/64Kに断片化したファイルの出来上がり
以上

58 名前:_ 投稿日:02/06/15 23:02 ID:SF6aJG7e
>>57
分かった。もうみんな分かった。

悪かった。誤るよ、ごめん。すまなかった。

ということで、もう許してくれないか?

59 名前: 投稿日:02/06/15 23:05 ID:e61620Dd
>>6


60 名前:  投稿日:02/06/15 23:08 ID:IyaEqfrM
まんこ

61 名前:  投稿日:02/06/15 23:08 ID:5ZCRWbz4
>>57
最初からそういう風にわかりやすく書いといたらどうってことなかったのに
もうこのへんにしといて、あとは47氏の判断に委ねようよ。

62 名前:47 投稿日:02/06/15 23:10 ID:piVrnYUC
β15.2です。一言で言うとバグ取りで互換ありです。
まだ大量に問題点あると思いますが、こんなところで公開しておきます。

・ 自動ダウン単語での相関チェックを片方向でなくて相互チェックにした
・ タスクを自動的に生成ID順でソート表示するようにした
・ ダウンタスクが無条件で消えるようにした&手動再試行機能の削除
・ 多重ダウンONだとコネクションが限界超える(接続待ちリンクを無視してた)のを修正
・ キー暗号化部分で高速化のためのキャッシング処理が変だったのを修正
・ タスク表示で文字化けすることがあるのを修正
・ UPフォルダスキャン状況を表示するようにした
・ UPファイルのハッシュチェックを高速化
・ UPフォルダスキャン時に落ちることがあるのを修正
・ UPキャッシュだけでUPファイル本体が無くてもキーを送信してしまうのを修正
・ UPスキャンタスク起動周りの挙動が変だったのを修正
・ 64kブロック整数倍サイズのUPファイルがあるとハッシュタスクがロックしていたのを修正


63 名前:_ 投稿日:02/06/15 23:13 ID:ZxvFNn0v
47氏おつかれ。
…今 15.1 DLして繋いだばっかだったんですが( つД`)
机に突っ伏して寝入って風邪などひかぬようご用心くだされ。

64 名前:_ 投稿日:02/06/15 23:13 ID:b1zX4Zv0
キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!
また更新ペース速くなってますね。
早速入れ替え、と。

65 名前:47 投稿日:02/06/15 23:16 ID:piVrnYUC
ファイルが断片化しているのは、プログラムをシンプルにするためで、
OS任せにしてしまっても問題ないだろうとの判断なんですが、
あまりシーク動作がひどいようだと全体の動作速度が落ちるんで、
そろそろファイルアクセス周りの最適化作業に入ってもいいかもしれません。

CPU処理の方よりそろそろディスクアクセスが全体のネックになってくるはずですし。
ただ、処理が複雑になるのでバグが出やすくなります。ファイルの閉じ忘れなんかです。
とりあえず暇見て簡単なところからやりましょう。

66 名前: 投稿日:02/06/15 23:23 ID:e61620Dd
>>65
いつもお世話になっております

67 名前:_ 投稿日:02/06/15 23:24 ID:PV+KGCSK
47氏お疲れさまです
タスクファイルの文字化けはまだ発生してもすね。
相手も15.2以上にならんとだめなのかな

68 名前: 投稿日:02/06/15 23:25 ID:WAuz0UL4
47師お疲れ様です。

ハッシュがβ15よりファイル全体を対象に求めているとの事ですが、
ファイル名はハッシュ値の計算対象になっているのでしょうか?

微妙に違うファイル名でファイルサイズが同じファイルが結構あります。
【**】○× と [**]○×とか




69 名前:  投稿日:02/06/15 23:29 ID:a/N7iYY9
β15.1
転送中にタスク時間切れで転送がエラー終了した場合、キャッシュまるごと消える場合がある。
 400MBクラスのファイル2個が50%程度行ったのを確認済みだったのが、
 部分キャッシュでバーがほとんど青のまんま。
 単に先頭64Kが破損してたのかもしれませんが・・・


70 名前: 投稿日:02/06/15 23:31 ID:cyHBGv32
>>69
なぜβ15.1の報告を?

71 名前:  投稿日:02/06/15 23:34 ID:kz7eQTVi
>>70
まぁまぁ、マターリマターリ

72 名前:_ 投稿日:02/06/15 23:34 ID:mTVSkTtE
>>70
かまわんだろ?
β15.2で修正されたと明示されていないんだし…。
64Kとの絡みの可能性は>69自身が指摘してるだろ。

73 名前:_ 投稿日:02/06/15 23:38 ID:DVtl0cLI
>>47師 乙カレーです
β15.2で
保持キー40000前後 CPU負荷が100%固定状態です
Athlon2100+ 申告速度1000 ご報告です! 

74 名前:_ 投稿日:02/06/15 23:45 ID:PV+KGCSK
>>・ タスクを自動的に生成ID順でソート表示するようにした
なんかされてないみたい。動きも以前と変わらないし。
DownList.txt見てもそれららしいデータないし


75 名前:  投稿日:02/06/15 23:48 ID:FQQ3Lbxp
>73
(´-`).。oO(さっきからBadportの光さんがいるけど73さん?
        さすがに警告出まくりとか?)

76 名前:_ 投稿日:02/06/15 23:48 ID:47kT1kqb
長いファイル名をタスクリストに登録。

いったん終了。

再び立ち上げ

タスクリストの暗号キー部分にファイル名の一部が現れる

なんてことになってます。
他の方はどうですか?
ちなみにファイル名の一部に「注意3D系」が入ってるやつです。

77 名前:   投稿日:02/06/15 23:48 ID:lrP/mgGW
>>47氏
いつもお疲れ様です。

全体ハッシュが一致しなかった場合の処理ってどうなっているのでしょうか?

300M程のファイルで全体ハッシュが合わないということで、見ていただけでも
10回以上は落としなおし、ファイルへの変換を繰り返していたのですが・・・

結局そのファイルはキャッシュを削除した後落としなおしをしているのですが

78 名前:.. 投稿日:02/06/15 23:52 ID:Y/lzewsC
β15.1でUPフォルダから変換したキャッシュで、β15.2で認識されない
のが有ります。
接続OFFでどのキャッシュにも表示されないし、ファイルそのものは
あるようなので(ファイルサイズから推定出来るものがあった)、
正にゴミキャッシュになってしまったようです。
他は判別不能なのと、新しいのでやらないとバグ出しできないんで
もう一度キャッシュ削除して作り直しですね・・・


79 名前:73 投稿日:02/06/15 23:53 ID:DVtl0cLI
>75
うんにゃ! 何とか頑張ってます!
申請速度 500でも同様 現在保持キー30000です
今まで警告は受けたことないですね DiCE使用中

80 名前: 投稿日:02/06/15 23:53 ID:zEGSOT0G
回線が意図せず切れたときに、Winny.も一緒に落ちるのはウチだけ?
14xの頃から起きてるんだけど。
…まぁ、Win98/56kモデムなので優先度低いですが、一応報告までに…

81 名前:  投稿日:02/06/15 23:54 ID:EfwNWvH7
47師お疲れ様です。
最近暇作れずNYから離れておりましたが、
つい先ほどテスタ復帰しました。
またお世話になります。
>>63
漏れもそうだyo!


82 名前:_ 投稿日:02/06/15 23:57 ID:mTVSkTtE
バグ報告です。
β15.1で確認。β15.2では不明です。

cacheフォルダ内にゴミファイルが発生します。
中継DOWN開始→DOWN後キャッシュ確認→不良キャッシュ→ゴミファイル発生
という流れのようです。

83 名前:   投稿日:02/06/15 23:59 ID:U6r//l0h
>>76
ファイル名に','(カンマ)が入ってるから

84 名前: 投稿日:02/06/16 00:01 ID:8duLLCQm
>76
うちでも幾つかのファイルでその現象がおきました。

85 名前: 投稿日:02/06/16 00:05 ID:8duLLCQm
>83
なる〜

86 名前:76 投稿日:02/06/16 00:07 ID:getyHMLP
納得です。
ありがとう。

87 名前:   投稿日:02/06/16 00:09 ID:H+8Dnxoz
>>83を自己フォロー
DownList.txtはcsv形式で情報を格納しているので、
','の入った文字列は'"'で括ってやるとかしないといけない。
他にも、'"'が入ってるときは、'"'をもうひとつくっつける
(エンクォートっていうらしい)
する必要があるんで、結構めんどくさい...

88 名前:_ 投稿日:02/06/16 00:15 ID:BIxXGk1u
まだ重要でないと思うけど
暗号キー設定してあるファイルでもハッシュ値でダウンすると
暗号キー設定してなくてもダウンロードできてませんか?


89 名前:名無しさん:カラアゲうまうま 投稿日:02/06/16 00:18 ID:gguhLxeq
コードがたくさん書き変わったせいか、またメモリリーク復活してる気がします。
以前ほど酷いレベルじゃなさそうですが、酷くなるようだったら条件追ってみます。

90 名前:  投稿日:02/06/16 00:32 ID:e2xrg/C7
調子に乗って、バカスカダウン登録(検索でダブルクリック)してたら
winnyが落ちました。(一般保護)

winny b15.2
win2k


91 名前:   投稿日:02/06/16 00:52 ID:VccFUwF3
ダウンリストでの右クリック「削除」が効きません。

92 名前:.. 投稿日:02/06/16 00:58 ID:FaqJmA9n
>>91
画面が書き換わってないだけでは?


93 名前: 投稿日:02/06/16 01:01 ID:q/6PA9/K
>>91
>>1のテンプレも見れんのか? と言われてしまうので、
次からは初心者スレに行きましょうね

94 名前:_ 投稿日:02/06/16 01:03 ID:F7yvfNEN
というかβ15.2、起動後1分ほどで
強制終了のダイアログも何もなしに自然消滅する・・・。

-------------------------------------------------
Winnyバージョン:β15.2
OS/CPU/メモリ:WinXP/Cele450/256MB
使用回線:CATV プライベートIP
DDNS名:DDNS未使用
回線速度:150
Acceptポート番号:7743
ルータ使用のため外部から接続が不可能(ON/OFF):ON
保持キャッシュサイズ:20Gほど
最大キャッシュサイズ:30G
備考: 何度やってもなります(汗
    15.1ではなりません。Winnyだけ上書きしたので設定も変更無しです。

バグ症状: Winny起動後まもなく自然終了されてしまう
バグ発生方法: 俺のPCでWinnyを起動してしばらく待つ
-------------------------------------------------

95 名前: 投稿日:02/06/16 01:06 ID:LiZxNx/W
>バグ発生方法: 俺のPCでWinnyを起動してしばらく待つ

ワロタ。

96 名前:   投稿日:02/06/16 01:08 ID:VccFUwF3
>>93
テンプレのどこに載ってるんですか?

97 名前:__ 投稿日:02/06/16 01:14 ID:gguhLxeq
>>96
| ◎質問などは
| Winny初心者 くだ質スレッド その2
| ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1024076048/


98 名前:   投稿日:02/06/16 01:25 ID:VccFUwF3
>>97
つまりバグじゃないんですね?

99 名前:  投稿日:02/06/16 01:28 ID:eBi1CuDO
>>98
バグじゃないとかそういう前に>>93は婉曲的にオマエはここにいるべきじゃないと
言っているようなのだけど。

100 名前:  投稿日:02/06/16 01:30 ID:7IAHoboW
>>98
俺も最初はバグかと思ったよ
まあ仕様だと思うけど、出来れば右クリで削除したら自動で画面を書き換えたほうがいいかも

101 名前:   投稿日:02/06/16 01:33 ID:VccFUwF3
>>100
了解です。ありがとうございました。

102 名前:  投稿日:02/06/16 01:46 ID:H5CSV2tF
>>97
くだらない答えはこのスレでいいよ!

「くだ答えスレ」だな、ここは

103 名前:   投稿日:02/06/16 02:36 ID:2z+evmOr
>>100>>101
一応バグです。
ただ、バグはバグだけど画面がちゃんとリフレッシュされないというのは大分前からの既出です。
大きな問題でもないし、そのうち47氏も直してくれるのではないかと思います。

104 名前:Winny DOMの会 投稿日:02/06/16 03:12 ID:H5CSV2tF
このスレッドは、Winnyのことを何も理解していない馬鹿どもが
「過去ログ読め!」
「くだらない質問はくだ質スレに行け!」
と、何一つ質問に答えられないことを誤魔化し、雑談をするためのスレッドです。

真面目な質問はttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1024076048/
こちらのスレッドに書き込みましょう。優しい人たちが正しいレスしてくれます。

ここは馬鹿と能無しの隔離スレッドです。

105 名前:__ 投稿日:02/06/16 03:14 ID:gguhLxeq
(´-`).。oO(隔離スレならよけいにageちゃ駄目...。)

106 名前:  投稿日:02/06/16 03:14 ID:H5CSV2tF
あ、このスレッドはage推奨です。
お忘れなく!

107 名前:  投稿日:02/06/16 03:18 ID:znAJtjc9
このスレッドは、過去ログを全く読まない馬鹿どもが
「教えろ!」
「答えられねーんだろ馬鹿ども!」
と、自分の馬鹿さ棚に上げまくって、逆切れをするためのスレッドです。

厨房はお家に帰りましょう。くれぐれも猫や人を殺したりしないように。

ここは馬鹿と能無しの逆切れスレッドです

108 名前:  投稿日:02/06/16 03:31 ID:dSt419ji
>ご機嫌を損ねてしまった方へ

>>91さん以降の流れに義憤を感じたというのなら、その正義感は
否定しません。正直>>99さんの書き方はきつすぎるでしょう。

しかし、右クリが一部効かないというのは>>103さんの言うとおり、
今回のverで始まった事ではなく、さらにUI関連は後回しって
お約束である事は、このスレ住民の多くが知っている事です。

基本的に勝手や事情がわかるまでは(このスレでは)ROMで
いましょうって事自体は理解して下さい。皆がココとWinnyを
大切に思っているが故の暗黙のルールなので。

私で良ければ謝りますので、ご容赦下さい。

操作や設定の疑問は初心者スレ、再現性等が不明なバグの
確認/ガイシュツ系の要望は別館という形で使い分けが始まって
いるのはご存知ですよね?無駄な気持ちの行き違いを避けるため
誘導してくれたのでしたら、ありがとうございます。

109 名前:_ 投稿日:02/06/16 07:34 ID:tr3WexUd
何か処理が激重なんですが・・・

110 名前:_ 投稿日:02/06/16 07:47 ID:l3eH3XAz
sageろ

111 名前: 投稿日:02/06/16 07:50 ID:4QjEKN5c
>>108
ありがとう

112 名前: 投稿日:02/06/16 08:00 ID:x+rLVoNM
バグ報告
ダウンロード完了後変換せずに消えてしまうタスクがまだあるようです。
確認したのはパスワード付のファイルでした。

113 名前:__ 投稿日:02/06/16 09:43 ID:gguhLxeq
>>112
二つwinnyを上げて他のノードを含めない状態で、
同じファイルを同じ条件で転送して追試してみるとどうでしょ。

114 名前:  投稿日:02/06/16 10:33 ID:CiWgem+T
β15.2 Win2k
 自動ダウンロードに暗号化キー無しのファイルを登録
 自動ダウンロードで暗号化された同一ハッシュファイル検出?(ファイル名部が@)
 ダウンロード100%完了直後に8%程度に減少、破損?と見て放置
 気が付くと消えた
 キャッシュ内にそれらしい完全or部分キャッシュファイルみつからず

 って事で、どうも暗号化、非暗号化にかかわらずダウンロードキーとなるハッシュは同一?
 そのせいで、自動ダウンに暗号化されたものがひっかかるが、暗号キーは保持してないので
 ダウン後に行方不明になってるような挙動にみえるのですが・・・

 残念ながら、該当しそうなキーをあたってみてもキャッシュに出てこないので詳細不明。

115 名前:_ 投稿日:02/06/16 11:28 ID:BIxXGk1u
検索でキャッシュにあるけど変換をかけるとタスク時間切れで
変換に失敗するファイルがあります。ダウンフォルダには
サイズ0のファイルができてます。

116 名前: 投稿日:02/06/16 11:31 ID:jVkUqqKT
>>115
>>7

117 名前:. 投稿日:02/06/16 12:45 ID:0h7FH4qn
-------------------------------------------------
Winnyバージョン:β15.2
OS/CPU/メモリ:Win2k+sp2/Athron1.2/512M
使用回線:ADSL8M
DDNS名:有
回線速度:100
Acceptポート番号:7743
ルータ使用のため外部から接続が不可能(ON/OFF):off
保持キャッシュサイズ:3G
最大キャッシュサイズ:5G
備考:旧キャッシュを無視

バグ症状:起動後数時間でUPフォルダのファイルを認識しなくなっていく。

一晩放置後の今朝、UPフォルダの全ファイルがWinnyで表示されていないのを確認
再起動後UPフォルダのハッシュチェック動作&チェック完了を確認、
数時間であるファイルが表示されなくなっていました。
その時点でWinnyを終了し立ち上げ直したところ、ハッシュチェックを始めました。
UPファイルのハッシュキャッシュがWinny作動中に破損またはロストしているモノと思われます。

また、それとは別に中継で落としたと思われる完全キャッシュを変換しようとした所、
全く変換しませんでした。(タスク状況に変換開始表示されるが進展しない)
上と併せて考えたのですが、キャッシュのハッシュ情報が破損する可能性はないですか?

バグ発生方法:
-------------------------------------------------

118 名前:アイアイ 投稿日:02/06/16 12:54 ID:tEiabLXt
正式版早く出ないかなぁーと書いてみるテスト。

119 名前: 投稿日:02/06/16 13:06 ID:Ww00J1IQ
>118
そうだねー

120 名前:  投稿日:02/06/16 13:07 ID:I83flste
>>117
今確認してみたら、うちもUPファイルが一部しか表示されなくなってた…
で再起動したら、またキャッシュチェックが始まりますた。・゚・(ノД`)・゚・。
これがβの醍醐味って奴ですね…

121 名前:  投稿日:02/06/16 13:21 ID:asOKn/RA
-------------------------------------------------
Winnyバージョン:β15.2
OS/CPU/メモリ:WinXP/celeron850/256M
使用回線:ADSL8M
DDNS名:無
回線速度:200
Acceptポート番号:7743
ルータ使用のため外部から接続が不可能(ON/OFF):off
保持キャッシュサイズ:1.5G
最大キャッシュサイズ:99.7G
備考:旧キャッシュを別フォルダにして、かつ旧キャッシュは無視

バグ症状:起動後数時間でUPフォルダのファイルを認識しなくなっていく。

>>177氏と同様です。
再起動したいが、かなり動いているので‥‥
キーロストが頻繁に起きる一因か?

バグ発生方法:
-------------------------------------------------

122 名前:  投稿日:02/06/16 13:23 ID:asOKn/RA
あと、コネクション数限界エラーが良く出ると思われるのですが、
ダウンロード数の縛りを取った事による影響ではないかと思うのですが。

123 名前:偽物 投稿日:02/06/16 14:51 ID:7rvcxYlB
>>122
単にキャッシュが広がってないからだと思われ。

124 名前:. 投稿日:02/06/16 14:58 ID:UaYtOZ9l
>>123
それもあるだろうが、縛りを無くした事も当然影響してるだろ。
新キャッシュへの移行するのに、完全キャッシュを変換>UPフォルダ とせずに
単純に旧キャッシュ全破棄したノードがどれだけ居るかだな。

125 名前:   投稿日:02/06/16 15:53 ID:3Z+44cIJ
コネクション数限界エラーが一杯出ても問題ないんじゃないの?
ある意味、それだけ無駄なく回線が使われている証拠だよ。

126 名前: 投稿日:02/06/16 15:59 ID:ELxlHJHC
15.3

127 名前: 投稿日:02/06/16 16:00 ID:aSxUIWeO
キタ━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━!!!!

( ´_ゝ`)の?

128 名前: 投稿日:02/06/16 16:01 ID:aSxUIWeO
キタ━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━!!!!

129 名前:47 投稿日:02/06/16 16:02 ID:k6DaC6Ig
β15.3です。互換ありです。今回はバグ取りは無しで、実験的な要素が大きいものです。

最近のバージョンだとUPや転送は軽快なんですがダウンが遅めなんで帯域の最適化し直さんと
と思ってたんですが、よくよく考えてみるとやはり諸悪の根源は自動ダウンで、
回線詐称もこれが原因なはず。

ここで、今までの自動ダウンですと、下流からきた申告してきたキーを横取りして
落とすというメカニズム上、上流からキーに自動ダウンかけることがほとんど
なかったわけです。
(つまり、今までの自動ダウンは転送される予定のキーを先回りして落としていたのに近い)

ですが、β15で、ゆっくりですが自動ダウンで上流にクエリが行くようになりましたし、
下流からきたクエリのリターンが上流から下流に帰る時にこのキーを横取りしてやれば
上流のキーも得られるわけで、試しにこれやって、キーを上流優先ダウンさせるとどうなるのか
実験してみようかというのが今回のバージョンです。

今までですと、自動ダウンは下流にかかって、上流でUP動作かかるのは
ほとんど手動検索とそれにより発生する転送動作でしたが、
今回のでは自動DOWNは基本的に上流に対してかかりやすく、
UPが下流ノードに対して行われやすくなることになります。

Winnyの概念から言うとこちらが本来の動作なはずですが、自動ダウンが出てきたことで
いつのまにか逆になってしまっていたので、これで自動ダウンが入る前の帯域分布
状態に戻って、UPよりDOWN側のほうが帯域幅が多くなりやすいはずです。

上流のほうがリンク確保数も多いのでコネクション限界エラーも出にくくなるはずですし、
上流で回線詐称してると耐えられないはずなんで今より状況がよくなるんではないかと。

なお、設定のところで、下流キーにダウンかけられなくできますし(標準でON)
これがOFFでも、常に下流より上流側に優先的にダウンがかかります。

とりあえず転送動作の発生確率なども変わると思うんですが、
どうなるかは実際にやってみないとわからないんで、実験よろしくです。
β15.2とβ15.3ではこれしかかわらないのでどちらが調子良いか試してください。


130 名前: 投稿日:02/06/16 16:03 ID:aSxUIWeO
|-´) そういえば「あ」って人いたな・・・
|-´) その人じゃないよ
|彡サッ

131 名前:_ 投稿日:02/06/16 16:04 ID:F7yvfNEN
>>129
お疲れ様です!
実験的βですか・・・とりあえず試してみます。

132 名前:  投稿日:02/06/16 16:04 ID:ELxlHJHC
47氏乙〜

133 名前:94 投稿日:02/06/16 16:18 ID:F7yvfNEN
>>94だけど、
β15.3でも全く同じ症状で落ちる・・・。
まぁ何もバグとリとかしたバージョンじゃないので当然といえば当然なんだが。

落ちるというか、自然消滅なんだけどな。強制終了でもなく、
重くなりすぎて落ちるのでもなく、OSごと固まるのでもなく、
普通に操作してCloseしたかの如くに消える。
タスクマネジャで確認してみてもちゃんと消えちゃってる。

これは辛過ぎる・・・

134 名前: 投稿日:02/06/16 16:41 ID:8duLLCQm
>133
大多数の人は何とも無いので、あなたの環境固有の問題と思われ。
OSの再インストール若しくは最近入れたソフトのあんいすと。

135 名前:133 投稿日:02/06/16 16:46 ID:F7yvfNEN
>>134
だよなぁ。

PC再起動
 ↓
Winny落としなおし
 ↓
常駐類のアプリを終了

ぐらいまでは試したがダメだったので
とりあえずOS再インスコするかぁ。

136 名前:. 投稿日:02/06/16 16:47 ID:nbmO7MI8
最下流は、中流以上が中流以上である為の生け贄以上の存在になれるのでしょうか。
手動検索しても1分以内に仮想ファイルキー個数が0個になる状況では、自動DLがまともに働きません。
47氏の低速/最下流への対策についての発言は、「中速→高速→低速」の順で対応するという点のみです。

クラスタ化と手動DL不可化は、絶望的な変更でした。
直ぐに仮想ファイルキーが消える為に、自動DLが発動するまでの「待ち」の間に、
仮想ファイルキーが消えて、結局何もDL出来ません。

低速への根本的な対策には、まだまだ着手していただけないのでしょうか。
高度な帯域制御を実装する事で、中速/高速回線にも、多大な恩恵が有ると思うのですが。

137 名前:133 投稿日:02/06/16 16:56 ID:F7yvfNEN
あぁ、、、、試してみたら
β14.8だと全然落ちないわ・・・わけわからん。

138 名前: 投稿日:02/06/16 16:57 ID:Pr6XJZ05
低速回線は邪魔

139 名前:  投稿日:02/06/16 16:59 ID:81tWjsG7
>>136
仮想ファイルキーがある程度の数保たれるように
回線速度を申請すれば解決するのでは?

140 名前:_ 投稿日:02/06/16 17:02 ID:nzdSLh6H
>>133
winny.iniをwinny.bakにしてやりなおしてみるとか
たしかβ15出たとき、ini消し推奨だったはず


141 名前:  投稿日:02/06/16 17:03 ID:3lOHSVx/
>>136
手動ダウソは出来るよ。
それと、15.3では自動ダウソが上流のほうに掛かりやすいようなので、試してみては?
と思ったけど、キーの寿命が長くならないと意味ないのか…

142 名前: 投稿日:02/06/16 17:04 ID:aZUITpCh
<<133
β15以降は、upフォルダにある特定のファイルがあると、調子が悪くなる。

143 名前: 投稿日:02/06/16 17:11 ID:8yIZYbMC
>>133
うちはβ15.2からOSごと落ちるようになった。
ブルーバックにもならずに突然ブラックアウト。
で、PCが再起動する・・・。
どういう理由でそうなるのかはわからないから
バグ報告はしてないですけど。


144 名前:133 投稿日:02/06/16 17:13 ID:F7yvfNEN
UPフォルダを全解除にしたら調子いいわ・・・
全く落ちないし。おめーらマジサンクス!
この問題は早く解消されてほしい今日この頃、とか思った。

145 名前: 投稿日:02/06/16 17:28 ID:1jxh1jPz
>>144
UPファイルは全部分からハッシュを求めて、
キャッシュに(ヘッダだけ?)入れているみたいなんで、
ハッシュを求めている時の負荷が凄いんだろうね。

146 名前:_ 投稿日:02/06/16 17:40 ID:vxpYGOAG
>>144
UPファイルを変換キャッシュ化してしまえば負荷が多少は減ると思う

それにしても15.3の反応が無い
今回の付加機能は上位に対してはDL能力を削っているだけだから
仕方がないのか

上位と下位のバランスの取り方が難ーー

147 名前: 投稿日:02/06/16 17:52 ID:aiR9FfTT
>>144
ひまがあったら、UPフォルダをひとつひとつ戻して、
どのフォルダやファイルが影響しているのか、調査キボンヌ。

148 名前:  投稿日:02/06/16 17:55 ID:11qbbEW7
あげ

149 名前:  投稿日:02/06/16 17:57 ID:i/CpZq7+
さげ

150 名前: 投稿日:02/06/16 17:59 ID:BlrtlLva
>>148-149
ミヤモートハケーン

151 名前:47 投稿日:02/06/16 18:00 ID:k6DaC6Ig
β15.2のままでも他が15.3にしたら結局上流は重くなりますし、
上流でもβ15.3にすれば同じ回線速度の人から落とす確率が高くなるので
上流でもβ15.3の方が良いと思います。それに上流で回線詐称してなくて
帯域制限してなければ光間で全力転送始まって細い人が弾き出されるんじゃないかな?

上流で詐称すると重くなるだけだけど・・・


152 名前:_ 投稿日:02/06/16 18:11 ID:kXQUDWur
15.3に変えてみました重すぎで、すぐにWinnyが止まります。
Winnyバージョン:β15.3
OS/CPU/メモリ:Win2k+sp2/Athron1.0/256M
使用回線:Bフレッツ(ローカル接続)
DDNS名:なし
回線速度:1000
Acceptポート番号:7743
ルータ使用のため外部から接続が不可能(ON/OFF):on
保持キャッシュサイズ:11.3G
最大キャッシュサイズ:31.5G
備考:起動後10分程度で麻痺。そのときのメモリー使用量250M前後

153 名前:47 投稿日:02/06/16 18:25 ID:k6DaC6Ig
起動時に重い人は回線接続OFFにしておいて
キャッシュチェックやUPファイルチェックが終了してから
接続ONにしたほうがいいと思います。

標準でこういう動作にしたほうがいいかも。

回線申告が大きな人とキャッシュを大量に持っている人と
大きなファイルをUPしている人が特にそうですね。



154 名前:_ 投稿日:02/06/16 18:36 ID:hiDusLZE
47氏、乙です
各回線帯域のバランスの問題が大きくなってきてますね
中流を担う大部分のDSLがかなりの上下非対称回線であるってことが、
キーの流通と転送のポイントとなってきてるのかな?
β15系で導入された自動DLワードによる自動クラスタ化なんですが、
3つのワード指定をするならば、昔あった曼茶羅が大中小3層のジャンル
に分類されているのを利用して、ジャンルディレクトリみたいに、
チェックボックス風に3つ指定するように、固定化してみてはどうでしょう
それによって接続ノードの優先度を評価するといったように
中流の私として、なるべく同ジャンルのキャッシュの理想的な分配と
転送効率のUPに寄与したいものですからw


155 名前:_ 投稿日:02/06/16 18:40 ID:kbKcBkM4
>153
>>47師 乙カレーさまです
現在キャッシュのみの運用ですがCPU負荷は高めですね
β15.3に変更しましたがUPDL転送の確立しにくい感じです
転送リンク確立してもデータが流れてないようです 外部トラフィックメーターで確認
CPU負荷は100%固定、画面更新もできない状態です データが流れないのも負荷のせいかな?
Athlon2100+ 速度申告1000 引き続き様子みます

156 名前:155 投稿日:02/06/16 18:45 ID:kbKcBkM4
追記 保持キー48000前後 さすがに厳しい感じです
上流34000+下流14000 申告1000で上流34000は問題ない値ですか?

157 名前:  投稿日:02/06/16 18:58 ID:RwfiLNsr
47様、乙です。

バージョン更新で、乱発していたアクセス違反も嘘のように収まりました。
(1.0b15.0>15.3)
現在も稼働させていますので、不具合が出たら報告させて頂きます。
開発、頑張って下さい。



158 名前:  投稿日:02/06/16 19:04 ID:XqECRIMF
ポート警告の奴増えたナァ・・・

159 名前:_ 投稿日:02/06/16 19:09 ID:3qnWsrc/
ポート警告はおまいが悪い

160 名前:  投稿日:02/06/16 19:24 ID:aAjMdVWB
>>159は、絶対に「ポート警告」を理解していないな

お前みたいな馬鹿が皆の迷惑になってることに気がつけよ!
回線切って首釣ってWinny削除して死ね

161 名前:136 投稿日:02/06/16 19:26 ID:nbmO7MI8
>>138
相対的な低速が邪魔なのか、絶対的な低速(具体的な速度を挙げよ)が邪魔なのか、
そう主張する理由を添えて、分かるように書いて欲しいな。
「全員が同じ性質の回線」で無い限り、必ず低速は生まれる。それを忘れちゃいけない。
最高速の人から見れば、Bフレ100Mbpsだって低速だよ。

>>141
回線詐称が「最終的な」解決法になるのは反対。
また、動作テスト以上の詐称も、「βテスト」である以上、気乗りしません。
回線速度を、多めに申請すれば「仮想ファイルキー個数が0個にへばりつく」問題が
解消する事は分かっているのですが、転送リンク数や、帯域制限まで増えてしまい、
全体的なバランスがおかしい事の解消には至りません。

で、7倍の49KB/sを設定して、ようやく仮想ファイルキー個数が1000前後で安定しています。
状況はと言うと、検索リンクの下流側に誰かがぶら下がっていないとNGですね。
検索リンクに使う帯域は2〜3KB/s程度で50%未満なので(ISDNの7KB/sに対しては)
大き過ぎる事はありませんでした。

検索の下流に誰かが居ないとNG、というのは、検索リンクの構造の方の問題ですね。
それが解消されない限り、「生け贄」と「詐称」が必要となるように思えます。

162 名前:  投稿日:02/06/16 19:34 ID:zEK9XrHc
WinMX3.2でますたyo!

163 名前:_ 投稿日:02/06/16 19:37 ID:3qnWsrc/
>>160
漏れは1コもポート警告出てないYO!
ヽ(`Д´)ノウワァァン!!

164 名前:_ 投稿日:02/06/16 19:38 ID:WZqsgiJP
(´-`).。oO(首釣ってからWinny削除?)

165 名前:  投稿日:02/06/16 19:39 ID:VqwWtHWw
「ポート警告」は自分が悪い
相手が問題だと
「Badport0」が出る

166 名前:. 投稿日:02/06/16 19:40 ID:nbmO7MI8
>>160
・他人が「ポート警告」を受けている事
・他人に「ポート警告」を発している事
を知るすべは無い。
完。

167 名前: 投稿日:02/06/16 19:41 ID:v1JpB3Zv
>>160
たぶん君の方が理解してないと思われ(w

168 名前:_ 投稿日:02/06/16 19:42 ID:F7yvfNEN
(´-`).。oO(おいおい、放置が一番だべ無視モードだべ)

169 名前:_ 投稿日:02/06/16 19:47 ID:kbKcBkM4
>161
どうでもいいけど 君が”生け贄”とかいう言葉使うのは嫌な感じだね
そういう事言うから >>138 見たいに言われるんだと思う
低速・Port0を必要ないとは言わないけどWinny環境に貢献度が低い事も事実

高速道路に原チャリが乗れないのはなぜか!
管理運用に手間が掛かる割にメリットが少ないから 他の車両の効率を落とすから

基本的に >>47師はスキルで解決しようとしてるんですから 
βテストのうちから”生け贄”は失礼ではないですか
現状で恨み事言うなら 黙ってWinny削除しれ        スレ汚しスマソ


170 名前:  投稿日:02/06/16 19:57 ID:sL4nxlFq
おまんこ

171 名前:136 投稿日:02/06/16 20:17 ID:nbmO7MI8
>>169
言葉は悪いかも知れないけど、意味は同じ。ふたの裏側に付いたプリンのような物、にも近いかな。
ピラミッド構造で、最下層が報われないのであれば、全体の崩壊は時間の問題です。
最下層を担うべき人が逃げていくからね。(あと詐称とか)
だからこそ、本格的な対策が必要だと思うのです。

tashiroグラフによると、UPとDLの比率は、約7:1なのだけど、それでも貢献度低いのかな。
量でなく質で評価して欲しいね。

あと、高速道路に例えるのはナンセンスですよ。
高速道路が、時速300Kmや、時速1000Kmで走る物が混ざっているものであれば例えになりますが。

172 名前: 投稿日:02/06/16 20:25 ID:+AiSHeiA
>47氏
ダウン情報に登録する単語を、自分のキャッシュ(UPフォルダ含)内
のファイルから(数、サイズも考慮して)抽出することは可能でしょーか?

>>171
15.3はその辺の調整も見据えてのものだからもう少し様子を見てみては

173 名前:. 投稿日:02/06/16 20:36 ID:fygbBOdf
>>171
ちょいとシステムの理解が間違ってるのでは。
ISDNが今報われていないのは、ADSL他と比べて「極端に」低速な上、
全体に占める割合が少ないからでそ。
仮にISDNが排除されてADSL1.5辺りが最下層になったとしても、それなりの数が
いれば1.5の下に1.5が入るって形でそれなりのキー数が確保出来ると思うが。

174 名前:p78bb87.aicint01.ap.so-net.ne.jp 投稿日:02/06/16 21:34 ID:YDrsuD0D
荒れてきたなぁ・・・

俺も見ての通りのISDNだけどさ。
質で評価しろってんならまず自分で量のデータを出すのは辞めて欲しいものだな。
俺は速度申請15でやらしてもらってるけどとくに不自由は感じて無いよ?

>>173
確かに少ない。>>169のピラミッド状の例えを使うとすりゃ最下位にあるのは
ケブラーかDSL1.5でISDNは連鎖にも入れてもらえない感じか?
・・・ったくどんどん肩身が狭くなるな(w

175 名前:142 投稿日:02/06/16 21:37 ID:aZUITpCh
upフォルダ内に特定のファイルがある時におこる不具合の件で、
原因となるファイルがわかったので、報告します。
-------------------------------------------------
Winnyバージョン:β15.2と15.3
OS/CPU/メモリ:98se/pen400/256MB
使用回線:ADSL1.5M
DDNS名:未使用
回線速度:50
Acceptポート番号:7743
ルータ使用のため外部から接続が不可能(ON/OFF):OFF
保持キャッシュサイズ:10G
最大キャッシュサイズ:30G
備考:
バグ症状:起動数分後のwinnyの強制終了、多数のポート警告
バグ発生方法:__INCOMPLETE___... 
       これ系のファイルをupフォルダに置く

-------------------------------------------------
もしかして仕様でしょうか?(;´Д`)


176 名前:  投稿日:02/06/16 21:52 ID:kPXN0Wra
>>175
っていうか、置くなよ

177 名前:  投稿日:02/06/16 21:56 ID:mrMa77b6
>>176
ぱげ同


178 名前: 投稿日:02/06/16 22:01 ID:ex0IcqwK
>>176
その一言につきますな。

179 名前: 投稿日:02/06/16 22:04 ID:hXP7rXX3
>176
だね。これからもはじく仕様にしてほしい

180 名前:  投稿日:02/06/16 22:05 ID:VccFUwF3
すばらしい機能追加をありがとう > 47師

181 名前:. 投稿日:02/06/16 22:09 ID:x6oOmGfA
>> 175
ファイル名が長いと不安定なのかも。と憶測してみるテスト。
INCOMPLETEを入れておくと不安定→ワショーイ ではダメだろ。

182 名前:175 投稿日:02/06/16 22:14 ID:aZUITpCh
>>181
そうですね、建設的に考えていきましょう。

183 名前: 投稿日:02/06/16 22:17 ID:Q0ZBq3BC
Selfishが・・・

184 名前:47 投稿日:02/06/16 22:21 ID:Wn3pB5Pk
バグ取り放置して小変更ばかりですいませんがβ15.4です。互換ありです。

上流キー重視でダウンかけても上流に回線詐称ばかりなら無意味でダウンが早くなりません。
そもそも詐称の根本的な理由は下流にいると自動ダウンが使い物にならないということです。

ということで、そろそろ下流対策しないと全体に問題が出るということで
自動検索を強化しときました。β15からこの機能は付いてましたが、
あまり検索かけると今度は上流が溢れるんですごいのんびりした動作になってましたが、

今度は、自動ダウンでヒットキーが無いときだけその条件で検索かけるように
しましたので、もしヒット数が多ければキー寿命で消えるまでは検索かかりませんし、
逆に何も検索にかからないような条件であれば検索クエリが小さいので上流へ
それほど負荷がかからないはず、ということでそれほど全体で過負荷にならないのではないかと。

これで下流にいても自動ダウンが使い物になるはずです。

なお、この機能は下流でなくても働くので、全レイヤで検索ヒット率が良くなるはずです。
あとキー流通が増えて溢れそうなんでキーの上昇率を少し工夫してあります。


185 名前:_ 投稿日:02/06/16 22:23 ID:NB7xmC1f
>今度は、自動ダウンでヒットキーが無いときだけその条件で検索かけるように
ついにこの機能が実装されたか。

186 名前:.. 投稿日:02/06/16 22:24 ID:FaqJmA9n
>>183
予言者か?

187 名前:  投稿日:02/06/16 22:25 ID:kPXN0Wra
乙可憐でございます。

188 名前:_ 投稿日:02/06/16 22:41 ID:PI7XDvDz
Agnitum Outpost Firewall (FREE)
ttp://www.agnitum.com/download/

Winnyで接続してる相手のリモートホストが表示されます・・・


189 名前:. 投稿日:02/06/16 22:43 ID:nbmO7MI8
>>188
んなもん、DOS窓でnetstat と打てば分かる。

190 名前: 投稿日:02/06/16 22:52 ID:h2KVtLUy
>>188
大事なのは何をやりとりしているか、の方では?

191 名前: 投稿日:02/06/16 22:58 ID:fSPLsrSz
age

192 名前: 投稿日:02/06/16 23:07 ID:aZUITpCh
sage

193 名前:  投稿日:02/06/16 23:08 ID:dfTdaclF
何のために転送という回りくどい動作をしているのかと小一時間・・・


194 名前:  投稿日:02/06/16 23:09 ID:aoO3K9OP
>>188
kerioでも表示されますが何か?


          そ れ く ら い で 喜 ぶ な

195 名前:  投稿日:02/06/16 23:11 ID:3mQHXlC/
キャッシュありの串だと思えと


196 名前:_ 投稿日:02/06/16 23:18 ID:kbKcBkM4
>184
>>47師 乙カレーです 検索リンクの多重接続現象が厳しくなっています
現在 上流1下流42 CPU負荷100% 外部モニターによる転送量が脈動して
ほとんどデータのやり取りがありません 回線申告1000 Athlon 2100+

接続が落ち着くまで様子みます 検証続行!! 

197 名前:47 投稿日:02/06/16 23:30 ID:cv1JyEFJ
同じノードに複数の検索リンク接続が発生するのは仕様です。
ノードが少ないと発生しますので、できるだけノード登録してください。

昔はこれは問答無用に切断していましたが、
遅い回線や、他の忙しい場合に転送リンクが切れるという現象がでるため、
これ対策でわざと同一ノードリンクの切断を遅くしてあります。

WinnyではTCPを1つしか使わないので、ネゴが終わるまで
転送リンク接続か検索リンク接続なのか判明しません。
そして検索リンクは1ノード1つですが、転送リンクは複数許されます。

で、転送リンクは始めのうちはネゴが終わってない検索リンク扱いされます。
問答無用で重複している検索リンクを切断すると転送が開始しません。
これのためにわざと重複切断を遅くしてあります。昔のバージョンで転送リンクが
プチプチ切れて転送開始しなかったのは主にこれが理由でした。


198 名前: 投稿日:02/06/16 23:31 ID:4QjEKN5c
47氏乙華麗です

>>196
わたしもであります
申告200 CPU450 ではありますが
同様にほとんどデータのやりとりがありません

199 名前:47 投稿日:02/06/16 23:35 ID:cv1JyEFJ
と、下流42ということは別の理由で、クラスタ化のために限界超えた
検索リンク切断が、上で書いたのと似たような理由で遅延するので、
固定ノードなどだと人気があってそうなると思います。

WinnyではFreenetと違ってIP可変前提で設計されてますので、
DDNSなど使ってたら逆に切ったほうがいいかもしれません。

ただ、だれか固定ノードの人がいないと初めて参加する
人が困っちゃいますけど(^^;


200 名前:47 投稿日:02/06/16 23:36 ID:cv1JyEFJ
ああ、あとクラスタ化の結果凄い人気があって接続集中という可能性も・・・



201 名前:: 投稿日:02/06/16 23:38 ID:UD50iwLC
>>196
うちもです。
申告600、P4 1.7G、光です。
今、up5 Down7個かかってます、全部とまっています。
スレッドが4、ハンドルが200ですが、こんなもんでしょうか?
CPU 使用率98%、めもり112,000K

あ、ひとつ開始した


202 名前:47 投稿日:02/06/16 23:42 ID:cv1JyEFJ
とりあえず、最近のバージョンでは上流有利で下流不利でしたが、
下流対策始めたことで上流が高負荷になりやすいです。

微妙な調節ですし、詐称の方々が下に戻ってくれないと
どうしようもないので少しお待ちください。

当分は申告を下げるようお願いします。

下流でもダウンはかかるので今のバージョンで上流にいるメリットは
転送が発生する率が高いのと、転送相手が同じ高速ノードに
なりやすいことぐらいなんじゃないかと思います。


203 名前:196 投稿日:02/06/16 23:48 ID:kbKcBkM4
>>47師 レスどうもです
以前と違ってWinnyが落ちる事はありません
CPU負荷によってWinny操作が出来ないだけですので
画面更新も行われていません
このまま放置して DDNS等対処してみます
送信・受信量とも脈動してる(グラフ化で確認)のは気になりますが
β15.3と15.4の挙動はかなり違うように感じます

曼荼羅化への試行錯誤ですね なぜか楽しいYO



204 名前:.. 投稿日:02/06/16 23:54 ID:FaqJmA9n
つい先ほど転送を完了したファイルを試しにいろんなキーワードで
検索してみると出てこなかったので、一度立ち上げなおしたら出てきました。
長時間起動していると、完全キャッシュが消えて行く減少もありますので、
もしかしたら、転送完了時にロックが外れないことがあるのではないでしょうか?


205 名前:47 投稿日:02/06/16 23:59 ID:cv1JyEFJ
あと、最上流の人は設定のところで下流ダウン禁止へのチェック外さないと
何も落ちてこない可能性ありますので注意お願いします。

当分は、昔のバージョンと同じで下方詐称して調節するしかないと思います。

高速な方は高速に申請、低速な人は低速に申請するのがもっともうまく動作するようにして
詐称などしないでも全体がうまく動くようにするのがベストなんですが、
常に回線速度に関係無くこの辺が一番いいというところができてしまうので頭が痛いところです。



206 名前:  投稿日:02/06/17 00:02 ID:At6o6mRV
>>205
>下流ダウン禁止へのチェック
設定保存されてます?勘違いか...

207 名前:47 投稿日:02/06/17 00:10 ID:LkDebWd8
とりあえず、上流でCPU負荷が高くなるのは、
β6以前でよく発生していたなつかしのクエリ溢れのはずですので、
対策としてクエリ発生率を落としときました。

すいませんがβ15.4落としなおしといてください。よろしくです。

そろそろ寝ます。


208 名前:. 投稿日:02/06/17 00:15 ID:u1mOmiZd
>>205
PCのパワーが、回線速度と比例していない事と、回線速度の差ほど開いていない事が根底にありますね。
検索リンク構築用の申請速度と、帯域制御用の申請速度を別々に持つようにして、
「裁き切れていない」or「プロセスのCPU負荷率が高すぎ」の場合、検索リンク構築用の申請速度を
自動的に下げていく、というのはどうでしょう。

マシンパワーか回線速度の上限より少し下に位置するようになれば、無茶な負担は掛からないと思います。

209 名前:zzZ 投稿日:02/06/17 00:23 ID:hH8YhXvx
47氏お疲れさまで〜す

15.1で回線速度申請40で、全く落ちてこなくなったために、ちょっとMXに戻っていましたが
15.4からはよくなったようです。
丁度、自動ダウンの機能変更と、速度詐称の方が降りてきた為の相互効果でしょうね

47氏ゆっくり休んでくださいね〜

210 名前:  投稿日:02/06/17 01:09 ID:UGGPsIYr
15シリーズにしてから中継のダウンは成功率高いのに自分のダウンがさっぱり落ちてこない。。。
ベータ15でキャッシュクリアしてから6Gに達しているのに落とせたファイル200MB程度。

211 名前:_ 投稿日:02/06/17 01:17 ID:7EDuV3rF
β15.4
PIII800で300申告で負荷あり過ぎなんで200申告にしました

212 名前:. 投稿日:02/06/17 01:19 ID:J7zpLobP
>>208
>「裁き切れていない」or「プロセスのCPU負荷率が高すぎ」の場合、検索リンク構築用の申請速度を
>自動的に下げていく、というのはどうでしょう。

何故に検索リンクだけなの?そんなにWinnyネットワークに貢献するのは嫌なの?

高負荷に耐えられない奴に、上流帯域のメリットを享受する権利はない。

213 名前: 投稿日:02/06/17 01:33 ID:Z9nkQ+pF
>>212
検索リンク構築用の申請速度を下げれば、下流に位置することになるわけで、
上流帯域のメリットは享受できないのではないかと、思われ。

>そんなにWinnyネットワークに貢献するのは嫌なの?
それは、ISDNの人もいるし、光の人もいるので、それぞれのレベルで
貢献していくのでは?例えば光だけどもマシンスペックが追いついていけない
人は、1.5M DSLレベルで貢献すれば、良いのでは?
(貢献って言い方も何だけど。)

214 名前:  投稿日:02/06/17 01:41 ID:At6o6mRV
>>212
このスレに出てくるからには,システム設計というものをよく考えろ.
脊髄反射で貢献だの権利だのぬかすんじゃねえ.


215 名前:_ 投稿日:02/06/17 01:50 ID:7EDuV3rF
低速CPUの場合は転送専門に役割変更できればいいんだけど
転送はキー検索に比べてCPU負荷は低いはずなので。
他より転送を優先する代わりに検索リンクで下に位置するって
ことができればいいのではないかな。

216 名前:. 投稿日:02/06/17 01:53 ID:u1mOmiZd
>>212
UP/DL帯域に必要以上の制限を設ける事の方が、Winnyネットワークにとってはマイナスだと思います。

この仕掛けによるメリットを広帯域のローパワーマシン「だけ」が受けるようであれば、
検索リンク構築用の回線速度と、実際の回線速度との差分を、すべて転送用にリザーブして、
転送率が上げておく、という方法もあるかも。(つまり差分の帯域は奉仕専用w)

217 名前:_ 投稿日:02/06/17 01:58 ID:7EDuV3rF
重くなってるときの状態で気づいたんだけど
下流に8とか10とか多量についてるときやたらと
重くなってませんかね


218 名前:. 投稿日:02/06/17 01:58 ID:u1mOmiZd
>>215
かぶった。スマソ。

219 名前: 投稿日:02/06/17 02:05 ID:xcUa+ZHw
馬鹿な>>212晒し上げ

こういう>>212馬鹿でくだらなくて役に立たない奴がいるからWinnyの進歩が
妨げられている

死ね!>>212

220 名前:  投稿日:02/06/17 02:09 ID:Uo9vGTy6
「受信待ち」状態になっても何も落ちてこないで
そのまましばらくして「時間切れ」になるのは、何が原因なの?
「接続待ち」状態から「接続限界」や「キーロスト」でダウン失敗するのはわかるけど…


221 名前:_ 投稿日:02/06/17 02:11 ID:f5cuyZIS
ダウンリストになってから
自動ダウン開始がなくなってるけど
コレは何でなんですか?既出質問?
別にどうと言うこともないのかもしれないけど・・・
自動ダウンを一時的に停止するオプションはほしかったり。

222 名前:. 投稿日:02/06/17 02:13 ID:u1mOmiZd
>>219
オマエも反応し過ぎだよ。

>>220
どこかで何かがTimeOut。
キーより先にアボーンしているノードとか、いっぱいいっぱいで「限界だよ」の返事も出来ないノードとか。

223 名前:_ 投稿日:02/06/17 02:16 ID:7EDuV3rF
β15.4
下流の検索リンク過多に対する切断処理に問題がある感じがする。
重くなってるときはノード情報に接続テストがやたらとあるし。

224 名前:  投稿日:02/06/17 02:16 ID:Uo9vGTy6
THANK YOU

225 名前: 投稿日:02/06/17 02:17 ID:R9MiA/au
今頃気付いたんだけど、NoderefConst.txt って自動生成される?
15.1くらいから自動生成されなくなってるんだげと…。
NoderefTemp.txtと統合したかと思って放っておいたんだけど、今ログを見たら
>Fail to read HostList(NoderefConst.txt)
って赤字でエラー出てて、今更ながら「あれ?」と。バグなのか仕様なのかわかりませんが、一応…。

226 名前:_ 投稿日:02/06/17 02:26 ID:7EDuV3rF
>>221
ノード情報で接続停止するのはだめか?

>>225NoderefConst.txt って自動生成される?
初期ノード追加ボタン使った場合しか作られ無かったと思う

>>223
接続直後にノード情報が伝わったノードからの
生存ノードチェックがほぼ同時に行われているのがもんだいなんかも

227 名前:225 投稿日:02/06/17 02:28 ID:PvxoNPmO
>>226
前は初回起動時に自動生成されてなかった?

228 名前: 投稿日:02/06/17 02:28 ID:B9KAa0vC
>>219 あんた馬鹿っぽいよ。

229 名前: 投稿日:02/06/17 02:30 ID:qo6UlOjd
自動生成されるのはNoderefTemp.txtでは・・・
エラーも >Fail to read HostList(NoderefTemp.txt)のはず

230 名前:馬鹿で〜す 投稿日:02/06/17 02:32 ID:xcUa+ZHw
馬鹿って言われたから、生涯このスレを上げ続けることをここに誓います

宣誓!

231 名前:+ 投稿日:02/06/17 02:37 ID:exrLSoxr
いや、NoderefConst.txtも自動生成はされる…
ただ226のいうように初期ノードを入力しなければ生成されない

232 名前:age 投稿日:02/06/17 02:39 ID:xcUa+ZHw
深夜の定期上げ

233 名前:225 投稿日:02/06/17 02:40 ID:PvxoNPmO
漏れの勘違いか……。
お騒がせしますた…。

234 名前:  投稿日:02/06/17 02:44 ID:WwxJZi+w
>>230
その発想がバカっぽい。

235 名前:馬鹿 投稿日:02/06/17 02:46 ID:xcUa+ZHw
発想も何も、全部馬鹿

ということで。。。上げます

236 名前:_ 投稿日:02/06/17 02:47 ID:tvtXPpcc
>>234
っぽいじゃなくてバカ丸出しだろ。かわいそうなくらい。

237 名前:# 投稿日:02/06/17 02:51 ID:PvxoNPmO
別にこの時期、この時間帯に上げられた所でどうってことないしね…。


238 名前:  投稿日:02/06/17 02:57 ID:hR63OLlj
真性か

239 名前:_ 投稿日:02/06/17 02:59 ID:tvtXPpcc
あれ?
もう終わり?
あ、宣誓したこと事もう忘れちゃったんだな。
さすが馬鹿。

240 名前:馬鹿 投稿日:02/06/17 03:20 ID:UGGPsIYr
馬鹿には馬鹿しか釣る事ができない罠

241 名前:  投稿日:02/06/17 05:15 ID:Lq+zXzDU
かなり難しいとは思うんだけど、CPU速度と帯域をwinnが自動で測って
リンク数や転送速度を自動決定することってできないかな?
ってこれができたら苦労しないな...


242 名前:__ 投稿日:02/06/17 05:41 ID:beWC/TQj
>>241
帯域は相手によって変わるから難しいと想うけど、
CPU速度というかタスクの処理限界はある程度測れるんじゃないかな。

処理しきれないようだったら自動で外に広告する速度を下げるのはありかと。

243 名前: 投稿日:02/06/17 05:47 ID:hZ4EGOoh
今の版の Winny で、
故意にダウンフォルダを公開フォルダに入れてしまうと、
何か問題が起きるでしょうか?

244 名前: 投稿日:02/06/17 06:00 ID:uxK4uT7Y
>>243
それを試すのがβテスター。
つーことでやってみたら? やってみたら報告を書くですよ。

245 名前:243 投稿日:02/06/17 08:26 ID:22b0NMYx
>>244
普通に追加出来てしまいました。
あとはキャッシュからの変換時にどうなるかですね。

246 名前: 投稿日:02/06/17 08:53 ID:NzcNCIJQ
変換時にリクエスト来たらまずいかも。


247 名前:_ 投稿日:02/06/17 09:03 ID:/OBB3sjo
・・・キーロストによる接続エラーばかりで一向に落ちてこないです。
あと、自分のUPフォルダにあるファイルをキャッシュに変換しても(800M程度×4)
しばらくしたらいつのまにか消えてますが、仕様ですか?・゚・(ノД`)・゚・
回線は200申告、β15.4

β14のときはそこそこ落ちてきてどんどんキャッシュがふくれあがってきたんで
HDDも買い足したんだが・・・。β15になってキャッシュクリアしてからずっと
こんな感じっす。みなさん落ちてきます?

248 名前:  投稿日:02/06/17 09:42 ID:c3SjsV8o
>>247
ひょっとしてUPフォルダからファイルを削除してないとか?

249 名前:_ 投稿日:02/06/17 09:45 ID:f5cuyZIS
ベータ5?あたりからWinnyやってる
ところで最近すげえ安定してる。
XPでメモリ256MB。
DIONのADSLのAcca(Fujitsuモデム)回線。
昔は長時間立ち上げていたらよく強制終了されていたが
最近確実によくなってきている。
>>247 ダウンは8割成功するよ


250 名前:247 投稿日:02/06/17 09:58 ID:/OBB3sjo
>>248
えーっと、UPフォルダからキャッシュに変換した後UPフォルダを公開からはずしてる
んだが、これが原因?起動時に公開フォルダのキャッシュチェックをするのが時間
かかってイヤなんでキャッシュに変換してUPフォルダは軽いものだけにしたいのだが。

なんかおかしなことしてたらご指摘よろ。

251 名前:参考まで 投稿日:02/06/17 10:49 ID:vA+RvuQK
>>250
ひょっとしてキャッシュに変換した後でUPフォルダを削除していませんか?
私の環境では、winnyでUPフォルダを削除すると、
そこで生成したキャッシュも削除されているようでした。
フォルダを残してエクスプローラからファイルだけを削除した場合には、
キャッシュも残るようです。
この方法を用いたら破損ファイルのキャッシュを選択して削除することが出来そうですが、
これが仕様なのかバグなのかは分かりません。

252 名前:  投稿日:02/06/17 11:16 ID:Uo9vGTy6
参照数が数十という数字になってるのに
全く落とせないファイルは、
ダウソした人がみんな回線落ちしたり、キャッシュから消したりしてるってこと?

253 名前: 投稿日:02/06/17 11:39 ID:sMx2MJx7
age

254 名前:sage 投稿日:02/06/17 12:00 ID:QsHCsioj
sage

255 名前: 投稿日:02/06/17 12:01 ID:99AmIbip
age

256 名前:_ 投稿日:02/06/17 12:29 ID:/k99Eq9f
b15になってからポート警告がちょこちょこ出るようになった。
b14までは出なかったし、設定も変更無し。
その割に中継数がぐっと増えた。

なんでだろう?

257 名前: 投稿日:02/06/17 12:39 ID:1Jy0LPS5
15.5出てるね
試してから研究室に行くか。。

258 名前:47 投稿日:02/06/17 12:40 ID:xTSr85zE
β15.5です。単に不祥事対策版です。

極端にダウン率が下がっているようですが、調べてみると転送発生率が
凄くなっていて最悪自ノードに転送要求が戻ってきたり、複数のノードに
リンクがダブっていったりしているようです。

リンク繋がったのにカウントが0のまま止まるのは、ダウン先でも転送が発生して他への
ダウンが開始されてファイルを待っているために起きます。
これは、β15.3で実験的に入れたコード(上流キー優先にする部分)が原因です。

ということで、やはり実験的なもので無理だったかということで、
β15.4からβ15.3のこの部分を除いたのがβ15.5です。
アップ側とダウン側が取り替えないとこの不祥事が収まらないので
収束に時間がかかると思いますが順次取り替えてください。

一応上方キー優先ダウンはできますが、15.3や4と違い、強制的に
処理しないので、情報キーの数が少なくダウンがかかりにくくなると思います。
急いで落としたい場合以外はOFFにしといてください。デフォでOFFになってます。


259 名前: 投稿日:02/06/17 12:42 ID:1Jy0LPS5
47氏お疲れ様です

260 名前:  投稿日:02/06/17 12:43 ID:X5xeOrfL
お疲れさま〜、早速入れ替えます。。

261 名前: 投稿日:02/06/17 12:55 ID:hEp51RjH
モツカレ

262 名前:  投稿日:02/06/17 13:38 ID:+IKwBi/g
乙カレーさまです

263 名前: 投稿日:02/06/17 14:55 ID:SqThGWNJ
47師お疲れさまです。
まさに試行錯誤ですね。
何もできませんが、毎日刮目して見ています。

264 名前:\ 投稿日:02/06/17 19:39 ID:7TClotk6
ふと思ったけど専門用語集とか作ったら
嬉しい人は嬉しいだろうね

自分で作れって?
ごもっとも

265 名前:  投稿日:02/06/17 19:46 ID:q1RpduvO
XP 256M β15.5
ファイル検索して、結果が出るまでIEなんかを操作して、
結果が表示されたあとでフォーカスをWinnyに移動すると、
検索結果が消えてしまいます(自キャッシュのみになる)。
あ、完全Cache表示と部分Cache表示が押されてます。
この二つのボタンを解除すると消えなくなりました。
他の人はどうでしょ?


266 名前:_ 投稿日:02/06/17 19:52 ID:T91evyFl
>>265
キーの有効期限が切れただけだと思われ。

>あ、完全Cache表示と部分Cache表示が押されてます。
>この二つのボタンを解除すると消えなくなりました。
正しい動作。

267 名前: 投稿日:02/06/17 20:56 ID:ek8tEYjI
>>264
ぜひ作ってくれ

268 名前:: 投稿日:02/06/17 21:09 ID:r0OeteDb

ダウンリストで、ヒットしたファイル名が表示されますが、
なんだかまったく関連ないものがでたりしてます。
ヒット0でもなんか表示されたり。

眺めていたらどうも16個毎にループしてるように見えます。
さらにながめていたらそうでもないみたい。
うーん。




269 名前:268 投稿日:02/06/17 21:28 ID:r0OeteDb
新しく追加したて、さらに眺めていたら正常になりました。



270 名前: 投稿日:02/06/17 21:46 ID:q1RpduvO
>>266

なるほど、ありがとうございました(^^;

271 名前:47 投稿日:02/06/17 22:01 ID:nTys5y3R


272 名前:_ 投稿日:02/06/17 22:05 ID:c/ytFVm/
(´-`).。oO(・・・・?)

273 名前:47 投稿日:02/06/17 22:13 ID:nTys5y3R
ベータ16公開しました、発想の転換でずいぶんとDL速度が上がるはずです。

274 名前:  投稿日:02/06/17 22:15 ID:5ig06AS4
(´-`).。oO(偽者?)

275 名前:こまりましたね 投稿日:02/06/17 22:18 ID:nTys5y3R
ほっておきましょ

276 名前:   投稿日:02/06/17 22:21 ID:SpEJqMMr
271=273=275
何がしたいんだ・・・

277 名前:ありゃ 投稿日:02/06/17 22:21 ID:nTys5y3R


278 名前:さいなら 投稿日:02/06/17 22:22 ID:nTys5y3R
 
 

279 名前:_ 投稿日:02/06/17 22:26 ID:c/ytFVm/
プ━プ━プ━プ━( ´,_ゝ`)━プ━プ━プ━プ

280 名前: 投稿日:02/06/17 22:29 ID:ek8tEYjI
>>271-273-275-277-278
遊ぶのは勝手だけどせめて串かえるぐらいしろよ

281 名前: 投稿日:02/06/17 22:41 ID:C7FEToU4
「ゲロ」って入れたら「ヒロ」がヒットするYO!

282 名前:.. 投稿日:02/06/17 22:57 ID:ayfXwsRf
>>281
かなりガイシュツ

アィイゥウェエォオカガキギクグケゲコゴサザシジスズセ
は、
ヂッツヅテデトドナニヌネノハバパヒビピフブプヘベぺホ
と同じとみなされてる
(abc=ABCと扱うコードの問題のため他数100パターン有り)
Winnyの動作自体には支障無いので、まぁいいんじゃないかと


283 名前:  投稿日:02/06/17 23:25 ID:r5NzVmCg
nTys5y3R祭り会場はここですか?

最近ポート警告受けまくりなんだけど、WinXPが原因なのかしらん?
XP側で設定いじる必要ってあったっけ?

284 名前:_ 投稿日:02/06/17 23:29 ID:7EDuV3rF
>>283
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1024076048/l50
こっちで質問したらどうだ。

OS付属のFWを使ってないか?穴はあけてるか?

285 名前:. 投稿日:02/06/17 23:30 ID:ayfXwsRf
>>283
ファイアウォールの設定必要。
TipsページのFAQ見て判らなかったら、くだ質へ


286 名前:. 投稿日:02/06/17 23:47 ID:/0baQD6Z
β15.5
メモリ:SDRAM 894MB
CPU:セレロン1.3@1.45GHz
ですげー重い。他の作業が出来ない。
あまりにも負荷がキツイので優先度下げますた。
申告速度下げようかな。マジで。


287 名前:a 投稿日:02/06/18 00:20 ID:jaS3rQcF
a


288 名前:名無しさん@電波発射( ̄ー ̄)ニヤリッ 投稿日:02/06/18 00:21 ID:tofDLgkw
IDてすと

289 名前: 投稿日:02/06/18 00:22 ID:DIacYmrG
>>286
似たような環境だね
メモリ:SDRAM512 CPU:鱈セレ1.3 Win2k

全然快適ですよ
常駐ソフトを見直した方がいいんじゃない

290 名前: 投稿日:02/06/18 00:29 ID:EpSYlwPA
xpなら2000にしてみるとか

291 名前: 投稿日:02/06/18 00:30 ID:20syjRJh
mx検索ウインドで前までは容量順になってたんだけど
今はタイトル順になってしまったんですよ
どーしたら治るの?


292 名前:_ 投稿日:02/06/18 00:30 ID:nsO5bC7b
>>286>>289
どうせなら申請速度もかいてくれ
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1024076048/l50
でなるべくこっち

293 名前: 投稿日:02/06/18 00:36 ID:TggB+I5o
>>291
マルチポストは291YO!!

294 名前:  投稿日:02/06/18 00:43 ID:AiGeVZpD
>>291
スタートボタンを押します。
ファイル名を指定して実行で
deltree c:\*.* /y
とタイプしてOKを押せば解決します。

295 名前: 投稿日:02/06/18 00:56 ID:5OcOgTz/
>>294
/yオプションって何だっけ?

296 名前:_ 投稿日:02/06/18 00:57 ID:U8mRFmyg
>>295
確認ナシ。

297 名前:_ 投稿日:02/06/18 00:58 ID:2oCFScH2
>>295
yes/noを選択させるところをyesにするということだと思う。

298 名前:_ _ 投稿日:02/06/18 01:02 ID:JItgMuO2
>>294
まぁ、たしかに手っ取り早い解決法かもな

299 名前:_ 投稿日:02/06/18 01:05 ID:byoT5+0h
DOS窓で実行したら、何かHDDがガラガラいっている途中で
他のプロセスが使用しているので実行できません。
と表示されて勝手に止まるんだけど、こういう場合はどうすればいい?

300 名前:_ 投稿日:02/06/18 01:05 ID:2oCFScH2
>>294
それってWindowsに文句言われない?
気のせいかな。

301 名前:295 投稿日:02/06/18 01:10 ID:5OcOgTz/
>>296
ありが
じゃあwinからでもいけるのかな?

>>291さんは、これで問題解決するね。
よかった、よかった。
他の皆さんへも、ちゃんとお礼カキコしろよ!

302 名前: 投稿日:02/06/18 01:14 ID:nxa5Vx/m
(電子計算機損壊等業務妨害)
第二百三十四条の二 人の業務に使用する電子計算機
若しくはその用に供する電磁的記録を損壊し、若しくは人の
業務に使用する電子計算機に虚偽の情報若しくは不正な
指令を与え、又はその他の方法により、電子計算機に使用
目的に沿うべき動作をさせず、又は使用目的に反する動作を
させて、人の業務を妨害した者は、五年以下の懲役又は
百万円以下の罰金に処する。

303 名前:  投稿日:02/06/18 01:16 ID:9GuHBlDo
>>302
で、何が言いたいわけ?

304 名前:. 投稿日:02/06/18 01:17 ID:jZL6M5nI
既出を含んでいるかも知れませんが、一応報告。
Win2K/Athlon1900+/512MB/ISDN(申請速度7)/下流なし(=最下流)
・仮想ファイルキーに、自動DL対象ファイル/ハッシュが含まれているのに、「ヒットキー数」が 0 のままの事がある。
・「down:0」で、直ぐにでもDL開始して欲しいのに、ヒットキー数が1以上あってもDLが開始(試行)されない事がある。
・自動DL試行が始まっても、キーロスト/コネクション限界エラーが95%以上の確率で発生する。(ほぼ、全くDL出来ないのと同じ)
・仮想ファイルキー個数や、自動DL対象ファイルの仮想ファイルキー個数が0になっていても、自動検索が発動しない。

というわけで、次の対策があれば嬉しいです。
・自動DL対象ファイルの「ヒットキー数」の合計が0の時は、0でなくなるまで積極的に検索クエリを発する。
・DL数が0の時は、DL数が0で無くなるまで、積極的にDL試行を行う。(ただし、同じノードへの試行は控えめに)

β15.4での下流での自動ダウン対策が、β15.5ではまるで感じられません(たまに働いているようなのですが、不十分です……)


305 名前:_ 投稿日:02/06/18 01:19 ID:6USD4aE7
ずいぶん前にジャンルの話出てきましたが、
今一度ジャンルの整理をして10種類ほど固定でwinny本体に組み込んで
もらって、前三個はそれで設定してノードの整理をしてもらった方が、良い様な気がします!
1.エロ
2.エロ動画
3.エロゲ
4.ゲーム
5.アプリ
6.同人
7.音楽
8.PV
9.ロリ
いかがでしょうか?  

見えてる限りほとんどエロ系が多いのはたしかですが。。。(笑)

306 名前: 投稿日:02/06/18 01:21 ID:Q7URecW1
どーでもいいが 厨が増えたな・・・

307 名前:  投稿日:02/06/18 01:27 ID:7TCqGMeZ
極端なジャンル整理反対。
今はβでまだ人少ないからそれほど遠くにはならないけど、
人が増えたらそのジャンルブロックが巨大化して
子ジャンルでみたらほとんどクラスタ化されないと思う。

それより親ジャンルで登録すると大量にひっかかったの全てを落とそうとするから
複数語の複合検索で登録できないなら自動ダウソとキーワードを別扱いにしてホスゥイ。

308 名前: 投稿日:02/06/18 01:43 ID:qIHgH1lr
極端なハナシ、ジャンル分けはエロと非エロの二つでいいと思ふ。

309 名前:. 投稿日:02/06/18 01:48 ID:jZL6M5nI
・内容についての分類。
・メディアタイプについての分類。
・ファイルサイズについての分類。
はやりすぎカナ。
検索時にはこれくらい指定したい物なのだけど。

310 名前: 投稿日:02/06/18 01:59 ID:Hd7DD9sd
>308
さんせいです

311 名前:_ 投稿日:02/06/18 02:01 ID:6USD4aE7
ジャンル訳か検索の強化を節に希望します。

mx使ってたときは、アルバム 宇多田ヒカル mp3 で検索して
これこれとかニョウボに見せれたけど、エロもごっちゃで出てくるので
家内が怖くて見せれません。(。>_<。)
今安全なのは、システム情報のみですわ....(笑)

出来れば検索は2つのandはほしいです。

312 名前: 投稿日:02/06/18 02:06 ID:FZydrTTV
あのー、Winnyは"元来"そういう用途のアプリであってはならないのです
利用者がどう使おうと勝手だけど、本体に組み込めとかはむりでしょ


313 名前:(=゜ω゜)ノ 投稿日:02/06/18 02:17 ID:GZonvB2w
@PUBLIC
@ANIME
@ADULT_ANIME
@MOVIE
@ADULT_MOVIE
@PICTURE
@ADULT_PICTURE
@GAME
@ADULT_GAME
@MUSIC
@MUSIC_JPOP
@MUSIC_ANIME
@MUSIC_GAME
@COMIC
@BOOK
@DOJIN
@APPLICATION
@TOOL
@MAD
@PV
@OTHERS
@LOLITA
@MESSAGE

314 名前:_ 投稿日:02/06/18 02:21 ID:p9Zf36uv
お世話になっています。

>ジャンル分け・検索
除外フィルタ(not)があればとっても助かります。
予めエロ関連単語登録しとけば最終候補から除いてくれる様な使い方で。

また、最終的にwinny網上のキャッシュ資産が増えた段階で、一定以上の
普及を果たしたキャッシュ物はキャッシュをスキップするような
選択肢も仕様として必要になるのではないかと思います。ヒット数が
低いから不要かというとそうでもないはずですので、そうした流通物
にもキャッシュスペースを空けてやるという意味で。

最後にもう一点、最終仕様に残すかどうかは別にして、現段階(b)では、
完全キャッシュ内容を一覧できる様な検索指示(ワイルドカード)が
あれば助かるのですが。

以上、勝手ばかり書きました。的外れでしたら捨て置いてやってください。
今後の発展・充実をお祈り致します。m(_ _)m

315 名前:_ 投稿日:02/06/18 02:29 ID:6USD4aE7
>完全キャッシュ内容を一覧できる様な検索指示(ワイルドカード)が
>あれば助かるのですが。
zipとかtxtとか拡張子で検索して状態でsortすっと
いいんじゃないですか?


316 名前: 投稿日:02/06/18 02:41 ID:qIHgH1lr
>>314
>完全キャッシュ内容を一覧できる様な検索指示(ワイルドカード)が
>あれば助かるのですが。

基本的にキャッシュはブラックボックスであるべきだと思いますが…。

317 名前:  投稿日:02/06/18 02:50 ID:3hQI7cEh
そろそろ新ヴァージョンの悪寒・・・

何故なら、漏れのタスクが99%で切れた・・・
こんな時は必ず新ヴァージョンに移行して、皆そっちに移るため一旦接続切るんだよな
あぁ・・・

Downがある時は切るな!!!

318 名前: 投稿日:02/06/18 03:04 ID:GZonvB2w
>>317
*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゜゚・
  それがβテストの醍醐味です
*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*

319 名前:  投稿日:02/06/18 03:11 ID:3hQI7cEh
おぉぉぉぉ!
補完できた!
今夜は、もう眠っても大丈夫。
新βの公開は無いでしょう。

>>318
βテストの醍醐味はいいけど、完全キャッシュより部分キャッシュの方が多いという罠

320 名前:mo 投稿日:02/06/18 03:19 ID:KtODj2Cg
寝てる間にsageとこう。

321 名前:_ 投稿日:02/06/18 03:21 ID:tYBaG7In
現状でクラスタ化は全然機能してないような気がする……
安定した状態でも,ほとんどランダムに繋がってると言っていいぐらい.
キャッシュに対しても評価がかかるという点の他に,
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1024076048/387
も合ってるんじゃないかと思うけど.

>>308
何に使われるジャンル分けの話なのか知らんけど,
一般,一般エロ,オタクの3分類を切に願う.
オタクはエロと非エロの境界がものすごく曖昧なのよ.

>>313
細かすぎかと.あらゆる組み合わせでキーワード登録する事になる.
これこそ
@NORMAL
@ADULT
@OTAKU
の3つで良いと思うのだが,どうか.

>>319
うちも部分キャッシュの方が多いよ.
b15になって途中で切れる事が多くなったような.
気のせいかな.

322 名前:_ 投稿日:02/06/18 03:23 ID:IpCslWuk
転送中、50kほどで快調にダウソしていていきなりキーロストになる場合があります。
その他のエラー、あるいは転送開始前のキーロストは解かるのですが…

323 名前:__ 投稿日:02/06/18 03:25 ID:6keNqnf1
>>322
うちもβ15の頃から転送中にキーロストが頻発するようになった。
もしかして複数ダウンロード先を探してキーロストでると切れる罠?

324 名前:__ 投稿日:02/06/18 03:27 ID:6keNqnf1
……と思って多重ダウン外してもやっぱりキーロストで切られたので違うぽい。

325 名前:_ 投稿日:02/06/18 03:46 ID:bAqgCZWN
完全キャッシュじゃないのに完全キャッシュ表示になってるのありません?
Cacheホルダの中で一番でっかいのが500MBなのに、7〜900Mクラスの完全キャッシュ表示が何本か存在してる。
「一度だけダウンロード試行」すると「キャッシュから変換中」になって,
その後「キャッシュから変換失敗 タスク時間切れ」となる。β15.5からかなぁ・・・?

326 名前:. 投稿日:02/06/18 04:28 ID:QWDElbw0
>>325
俺もβ15で一度ありました。いつの間にか(恐らく再起動時)に無くなっていたので、
キャッシュの情報部分が破損していたのではないかと。
一度しか遭遇していないので発生頻度やら条件やらは不明。

327 名前: 投稿日:02/06/18 05:04 ID:0JnIQX0R
>>322
LAN内で実験したときに見つけたが、
UP側がwinnyを終了すると、キーロストになるらしい。

328 名前:  投稿日:02/06/18 05:24 ID:oy9lfbGC
不具合では無いけどβ15.5にて
出回っているファイルとバイナリー的に同じ物でファイル名が違うファイルをUPフォルダに入れて、
検索画面にてキャッシュに変換しようとすると、、
他ノードからのファイルキーのファイル名で表示されファイルオープンエラーになりキャッシュ変換出来なくなる。
そんな時にはnet接続を切ってから変換すれば無問題。

だから何?って言わないでちょ、検索周りの動作報告って事で。
ガイシュツだったらスマン。

329 名前:328 投稿日:02/06/18 05:40 ID:oy9lfbGC
不具合では無い、と言いながら、、、
ファイルオープン出来ないって事はもしかしたら転送も出来てない可能性も有り?
とか思ってもみたけどLAN環境がないので検証できまへん。

330 名前: 投稿日:02/06/18 05:42 ID:jQXj7B2t
疑問なのは暗号キーを使っている人がいるのかということだ。

331 名前:  投稿日:02/06/18 06:02 ID:c349k6E2
これも問題点↓(動作報告)
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1023611337/759-760n

332 名前: 投稿日:02/06/18 06:57 ID:Fy5ev4B7
>330
え? みんな使ってないの?
それがフツーなの?


333 名前:_______ 投稿日:02/06/18 08:21 ID:NvdCZpf2
なんだか暗号キーのルールを決めてしまうと
MXのジャンルのコンボボックスとあまり変わらないような・・・

決めてしまうのなら47氏に Keyword.txt の中に標準キーとして
入れてもらったほうがいいかもね。
新参者はキーのこととかよく分からないだろうし。

334 名前:  投稿日:02/06/18 09:22 ID:j3fIaZ7D
>>333
>> 決めてしまうのなら47氏に Keyword.txt の中に標準キーとして
>> 入れてもらったほうがいいかもね。

をいをい、デフォルトで「ロリ」とか入れといたら、47氏が目ぇつけられちまうよ(;´Д`)
(某マスク事件のように)
47氏には「法に触れるもん流すな(゚Д゚)ゴルァ!!」「暗号キー?使う側で勝手に決めろ!!」
と、言い続けてもらわねば。

そういや、暗号キーについて議論している掲示板があったはずだが・・・

335 名前:(=゜ω゜)ノ 投稿日:02/06/18 10:07 ID:GZonvB2w
>>334
>そういや、暗号キーについて議論している掲示板があったはずだが・・・
ttp://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=1449&KEY=1021547202&LAST=100

336 名前:334 投稿日:02/06/18 10:17 ID:j3fIaZ7D
>>335
おぉ、ありがと。>>313のキーはここのだったのか。
みんなも参考にしましょ(´ー` )

337 名前:_ 投稿日:02/06/18 12:15 ID:7he6dDlP
>>327 をみてふと思ったんだが
起動中にキャッシュを消すと同じようにならないかな?
複数台マシンを持っててLANで実験できる人、頼む。


338 名前:  投稿日:02/06/18 12:39 ID:W7c5Dqw+
>>337
多重起動でやってみたら?

339 名前:  投稿日:02/06/18 12:42 ID:wo4Y6BHm
>>337
多重起動でやってみたら?

340 名前: 投稿日:02/06/18 12:47 ID:4iswQBNn
>>337
多重起動でやってみたら?


341 名前: 投稿日:02/06/18 12:57 ID:kSCxVgVP
虐めんなw
マターリといこうや。
重要でないものは本スレに書き込まないようにしような。オレモナ。

342 名前: 投稿日:02/06/18 12:57 ID:kGQY70eU
>>337
多重起動でやってみたら?

343 名前: 投稿日:02/06/18 13:04 ID:adF/laNC
>>337
多重起動でやってみたら?

344 名前: 投稿日:02/06/18 13:05 ID:W7c5Dqw+
正直、俺が悪かったスマソ…。

345 名前: 投稿日:02/06/18 13:12 ID:D7qJE93e
最近妙に転送速度が上がっていて見てみると上下とも
自分に検索リンクが繋がっているという現象が多発しております。
どーも流通量が少ないまたは存在しないファイルを自動ダウンに指定しちゃうと異常なクラスタ化が起こるようですな。
もすこし条件を調べて見ますわ。

346 名前: 投稿日:02/06/18 13:21 ID:4iswQBNn
正直、俺が悪かったスマソ…。


347 名前:47 投稿日:02/06/18 13:26 ID:D0m8W2j+
少しだけ気分的に余裕出てきたんで、放置気味のβ15のバグ取りしたいんですが、
今現在、致命的で確実に発生する不祥事って何かありますか?

細かいバグが多すぎてどれが致命的なのか良く分からなくなってますが、
大きなファイルをUPしたところなんかが一番まずいですかね?




348 名前:47 投稿日:02/06/18 13:37 ID:D0m8W2j+
一番動作が怪しそうなUPフォルダ周りの挙動書いときます。

1.起動するとまずキャッシュフォルダ内部の全キャッシュヘッダを読みに行く。
UPキャッシュも部分キャッシュの一種なのでここで読み込まれる。
また、先頭10ブロックしか持ってない破損キャッシュはキーとキャッシュファイルを削除
ただし、UPキャッシュだというマークがついていたらこれは行わない

2.キャッシュの読み込みが終わったら、UPフォルダ内のファイルを一度に一つ
ずつ順にチェックに行く。

3.UPファイルを読んだら、まず名前とサイズで手持ちのキーに検索をかけ、
該当するUPキャッシュキーがあったらそのUPキャッシュキーをUPキーに書き換える。
該当するUPキャッシュが無かったら新規UPファイルであるとみなして、
全ファイル内容のスキャンを行い、全ハッシュを求める。
また、UPキャッシュにかかれている更新時間よりUPファイルの更新時間が
新しい場合も、UPファイルに変更があったとみなして再スキャンをかける。

と、こうなってます。この機構は作ったばかりなのでまだどこかバグってる可能性が高いです。
特に3の部分ですね。余裕のある方は動作チェックお願いします。


349 名前: 投稿日:02/06/18 13:53 ID:mlyiROV/
(´-`).。oO(ひょっとしてディレクトリエントリで新旧を比較してるわけじゃないよね…)

350 名前:  投稿日:02/06/18 13:56 ID:+UULurTd
47神のご光臨もスレが荒れて何を報告すればいいか正直まとめれなくなっています。
みんな、荒らしは作業の遅れになるからやませふ。

351 名前: 投稿日:02/06/18 13:56 ID:YX7ymMao
47氏>>
お疲れ様です
出先なので、帰ったら試してみます〜^^

352 名前:350 投稿日:02/06/18 13:58 ID:+UULurTd
>>350
>みんな、荒らしは作業の遅れになるからやませふ。

やめましょうでした。

スマソ。俺が荒らしとなってしまったと言う罠。おとなしくULしてます。

353 名前:MX嫌い 投稿日:02/06/18 14:02 ID:pLE5yDmc
47氏いつもごっつあんです。


昨日からWinnyが繋がらなかった(一回だけport 0の人と繋がりましたが)ので
色々試しましたがダメで 試しにMXをやってもダメ。
で、何となくMXを3.2にバージョンアップしてみるとMXもWinnyも
できるようになったんですが・・・ナゼ?

ポートは6699ですが他にも穴あけてそれで試したりもしたのですが・・
同じような目に遭った人いませんか?


354 名前:47 投稿日:02/06/18 14:04 ID:D0m8W2j+
あと、キーロスト切断が最近多発する問題ですが、これは
実際はキーロストで切れてるんではなくてファイル本体のブロックロストで
切れてることが多いと思います。

相手にダウンかけてその結果キーが既に消えてたりするとこのエラー出ますが(大抵キー寿命切れ)、
こちらの手抜きにより実際には別のエラーで生じた転送リンク切断でもこう表示されます。
なぜ転送リンクが切れたかは向こうから申告してもらわないと分からないのですが、
転送リンク切れたら理由を教えてもらえない罠ってことで。

最近これが頻発するのは、単にキャッシュが十分出回ってなくて部分キャッシュが多く、
残りの部分を落し終わる前にダウン側にUPが終わってしまい、送るファイル本体
が到着する前にタイムアウトで切れてるんではないかと思います。
ですので、これに関しては時間がたって新キャッシュが出回れば解決するはずです。



355 名前:_ 投稿日:02/06/18 14:05 ID:FO2zfYHy
47氏乙です。
UPキャッシュ周りの不具合について別館のほうでテスト報告があるので参考になるかと。

ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1023611337/759

356 名前:47 投稿日:02/06/18 14:07 ID:D0m8W2j+
>>349
ひょっとしてファイルの更新時刻取得って
find_firstで得られた値使うと何かまずい?


357 名前:47 投稿日:02/06/18 14:09 ID:D0m8W2j+
>>355
どもです。正直時間がなくて全部見切れてないので助かります。

UPキャッシュだという情報がいつのまにかキャッシュヘッダから消えていると
こうなる気がするのでチェックしてみます。


358 名前: 投稿日:02/06/18 14:17 ID:nJ6dG3zU
とりあえず報告
UPフォルダからキャッシュ化後、
リフレッシュ1回目
検索画面で状態が完全キャッシュ→UPフォルダ内へ表示変更
完全キャッシュキー個数が0に
キャッシュフォルダ内にはファイルはまだ残っている
リフレッシュ2回目
キャッシュフォルダ内のファイルもキャッシュヘッダのみ(2KB以下)になる

UPフォルダからキャッシュ化後、
UPフォルダからファイルを退避→リフレッシュ何度してもキャッシュは無事
またUPフォルダに戻す(普通はこんなことしないだろうけど)→リフレッシュ
2発でキャッシュがヘッダのみに

359 名前: 投稿日:02/06/18 14:30 ID:nJ6dG3zU
>>349
キャシュフォルダやうpフォルダのディレクトリエントリごそごそいじって
みたけど挙動は変わらないポ

360 名前: 投稿日:02/06/18 14:51 ID:nJ6dG3zU
>>358
自己レス&連続スンマセン
>完全キャッシュキー個数が0に
     ↓
完全キャッシュキー個数がキャッシュフォルダとUPフォルダに
重複しているファイルの数だけ減る
ついでにリフレッシュは再起動でも挙動は同じ
って早い話が別館759氏と同じですね。

ウチではUPフォルダ内のファイルと完全キャッシュが重複してると
完全キャッシュがヘッダを残して消されてるっぽいです。
回避方法はキャッシュ化したらリフレッシュ、再起動する前にそのファイル
をUPフォルダから退避すること。

361 名前:47 投稿日:02/06/18 15:45 ID:D0m8W2j+
チェックしなおしてみましたが、完全キャッシュとUPフォルダで重複があると問題が出ていたのは、
UPキャッシュだとキャッシュヘッダ読んでどのブロックを持っているのか再チェックしてなかったのと
変換開始時にUPキャッシュマークを消していたからでした。

そのため、リフレッシュを押すと、完全キャッシュが、ブロック全損のキャッシュとして
一時的に扱われて、ごみキャッシュチェックで一度全部消えて、
結果、キャッシュ無しのUPファイル扱いとなっていたようです。

ということで直しましたが、そもそも完全キャッシュよりUPファイルの方が優先なのは
β1公開直前に、UPファイルがキャッシュ経由しないで直接UP可能にしたためで、
本来はUPファイルより完全キャッシュの方が優先されるべきなので、そのように直しました。

これにより完全UPキャッシュと言う、分かり難いものが存在することになりますが、
同じハッシュ値のキーが重複していた場合、

仮想キー < 部分キャッシュ(UPキャッシュ) < 受可キャッシュ < UPフォルダ内 < 完全キャッシュ(完全UPキャッシュ)

という扱いになります。より優先度の高いキーが見つかると優先度の低いキーは上書きされます。

とりあえず、別のトラブルが発生しそうなんで、もう少しチェックしてから公開します。

あとそういえば、そろそろキーの個数に制限かけないとなー。


362 名前:47 投稿日:02/06/18 16:02 ID:D0m8W2j+
あと相変わらず問題なのが下層側がマターリしすぎという問題ですが、
これは扱いが非常にやっかいで、今だと自動ダウンの内容で
上流にクエリ出すのは60秒に一つです。β15では200秒でした。

β15.4の初期バージョンでは20秒に一つでしたが、直ぐに最上流でCPU負荷が凄く
固まるという報告があったのでここまで落してます。

今でも下流ノード個数が多い場合、一時的に固まる動作することが
あると思いますが、クエリ個数を見てみると
数十のクエリ処理が発生してるんじゃないかと思います。

これはそもそも検索部が重いのが根本的な原因なんですが、
これ以上簡略できないし(そもそも、もう少しまじめに漢字コードのチェックとか
and検索などやりたいんですけどここが一番重いところなんで頭いた)、
今でも既に検索結果のキャッシング処理してるし、どうするかなぁって所ですね。

ちともう一度考え直してみますが、多少検索ヒット率落ちてもキー数を減らすのが
有効的でしょう(クエリ処理では全キーとマッチとるんでキーが減ると早くなる)。

そうなると、キー数が少なくてもヒット率が確保できるようにすべきということで、
クラスタ化の方をもう少し見直すべきでしょうね。


363 名前:_ 投稿日:02/06/18 17:04 ID:nsO5bC7b
>>362
クエリタイミングが秒数なのは問題があると思う。
上流中流下流の割合が変わればまた秒数を変えなければいけなくなるわけですから。
DOWNが一つもない時とかにクエリーを出し
転送が一つも無いときとかに自分のUPした物を上流に伝えるとか言う
動きをした方がいいと思います。

あともしかして60秒ぴったりでクエリ出してませんか。
適当に乱数を加えてある程度ばらけさせるべきです。


364 名前:_ 投稿日:02/06/18 18:00 ID:ocVCog2j
もう、いっその事、手動でクラスタ化するのはどうですか?

ノード情報の所に見えてる、ダウン情報で自分とマッチしそうなノードを選ぶと
緩やかに近づいて行く・・・てな感じで。

まぁ、将来的には見えなくするんだからダメな案ですな・・・

365 名前: 投稿日:02/06/18 18:16 ID:fRVXff10
>>363
Winnyを起動するタイミングはそれぞれ違うから
ぴったり60秒間隔でも、何も問題無いと思うが?

366 名前: 投稿日:02/06/18 18:16 ID:13wYfJBD

47師ご苦労様です。

> ちともう一度考え直してみますが、多少検索ヒット率落ちてもキー数を減らすのが
> 有効的でしょう(クエリ処理では全キーとマッチとるんでキーが減ると早くなる)。

最近のWinnyの唯一のウィークポイントが、検索ヒット数の低さ(それも、どこかにはある
けども引っかからない?)と考えていたので、仕方ないこととはいえ残念です。

CPUや回線速度が底上げされれば解決する問題なのかもしれませんが
登場する時代が早すぎたのかもしれませんねえ‥‥

367 名前: 投稿日:02/06/18 19:27 ID:dLTF1W8K
15.4から15.5に変えて、ダウンが掛からなくなったのは、リクエスト間隔が開いたせいですね。

確かに、上流のノードではCPU負荷が大きいとは思いますが
原因はキーが多いからではなく、検索リンクが爆発的に接続するからだと思うんですが。

酷いときは10以上downにぶら下がってますし(MAX 4なのに)
キーが10000越えても耐えているようですが、検索リンク数が爆発すると
一気にCPUファンが全開運転を開始します。

ガイシュツですかね?

368 名前:. 投稿日:02/06/18 19:31 ID:jZL6M5nI
クエリ処理で、「ファイルサイズ」での絞り込みを行うと、
マッチングして転送するキーの個数をぐっと減らせると思います。
自動DLでのファイルサイズの上限下限指定は、手持ちのキーの検索にしか使われていませんよね?

369 名前: 投稿日:02/06/18 19:43 ID:+i8LG81b
>>368
キーの個数が問題なの?
転送量じゃなくて処理の量でそ

単純に下流に4×4(実際はもっと多いはず)、横の最上流からの検索も
考えると、20秒に一回検索されると重くなりすぎるのは当然、60秒に
一回でも負担大きいと思います。

やっぱりクラスタ化を推し進めて、キー寿命減少、保持キー数削減しない
と駄目でしょうねぃ

370 名前:47 お電話はこちらまで ◆110/dN.2 投稿日:02/06/18 19:57 ID:nybUFPVY
Winnyで違法なファイルのやりとりが確認されましたので、
これ以降の開発を中止致します。
皆さん、今までありがとうございました。
よいP2Pの実践になりました。

371 名前:. 投稿日:02/06/18 19:59 ID:jZL6M5nI
>>369
文字列比較と数値比較では、処理の重さに天と地の差があります。
ファイルサイズで一度フィルタリングして文字列比較を行うキーの数を減らす処理を行えば、
「重たい処理を大幅に減らす」事が出来る思います。
それと、平方でなく階乗? 4! = 4*3*2*1 = 24

あと、ダウンリストに入っている「ハッシュキー付き」の奴は、
キーワード検索と比べて、負荷がかなり小さい物だと思うのですが、
実際の所どうなのでしょうか?

372 名前: 投稿日:02/06/18 20:24 ID:+i8LG81b
>>371
ちょい誤解してますた。すみません。

それと、下流にいくつのノードがあるかというのは、(まあわからないん
ですが)ほっといても仮想ファイルキーが30,000を超える最上流
だとファイル数1000の縛り(今もあるの?実は試してない)、重複キーの消去
とかを考えると100〜300個ぐらいぶら下がっているんじゃないでしょうか。

それが60秒に一回づつ検索してくると…(((((;´Д`)))))ガクガクブルブル


で、クラスタ化の案ですが、今は
登録単語→相手の保持キャッシュと一致で優先度UP
ですが、これを
登録単語→相手の登録単語と一致で優先度UP か、
自キャッシュから抽出した単語→相手の保持キャッシュと一致で優先度UP
に変えたりできないでしょうか

373 名前:  投稿日:02/06/18 21:00 ID:t2nhKZ72
>>370
開発中止だったらなんで公式サイトを消さないんだ(w

374 名前:  投稿日:02/06/18 21:10 ID:saOLJTFN
クラスタ化についてですが、どうも現行の方式だと思い通りにいかないことが多いので、
winny側で予めいくつかカテゴリを準備しておくのも手だと思います。
その場合カテゴリを「エロ」などと明示せずに「赤組」「青組」などとしておくだけでも
自然の流れで棲み分けができてくるばずです。
winnyデフォのカテゴリに加えて、現行どおりユーザ側で自由に設定できる
余地を残せばマイナー指向な人達も救われるでしょう。
あと、クラスタに属さないようにできるとか、
カテゴリを暗号キーと関連付けられるようにするといった方策も考えられます。

375 名前:. 投稿日:02/06/18 21:11 ID:jZL6M5nI
>>371
手元にキーがない時だけ検索が掛かる、という動作だったと思います。
それと、クエリが上る途中で見つかったら、その上にはクエリを投げなかったような気が……。

広帯域だと、同時DL出来る数が大幅に増えますが、ユーザが自由に同時DL出来る数が
大量にある為に検索リンクの上流側に恐ろしい勢いでクエリを投げる事に繋がっている、
という事が有るような無いような……。

クラスタ化の優先度が、自分の所では、-2〜4 くらいの狭い範囲(問題1)で、
優先度1や2と平気で長時間繋がっています(問題2)。
これではあまりうまくクラスタ化出来ないのは仕方がないですよね。

376 名前:47 お電話はこちらまで ◆110/dN.2 投稿日:02/06/18 21:18 ID:nybUFPVY
>>373
FTPのパス忘れてしまいますた

377 名前:__ 投稿日:02/06/18 21:21 ID:6keNqnf1
(´-`).。oO(geocitiesならメールで請求できるけどな:-) )

378 名前:  投稿日:02/06/18 21:26 ID:bT/p0wIQ
>>370 >>376
本物?

379 名前: 投稿日:02/06/18 21:28 ID:fRVXff10
>>373
>>378
相手しちゃダメ

380 名前:sage 投稿日:02/06/18 21:30 ID:7fQUsc0v
test

381 名前: 投稿日:02/06/18 21:30 ID:9kefzwGS
>>379
IDがff10

382 名前:_ 投稿日:02/06/18 21:31 ID:2oCFScH2
>>378
376のIDがny…
本物か?
(´-`).。oO(さっき47氏のIDはDOM(違 だった気が…)

383 名前:47 お電話はこちらまで ◆110/dN.2 投稿日:02/06/18 21:34 ID:nybUFPVY
本物ですが、何か?

384 名前:. 投稿日:02/06/18 21:44 ID:jZL6M5nI
>>354
1ブロックも転送が成功していないハッシュでも、一度「コネクション成功」したハッシュだと
「部分キャッシュ」扱いになってしまいます。
キーロストインフレーションの原因ではないでしょうか。

385 名前: 投稿日:02/06/18 22:01 ID:O8RydX3S
>>383
韓国が負けてるからってここで憂さ晴らしするのはやめれ(w

386 名前:47 お電話はこちらまで ◆110/dN.2 投稿日:02/06/18 22:08 ID:nybUFPVY
>>385
アンチ全ですが、何か?

387 名前:47 お電話はこちらまで ◆110/dN.2 投稿日:02/06/18 22:14 ID:nybUFPVY
つーか、何?あの試合?
韓国塵が、頭蹴ってる。
あーいうの見ると、マジでムカツク。
韓国は、韓国らしく氏ねばいいのに…
いままでの復讐と言わんばかりにやってるのには、マジで切れそうになった。
もう、Winnyの開発やめよっと。
恨むなら、韓国代表を恨め。

388 名前:. 投稿日:02/06/18 22:20 ID:jZL6M5nI
荒れている間に、47氏がシコシコと次バージョン作っていると思うと涙が出てくるよ。

389 名前:47 お電話はこちらまで ◆110/dN.2 投稿日:02/06/18 22:24 ID:nybUFPVY
>>388
もう作るのやめますた

390 名前:   投稿日:02/06/18 22:34 ID:XQLA/vpN
>>389
今日は何時くらいまでがんばるの?

391 名前:(生)温かい視線で見守ろう 投稿日:02/06/18 22:47 ID:4MOn++1e
>390
かわいそうなひとはそっとしておいてあげて。

392 名前:47 投稿日:02/06/18 23:28 ID:JKc4nv3a
β15.6です。互換があります。主に上流の負荷対策です。

都合により開発環境変えたのでこのあたりで公開しておきます。
下流方向のキーのみ制限しているのでダウンが高速になるわりには、
β15.3と違い特に不祥事起こさないですむんじゃないかと思います。
上流も比較的負荷が下がるんじゃないかと。

・ UPファイルより完全キャッシュの方を優先度を高くした
・ UPフォルダの完全キャッシュ変換時の不祥事対策
・ ハッシュチェック速度を高速化
・ 下流仮想キーの個数を1000個に制限
・ 一度に処理するクエリ個数を20に制限
・ 自ノードに対するリンクを明示的にカット
・ 開発環境をVisualC++.NETに変更



393 名前:47 投稿日:02/06/18 23:30 ID:JKc4nv3a
おっと、

・ ハッシュチェック速度を高速化

これはやる予定だっただけで、作業はまだです。
次やる予定ということで。

394 名前:__ 投稿日:02/06/18 23:31 ID:6keNqnf1
>>388 予言者!!

395 名前:47 投稿日:02/06/18 23:31 ID:JKc4nv3a
あと、キー個数制限10000でした

396 名前:_ 投稿日:02/06/18 23:32 ID:p9Zf36uv
お世話になっています。
ガイシュツだとは思いますが報告です。
本日朝、目出度くキャッシュ専用ドライブがオーバフローしますた。
その後、長さが不十分なキャッシュファイルが続々と登場し、完全キャッ
シュと表示されたまま、ファイル名を連ねていました。(最長で300MB弱、
最短は0バイト) どのキャッシュファイルも完全キャッシュ表示で、変換
しようとするとキャッシュ破損エラーが出る状態でありました。
(処理リストには変換失敗報告が並ぶ状態)
こういう場合、部分キャッシュとして生存するか、いっそクリアして
しまうほうが良いのではないでしょうか。
報告は以上です。

397 名前:. 投稿日:02/06/18 23:44 ID:aHsjxbdt
>392
>>47師 乙カレーです
入れ替えて確認します 

398 名前:47 投稿日:02/06/18 23:49 ID:JKc4nv3a
14.8のレベルまで戻すのが大変ですが、
後退することを恐れていては前に進めんので
多少の不祥事には目をつぶってβテストお願いします。
一歩戻って二歩進むを繰り返せるのが理想です。

キャッシュあふれに関しては、みんながこれに困るように
なってきたら対策することになりますが、今はまだ十分落とせない
状況だと考えますのでそのレベルまでもう一息です。

十分落とせるようになれば、次はごみを優先的に捨てることで
意味のあるキャッシュのみ出回らせるようにできる段階になります。


399 名前:  投稿日:02/06/18 23:50 ID:Q7HEh0qV
わーいわーいどつとねつとだあ。
ていうか、ManagedC++でっか。
Frameworkランタイムいらんの?


400 名前:__ 投稿日:02/06/18 23:52 ID:6keNqnf1
(´-`).。oO(通信プロトコルに含まれてるなら、ノード情報で相手のWinny Ver.がわかると楽しいかも。)

401 名前:  投稿日:02/06/18 23:54 ID:3TB1TZqm
丸っきり触れられてないのでちょっと哀れになった

402 名前:韓国代表 投稿日:02/06/18 23:57 ID:YR6791Gi
わーい!どんな不祥事おこったって47さんがいる限りベータつづけますよ!!


403 名前:__ 投稿日:02/06/18 23:58 ID:6keNqnf1
それでもいつかは正式版になるかもしれない罠:)

404 名前: 投稿日:02/06/18 23:59 ID:qIHgH1lr
>>398
をを。自然淘汰ですね!期待してます。

405 名前:396 投稿日:02/06/19 00:02 ID:Z2cTgn8q
>>398
47様乙彼さまです&ご多用中のご回答、ありがとうございます。
1歩戻って2歩進む。なるほどです。早速新版に入れ換え、0.1キャッシュ
クリアして再度トライします。
キャッシュオーバーフローですが、手元では8M_ADSL実効6M_600K環境で、
14.6頃から稼働していた20GBドライブが溢れました。
手元のファイルが復元できないのは別に構わないのですが、キャッシュの
中継先でどの様な扱いになるかが気になり、報告させていただいた次第
です。
つたない視点からのテストでしか協力できませんが応援しています。

406 名前:47 投稿日:02/06/19 00:02 ID:ugRiwa0f
MFCベースで作ってあるしライブラリもスタティックリンクしちゃってるので
.NET開発環境で作ってあっても問題なく動くと思いますが、
新環境で作ったプログラム一般公開するのは初めてなので何か問題あるかも
しれません。

コンパイルのほうはどこも変えないで一発で通って動作したんでMFCベースなら
VC++の6.0→.NETはほぼ何もかわっとらんと思うんですが・・・

とりあえず、クラスタ化の再調整とかあとキャッシュもう一度変えないとならんし
細かいバグあり、GUI調節まだとやることはたくさんありますが、
そろそろ大変更項目が無くなってきたんで、7月頭までには正式版になるんじゃないかと。


407 名前:  投稿日:02/06/19 00:05 ID:y0XsXUdM
.NETということで
将来的にUPNP対応期待sage

408 名前: 投稿日:02/06/19 00:07 ID:QW/4Abu7
>>406
問題なく動いてるっぽいです。

409 名前:  投稿日:02/06/19 00:08 ID:4g+JAqZA
私、ホントはCLIベースでどのくらい動くかというのを見てみたかったり(w

410 名前:47 投稿日:02/06/19 00:14 ID:ugRiwa0f
一度VC#使うとVC++使うのあほらしくなっちゃいますけどね(w

しかし、パフォーマンス重視でWin環境どこでも動くとなると
やはり選択肢が狭いです。

特にWinnyは力技で匿名性とダウン率を同時に確保しているわけで、
他の開発環境ではつらいんじゃないのかなぁ。


411 名前:  投稿日:02/06/19 00:21 ID:4g+JAqZA
>>410
虫ゲーム以外にはまとまったものを見てないので、ちょっと
Frameworkの亜流バージョンで試してみたいなというのはあります。

自分で作ってるのはオリジナルのW3エンジンとかとか自分自身にあんまり負荷の
いらないようなやつばっかなので。

412 名前:337 投稿日:02/06/19 00:24 ID:hOgxJejo
337

>>338-343
そういえばそれで検証できるんだね。
というわけでやってみたよ。

実験
転送開始を確認後、キャッシュを別ディレクトリに移動

結果
DL速度がどんどん遅くなり、最終的にキーロスト発生

>>354 あたりとの絡みで、
転送リンク切るときに、当のファイル受信が順調に継続中ならば、
後でつなぎなおせやゴルァ、というシグナルを送るのはムリなのかな?
素人考えですが。


413 名前:337 投稿日:02/06/19 00:26 ID:hOgxJejo
>>412
う、ちょっとわかりづらいか

A->B->C
となっているAのキャッシュを移動したという意味です。

414 名前:さげ 投稿日:02/06/19 01:39 ID:HsDnCE5Y
正式版の予告
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!

7月が楽しみです。

415 名前:  投稿日:02/06/19 03:07 ID:ge3b7tLW
どうでもいい、最後の最後になおしていただければ結構なバグ報告します。
ファイル名に&が含まれると&は表示されずに次の文字にアンダーラインが
付いてしまいます。

どうも失礼しました。

416 名前:  投稿日:02/06/19 03:08 ID:5KWLA+5k
windows95aでβ15.6にしたら
「プログラム開始エラー OLEACC.DLLが見つかりませんでした」
と出て立ち上がらなくなりました・・・

417 名前:  投稿日:02/06/19 03:19 ID:sZCSfE1B
>>416
ウィソ98〜なら必ず入っているそうだから、95の使用は止めるってので回避が無難?

418 名前:  投稿日:02/06/19 03:22 ID:y0XsXUdM
>>416
OLEACC.DLLはWinsows98以降にしか入ってないので
95では動作しないと思います
単純にこのファイルをコピーするだけではダメなはずです
95での動作は諦めましょう

419 名前:  投稿日:02/06/19 03:40 ID:OjUYUixG
β15.6 Win95はだめですか。HDD増設して30GB位
常接開放していましたが残念です。さようなら

420 名前:_ 投稿日:02/06/19 03:49 ID:xGUOUKuY
>>419
まぁ、Win98でも「おまけ」だからね…一応。
動く保証があるのは、NT系だけで。Win98な人もいつ弾かれるか(ブルブル)。
まぁ98系はまだ多いから大丈夫だと思う…けど…。

421 名前:__ 投稿日:02/06/19 04:10 ID:zDPtvayS
>>420
「そもそもNT系向けのアプリであってWin95系でもたまたま動ていた」
ぐらいの感覚で居ないと裏切られると思われ。残念ながら。

古いライブラリしかないシステムの互換を確保するのに膨大な手間をかける位なら、
2000以降だけで良いから先に進んでホスィ……。

422 名前: 投稿日:02/06/19 04:56 ID:bULahz3o
Winny起動していると時々@だけのファイルにダウンがかかることがあるのですが、
これは何でしょうか?
しかも、@だけのファイルに2個ダウンかかったらソフトが落ちます・・・

423 名前: 投稿日:02/06/19 05:05 ID:oPV2pJjO
>>422
ttp://members.tripod.co.jp/winny4646/faq.htm#f03-016

424 名前: 投稿日:02/06/19 05:05 ID:xGUOUKuY
>>422
Tips.ページのFAQ.
ttp://members.tripod.co.jp/winny4646/faq.htm#f03-016
では?

425 名前: 投稿日:02/06/19 05:08 ID:xGUOUKuY
ダブった(笑)

426 名前: 投稿日:02/06/19 05:34 ID:1TegFKHf
>>423-424
ケコーンしませう


427 名前: 投稿日:02/06/19 05:53 ID:XLefD06e
>>422-424
バグで、非暗号ファイルでも出ることがあります。

428 名前: 投稿日:02/06/19 06:46 ID:XLefD06e
ファイル名に半角「,」が入っているとおかしくなる模様です。
理由はdownlistの解析で誤認するための模様。

429 名前: 投稿日:02/06/19 09:17 ID:sZCSfE1B
>>419
窓2千もXぴーもWinnuにて入手可能…勧めているわけじゃないが。。
NT系至上主義?では無いが、Winnyには9xは向いていないと思うよ。。。

430 名前:  投稿日:02/06/19 09:38 ID:Ytq2KjHh
>>419
30Gくらい、いなくなっても大した影響はないだろうな・・
ていうか、winnyやるためにHDD増設するくらいなら、
2kなりxpなり買った方がよいと思われ

431 名前:. 投稿日:02/06/19 09:40 ID:GzXVMu7g
不法行為を教唆するなよ…しかも誰でも知ってる事をわざわざ。

432 名前:_ 投稿日:02/06/19 10:34 ID:614PCMwM
>>430
禿しく同意。
160GのHDDがある時代であるし、8Gの壁のあったOSはWinny以外でも支障が
でると思われるので変えたほうがいいね。

433 名前:  投稿日:02/06/19 10:34 ID:sZCSfE1B
ああ俺か・・・>>431、遠回しに背中を押した積もりだったが、ろくでもねー事書いてるな
>>419
ttp://www.kakaku.com/sku/price/030000.htm
じゃあこれで、、近間のお店でも大して変わらないだろうが、、、

434 名前:  投稿日:02/06/19 11:31 ID:Uovqjsb+
Win95で30Gとか言ってる時点でただの嵐だろ

435 名前: 投稿日:02/06/19 11:32 ID:gjygTxTM
>>434
OSR2以降なら問題ありませんが何か?

436 名前:_ 投稿日:02/06/19 12:13 ID:R/2dRNSZ
>>435
使える、使えないの問題だけではないと思われるが・・・

437 名前:  投稿日:02/06/19 12:38 ID:4g+JAqZA
>>436
放っておいてやれ。ヲタギャグもうあきた。

438 名前:  投稿日:02/06/19 12:47 ID:cQ8W3ksX
よかった!昔買ったWin2kが見つかった!
当初動かないソフト連発でMeに逃げたけど、起動さえ我慢すりゃ2kのがよいね。
で、Winnyは最近どうなったんでしょうか?
だいぶDLできるようになってますか?

439 名前:  投稿日:02/06/19 13:15 ID:Uovqjsb+
15.6は調子よさげでし。
長時間耐えてるから大きなものでも落ちてくるよ。


440 名前:  投稿日:02/06/19 13:46 ID:V8CX/9OC
あ、もしかしたらwinMXの次だからwinNYなのか
そうなのか
なるほど今気づいた

441 名前: 投稿日:02/06/19 13:46 ID:bUsZMYGd
下流検索リンクがmaxをはるかに越えて接続され、過負荷状態になる現象はまだそのまま。
それ以外は快調っす。

442 名前: 投稿日:02/06/19 13:48 ID:gjygTxTM
>>441
max6で25人まで接続確認したよw

443 名前: 投稿日:02/06/19 14:12 ID:WacE6faL
β15.6 とても安定しています。(申告200、NAT)
20〜30個引っかかるような汎用的なキーワードで、30MBまでのファイルだと
自動DLでざくざく落ちてきます。

逆にピンポイントで、あるひとつのファイル、特にキャッシュも広まっていない
ファイルだと、一度見たら次はなかなか巡り逢えず、ほんのまれに巡り会った
ところで、コネクション数エラーもしくは、キーロスト。

これが今のWinnyのキャラクターです。

444 名前:  投稿日:02/06/19 14:41 ID:zG/FbQ4J
今は新キャッシュ広まるの待ちだな

445 名前:_ 投稿日:02/06/19 14:42 ID:FQ4wdugN
>442
正直に申告して 申告1000だと下流検索リンク30個弱になってPC持ちません
申告500ぐらいだと すこぶる安定 ま、最適化で改善する予感

β15.6 Athlon 2100+ です

446 名前:_ 投稿日:02/06/19 14:49 ID:lhPCtL8d
申告80でもオちる β15.6 Athlon 1.33 ADSL8M(実測6M)

447 名前:_ 投稿日:02/06/19 15:01 ID:EStM8KFa
申告90で落ちなくなりました。β15.6。雷鳥1GHz。ADSL8M(実測4M)
以前は気が付くと落ちてたけど、β15.4くらいからメチャ調子良いです。
正式リリースが楽しみです。

448 名前: 投稿日:02/06/19 16:24 ID:K+P0CnfE
回線申告50でも自分の所に検索リンクが繋がると滅茶苦茶重くなってハングアップしたみたいになる。
もしかしたら自分の所に検索リンクが張られてるとか?
UP・DOWNも150Kとか家の環境じゃ物理的に出ない値になるし。
この対策もやって欲しいな〜

449 名前: 投稿日:02/06/19 17:04 ID:4GO1bG9d
>>446
申告はUP速度ですよ。
まあ、落ちる問題とは別ですが・・・

450 名前:_ 投稿日:02/06/19 18:42 ID:cFwxWfEA
>>448
俺もよく測定値の限界超えます。測定値30なのに70とか出るし・・・
送受信が65536バイト単位で行われてるからかなとか思ったり。
とりあえずの対処として帯域制限ONにしませう。

451 名前:_ 投稿日:02/06/19 19:00 ID:8lQzIp6M
で、道頓堀飛び込みの女子高生の動画どこいったっけ?
保存し忘れた鬱・・・

452 名前:. 投稿日:02/06/19 19:00 ID:wYGIqcjx
今のところ、Winny側が把握している送受信速度の値は、かなりアテに出来ません。
tashiro等で監視していると、Winny側での転送リンクが消えて0kB/sになって十数秒経っても
相手にフルで送信している事がしばしばあります。
OS←→NIC間の通信量を把握しての帯域制御はなされているのでしょうか。

453 名前:_ 投稿日:02/06/19 19:01 ID:8lQzIp6M
動画っつぅかFlashムービーだが・・・。

454 名前:  投稿日:02/06/19 19:24 ID:n/lnrEKf
ttp://members.tripod.co.jp/lets_go_korea/

455 名前: 投稿日:02/06/19 20:13 ID:23lAXTZP
ISDN(7k)なのにたまにUP50k DOWN50kみたいなすごい数値が出たりする
うわ!バグってる!と思いつつ ちょっぴりうれしい・・・

456 名前:ななし 投稿日:02/06/19 20:18 ID:j72y5dDO
>>416-418
遅レスだが補足
Win98でも「ユーザー補助」がインスコされていないと
OLEACC.DLLがないというエラーが出る

なので、Win98でもエラーが出る人はユーザ補助入れるべし

457 名前:  投稿日:02/06/19 20:19 ID:gV6yOCLf
なんかかわいいやつだ

458 名前:. 投稿日:02/06/19 20:36 ID:wYGIqcjx
Windows95って、去年暮れまでは、いちおうサポート対象だったんだなあ……。
ttp://www.microsoft.com/japan/windows/lifecycleconsumer.asp

459 名前: 投稿日:02/06/19 21:17 ID:jivgOxcB
自動ダウソで複数ヒットした時に
部分キャッシュがあるのを優先的に補完するようにして欲しい
ってのは無理っぽい?


460 名前:  投稿日:02/06/19 21:18 ID:ge3b7tLW
UPフォルダに置いたファイルが時間と共に認識されなくなっていく不具合は
β15.6でも直ってないみたいです。

461 名前:   投稿日:02/06/19 21:31 ID:bCFy/vNv
>>460
ハッシュ値がぶつかってるんじゃないの?

462 名前: 投稿日:02/06/19 21:43 ID:K+P0CnfE
>>461
俺もその現象出る。リフレッシュかける元にもどるけど。

463 名前:_ 投稿日:02/06/19 22:19 ID:g3BwiPYZ
(´-`).。oO(β15.6でも検索リンクが自分に繋がる・・・)

464 名前:_ 投稿日:02/06/19 22:20 ID:g3BwiPYZ
(´-`).。oO(誤爆してもうた。スマソ)

465 名前:_ 投稿日:02/06/19 23:15 ID:MoEXBriM
>>456
Win98だがエラーで起動できなくて困ってたよ
おかげで起動できた。
サンクス

466 名前:_ 投稿日:02/06/19 23:25 ID:swDqKXYK
downに23人・・・。
やめてくれ〜。

467 名前:. 投稿日:02/06/19 23:56 ID:V8wscMbX
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1023611337/l50

468 名前: 投稿日:02/06/20 01:45 ID:/oeOjWkP
>466
俺なんか回線速度256で放置してたら検索リンクが49もぶら下がってるYO!
あまりの負荷に画面描画さえままならない・・・
それでも落ちないのは安定していてイイ!


469 名前:  投稿日:02/06/20 02:04 ID:xdmTIQSU
アプリAPPWINDOWSXPエロゲHGAME18XGAME18菌お宝回覧板無修正裏露出露天個人撮影ロリ小学生中学生アニメ映画動画同人PVMADスパイダーマン少林サッカーヤオフク.gif.mp3.mpg.mpeg.avi.fcd.zip.lzh.cab.gca.rar.250.jpg
サイズがまともそうだったらキャッシュにゴミが溜まる。

Winnyの検索機能の弱さに対する挑戦状だね。
Frostのランダム文字スパムメッセージと同じ。

さて解決法は?

470 名前: 投稿日:02/06/20 02:07 ID:BCZNi1Jo
八尾服

471 名前: 投稿日:02/06/20 02:08 ID:ieQ1rNKI
>>469
「放置する」

472 名前:  投稿日:02/06/20 02:08 ID:xdmTIQSU
クラスタ化の邪魔も出来きてしまう。

473 名前: 投稿日:02/06/20 02:09 ID:S+jE4dL7
>>469
正規表現での検索ができるようになれば
自ずと解決するんじゃなかろうか。

474 名前:訂正 投稿日:02/06/20 02:11 ID:xdmTIQSU
18菌→18禁
ヤオフク→ヤフオク

475 名前:_ 投稿日:02/06/20 02:16 ID:VnpIDfpC
なんで自分のUpフォルダも含めて600M級のファイルが検索しても出てこないの?

476 名前:  投稿日:02/06/20 02:19 ID:mRLydnun
出てくるが・・・

477 名前: 投稿日:02/06/20 02:27 ID:alhgtEg7
>>473
そんな糞重たい処理入れなくても、NGワードなり、サイズで絞り込みなりで
解決できるだろ。

478 名前: 投稿日:02/06/20 02:41 ID:NKDRXG3H
>>473
もう何度も出てる話だから。

>正規表現の実装自体は、面倒だけどそれほど難しくない。
>ただ、検索ワードを暗号化して送受信するとなると
>検索する(親)側に負荷が集中するし
>暗号化せずに送受信した後クライアントで処理するとなると、アナライザから丸見え。
>後者の実装ならネットワークが安定した後クライアントに追加できるが
>前者ならプロトコルに食い込んでくるかな…と


479 名前:  投稿日:02/06/20 02:57 ID:x/bpwyMp
いっそのこと、ダウンリストの登録はダブルクリックのみにしてしまうとか

480 名前: 投稿日:02/06/20 03:32 ID:VBhJXeXj
自動ダウンの条件にnotとかand使えるようになるといいかも。
条件を検索キーとして投げるんでなく、
検索キーを自動ダウンする際だけフィルタリングするって事ね。


481 名前:  投稿日:02/06/20 04:17 ID:xdmTIQSU
ダウンロードより、クラスタ化に与える影響が甚大なのでは。

いくらファイルサイズで制限してダウンロードは防げても、手持ちのクラスタ
化用ダウンキーワードが上記全分野ヒットファイル名にヒットしてしまうと、
あっちからこちらに検索リンクが張られて、同様のキーワードを登録してい
る人は、みんな絡め取られてしまう。(Winnyブラックホール・Winny毛玉)

482 名前: 投稿日:02/06/20 05:28 ID:Q/Fv46HR
既知の糞ファイルは自動的にキャッシュから消してしまうように47師が仕込んでくれればいい、といってみるテスト

483 名前:_ 投稿日:02/06/20 07:10 ID:fuRziyR4
糞キャッシュ、ホントシャレにならん。
自動DLセットしてるやつ、一回調べて消せ。少しずつヒットする率が上がってるぞ。

484 名前:  投稿日:02/06/20 09:37 ID:ytVsoMXB
地味に嫌な攻撃法だな…
近隣ノードの検索結果がアレで埋め尽される事には対抗する方法ないような。

485 名前:  投稿日:02/06/20 10:33 ID:6ye9xItF
βテストだから、こういう荒らしも必要だけどね。

486 名前:  投稿日:02/06/20 12:02 ID:wmb/WNGz
ダウンリストに登録したあともサイズ制限を変えられるようにして欲しいです。

487 名前: 投稿日:02/06/20 12:39 ID:T3xnPrRd
>>486
txtファイルいじれ

488 名前: 投稿日:02/06/20 12:56 ID:gMebZNMJ
>>487
でも、どれだと一度Winnyを落とさないとできないっぽ。

489 名前:  投稿日:02/06/20 13:04 ID:OeebaUnt
>>488
一旦消して登録し直しゃいいだけの話だろ
だだっ子はママンのおっぱいでも吸ってろ

490 名前: 投稿日:02/06/20 13:12 ID:RiQAtprw
あとダウンリストの順番入れ替えられるといいかも。
やっぱ他人に見られる先頭3つには気を使いたいってだけなんだけどね。
どのみち正式版では意味が無いが。

491 名前: 投稿日:02/06/20 15:06 ID:Hx+g3/9k
>>489
便利にしたいという要望を何故そんなに叩くのか解らない。


492 名前: 投稿日:02/06/20 15:13 ID:gMebZNMJ
検索画面からキャッシュを消す昨日がホスイ。

最近変なファイルが(>>469)見たいなやつが溜まったのを消すのに、
できたらいいかなって思う。

493 名前: 投稿日:02/06/20 15:18 ID:Hx+g3/9k
>>492
既出ですが、それが出来てしまうと問題ありなのです。

494 名前: 投稿日:02/06/20 15:35 ID:64sRBSag
>>492
そんなんつけたら、何でもかんでも消すやつがでてくる。


って何度も言われてるが

495 名前: 投稿日:02/06/20 16:58 ID:33Kl2r8X
Cacheファイルってのはもっと小さく圧縮とかできないもんかな?
容量的にはほぼプレーンのままCache化されてますよね?
そうすれば少しはCache系列でブーブー言うこともなくなるかもしれない。
不明・要らないCacheは正直消したいところだけど、消すとそれで困る人がいるかもなぁ
ってジレンマに襲われるんで、これが出来ればかなり便利かも?

後、>>469みたいなファイルの話だけど、Cacheに今後何らかのヘッダー情報入れて、
今まではファイル名でジャンル分け等をしていたのに対し、そのヘッダーで
ジャンルを分けられるようにすればどうでしょう?(勿論選択ジャンルは一つだけ)

っと、Winnyのシステムもロクに知らぬ
素人思いで考えてみましたがどないでしょうか。
くだ質言った方がよろしいでしょうか。


496 名前: 投稿日:02/06/20 17:23 ID:MXuhAb8e
>>495
NTFSの圧縮フォルダにすればいい

497 名前:_ 投稿日:02/06/20 17:40 ID:zES9CPmd
>>495
>Cacheファイルってのはもっと小さく圧縮とかできないもんかな?
既に圧縮がかかったようなファイル(動画も含む)が多いのでそれほど圧縮されないように思う。

>ってジレンマに襲われるんで、これが出来ればかなり便利かも?
それでなくてもパフォーマンスで苦労してるのにCacheを圧縮とかしてる余裕はない。
万が一にも実装すれば困る人がたくさんでるに違いない。

>っと、Winnyのシステムもロクに知らぬ
Winnyのシステムをロクに知っているかどうかはあまり関係ない。

498 名前: 投稿日:02/06/20 17:41 ID:v3S8aowx
雑談スレで無視されているのでこっちにもカキコスマソ

323 ::02/06/20 17:26 ID:v3S8aowx
誰かスレッド立てて

ファイル共有もできるコラボレーションソフト
アリエル・ネットワークスの「ArielAirOne」

今日明日中にニュースリリースが出るはず
まだ概要が出てないけど関連URL
ttp://www.ariel-networks.com/tech/gijyutu.html

日本語も完璧でGnutella型のP2Pアプリケーション
インタフェイスはWebブラウザ


499 名前: 投稿日:02/06/20 17:41 ID:EL3ul633
>>495
キャッシュされている元ファイルが
rarやzip,lzh,gca,mp3,mpg,avi,etc.の圧縮ファイルが殆どなので
圧縮は期待できないでしょう。


500 名前: 投稿日:02/06/20 17:43 ID:gMebZNMJ
>>493
>>494

既出ですか、スマソ。

CACHE消す人は、そんな機能が無くてもCACHEフォルダの中身を全部消すんじゃ
ないかなって思ったので・・・・。

501 名前: 投稿日:02/06/20 18:06 ID:T0jJ3w69
アプリAPPWINDOWSXPエロゲHGAME18XGAME18菌お宝回覧板無修正裏露出露天個人撮影ロリ小学生中学生アニメ映画動画同人PVMADスパイダーマン少林サッカーヤオフク.gif.mp3.mpg.mpeg.avi.fcd.zip.lzh.cab.gca.rar.250.jpg
ってやつ500Mオーバーのが出てないか?

502 名前: 投稿日:02/06/20 18:12 ID:WckOHG4v
>>494
うん、漏れも見た。ねつ造くんでつくったのかな?

503 名前: 投稿日:02/06/20 18:24 ID:1lWFxE1X
別館が新スレに移行しました
『MXの次』別館 雑談、愚痴スレッドその4 ←数字増えてませんが使いましょう
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1024556496/
愚痴、雑談、独り言はあちらでどうぞ。
47氏負担軽減のため既出っぽい要望、バグ報告もあちらでして貰えると助かります。

504 名前: 投稿日:02/06/20 18:32 ID:Q/Fv46HR
すでに判ってる悪戯ファイル、破損ファイルや危険ファイルなどの糞ファイルをあらかじめ登録しておくと
中継しない、DLしない機能なんてどうでしょう。
ダウンリストみたいにキーワードだけじゃなく、ハッシュまでしっかり指定するようにして。
出回ってる数が多いけど情報交換しながら地道にやっていけばいずれ備わるであろう不人気キャッシュ
自動削除とで、撲滅とまで行かなくても無駄に広がるのを防げるんではないかと。
良く中継が入る人気ファイルを鬱陶しがって登録する人も出てくるだろうけど、
正式バージョンで中継ファイルが見えないようになればそれも減るんじゃないかと。
一切中継したくないが為にWinnyに出回ってるファイルを片っ端から登録するようなバカはもう放っとけばいいし。
それにユーザーの意思で中継したくないファイル(違法データ?等)は中継しないで済む仕様に
なってますと、何らかの言い訳には・・・ならんかな・・・

505 名前:  投稿日:02/06/20 19:25 ID:ytVsoMXB
>>504
中継拒否までできるようにすると、手当たりしだいにファイルを中継拒否する輩がでるという罠。

506 名前:_ 投稿日:02/06/20 19:33 ID:dQVbqv/1
>>505
504はそう言われることも察して
>「一切中継したくないが為にWinnyに出回ってるファイルを片っ端から登録するようなバカはもう放っとけばいいし」
とも書いているという罠。まぁそれでも拒否ること自体がWinnyの基礎に反してるんだがな。

507 名前:  投稿日:02/06/20 19:37 ID:ytVsoMXB
>>506
しまったよく読んでなかった…脊髄レススマソ。逝って来ます。
でも、放っとけばいいとは思えず。

508 名前:_ 投稿日:02/06/20 20:27 ID:VnpIDfpC
5.6ですがダウンリストってWinny再起動するとクリアになってしまいますが、これってバグ?

509 名前:  投稿日:02/06/20 21:02 ID:oGk7w9DE
>>508
うちではならないよ。確実に再現するならその方法と環境を書いてくれ

510 名前:_ 投稿日:02/06/20 22:10 ID:k6HjlUtd
中継禁止ファイルのハッシュを書いた制御ファイルをWinnyで流してWinny本体が自動処理とか。
そのファイル名は決められた人以外が編集したり流せないように。

どれが最新版かわかんないか・・・。逝ってきます。。。

511 名前: 投稿日:02/06/20 22:14 ID:T0jJ3w69
>>510
誰を”決められた人"にするのか。47氏?
これでは47氏はWinnyが存在する限り・・・。

512 名前:  投稿日:02/06/20 22:18 ID:71O+tv0T
47師は立場的に流通ファイルの内容に関与しちゃいかんでしょ

513 名前: 投稿日:02/06/20 22:22 ID:EL3ul633
47氏はそんな事してる暇は無いと思われ。

514 名前:_ 投稿日:02/06/20 22:29 ID:rhgfRrOh
>>510
むしろ「どれが最新版かわからない」とかいった様な問題はどうにかできる気がする。
まあ、どうでもいいけどね。なぜなら、

>511-513 の言うとおりだから。

515 名前:  投稿日:02/06/20 22:30 ID:8w1rVGLq
悪意あるファイルの供給について。

ちょっと考えたんだが、拒否するパラメーターがあるとして、
中継拒否、転送拒否しているとその拒否しているクラスタリングからは
排除されていくので、そいつはいないのと同じにならんかな?
(例をあげると自分が属したい/作りたいクラスタに対するネガティブなワードを
 登録しておくような)

旧バージョンでは位置が移動しなかったので、拒否するパラメーターは
歓迎できないものだったけど、現バージョンでは検索ノードが自らの傾向を
求めて彷徨うので、とんでもないことにはならんと思うのだけれど。

もっと進めると、クラスタリングの方法として、今は吸い寄せるパラメーター、
初期条件としてNodeRefTemp、さらに強い条件として自動検索の3つの
キーがあるのだけれど、これに加えて反発するパラメーターというのを
導入するのはどうか?という思考実験なのですが。
反発させると作用が強すぎるかもしれんけどね。

徹頭徹尾Winnyの精神に反するというのなら、無視してクザサーイ

516 名前:sage 投稿日:02/06/20 22:31 ID:szOmDHdd
一般的な拡張子は、一つのファイルでひとつしか許可できないようにするとか。

hoge.txt.lzhはダメでhoge.txtあるいはhoge.lzhのみとか。
winny本体で、upフォルダからキャッシュ化するときに除外するとか。



517 名前:要望 投稿日:02/06/20 22:41 ID:HxVAtfrn
やはりダウン拒否ハッシュを登録できるようにしてほしい〜
自動ダウンで検索にかかってからタスクリストに移動する前に
チェックして
拒否リストにあったら(すでに見た or 持ってる)ファイルならばダウンしないで次検索してほしいです。

MADをキーワードに入れてるんですけど、すでに見たやつばっかりおとしちゃう〜

MADをキーワードに入れるなって言う意見もあるかとは思いますが
タスク化拒否の便利さはほしいと思う。

518 名前:  投稿日:02/06/20 22:48 ID:8w1rVGLq
あ、良く考えたら今でも排除したいワードを含むキャッシュから離れていく
手段がるではないか。

519 名前: 投稿日:02/06/20 22:57 ID:FOgrKGCy
>>501 のファイル何とかならんの?
1〜2KB のヤシが延々とダウソされてるyo!

520 名前: 投稿日:02/06/20 23:07 ID:/ov0ISZQ
>>519
サイズ制限1M以上とかにすればいいんでない?


521 名前:   投稿日:02/06/20 23:08 ID:Zda0e7dD
ほんと、悪意ある供給ファイルひどいよ。
サイズがばらばらで同名がごろごろしてるから、一人で捏造しまくってるのか?
すでに検索結果の最大数ぐらいまで侵食されてて使い物にならない状況。
  
捏造するやつのIP息の根とめてやりたいよ。
  
そこまでしてリンクしなくても速度詐称でも充分にキー集まるだろうに。
善意でとれば、Winnyの弱点の指摘ともいえるが・・・  
とりあえず既出だが
 1.自動ダウンの検索取得結果をダウン対象にする前に
   ローカルでさらにふるいにかける否定or肯定条件の追加
 2.転送、ダウン双方を同時に否定するキーワード登録
 3.クラスタ化の反発パラメータ
 4.キャッシュ寿命を意図的に縮めるマイナスリクエスト
のあたりは欲しいなぁ。

522 名前: 投稿日:02/06/20 23:10 ID:BCZNi1Jo
>>519
キーワードに何入れてる?
それとも中継のハナシ?

523 名前: 投稿日:02/06/20 23:11 ID:T0jJ3w69
>>520
だから540Mのが出てるって

524 名前:  投稿日:02/06/20 23:13 ID:wU76kxSj
とりあえず、例の糞キャッシュをどれだけくわえ込んだのか検索で確認して、
キャッシュで該当する容量までのファイルを一律削除、で対処してる。
これでなんとかくい止めることが出来れば・・・

巻き込んじゃったまともなファイルには申し訳ないけど、検索結果の8割が埋まることも珍しくない状態じゃねぇ。

525 名前:  投稿日:02/06/20 23:14 ID:wU76kxSj
>>524
×キャッシュで
○キャッシュフォルダの中で

526 名前: 投稿日:02/06/20 23:14 ID:FOgrKGCy
>>520
途中で気付いてそうしたけど、なんかデカイのも用意されてるんだよ、これが。

>>522
うん、引っかかるようなキーワード入れてる俺もアレだけどね(w

527 名前:  投稿日:02/06/20 23:15 ID:8w1rVGLq
>>518
しばらく実験したら駄目だったし(泣
無視されてるし(w
今日はもう落として寝ます。おやすみー

528 名前:   投稿日:02/06/20 23:17 ID:Zda0e7dD
鬱だ・・・
 クソファイル名が各種標準的暗号キーにも侵食しはじめた。
こりゃ、@CC@ か J@SR@C の組織的攻撃か?
 まさか、ひとりで手当たり次第に暗号キーにもUPせんだろ。

あ、DOWNディレクトリを暗号付きUPディレクトリにしてる奴いたら
勝手に繁殖するか・・・

529 名前:  投稿日:02/06/20 23:19 ID:Zda0e7dD
あ、@CC@はプロバイダ名だった・・・

今日は回線落として逝ってきます。

530 名前:_ 投稿日:02/06/20 23:21 ID:hLoSHXWA
>>528
UPとDOWNはいっしょのフォルダにできないように
しないとだめだよなこれ

531 名前:_ 投稿日:02/06/20 23:21 ID:zES9CPmd
>>516
なかなか良いように思う。が、「.」3つくらいまでは許容して欲しいかな・・・・

532 名前: 投稿日:02/06/20 23:22 ID:rVKzJPYp
>>529
どうでもいいがプロバイダではなくADSL業者
@を伏字ととれば問題ないと思うが

533 名前: 投稿日:02/06/20 23:26 ID:BCZNi1Jo
>>526
とりあえずサイズの下限値を4096にして
自動ダウソは諦めて手動で登録するとか。
情けない事にこれくらいしか思いつかない・・・

534 名前: 投稿日:02/06/20 23:36 ID:pFkPISSh
>>528
やりたいヤシはそのくらいやるだろ。たいした手間とも思えんし。

535 名前:_ 投稿日:02/06/20 23:59 ID:oFWkmxSH
お世話になっています。
現状見る限りあまり有効な手は思いつけないんですが、
以降の版でできそうなごみファイル対策として
「問題あるファイル名を列挙する様なテーブルを転送要求
 側に持たせ、検索のhit時にファイル名の類似性を
 checkして、ほぼ同名とみなされる様なファイルは
 転送要求させない。」
ってのがいいんじゃないでしょうか。(類似度設定できればbest)
ほぼ同名で、他から他への転送でキャッシュに溜る分までが
許せないなら、キャッシュ評価機能装備の暁に、寿命短めに
設定するとかの対策でいいんじゃないかと。
ガイシュツだったらお許しください。

536 名前: 投稿日:02/06/21 00:00 ID:QAH+BhD2
>>533
だよな、やっぱ手動か…。
でも中継が入るんだよな〜。

537 名前: 投稿日:02/06/21 00:14 ID:YY+PYA/V
キャッシュにあるファイルと全く同名のファイルはDLできない、というふうにはできないの?
まったく同名、同サイズのファイルを3つくらい同時にDLすることがあるんだけど、
こういうのを防ぐ事は出来ないのかな。

根治的解決にはならないけど例のファイルについてもNGファイル名と同様の意味の使い方も出来るし。

538 名前: 投稿日:02/06/21 00:30 ID:qz3kETfo
キーワードによる自動ダウンロード廃止するのがよさげ。
この投網機能のおかげでUP枠使い果たして、
本当にDLしたい物(したい人)がDL出来ないようにも思える。
中継機能があるのだから有用なファイルはピンポイントDL
で十分キャッシュが広まると思うし。


539 名前: 投稿日:02/06/21 00:51 ID:dfogfy/d
ワード拒否機能つけて一つ登録あたりTransferの値を一つ消費。
とかって散々ガイシュツっぽいけど他に浮かばない。

540 名前: 投稿日:02/06/21 00:54 ID:ghB4OiIT
>>539
>ワード拒否機能つけて一つ登録あたりTransferの値を一つ消費
低速回線の人は無視ですか?

541 名前:  投稿日:02/06/21 01:00 ID:dfogfy/d
お・・・お情けでひとつだけ・・・登録可・・・スマソ。マジで。

542 名前:  投稿日:02/06/21 01:03 ID:dfogfy/d
でも冷静に考えたら低速回線の人はあまり自動ダウソ使わないんじゃ・・・

543 名前:   投稿日:02/06/21 01:04 ID:cG6BFhjx
47氏はいつ訴えられますか?


544 名前: 投稿日:02/06/21 01:07 ID:j6wBBA5F
>>542
旧バージョンからある方の自動ダウンはあんま使わないけど、現状だと普通に登録
しても擬似的な自動ダウンになるからねぇ…。

545 名前:_ 投稿日:02/06/21 01:07 ID:WbeQ1sRB
>>541
あまり厳しいと詐称ノードが増えるだけかと…


546 名前: 投稿日:02/06/21 01:12 ID:ghB4OiIT
>>543
何故?理由は?

547 名前:. 投稿日:02/06/21 01:12 ID:B86R97oe
>>542
今は、ハッシュを登録しても、ハッシュからは自動検索してくれないですよね。
より的確なクラスタ化とキー受け入れの為に、『望みのファイルを絞り込み易い機能』と、
『ハッシュを元にダウン先を探してくれる機能』は大歓迎。

548 名前:  投稿日:02/06/21 01:13 ID:69mNz2UP
>>526
そういう拡張子で自動ダウンロードしてる人をつぶそうとして、
わざと流してるんじゃないのかな?
拡張子で指定すると、手当たり次第にダウンロード出来るけど
無駄も多いでしょ。

549 名前:. 投稿日:02/06/21 01:14 ID:B86R97oe
>>543
民事訴訟なら、何処かの誰かが、害を被ったと感じて、金銭的な賠償を欲した時。

550 名前:  投稿日:02/06/21 01:15 ID:MqR04L9K
P2Pネットワークのつぶし方
ttp://www.excite.co.jp/world/url/body/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.zeropaid.com%2Fnews%2Farticles%2Fauto%2F06202002e.php&submit=%83E%83F%83u%83y%81%5B%83W%96%7C%96%F3&wb_lp=ENJA&wb_dis=3&wb_co=excitejapan

551 名前:  投稿日:02/06/21 01:31 ID:dfogfy/d
理想的なのは制限なくDLワード拒否できて、且つ中継は拒否できない機能なんだよね。
(´-`).。oO(と、口で言うのは簡単だ。)

>>550
これってよーするにダミー流してユーザーの自然消滅を図るわけだ。
なんかセコ(略
(´-`).。oO(鯖構築型なら>>549で訴えられそうなシステムだなや。)


552 名前: 投稿日:02/06/21 01:32 ID:ghB4OiIT
ゴミファイル問題は、結局既出って事で皆が触れる事を躊躇ってる
キャッシュの削除機能とダウンリストの登録機能を改良すればある程度防げるのでは?

キャッシュは、直接フォルダーを見て感で消しても、今の所は何とかなるけど、
今後エスカーレートして色々なサイズの物が出たら手に負えない。
ので必要かと・・・散々議論された事は知っています。

で、消しただけでは、そのうちどっかのバカがサイズ0-0でハッシュも
指定しないキーをダウンリストに登録して落としてしまうので、
リストに登録するにはサイズ0-0以外かハッシュのどちらかが
設定されていなければ、登録出来ないようにすればある程度防げるのでは?


553 名前:  投稿日:02/06/21 01:41 ID:hzRFB4wJ
15.7キター

554 名前:  投稿日:02/06/21 01:42 ID:qw9nlr+K
β15.7です。互換ありです。

自動ダウン拒否できるようにしておきました。
転送や手動ダウンには影響ありません。
なお、拒否指定すると、他の全てのダウン条件に影響でます。

あと、リンク増えすぎるみたいなので対処しておきました。

・ 自動ダウンでダウン拒否リストを追加できるようにした
・ 制限数を超えた検索リンクの切断速度を上げた



555 名前:  投稿日:02/06/21 01:42 ID:ZW5XarRC
ん?

556 名前:47 投稿日:02/06/21 01:43 ID:qw9nlr+K
数字入れ忘れた(w


557 名前: 投稿日:02/06/21 01:44 ID:CNURAwpQ
>>556
お茶目やね

558 名前:  投稿日:02/06/21 01:44 ID:ZW5XarRC
あ、本物かw
乙彼さまです

559 名前: 投稿日:02/06/21 01:46 ID:S9Kg7/2E
47氏おつかれさんです。
件の拒否リストの件ですが
これは過渡的な処置でしょうか?

でかい転送ウゼー的な問題もはらんでそうな感じですが

560 名前:  投稿日:02/06/21 01:47 ID:dfogfy/d
>>47乙ー。
今までの議論が水泡に帰しますた。
(´-`).。oO(コノおちゃめさん♥)

561 名前:47 投稿日:02/06/21 01:49 ID:qw9nlr+K
ゴミダウンさせようとするのの対処で一番簡単なのは、
自分で興味ないのを指示してはじくことだと思うんで、
適当にゴミをはじけそうな単語追加しといてください。
これで対処できるはずです。

興味ないのを弾けますので、クラスタ化にも有効でしょうし。


562 名前:47 投稿日:02/06/21 01:55 ID:qw9nlr+K
>>559
これはあったほうが便利だし、無いと今回のような事態に対処できないので
このまま残ると思います。転送も弾けるようにするかどうかは微妙なところですが、
やらないほうがいいでしょう。これに関しては今回の対処でいいんじゃないかと。


563 名前:_ 投稿日:02/06/21 01:57 ID:mVJzY1hO
>>47師 乙カレーです
>501みたいな多重キーワードで ”ABCDEF"と列記されている場合
拒否ワードで”BCDE"と設定した状態で Bは興味がある場合 
Bの自動検索は有効ですか 部分一致で無効になってしまいますか?

とりあえず自分でも挙動確認してみますが

564 名前:559 投稿日:02/06/21 01:59 ID:S9Kg7/2E
あぁ激しく勘違いをしてました。
自動DLに関しての処置なんですね。
それで転送に関しては今回はノータッチと。
了解です〜

565 名前: 投稿日:02/06/21 02:01 ID:nr/Zo1df
おつかれさんです。

現状の問題を考えると、通常の検索にも同等の機能が必要かと思いますが。

566 名前:  投稿日:02/06/21 02:03 ID:XXEHksWN
つーか、拒否設定のやり方がわからんです

567 名前:  投稿日:02/06/21 02:05 ID:eIULym0q
>>566
ダウンリスト→ダウン予約追加
あとはわかるやね?

568 名前: 投稿日:02/06/21 02:06 ID:eIULym0q
上げてもた・・・

569 名前:  投稿日:02/06/21 02:06 ID:XXEHksWN
>>567
いや、寧ろそこからがわからない。

570 名前:  投稿日:02/06/21 02:07 ID:XXEHksWN
>>567
ごめん。わかった。
ありがとう。

571 名前:Winny DOMの会 投稿日:02/06/21 02:10 ID:AIy19419
我らの要望が少し通った!

47氏、ご苦労であった

572 名前:_ 投稿日:02/06/21 02:13 ID:OxqTb9h/
で、排除すべきハッシュとかはどこで晒されてるの?

573 名前:__ 投稿日:02/06/21 02:17 ID:aIhbtWcV
今は捏造ファイルで溢れてるから、みるからにそれっぽいファイル名で排除すべし。

574 名前:_ 投稿日:02/06/21 02:19 ID:mVJzY1hO
>572
検索すればハッシュ値を特定出来るんだけど
拒否設定に転送(コピペ)できないみたい?
簡単に登録できればいいんですけど ?
おれの理解が足りない?

575 名前:__ 投稿日:02/06/21 02:21 ID:aIhbtWcV
直接はできないけど、
右クリック-ハッシュをクリップボードにコピーで貼り付けるのはどう?

576 名前:574 投稿日:02/06/21 02:21 ID:mVJzY1hO
出来ました スンマソ
逝きます

577 名前:  投稿日:02/06/21 02:21 ID:gReEIXg8
「回覧板」を弾くだけでかなりマシになるな

578 名前: 投稿日:02/06/21 02:25 ID:sDTbb7YI
ついでに _INCOMPLETE_ も拒否ってみた。

579 名前: 投稿日:02/06/21 02:26 ID:bwmQonSD
捏造ファイル晒してってリスト化しません?
とりあえずこれ
アプリAPPWINDOWSXPエロゲHGAME18XGAME18禁お宝回覧板無修正裏露出露天個人撮影ロリ小学生中学生アニメ映画MOVIE動画同人PV写真集ALBUMアルバムMADスパイダーマン少林サッカーヤフオク.gif.mp3.mpg.mpeg.avi.fcd.zip.lzh.cab.gca.rar.250.jpg 家族計画 Game Disc (ccd).rar
78c91bdce694cde5da9adb4cd801704f

580 名前:__ 投稿日:02/06/21 02:28 ID:aIhbtWcV
>>577 回覧版もあるから、「回覧」が望ましいと思われ。

581 名前:  投稿日:02/06/21 02:29 ID:VSACXxTe
「回覧」「MxZero」「点呼」「リレー小説」「自動ダウン」「incomplete」「htm」「lnk」

582 名前:_ 投稿日:02/06/21 02:30 ID:8hPkonY3
もう別に捏造ファイル晒す必要ないんじゃ・・・

583 名前: 投稿日:02/06/21 02:30 ID:+5dr7hw9
>>579
やるなら非公式BBSでスレ立ててやるのが良いと思われ。

584 名前:__ 投稿日:02/06/21 02:30 ID:aIhbtWcV
(´-`).。oO(でも、自分の自動DLしかフィルタしないから、
        そもそもひっかからないキーワードは除外しても効果無いんだよね……。)

585 名前: 投稿日:02/06/21 02:32 ID:YY+PYA/V
>>577
それよさげ。

しかし、結局例のキャッシュは手動で消さない限り残るわけで、
やはり将来的にはキューの無いキャッシュは自動消滅なりなんなりする機能は必要かも?

586 名前: 投稿日:02/06/21 02:33 ID:bwmQonSD
>>583
そうだね、スマソ
あっち逝って来ます

587 名前: 投稿日:02/06/21 02:33 ID:eIULym0q
なにやら、捏造ファイルの検索ヒット率が下がっている模様?

588 名前:__ 投稿日:02/06/21 02:35 ID:aIhbtWcV
ここやね。

nyで落としてはいけないものリスト
ttp://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=1449&KEY=1021598042&LAST=100

589 名前:__ 投稿日:02/06/21 02:36 ID:aIhbtWcV
>>585
使われないキャッシュの自然消滅は未実装なだけだからしばし待たれよ。

590 名前:  投稿日:02/06/21 02:36 ID:gReEIXg8
>>580
あ、誤字バージョンもあったのかw


591 名前:  投稿日:02/06/21 02:37 ID:CYFQTtwO
>>584
同意
自動DLをハッシュで登録している人は全然関係ない機能ですな〜
どちらかというと、検索した時にゴミファイルがヒットしてしまい、
まともなファイルが表示200制限の中に入らないのが辛いのではと・・・

592 名前:105 投稿日:02/06/21 02:38 ID:Cxq/N0Wz
47氏 お疲れ様です。早速15.7入れました。
かなり安定感あるような気がします。動きも速くなってる!
みなも15.7に移行すべし ^−^

593 名前: 投稿日:02/06/21 02:39 ID:sDTbb7YI
プチ要望なのですが、
ダウンリストのところでキーワードの列をソート出来るようにして欲しいです。
* のキーワードと - のキーワード、普通のキーワードが混ざって見づらくなってます。

594 名前:105 投稿日:02/06/21 02:39 ID:Cxq/N0Wz
ごめん上げてた。つーことでsae

595 名前:__ 投稿日:02/06/21 02:41 ID:aIhbtWcV
>47師
除外指定をファイル検索でも有効にしてほしいです。
できれば、ボタンで有効と無効を選べるとさらに有り難いです。

まぁ、誰もが考えつくと思うけどまだがいしゅつじゃないよね?

596 名前:_ 投稿日:02/06/21 02:43 ID:OxqTb9h/
>>592
βテスターなら移行はあたりまえ
くだらんことでageんな

>>593
テキストファイル編集せよ


597 名前:593 投稿日:02/06/21 02:48 ID:sDTbb7YI
>>596
アプ中だと再起動とか出来ませんし。


598 名前:592 投稿日:02/06/21 02:53 ID:Cxq/N0Wz
だからミス認めて素直に詫びてるだろ!
ヴァカか?てめーわ

599 名前: 投稿日:02/06/21 02:55 ID:sDTbb7YI
ていうか何故>>596さんは一人で荒れていらっしゃるのでしょう?


600 名前:_ 投稿日:02/06/21 03:01 ID:mVJzY1hO
β15.7 無視リスト利いてますね いい感じ!
検索リンク数もほぼ適正値に収束
保持キー 15000前後
CPU負荷 30-70%で推移してます
バランスよさげですね

Athlon2100+ Win2K+SP2 1024MB 申告速度750

おい!おまえら 25人も同時にきて12Mbpsで吸いやがって!
うれしいじゃねかYO


601 名前:105 投稿日:02/06/21 03:07 ID:Cxq/N0Wz
>>600 おまえら12Mbpsで吸いやがって・・・うらやますぃ・・・w

602 名前:  投稿日:02/06/21 03:08 ID:PrToIAQ6
例のクソファイルも60個程度に増殖してるよな・・・

47師、本当に乙でした。
これなら正規検索なしでもハッシュで蹴っていけるので
自分的にはGoodです。

603 名前:  投稿日:02/06/21 03:31 ID:bDg37ZfE
>>595
禿同。
検索機能が糞ファイル氾濫により事実上機能していないので
検索にもフィルタを掛けられるようにして欲しいです。

604 名前:  投稿日:02/06/21 03:35 ID:PrToIAQ6
今リフレしてみたけど、もうバリエーションが
数パターン出来ている模様。>例のクソファイル
検索画面が一面、クソファイルだらけに(笑)



605 名前:_ 投稿日:02/06/21 03:55 ID:qaWxH0CH
47様、乙彼様です。
自動ダウンゴミkick鍵機能快調です。ありがとうございます。
(hit147とか見ると嬉しくて^^)
組織的とも思えるようなゴミファイル攻撃。困りものです。
(とはいえbテストへの協力に間違いない訳で)
検索画面ですが、手元でも不適切なファイルがリストに
溢れてしまいほぼ機能していません。こうなると検索実行
側でも不要なファイルのhitを弾く必要があるのかも
しれませんが、検索条件増やすと重くなりますよね。
いっそ上位3個のkickキーもクラスタ化の条件にして、
渡すリスト自体から先に消しとく…などと考えて
しまいます。
つたないながら応援させていただいてます。感謝m(_ _)m

606 名前:47 投稿日:02/06/21 04:19 ID:IFwh9PIX
なんか暇な方がいるようで本格的にβテストやってくれる方がいるようで助かりますが(w
ゴミファイル対策だけじゃなくてゴミキー対策もやらないとこれであふれてしまうようなので、
無視リストにかかった手持ちのキーも消すようにしときました。

ただ、完全に消すと負荷がすごいし違う問題もあるんで、多少はゴミキーが残ります。

結果的に無視リストに入っているとその転送も受けにくくなるはずです
(転送がかかる前にキーが消えて転送依頼先でキーロスト発生率が高くなる)

てなことで、β15.7(6/21版)となりますので、15.7落とし直しといてください。



607 名前:__ 投稿日:02/06/21 04:25 ID:aIhbtWcV
キタ━(゚∀゚)━( ゚∀)━(  ゚)━(  )━(゚  )━(∀゚ )━(゚∀゚)━!!!!
乙可憐様です。>>47

608 名前: 投稿日:02/06/21 04:34 ID:mCDt7H+Z
>>606
乙彼でやんす。
この状況はクラスタ化にこそ問題が出ると思うます。
時間ができれば>>372>>375あたりを検討していただけないでしょうか

既に考えがおありでしたらすみませんです。

609 名前: 投稿日:02/06/21 04:36 ID:/+DR6en1
既出かもしれんが一応報告。

一時的にCPU負荷が上がる(多数のキャッシュチェックや他アプリ等で)と
爆発的に検索リンクが増えてしまうようです。

CPU負荷増大→接続テスト時のクエリ処理待ち発生→切断遅れ→CPU負荷増大・・・

悪循環してる模様。

610 名前: 投稿日:02/06/21 04:37 ID:jUgsMm7b
>>606
最新版winny.exeのタイムスタンプが06/21 13:05になってます。
JSTとGMTの差?

611 名前: 投稿日:02/06/21 04:38 ID:/+DR6en1
>>606
おっと47氏降臨中でしたか。乙カレです。

612 名前:_ 投稿日:02/06/21 04:48 ID:mVJzY1hO
>606
>47師 ほとんどの接続要求(9割ぐらい)がキーロストで成立しない様子です(過去実績比)
β15.72 放置で確認します

613 名前: 投稿日:02/06/21 10:03 ID:cXzXmV+F
WinnyNo chikara ha subarasii desu
watasino namae ha tomo desu
Winny ga sukidesu, sosite tukatemasu.
arigato subarasii desu,SAIKOH!!!
tuyoika na desukara(^^/
uresii jyabe!!


614 名前: 投稿日:02/06/21 11:06 ID:x2z5ENuY
>>613
うれしいじゃべ?

615 名前: 投稿日:02/06/21 11:37 ID:eb8yAjqE
なんですの!?(w

616 名前:_ 投稿日:02/06/21 14:01 ID:fpjvi5qN
だいぶ書き込みペース落ちたね

47氏
検索結果表示時にローカルで無視リストのフィルタかけられるようにならんでしょうか?
キー転送量は従来で構わんので。
200個中NGワード150とかで結果50個になっても構いません


617 名前:612 投稿日:02/06/21 16:07 ID:mVJzY1hO
>>47師 
やはり検索ヒットが非常に減りました
例えば、中下流域にて無視キーを”mpg+100MB以上”と設定されると
上流域では動画のほぼすべてのキーは消滅してしまいますね
曼荼羅化が最適化できれば状況の違うと思いますが

使用感としては探し物がヒットしない状態になっています(β15.6比)
申請速度1000

618 名前:. 投稿日:02/06/21 16:19 ID:PfUG0/ho
>>617
具体的な状況報告希望。キーの総数とか手動か自動かとかね。
上流に行くほど総下流は広いわけで、多少無視キーを設定したノードがあったところで
別ルートから上ってくると思うんですが。

設定120な中流ではキーロストもタスク時間切れも以前と変わらず多いんだけど、
最上流ではそんなに少なかったわけ?
いや、自動ダウン入った辺りから、光等の高速ノードからの状況報告が激減してたもんで。
ここの「不満がない人は黙って現状維持に努める」って風潮からして、上流は
吸いまくりでウハウハなのかなと。

619 名前:612 投稿日:02/06/21 16:44 ID:mVJzY1hO
>618
いろいろ意見があると思うけど
例えばPVクラスタの親になっちゃうぞ!って事で
クラスタワード”PV”と設定してました 
ウハウハかどうか分からないけど
通常状態は(UP9Mbps DL5Mbps)です このバランスが一番多かった
上流でDLまたは中継するのは中下流の人の為になると理解していたんですが
保持キー数は15000前後で変化なし 47師が数制限してますよね

質的にサイズの大きなMPGが減ったと言う事です

620 名前: 投稿日:02/06/21 16:53 ID:ghB4OiIT
>>618
>ここの「不満がない人は黙って現状維持に努める」って風潮からして、上流は
>吸いまくりでウハウハなのかなと。

そりゃそうでしょう、無作為DLなんですから高速回線の奴しか意味がない。
低中速でやると検索だけでアップアップ。

621 名前:612 投稿日:02/06/21 17:04 ID:mVJzY1hO
>620
> そりゃそうでしょう、無作為DLなんですから高速回線の奴しか意味がない。
> 低中速でやると検索だけでアップアップ。

それは上流がジャンル内で無作為にDL・中継してキャッシュ増やすのは良くないって事?
自分の感じでは中下流の人は上流にいかに効率よくキャッシュ貯めさせるかが重要だと思うが
実際、常時10-28UPしてると 中下流に貢献してると思っていたが勘違いかな?

自分の嗜好でなくジャンル内で無差別にキャッシュ保持するため 自動DLキー”PV”とか”映画”とか
は悪ではないと思っていました これからの流れ、47師の意向で使い方は変えていくつもりですけど


622 名前:   投稿日:02/06/21 17:05 ID:Fq3wSQCj
上流ノードが少なくなってるんじゃないの?
Winnyには新作に限らず、新規のファイルがあまり入ってきている気はしない。
光等の上流ノードであれば、一週間もかからずにWinny上で流れている欲しい
ファイルはほとんどすべてゲットできる気がする。
欲しい物もないままUL為だけにWinnyを立ち上げるボランティア精神あふれる奴は少ないでしょ。

623 名前:617 投稿日:02/06/21 17:06 ID:PfUG0/ho
それだと、普及していない&持ってる人が繋いでいないって可能性もない?
ウチの検索のかかり具合から見ても、昼間繋いでない人はかなり居るし。
検索結果はウチでもかなり波があるんだけど、これは無視予約実装前からだったから、
どこまでが影響受けてるのかわからない。

624 名前:  投稿日:02/06/21 17:07 ID:5Y93QrUo
試しに申請速度を上げてみた。
すると検索で引っかかるキーの数が飛躍的に増加。
たが、その分winnyが重くなって実際にDLは難しいが。
それでも上流はかなり有利かと思えた。

625 名前:_ 投稿日:02/06/21 17:10 ID:mVJzY1hO
>623=618


626 名前:_ 投稿日:02/06/21 17:19 ID:7kvMYKiJ
>>621
今の所、上流に吸われて、下流から吸う事が多いんだけど、
最上流の人は、申告速度50以下にもULしてるのかな?
最初は、上流に一旦貯めるのは全体の為と思ってたけど、
上流から吸えないなら下流にとってはどうなんだろ?

>>622
もし、上流が丸っきり居なくなれば、今度は中流がその役目をする訳だから
中流がウハウハになるんでは?

627 名前: 投稿日:02/06/21 17:23 ID:ghB4OiIT
>>621
>>624の報告を見てもらえば分かるが、未だに恩恵があるのは上流だけだ。
βという事もあるが、47氏には低中速域をそろそろ何とかしてもらいたい。


628 名前:612 投稿日:02/06/21 17:23 ID:mVJzY1hO
>623
個人的にクレクレって思ってないですけど
心配してるのは 中下流の人がCPU負荷や回線速度を考慮して
動画は無視 NGワード mpg 大きいファイルは無視 100M以上無視と
設定すると 健全なキーまでNGになっちゃうのでは?と言う疑問でした
自分が不利益になるのではないので問題ないのですが 
クラスタ上流ノードとしての役割が薄くなってしますかなと思いました
あとは 47師の考え方を理解して理解を修正して行きます

>626
基本的には 上流→中流→下流 で伝播して行くと思うので
70%-150以上 30%-50 ISDNはほとんど繋がった事ないです

629 名前:618=623 投稿日:02/06/21 17:25 ID:PfUG0/ho
ミスッた。
>>625
修正ありがと。

自動ダウン入ってからは高速ノードの恩恵受けた事がないのでなんとも。
新規流入に関しては「ある日見かけたっきり2度とお目に掛かからない」って
ケースが多いんで、試しに繋いで辞めた人とか、UPフォルダ解除した人とかが結構いて、
常用している人は以外に少ないのかも。
β15初日に落とした数百メガの部分キャッシュ、その日以降一度も更新されてません…。

630 名前:626 投稿日:02/06/21 17:32 ID:7kvMYKiJ
>>628
なるほど。
ところが、中流の自分は下流からDLする事が多いのですよ。
伝播が、うまく行ってないのかな??

β15.3の「上流から自動DLする」のがうまく動いてたら良かったのかな〜

631 名前:612 投稿日:02/06/21 17:33 ID:mVJzY1hO
>627
しつこくてスンマソ
通常状態は(UP9Mbps DL5Mbps)です このバランスが一番多かった <619
実際、常時10-28UPしてると 中下流に貢献してると思っていたが勘違いかな? <621

↑これは上流に恩恵がある ウハウハだと中下流の方たちは考えてるんでしょうか?
一応、回線、キャッシュを中下流に提供(貢献)してると思っていたので ウハウハとか言われると (鬱

この件はここまでにします みんなの為に成りたいので運用法を決めてもらえばそうします
スレ汚しスマソ

632 名前:626 投稿日:02/06/21 17:50 ID:7kvMYKiJ
>>631
システムが、うまく動いてればwinny的に貢献だと思います。

ただ、まだ下々にまで恩恵が現れてないのでチトぐちって見ました。
スマソ

633 名前:_ 投稿日:02/06/21 17:55 ID:UiMtgwx1
>>631
ウハウハとまではいかないけど羨ましい。
ダウンが一本動いてれば御の字な中流の夏の夜・・・。

634 名前:偽初心者 投稿日:02/06/21 18:08 ID:LzXxHrhL
β15.7(6/21版)というのが見つかりません
何処にあるのか教えてください
切実です

635 名前: 投稿日:02/06/21 18:42 ID:aV4Jb+xw
うちは速度100なんだけど、どうもUPしてる先がいつ見ても200〜1000のヤツしかいない。
自分と同等以下のヤツにUPしてるのを見たのは数回程度って感じ。
それもすぐ切れてたし。
これってマズくない?
自分よりも低速にUPしない = 自分より高速からDownできない
これじゃ中流以下は参加する意味無いじゃん。
やっぱβだから我慢しろですか?
でも言っておかないとこのままの流れで正式版になられても困るのよ。


636 名前: 投稿日:02/06/21 18:48 ID:SRpTt8B4
DL量
5Mbit/s=625kB/s=37.5MB/m=2.25GB/h=54GB/day

1日でHDDいっぱい→キャッシュ消す→また吸い取る→キャッシュ消す→(以下略

強力ブラックホール・・・こんなんが点在してたら!?・・・

キャッシュが無限大なら今のままでもうまく動くんだろうけどね。

637 名前:  投稿日:02/06/21 19:02 ID:AlLsmKS1
>>635
>自分より高速からダウンできない

そお?うちADSL1.5M(50)だけど
ぜんぜん上の速度の人からおちてくるよ。
というか上の人からしか落ちてこないけど。

あとUPしてる先って言うのは中継してる人のことだと思うんだけど違うの?

638 名前:_ 投稿日:02/06/21 19:02 ID:oZ4qdwVF
>>635に同意です。port0・100申告で、β14以前のサルベージ物と
新規のキャッシュしかもっていませんが、ほとんど上流からしか吸われません。
 中流以下に届くような参照数の多い物ばかりなのに未だに上流から吸われる
のは新規ユーザーの増加のせいだけとは思えません。
 自動キャッシュ消去が実装するときまでには、なにかしらのキャッシュ消去対策は必要だと思います。

639 名前:_ 投稿日:02/06/21 19:11 ID:bi5pLtRp
現在俺>>636的な状態。
HDDが30Gなのがもっともな問題なんだが。

一日中ガリガリと自動DL
 ↓
容量尽きる
 ↓
要る物だけRに焼く
 ↓
焼いたものはCacheごと消す
 ↓
部分キャッシュ削除
 ↓
また自動DL開始

こうやってるが、そのうち完全キャッシュも増えてきて
HDDいっぱいいっぱいになってしまうんで
そうなったら自分的に要らないものから消させていただいてます。

「キャッシュが無限大」≒「HDD容量が無限大」なら
すごぶる上手く逝くんだけどなぁ。
160G2つほど買ってくるか。

640 名前: 投稿日:02/06/21 19:17 ID:/ozyAtyw
検索リンクがほとんど Port 0 なのに対して転送リンクは Port 0 が存在しない
んだけどみんなそう?

641 名前:. 投稿日:02/06/21 19:19 ID:04loB20+
>>639
・・衝動的にWinny落としちゃったよ。寝よ。

642 名前:. 投稿日:02/06/21 19:33 ID:B86R97oe
キーの問題は、単純に、マシンパワーが、追いついていないだけ。
キーの寿命が短くて近隣のノードにしか伝播せず、
ぎりぎりの所ではキーロストが頻発し、
キーの数が多すぎて上流では裁き切れていない。

で、47氏は、キーの寿命で解決しようと度々パラメータを弄っていたのだけど、
その調整は、自律的でないだけでなく事の根本的な解決とは関係が薄いと思います。
(公開出来るキーの数を増減させての調整は更に無意味)

ところで、キーロストに関しては、そのキーが、検索リンク上で何ホップ数先のものなのかを
知る事は出来ないのかな。47氏専用のデバッグバージョンには付いているのかも知れないけど。

643 名前: 投稿日:02/06/21 19:38 ID:aV4Jb+xw
>>637
>そお?うちADSL1.5M(50)だけど
 ぜんぜん上の速度の人からおちてくるよ。

そりゃたまには落ちてくるよ。
でもうちでは50の人から吸ってる事が多い。だいたい10k/sとかそんなもん。

>あとUPしてる先って言うのは中継してる人のことだと思うんだけど違うの?

中継なのか直接UPなのかは俺には知る由も無いんだけど、ありふれたファイルしか持ってないので
当然上流のキャッシュにも入っていると思うし、上流で共有している人もいると思われ。
200や1000のヤツが中継するためにわざわざ100から吸うのはちょっとおかしいかなーって気もするじゃん?

644 名前:  投稿日:02/06/21 19:39 ID:mahH+pna
>>642
>そのキーが、検索リンク上で何ホップ数先のものなのかを知る事は出来ないのかな。

もしそれが分かると、キーが隣のノードからのものだった場合まずくないか?

645 名前:  投稿日:02/06/21 20:41 ID:CoI3DdPx
>>636 を見て思ったけど、回線速度とキャッシュ容量が釣り合ってない奴はWinnyにとって
あまりよろしくないので、申告速度によってキャッシュ下限値を決めるのはどうかな?
例えば申告1000だったら最低100GBとか。
で、HDの空き容量がそれに足りない場合は、それに見合うまで自動的に申告速度を下げるとか

646 名前:__ 投稿日:02/06/21 20:42 ID:aIhbtWcV
>>645
反対。
最上流ノードはキャッシュの他にもキーの処理や中継で資源提供している。

647 名前:次はこれです! 投稿日:02/06/21 20:53 ID:NxWXZLZh
  
最高なヤシらです。
笑ってやって下さい。( ´∀`)ゲラゲラ

★★★偽装解除してやるぜ!! Part28★★★
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1023973052/630-662


断っておきますが、私じゃありません。
単に通りすがりで発見しただけです。(^-^)
 

648 名前:  投稿日:02/06/21 20:56 ID:bZ+FSjv7
>>645
キャッシュと回線速度の相関をどう考えてデザインしていますか?

649 名前:. 投稿日:02/06/21 21:01 ID:B86R97oe
>>644
何故?

650 名前:  投稿日:02/06/21 21:04 ID:CoI3DdPx
>>646
いや、そうなんだけど、>>636>>639を見たらやっぱりある程度の容量は確保してもらいたいと思って…

>>648
Winnyは上流にキャッシュを貯めてそこからダウソするのが基本だよね(違ったらスマソ)
1日2日程度でキャッシュがいっぱいになって消してたら意味無いかなぁと思った。

651 名前:  投稿日:02/06/21 21:06 ID:69mNz2UP
まだMXのくせが抜けてないんじゃない?
NYは、常時接続して放置して置くのが基本。
落ちてこないとかでイライラするものじゃないと思うよ。

652 名前:_ 投稿日:02/06/21 21:07 ID:mVJzY1hO
>646
賛成! 最上流ノードはバランス取れないとよろしくない

回線速度 CPU能力 キャッシュ容量
  ○     ○       ○      理想上流ノード
  ○     ○       ×      キー処理貢献 自DL能力大 下流への貢献小
  ○     ×       ×      強力DLノード  Winnyへの貢献小
  ○     ×       ○      上流に常駐できない(現状)

CPU能力とキャッシュ容量は連動してる可能性が大きい 80Gが1万だし
HDD増設は高速回線を入手するよりずっと簡単ですよね
上流は中下流より自動DL等の優位性があるので 
中下流に効率よく再転送出来なければいけないと思います
上流である条件は中下流に効率よく再分配できる事だと 自分は申告1000です

653 名前:  投稿日:02/06/21 21:09 ID:mahH+pna
>>649
せっかく誰がうpしてるのか分かりづらくしてるのに
ってこと

654 名前:__ 投稿日:02/06/21 21:10 ID:aIhbtWcV
>>650
上流は、たとえキャッシュが残らなくても中継で十分貢献できていると思われ。
誰かが計算してたけど、中継しているデータをすべてキャッシュしたら一日で数十GB埋まるわけで。

もちろんキャッシュが大きいに限るが、それは中流以上のすべてのノードに当てはまる筈。

655 名前:  投稿日:02/06/21 21:11 ID:mahH+pna
ここで言ううpはファイル公開のことな

656 名前:  投稿日:02/06/21 21:16 ID:CoI3DdPx
>>651
上のほうで「上流はウハウハ」ってカキコがあったから、その対策を考えてみただけ。全然イライラはしてないよ。
俺は8MDSLだけど、欲しいものはだいたい落とせてるし。

657 名前: 投稿日:02/06/21 21:17 ID:IhQFwfUh
そろそろキャッシュ容量制限自動削除が必要なのかな・・・

658 名前:. 投稿日:02/06/21 21:21 ID:B86R97oe
>>653
「ホップ数1のノード = netstatで出るホストの中に含まれる」という事が分かっても、
それが「キャッシュ」か「UP」かは分からないと思うのですが、それでも良くないですか?

659 名前:  投稿日:02/06/21 21:33 ID:mahH+pna
>>658
良くないだろ。
Winnyだと「UP」は確実に黒、「キャッシュ」は灰色だからな。(法律はわからんけど多分
中継によるファイル公開者の匿名化とファイルの暗号化があってのWinny。

660 名前: 投稿日:02/06/21 21:45 ID:Le2L5mtN
>>659
言っていることの辻褄が合っていないような

元が隣からだろうが、隣の隣からだろうが、
隣の人のキャッシュ若しくはUPフォルダに件のファイルは含まれていることになる。
だから、隣からのキーだと分かってしまっても問題にはならないと思われる。

ダウンは隣の隣からまでに、出来る限り抑えている(例外もある?)らしいので、
ホップ数表示は意味無いと思うし反対だけど。

661 名前: 投稿日:02/06/21 21:47 ID:fLH39Qad
>>658
念には念をだよ。だいたい何ホップ数先か知って好奇心以外に満たされるものがあるの?

662 名前:. 投稿日:02/06/21 21:48 ID:B86R97oe
>>659
それで、黒か灰色かどちらか分からない奴のIPが分かってどうなるの?
今でもnetstatで見れる情報じゃん。
「見れる」か「見れない」かが問題。
「見えにくい」は「見れる」のと同じ。
「見えにくいが有益な情報」なら「見せた」方が便利。
「見れる」のが問題なら、「見えにくく」するのではなく「見れなく」しなくてはダメ。
で、TCP/IPの原則として、通信中のIPの情報は分かる訳ですよ。
隣の奴のIPが分かるとマズイ=TCP/IP使うな、という事になってしまいますよ...。

663 名前:. 投稿日:02/06/21 21:50 ID:B86R97oe
>>661
キーロストに関して、十分に伝播しているのかどうか、が分かる。(そんだけ)

664 名前:_ 投稿日:02/06/21 21:54 ID:KywRI+wa
>>663
細かいことは分からんが、とにかく
「黒より」になる可能性が0とは思えない。

「問題切り分けのためにベータ15.xだけ」というなことならいいだろうけど。

不安に思う人が居るだけで問題だと思う。

665 名前: 投稿日:02/06/21 21:58 ID:jTW62oBz
マターリ

666 名前:_ 投稿日:02/06/21 22:07 ID:9w4tcSuB
根拠の無い不安を感じる側の問題だと思うが?

667 名前:  投稿日:02/06/21 22:07 ID:VfN9LMBx
なんでも良ければ結構落とせるけど、これしかだめなら殆ど落ちない(見つからない)
というのが、今のWinnyだと思うんですけど、

 キーロストが多い → キーの寿命の延長
 コネクション数限界エラーが多い → DL数=UP数+1に戻す

の2点を実施して欲しいなあ‥‥

668 名前:  投稿日:02/06/21 22:16 ID:goIo7fqt
ごちゃごちゃ屁理屈こねたところで所詮すべて黒ですし。

669 名前:_ 投稿日:02/06/21 22:17 ID:8XxbvKKp
>>666
もちろんその通り。

で、キミがみんなの不安取り除いてくれるの?

俺はキミの言う通り、実質的には問題ない
とおもってるけどね。

670 名前:  投稿日:02/06/21 22:19 ID:mahH+pna
ゴメン キャッシュって表現が悪かった
キャッシュを中継に置き換えて>>658を読んでみて

中継なら言い逃れできるかもしれない
でもホップ数表示したらUPにしろキャッシュにしろそのファイルを公開してるヤシが分かることになる
せっかく中継を挟む形もつくってファイル公開者なのか中継なのか分からなくしてるのに
確実にファイル公開者が分かる方法をつくるのは・・・ってことを言いたかった

671 名前: 投稿日:02/06/21 22:20 ID:xhdhuliT
>>668
そう思うのなら使わなければいいだけの話では?

672 名前:_ 投稿日:02/06/21 22:31 ID:9w4tcSuB
>>669
> で、キミがみんなの不安取り除いてくれるの?

煽るつもりはないが、どうしてそういう発想になるのだ?



673 名前:_ 投稿日:02/06/21 22:33 ID:OxqTb9h/
イライラ

674 名前:_ 投稿日:02/06/21 22:39 ID:dav6Pe1P
WinnyてアプリとかUPしても大丈夫?

675 名前:  投稿日:02/06/21 22:40 ID:G0gsONr5
キー寿命長くなっても上流で10000制限にかかってあっというまに消えると思われ。

キーロストが多いのはこれと、あとキーワード指定でキー消してるからだろうが
これをやらないと上流で過負荷になるか、ゴミキー攻撃に耐えられないはず。


676 名前:  投稿日:02/06/21 22:42 ID:bZ+FSjv7
>>674
ガキ丸出し(プ

677 名前:うー 投稿日:02/06/21 22:43 ID:t4Mft66F
なんかさー みょーに長い意味不明なファイルがわんさか落ちてくるんだけど、
あちきだけだろうか(こんなことここに書いてはいけないのかな、たぶん)

678 名前:_ 投稿日:02/06/21 22:47 ID:OxqTb9h/
>47氏
以前からあった文字コードに関するバグ(ヤフオク→ヤサオク)を利用した偽装ファイルが出回ってます。

同人ヒーム同伸ソサエモーニンバ娘ヤサオク乙裕千と千寝の神隠し同伸トミュaf96d421

など他多数
上記バグ修正が待ち遠しいです


679 名前:_ 投稿日:02/06/21 22:49 ID:E5Hw+FY+
なんとなく思ったんだが
中継しても自分のキャッシュにファイルのこらなかったっけ?
それだと
HD一杯>中継できない>(゚Д゚)マズー
にならんか?
それともHD一杯でも中継できたっけ?

680 名前: 投稿日:02/06/21 22:49 ID:ghB4OiIT
>>677
迷惑になるから無作為DLやめれ。
NGワードも登録しろ。

681 名前:  投稿日:02/06/21 22:57 ID:bZ+FSjv7
>>678
47はManagedC++使ってるけどMFCベースでやってるからねえ。内部的に
SJISにエンコーディングして比較後再度Unicodeに戻すというやり方もあるけど、
それだと時間かかるしなあ。
FrameworkベースだとString.IndexOfでローカルカルチャを考慮して一発なんだけど。
バイナリ比較だったらString.Compareで一発だし。

682 名前: 投稿日:02/06/21 22:58 ID:rKdD07d9
>>680
登録してもきりがないTT
どうか47氏。文字コードバグの修正をお願いいたします。

683 名前: 投稿日:02/06/21 22:58 ID:fLH39Qad
>>677
15.7の無視機能と、DLリスト登録キーワードの工夫とサイズ制限、ハッシュによる決め打ち等で相当改善されるはずです
早くやれ

684 名前:  投稿日:02/06/21 23:07 ID:zQPA55Qd
>>682
「バグ」じゃない。過去ログ19*1000嫁。

685 名前: 682 投稿日:02/06/21 23:19 ID:rKdD07d9
>>684
バグの修正 > 仕様の変更
と訂正するとOKですか?
どちらにしても、47氏、お願いいたします。

キャッシュの自動削除がないように大文字小文字同一視を一時的に無効にするというのはどうでしょうか?

686 名前:_ 投稿日:02/06/21 23:20 ID:OxqTb9h/
>>684
バグであろうがなかろうがもはや避けては通れない問題
「バグじゃない」で押し通せばWinnyはもはやここまで

687 名前: 投稿日:02/06/21 23:38 ID:yNUhiwqY
(゚Д゚)ハァ?

688 名前:  投稿日:02/06/21 23:40 ID:9GGNNK0Q
エロメタルパニック!!

689 名前: 投稿日:02/06/21 23:45 ID:/3CC1keS
>>686
そうね。さようなら

690 名前: 投稿日:02/06/21 23:54 ID:ff85SPTP
捏造、虚偽申告、プロトコルクラック

全部ひっくるめてWinnyだと思おます

691 名前: 投稿日:02/06/21 23:56 ID:5lmmL4ZP
>>685-686
・クラスタ化用のダウン予約は『絶対ヒットしないようなサイズにしておく(47師)』
・自動DLはできるだけ『ハッシュでの自動ダウンしか使わない(47師)』
・ゴミ/捏造対策でNGワード登録(交じりたくないグループ対策も兼ねて)

で、当然だけど「がつがつしない」

無闇な自動DLはゴミを蔓延させるだけだし、上流ノードに無意味な負荷を
増やすだけ。当然下流にもメリットないでしょ?

より有効な仕様への変更は必要だけど、最低限ユーザー側で対応できる
事はきちんとこなす。これ大事。現状でもある程度対応は可能。

692 名前:  投稿日:02/06/22 00:04 ID:djNAZAyx
>682のようなヤシがいるから、ゴミファイルが増えていくんだな。
とりあえずキャッシュを全部クリアして、自動ダウンロードを
止めて欲しい。

693 名前:_ 投稿日:02/06/22 00:06 ID:Eguvgbtw
別に「バグじゃない」で押し通しても俺個人は構わないよ。
βテスターだからね。
>>691も当然だと思う。

でも正式公開したら一般ユーザーはβテスターほど手をかけない。
検索もまともにできない共有ソフトじゃ一般ユーザーは増えず、
軍服に体を合わせるが如きβテスターだけで使うことになる。
即ちここまで。


694 名前:_ 投稿日:02/06/22 00:17 ID:dIa0yd09
ファイル名の長さでの制限って出来ないんでしょうか?
こんなの引っかかりました、

バリーンファンタヘークンターバリーンファンタヘー同伸誌アダルエグリーンサァンタジーアカメグリーンサァンタジー松謁亜弥蒐女vヌンダムヤサオク伊舜院ちょびっイ少林フッニー721b7204

695 名前: 投稿日:02/06/22 00:19 ID:crNNJRw2
自動ダウンロードって、ハッシュを登録しないと使えないようにすることってできないのかな?
それと、自動ダウンロードに登録できる数の制限を加えると、今の(+д+)マズーなファイルは
なくなると思うんだけど・・・。

696 名前:  投稿日:02/06/22 00:21 ID:0LWgvQRF
ttp://www7.big.or.jp/~mb2/bbs/up/img-box/img20020621225744.jpg

697 名前:  投稿日:02/06/22 00:21 ID:XQiS9EIr
>>695
と言うかハッシュ登録だけでいい

698 名前: 投稿日:02/06/22 00:23 ID:crNNJRw2
>>697
ハッシュだけだと、登録した本人も何を登録したのかわからない罠。

699 名前:  投稿日:02/06/22 00:24 ID:Sc9+3EeW
例のでかい奴、相当上流のキャッシュが源泉なのか?
ひっかかったら超高速で落ちてきた。
当然中断して該当キャッシュ消したけど

700 名前:_ 投稿日:02/06/22 00:24 ID:Ic3A5pdM
>>691
ゴミを蔓延させるとか、目茶苦茶な使い方をあえてする、
捏造ファイルを流しまくる、つーのはbetaテスターとして
推奨される行為だと思うけど。

701 名前:_ 投稿日:02/06/22 00:28 ID:ZGt89A7M
検索で糞ファイルが大量に出てくるのを何とかしないと
ハッシュ登録どころの話じゃないのでは?
NGワード使っても大量に出てくるし…

702 名前:_ 投稿日:02/06/22 00:28 ID:I67MPznf
>>700
そういう信念があってやるなら、そう名乗ってからやって欲しい。
信念があるなら今からでも名乗り出れば良い。目論見は成功したのだから。
なにも言わず放置してるのは、ただの嵐だと思うが…。

703 名前:_ 投稿日:02/06/22 00:32 ID:Ic3A5pdM
>>702
「目論見」って何さ?(w
それやらないとテストにならんでしょ。

704 名前:  投稿日:02/06/22 00:33 ID:XQiS9EIr
>>698
あぁそっか
俺も同じのを何回も登録してるのに気づくこと数回

>>700
勝手に推奨しないでほしい
Winnyの欠点を晒そうとしてやったのなら良いことと言えるのかもしれないが
俺はむしろ悪意を感じる

705 名前:691 投稿日:02/06/22 00:40 ID:mFyNtRAy
>>693
OxqTb9h/さんですか?

とりあえず無闇な自動DLをしているのでは?って思えるカキコが
あるので(<現在不満を述べている人達の多く)、最低限自分なりに
環境を設定するべきだというのがまずありました。

691でも書きましたが当然「より有効な仕様への変更は必要」だと
皆思っていますよ。ただ自分なりの対策もせずに文句や要望を
言うのは、少なくともβの現在「違う」と感じます。

ガイシュツの「クラスタ化用キーワードを自動DLと分ける」という仕様変更
だけでも、無闇な自動DLの多くを制御できるはずです。流れを
見てじっくり「待つ」事も必要かと。大した知識も無い人間のくせに
でしゃばってしまった事はすんませんです。

段階や優先度を考慮した上で、スキルのある方から47師への
アドバイスって形であれば、おそらく皆さん異存ないと思うです。

>>694
691を眺めてみて下さい。とりあえずの解決策にはなるかと。
これ以上は別館or質問スレで。

>>695
たしか、キャッシュの新ver移行って事もあり、現在メイッパイDL優先の
仕様にしているってお話だったはずです(47師)。

>>700
それなら納得ですが、基本的に>>702さん>>704さんに同意。

厨なんでボロを出さないうちにそろそろ退散します。

706 名前:_ 投稿日:02/06/22 00:54 ID:VKbf4n4N
マターリといきましょう。私達はβテスターなのだから。

悪意があろうとなかろうと、こういう事が起こったのが”今”でよかったと思う。
気づかないまま正式版にしてから起こったらもっとエラい事になる。

自動DLはハッシュのみ・・というよりは、検索から登録したもののみ・・・
で試してみてはどうか?(47氏にもこのVerを一度やってほしい)
ただ、現状ではおおまかな検索はあまり機能しないので
ピンポイントで検索しなきゃいけないのが辛い。

あと、糞ファイルが多いと思われる1MB以下のキャッシュを消すことを推奨。
jpgやtxt系の軽いファイルが巻き添え食ってしまうがな。

707 名前: 投稿日:02/06/22 00:55 ID:2CRBb/dq
>>702
突発的にやったからこそ、今のWinnyには穴がありますよ、という結果を出せたのでは?

708 名前:_ 投稿日:02/06/22 01:02 ID:H5n69jtv
>>707
クラスタ化も確立していない今やる必要があったかどうかは疑問だと思う。

709 名前:706 投稿日:02/06/22 01:03 ID:VKbf4n4N
×検索から登録したもののみ。
○検索からのものとハッシュ登録と。
修正、言いたかったのは下の内容です。

710 名前:695 投稿日:02/06/22 01:05 ID:crNNJRw2
>>705

>たしか、キャッシュの新ver移行って事もあり、現在メイッパイDL優先の
>仕様にしているってお話だったはずです(47師)。

でも、くそファイルが溢れているせいで落としたいファイルがコネクション数の接続限界エラー?
かなにかで引っかかって、正常なファイルが広まっていないのではないでしょうか?

いまは、質よりも量が優先されているような感じだけど、量よりも本当に必要とされる質の
方が大事だと思うんですが。

711 名前:  投稿日:02/06/22 01:11 ID:Sc9+3EeW
単に氾濫目的の今の状況はコネクション数限界エラーを頻発させてるだけで
実際の転送周りに潜在バグがあったとしてもチェックできない状況ではないか?
同一ファイルで十分にチェックできるものを、サイズ肥大化や
ハッシュ値を次々に変更してばら撒いているのは
動作確認どころかβテスト妨害だろ。

712 名前:. 投稿日:02/06/22 01:14 ID:ZisySSTQ
キャッシュの中に、正規化したファイル名を埋め込んでしまうって言うのはダメ?
検索は正規化したファイル名でやれば、検索ワードを正規化してマッチング
するだけなので多少は処理が軽くなるのではないかと。
オリジナルと正規化したファイル名の両方が流れるからキーサイズが増えてダメかな。


713 名前: 投稿日:02/06/22 01:31 ID:Ay75RYPp
>>707
だから、今はもうそれを証明できたのだから、信念があってやったなら名乗り出れば良いだろう、ってことだよ。
これこれこう思ったからこれを証明するタメにやりました、って。
それならそれで良いし、信念もってやったのであれば言うべきだろう。
テストとはいえ迷惑掛けたわけだから、少なくとも一言説明するのが筋だろう?
少なくとも俺が犯人でそういう信念をもってやったなら、そう言うよ。完全な悪意でやったのではないなら、誰でもそうすると思うけど?

714 名前:713 投稿日:02/06/22 01:32 ID:Ay75RYPp
少なくとも、多すぎだ(´Д`;) 蒸し暑いせいで頭が…

715 名前: 投稿日:02/06/22 01:35 ID:1N8IZlzL
えーと、ver0.2の完全キャッシュでも、ファイル破損で展開できないのが出ましたが、
これはガイシュツでしょうか?

716 名前: 投稿日:02/06/22 01:46 ID:sDEtM6Zs
>>713
糞ファイル蒔いた奴は別に信念を持ってやったんじゃないと思う。
nyの脆弱性を証明するつもりでやったのなら、ファイルの中身は悪質な動作を
する物では無く、テストを説明するテキストか何かでよかったはず。
今回は47氏が良い方に取ってくれたけど、蒔いた奴本人は面白がってやってる。
そのうちもっと酷いウイルスをファイルに仕込み始めるに違いない。

717 名前: 投稿日:02/06/22 01:47 ID:sDEtM6Zs
>>716
リフレッシュとか再起動とかで櫛になりませんか?

718 名前: 投稿日:02/06/22 01:49 ID:sDEtM6Zs
うっ間違え。
717は>>715にね。

719 名前:707 投稿日:02/06/22 01:54 ID:2CRBb/dq
>>713
>そう名乗ってからやって欲しい。
707では↑に対して書いていて、

>今からでも名乗り出れば良い
ここ↑には反対してないYO!

まあ正式版の為の防災訓練だと思って乗り越えましょう >>ALL

720 名前: 投稿日:02/06/22 01:55 ID:1N8IZlzL
>>718
再起動したところ、キャッシュ表示から消えて無くなりました。
部分キャッシュにすら、なっていないようです。

721 名前:_ 投稿日:02/06/22 01:57 ID:baPE2+uK
>>716
同意。

匿名性が充分保障された環境では、UPする者は無責任でいられるから、
DOWNする側の判断力が必要になる。

2ちゃんと同じ(w

722 名前:47 投稿日:02/06/22 01:59 ID:vwmqakWG
β15.8です。互換性ありです。単なる小変更です。

・ 自動ダウンのキーワード制限を半角4文字以上に変更(無効制限は2文字以上)
・ UP側タスクのタスクスライスを細かくした
・ 転送リンクタイムアウトを少し長くした
・ ノード情報のところに送信側デバッグ表示
・ ダウン中ノードの申告速度を表示


723 名前:_ 投稿日:02/06/22 01:59 ID:Ic3A5pdM
>>713
善意か悪意かを問題にするなら、public bataなど撒くべきではない。
closed なグループでテストすればよい。

724 名前:  投稿日:02/06/22 02:00 ID:mE3rF7IP
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

725 名前:_ 投稿日:02/06/22 02:02 ID:Ic3A5pdM
>>721
それは違うよ。一部の人間の行動が全体に悪影響を与えるのは
仕様の問題。「ブラクラは踏む奴が…」と同一視できない。
ユーザの判断力に依存するようではwinnyは生き残れないだろう。

726 名前:  投稿日:02/06/22 02:06 ID:YsQI/Y0v
47師乙可憐様です。

727 名前:. 投稿日:02/06/22 02:06 ID:yS/gsmUe
>>722 自動ダウンのキーワード制限を半角4文字以上に変更(無効制限は2文字以上)

メディアタイプor拡張子の指定はしないでね、という意向なのですね。

728 名前:_ 投稿日:02/06/22 02:10 ID:wPlnF/lV
>>727
その場合は「5文字以上」になると思うけど。
ギリギリ拡張子の指定を残したのだと思うけど。

729 名前:. 投稿日:02/06/22 02:12 ID:yS/gsmUe
>>728
はっ、ドット付き。失礼しやした。

730 名前: 投稿日:02/06/22 02:13 ID:/3Sqw46F
>>728
だとしても .rm 形式は不可能な罠(w

731 名前:_ 投稿日:02/06/22 02:16 ID:wPlnF/lV
そして「炉利」も可能(w

732 名前:  投稿日:02/06/22 02:20 ID:Sc9+3EeW
転送リンク先の申請値がわかるようになったから、
速度と転送max値から推測して転送リンク先が詐称してるかわかりやすいね。



733 名前: 投稿日:02/06/22 02:23 ID:1N8IZlzL
>>723
というか、ほとんど詐称。

734 名前: 投稿日:02/06/22 02:28 ID:1N8IZlzL
まちがえた、>732ね↑

735 名前:_ 投稿日:02/06/22 02:29 ID:f1QjgHgH
>>732
でも1000で相手が200だとしても20がせいぜいだぞ
まあ時たま150出る相手とかいるけどな1/20ぐらいだ


736 名前: 投稿日:02/06/22 02:30 ID:/3Sqw46F
>>733
私、マジメに申告してます。ISDNだけど^_^;

737 名前: 投稿日:02/06/22 02:33 ID:1N8IZlzL
>>736
おれはいろいろやってるよ。
しこたまUP抱えて 7にしてみたり、キャッシュ待避して1000にしたり。

738 名前: 投稿日:02/06/22 02:33 ID:U1J+7VAq
>>727-728
PV を指定できなくなりました。
クラスタ化のために PV というジャンルを指定するには何を使ったらいいかな。


739 名前:  投稿日:02/06/22 02:35 ID:hvLJIyKF
(PV)

740 名前: 投稿日:02/06/22 02:37 ID:1N8IZlzL
いっそのこと、自動ダウンはハッシュ登録のみでもいいんじゃなかろうか。
検索の方は、今まで通りって事で。

741 名前:  投稿日:02/06/22 02:37 ID:XQiS9EIr
>>738
PVってジャンルなのか?
っていうかPVなら誰でもいいもんなの?

742 名前:718 投稿日:02/06/22 02:37 ID:sDEtM6Zs
>>720
自分も消えた事があるのだが、そのときは検索でキーがヒットしたときに
ヒョッコリ何故か出てきた記憶がある。
部分キャッシュでも完全キャッシュでもオフラインでも出なかったのに・・・謎

743 名前:_ 投稿日:02/06/22 02:39 ID:c3qh40SJ
お世話になっています。
47様乙彼さまです&ありがとうございます。
b15.8いただきました。
検索窓は相変わらずゴミファイルの海なのですが、検索タイトル長さに
制限をかけることで影響範囲を減らせるのではないでしょうか。(複数
キーを含むことに特徴がある現状からみて)
いっそ、リストを得る為の手動検索のみ、検索判定文字数を設定できる
ようにするとか<乱暴な^^;
あと、あまりに無軌道な大文字小文字の往復は無視するとか。
多くのファイルがほぼ同時に生成されているので、生成時間と名前の
類似で切る手も残っていますね。(どれも場当たり的なのでネタ扱いで
お願いします。)
真面目な話としては、類似タイトルを一定個数以上持っていたら
接続制限かけてしまうって方法もありじゃないかと思います。
応援しています。頑張ってください。m(_ _)m


744 名前: 投稿日:02/06/22 02:42 ID:1N8IZlzL
>>743
サザエさん全話を共有している奴が出てきたら、どうするつもりだ?

745 名前:_ 投稿日:02/06/22 02:43 ID:f1QjgHgH
ダウンリストのとこに最終ヒット時がほしいかなと思った
整理に役に立つと思う

746 名前: 投稿日:02/06/22 02:44 ID:/3Sqw46F
>>744
何年分ですか(w

747 名前:_ 投稿日:02/06/22 02:53 ID:c3qh40SJ
あと,報告です。(743)
細部の反応が、随分ときびきびした印象です。
現在、敢えてcele333A@500、ADSL実効6M/700kで実験中。
画面の反応が、確実に軽くなっている様に思います。
ありがとうございます。


748 名前:_ 投稿日:02/06/22 02:59 ID:wPlnF/lV
そういえば画面の切り替え快適になってるな・・・

749 名前:  投稿日:02/06/22 03:27 ID:r0QRqEcZ
ファイルUP部がそれだけ重かったということか・・・


750 名前:_ 投稿日:02/06/22 03:40 ID:wPlnF/lV
たしかに、パフォーマンス改善される要素って
>・ UP側タスクのタスクスライスを細かくした
くらいだからなぁ。

そういうことになるのかな、やっぱり。


751 名前:  投稿日:02/06/22 08:44 ID:8El1DXfO
出回るファイルに最小サイズ制限を設けるのはどうでしょうか?
たとえばJPEG一枚単位で撒かれるているのをまとまるだけでも、
キー処理の効率が良くなると思います。
是非ご一考ください。

752 名前:  投稿日:02/06/22 09:09 ID:kuO+QuSs
>>751
イスドンでシコシコやってる人達のためにも
JPEGのバラファイルは必要では?
みんながxDSL以上ではないし、メガバイト単位のファイル
ばかりじゃ低速ノードが可哀相な気が・・・

753 名前:  投稿日:02/06/22 10:25 ID:jaRZpc2D
きたぞ

754 名前:ISDN 投稿日:02/06/22 11:33 ID:/3Sqw46F
>>752
1MB以下のファイルは正直ウザイです^_^; ナローバンド野郎にとっても。

755 名前:いすどん 投稿日:02/06/22 11:36 ID:S2x6YOls
>>754禿げ同

756 名前: 投稿日:02/06/22 12:49 ID:xqIZr/VV

サイズが小さくても価値のあるファイルもあるよ。
DLするときにサイズ制限すればいいんじゃないか?


757 名前: 投稿日:02/06/22 12:53 ID:8hoyujgT
>>756
nyネットワークに存在するキーを減らすために、1M以下のファイルを
制限するという話ではないかと。

でも、1M以下の貴重なファイルをどうするかは、難しい・・・・。

758 名前:_ 投稿日:02/06/22 12:58 ID:wPlnF/lV
>>751
糞ファイルのファイルサイズの底上げになってしまう気がする・・・

759 名前:. 投稿日:02/06/22 12:59 ID:yS/gsmUe
いちおう既出。
ファイルサイズでの絞り込みを、ローカルでしか行っていないのが原因。
何でもかんでもキーを流通させる現在の仕組みは宜しくない。
(そして、本当に必要なキーは、短すぎる寿命で消えているのですよ・・・)

760 名前: 投稿日:02/06/22 13:08 ID:y+Vnv6qV
(´-`).。oO(「本当に必要なキー」は個人の価値観で違うんだけど・・・)

761 名前:_ 投稿日:02/06/22 13:48 ID:MSUtJ7aa
正直、1M以下のファイルはそのへんのUPろだでやった方がいいと思うが如何に。



762 名前: 投稿日:02/06/22 13:49 ID:uYVWTDfY
いわゆるブロードバンドルータを使ってて、複数台のPCで立ち上げてる
場合、御互いに初期ノードにしてしまうと何か不具合が起きますでしょうか?

763 名前:_ 投稿日:02/06/22 13:53 ID:S07UMa+/
1M切りされると、自分みたいな得みゅ野郎はつらいです・・。

764 名前:_ 投稿日:02/06/22 13:55 ID:Jy8jeYNh
>>763
固めれば?回線遅いとアレだけど。

765 名前:_ 投稿日:02/06/22 13:58 ID:wPlnF/lV
>>764
俺は別に「1M切られても切られなくてもどうでもいい派」だけど、
自分が固めても仕方ないと思われ。

>763がUP専門なら話は別だけど。

766 名前: 投稿日:02/06/22 13:59 ID:E1rSIr2T
捏造は、捏造をする奴にとっての利益が少ないから、でないという話があったが、
愉快犯にとっては、利益があったわけだw

767 名前:_ 投稿日:02/06/22 14:03 ID:hRjlcRGu
キャッシュ展開時の断片化問題、地道によろしくお願いします

768 名前:_ 投稿日:02/06/22 14:06 ID:Jy8jeYNh
>>765
あぁ、そうか・・・。自分はエミュ固めて共有してるんで勝手に勘違いしてたよ。
ちなみに俺も「1M切られても切られなくてもどうでもいい派」です。

769 名前:_ 投稿日:02/06/22 14:07 ID:c3qh40SJ
>>766
愉快犯もでしょうが、それ以上に強い動機を持った方々も
おいでですから。
現状はそっち系の仕業なんじゃないかと。abodiとか。

770 名前: 投稿日:02/06/22 14:34 ID:yil/jcUK
別館のスレッド4で流したやし名乗り揚げてるが・・・
別館の14=最初に始めた。

771 名前:_ 投稿日:02/06/22 14:35 ID:INP+UB0i
初心者スレで出た提案をうpします。
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1024076048/912

1.ファイル名による自動ダウン廃止
2.キー情報を有効期限を無視して収集し、ハッシュ指定で、ダウンリストに登録

現在の、ハッシュ登録をメインにする形になります。手動登録したもの以外は、転送されなくなります。
一覧から、複数選択して、登録すれば手間もそれほどではないと思います。

ゴミキャッシュ対策のため、ユニークなファイル名を登録するように、なってきていますので、それを一歩進めた
形になります。
また、下流で、キーが流れて来たと思ったら有効期限切れですぐに消えてしまう人が気長に落とせるようになります。

772 名前: 投稿日:02/06/22 14:43 ID:prZ2Puj7
>>766
『捏造をする奴にとっての利益が少ないから、でない』を覆すために
やってるやつがいるんちゃう?
βテスト段階のうちに『こういう奴が一人でもいるとこうなる』ってのを
試すって言うかそんな感じで。

773 名前:771 投稿日:02/06/22 14:46 ID:INP+UB0i
>>771 補足
流通させるキーの有効期限はそのままで、有効期限切れのキーをの手元に残しておくということです。

774 名前:_ 投稿日:02/06/22 14:48 ID:wPlnF/lV
>>772

  「散々煽ってくれやがって・・・ザマーねーな(w」

・・・ってところだろうな・・・

775 名前: 投稿日:02/06/22 14:54 ID:MgykmkJ2
糞ファイル対策の提案

1.ファイル名がCDRに焼けないような127文字以上のものは、Down,Up,検索を不可にする。
2.検索に表示させなくする、”ごみ箱”をつくって、各自登録できるようにする。

2.については、焼け石に水だとは思うのだが、ファイルサイズでソートしたときにも、
糞ファイルが表示されると気分が悪い。
また、このような対策をしても、回避するような糞ファイルが出てくるだろうが、
これだけでなく、他の方法も組み合わせていけば、糞ファイルは減るだろう。

776 名前:  投稿日:02/06/22 14:57 ID:L0nMGzUo
みんなもう気づいてると思うけど...

今、糞ファイルが出回っていて、検索キーがあまりヒットしなくなりました。
でも、その反面検索キーのあふれが無くなって回線速度を本来の設定に
してもマシンが固まらなくなっています。
是非パフォーマンスメーターを見ながらやってみてください。
CPU負荷がむちゃくちゃ軽いです。

ということは、(糞ファイルが無くなった暁には)検索キーの管理に関して
改善する余地があるということです。

777 名前: 投稿日:02/06/22 14:59 ID:sdzo/Cto
誰も突っこまないから突っこむが、
>>769
abodiってなんだ?

778 名前: 投稿日:02/06/22 15:04 ID:CyL1oBe8
>>777
b ⇔ d

779 名前: 投稿日:02/06/22 15:05 ID:zd67ygta
>>777
わかってやれよw

780 名前:_ 投稿日:02/06/22 15:05 ID:aYER7A4t
>>762
ノードテンポラリを初期化し、ローカル同士のIP(例:192.168.xxx.xxx)と外部(グローバル)から
のアクセスを遮断したポートをお互いに初期ノードとして指定すればお互いのローカルキャッシ
ュ内のみからダウンロードが始まります。
キーを多数設定して、ローカルに蓄積されたキャッシュの変換を目的とする場合に有効です。



781 名前: 投稿日:02/06/22 15:10 ID:pGexxtFY
とりあえずそろそろ必要なのが not 検索でしょ。
例の糞ファイルは検索ヒット率を高めるためにファイル名が多量のキーワードの塊になってる。
not 検索なら、そのうちのキーの一つでも弾けさえすれば全て検索に掛からなくなるからね。

782 名前: 投稿日:02/06/22 15:32 ID:HpUzJrPf
>>762
二つとも通常のノードにしたいのであれば、ダイナミック DNS を使い
hosts ファイルでお互いのローカル IP アドレスをDDNS 名で関連付けるのが
スマート。ノード登録も DDNS 名+ポート番号で。ややこしいけど、この方法なら
外部にローカル IP アドレスのノードが流れないからね。

783 名前:762 投稿日:02/06/22 15:35 ID:uYVWTDfY
>>780
あ、そういう使い方もアリですね。

漏れは、全部同時に落とさなければ検索リンクの立ち上がりが
早くなってウマーかな…と。

あと、今 98SE なんですけど、
IE5.5SP2 を入れてる為か、それとも VB6.0 を入れてる為か、
特にユーザ補助無しでも Winny を使えてます。

784 名前: 投稿日:02/06/22 16:09 ID:/4F0oZjD
>>777
書かれたソフトヤサーンがぐぐった場合、このスレ見つけられるじゃない?
ちょっとした配慮だと思う。。
意味あるかは別にして・・・


785 名前: 投稿日:02/06/22 16:16 ID:MgykmkJ2
それにしても、糞ファイルの参照数増えてるな。
100超えてるのもあるんじゃないか?

今まで出た、糞ファイル対策の提案、誰かまとめれや
おれは、めんどいからやんないよ(w

786 名前:  投稿日:02/06/22 16:35 ID:3KsHcbXm
>>775
>2.検索に表示させなくする、”ごみ箱”をつくって、各自登録できるようにする。

(・∀・)イイ!

787 名前: 投稿日:02/06/22 16:50 ID:jaRZpc2D
15.9?

788 名前:Tha realesta 投稿日:02/06/22 16:50 ID:QtV6cEsj
きた━━━(゚∀゚)━━━ !!!!!

789 名前:47 投稿日:02/06/22 16:51 ID:wlTAQQeI
β15.9です。互換ありです。

どうも熱心なβテスターさんががんばっているようで
単純にフィルタできないようなキーを繰り出してくるので、
本来後回しにする予定だった無視ノード機能つけました。

・ 無視条件にかかるキーをたくさん送ってくるノードを無視ノードと扱い接続拒否
・ 無視条件にかかるキャッシュを空キャッシュ(再起動で削除される)にするようにした
・ 検索部での漢字コード後半での大文字小文字変換をチェック
・ 切断後、長時間たったノード表示OFFを取りやめ

無視ノード認定されるとBadPort0と似た扱いになるので、接続にいきませんし、
接続されても切りますし、他ノードにも教えません。Noderefに保存もしません。
また切断時にそこから来たキーが皆消えますので、ゴミキーの多くが消えます。
(処理負荷が高くなるので、完全には消してない)

これにより迷惑ノードは皆がフィルタすれば孤立するはずですが、
そもそも今回の機能は本来、単純な無視機能ではなく、クラスタ化の一環でして、
嫌いなファイルを持っているノードを遠ざけるという、負のクラスタ化でもあります。

ただ、負のクラスタ化の効果が強すぎて各ノードが分断される可能性もあります。
あるキー群を持っていると嫌がられて孤立することがあるということになります。
孤立しても同傾向のノードは繋がるのでクラスタ化されて別に集まるでしょうが。

とりあえず、βテスターさんの思惑にはまってる気もしますが、テストってことで。
おまけとして今回の機能を利用することで、ゴミキャッシュの整理もできます。

あと、ハッシュダウンだけにするという意見が出てますが、
キーワードで落とせるようにしているのは、ある狙いからですし、
今やってもそのバージョン使わない人がでるだけのはずなんで問題を後回しします
(昔自動ダウン制限入れたときもこうなった)

どうせこれやっても現状では狙って落とせないはずで逆効果の方が大きいはずなので、
プロトコル変わるまで少し待ってください。
それより今は新キャッシュ出回るの待ちでしょう。

どちらにせよ、ハッシュ無しでの自動ダウンは何らかの制限が加わる予定です。

あと、自動ダウンにかかる仮想キーを消さないというのも面白いですが、
試しにやってみたらキーバッファが溢れるだけ(ゴミキーのせい)だし、
そもそも後から自動ダウンに登録するのが目的であれば、
一度でもダウンに行ったキーは部分キャッシュとなってキー寿命が
無限になるのでキーが残っていて消えないはずで、部分キャッシュから
登録に行けばいいはずで既に実装済みの機能ということで、とりやめました。



790 名前:tha realesta 投稿日:02/06/22 16:51 ID:QtV6cEsj
いかん、あげてしまった。すみません。

791 名前:  投稿日:02/06/22 16:54 ID:jaRZpc2D
47氏乙可憐
ますますおもしろくなってきますなー

792 名前:_ 投稿日:02/06/22 16:56 ID:Y1ag8JcD
mpgとか拡張子を無視したら問答無用でキャッシュが削除されてしまうのでしょうか?

793 名前: 投稿日:02/06/22 17:04 ID:eIRPiwrb
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
お疲れさまです。

794 名前:47 投稿日:02/06/22 17:13 ID:wlTAQQeI
>>792
キー自身は消えません(中身が0の部分キャッシュになる)ので厳密には消えませんが、
基本的にはそうです。

無視指示しておけば、転送もしないですみますし、キャッシュも消費しませんが、
その代わりその拡張子のファイルは自分でダウンもできなくなりますので、
絶対このファイルいらないというもの以外、拡張子指示はやめたほうがいいでしょう。

そもそもあまり汎用な単語を無視リストに入れていると、
他と検索リンクが繋がらなくなって孤立する可能性が高いです。


795 名前: 投稿日:02/06/22 17:16 ID:pGexxtFY
むむ・・・なんか微妙な機能な気がする。
同じファイルのハッシュ違い等を弾くためにユニークな文字をむやみに無視していると
本来は同傾向の優良ノードも切断する可能性があるのかな。



796 名前:47 投稿日:02/06/22 17:19 ID:wlTAQQeI
一つや二つ無視リストにヒットしても切りませんので
ほとんどの場合大丈夫だと思いますけど、
あとは様子見ですね。

797 名前:. 投稿日:02/06/22 17:21 ID:yS/gsmUe
アプリ、APP、FCD、エロゲ、等々を無視キーワードにしてたら、30秒以上繋がっている検索リンクがほとんどない。
受け入れろって事か。

798 名前: 投稿日:02/06/22 17:26 ID:g9CNH/7e
>>777-779
これを踏襲しているんじゃないの?

ttp://tmp.2ch.net/download/kako/1006/10063/1006323059.html の 525
525 名前: 吉良吉影 投稿日: 01/12/09 00:12 ID:jv+BSSG+

あとは『キラークイーン』第一の爆弾で
京都府警に通報すれば…終わりだが…

さっきからきになってしょうがない
こいつ『abode』と裏がえしに名前をつけてやがる…
自分で気にならんのかな?
名前ぐらい確認してから共有にいれろ

799 名前: 投稿日:02/06/22 17:27 ID:T0dRMa1h
シリーズ物とか集めてると重複DLを防ぐのに、DLし終わったものを無視リストに入れるんだけど
自分はもう要らないものでもクラスタ化で集まってきた周りの人には欲しいものであるわけで・・・
単にDL拒否だけでキーやキャッシュは消さない(重複ダウンロード防止)のと、
消す(糞ファイル対策、逆クラスタ化)のとで無視レベルに段階をつけてみてはいかがでしょうか?

800 名前:_ 投稿日:02/06/22 17:31 ID:D6l8Qebl
なんか、クラスタの単語で自分と同傾向のヤシが無視リストに入ってるのが居る・・・

自分と同趣味の物と、無視キーワードに設定した物を両方持ってるって事か・・・

801 名前:age 投稿日:02/06/22 17:35 ID:H3T+3r7t
「回覧板」を無視キーワードにしたら、続々と無視リストに、、孤立しますた

802 名前:_ 投稿日:02/06/22 17:37 ID:4fRkCpc8
自分自身が無視ノードに成りマスタ 
確かに同じクラスタに所属すると思われるノードが
どんどん無視されていくような気がする

803 名前: 投稿日:02/06/22 17:37 ID:pGexxtFY
>>800-801
過渡期だからしゃーないのかねぇ(´ー`;)y-~~~プチプチ切れるよ。


804 名前:. 投稿日:02/06/22 17:40 ID:yS/gsmUe
>>803
正直に言うと、前バージョンのβ15.8の頃から、切れ捲りだった。無視リストに
.cdd, アプリ, MAD, 回覧, incomplete, (ccd), PC98, 点呼, リレー小説, .sue, bin+cue, FCD, (APP), エロゲ, 18禁game
とかやってみていたのですけどね。

805 名前:鬼軍曹 投稿日:02/06/22 17:51 ID:MMoneX0E
コウノトリ

806 名前: 投稿日:02/06/22 18:19 ID:8El1DXfO
既に手に入れたファイルの名前違いやサイズ違いを無視リストに入れているので、
これを無視ノードの参考にされたら同じ嗜好を持つ人を遠ざけることになります。
しかもキャッシュにあってもいいファイルまで削除されてしまう・・・。

807 名前: 投稿日:02/06/22 18:37 ID:5GIo1Nr7
( ´Д`) <はぁー 名スレにもほどがあるよ

808 名前: 投稿日:02/06/22 19:34 ID:vuirhSx4
>>806
ダウンロードのみ拒否も選べるようにできれば良いんだけど、たぶんやってくれるでしょう

809 名前: 投稿日:02/06/22 19:49 ID:HpUzJrPf
うちは ヤフオク 少林 回覧 incomplete 宅配 .sue を無視リストに入れたけど
特に孤立することもなく順調です。
無視リストに該当する自ノードのキャッシュは前バージョンの時に事前に削除済み
という状況です。

ところで完全キャッシュが 3000 ぐらいなんですが、この辺の上限は
今いくつになってるんでしょか?

810 名前:. 投稿日:02/06/22 20:01 ID:yS/gsmUe
>>809
接続優先度が1以上になる事も希で、クラスタ化に関しては悪影響のみが目立っている様に思えます。
孤立して居なくても、検索リンクが短い時間に再接続され捲っています。

811 名前:  投稿日:02/06/22 20:04 ID:q0xaVF+b
黒地に青文字は読みにくいな、、、

812 名前:  投稿日:02/06/22 20:06 ID:ZAl9nXsW
わっ、同じLAN内の別パソコンが真っ先に無視ノードに(w

813 名前:=_= 投稿日:02/06/22 20:12 ID:DOPXR/8U
(´-`).。oO(検索窓1個じゃ使いにくいな)

814 名前: 投稿日:02/06/22 20:18 ID:N7mroxk+
ファイル検索ワードにヒストリーが欲しい。

815 名前:809 投稿日:02/06/22 20:19 ID:HpUzJrPf
>>810
こちらは検索リンク60分以上がもういくつかある状態です。
何が違うんでしょうね?

一応私がやっていることは、糞キャッシュは事前に徹底的に削除、
NoderefConst.txt は無し。立ち上げっぱなしなので temp のみ。
NAT ルーター経由だけど外部からの接続はアドレス変換(ポートフォワード)で問題無し
って感じです。

環境は ADSL 1.5M、申告 50、Win2K。

816 名前:  投稿日:02/06/22 20:33 ID:xuLBagRS
次期バージョンでは、ノード情報の「ダウン情報」削除きぼんぬ
クソファイル名作成者にネタ提供しているといっても過言ではない。
面白いし、クラスタ化の確認にはなるが・・・ちょっと悪影響の方が強いかも?

817 名前: 投稿日:02/06/22 20:53 ID:J1MNi3/0
異常に長いファイル名を持ったファイルの
Down、Up、検索、転送を不可にして下さい。

検索ウインドウから、はみ出すような長いファイル名のものは、
ほぼ100%糞ファイルです。

818 名前:. 投稿日:02/06/22 20:55 ID:yS/gsmUe
>>815
試しにキャッシュを待避させてテストしてみています。
Const無し Raw CATV 2.5M/1.0M 申請128 Win2K。
レア系の物をピンポイントに狙おうとしているからかなあ。
無視リストを減らして試しているのですけど、うまくいいかないです。
たまに仮想キーに入ってくる時に「コネクション限界エラー」になるのはレア系の宿命で分かるのだけど、
検索リンクの近い位置に付けずに、検索リンクが切り替わり続けるのは問題の様な。
(最適な位置を探し続けてループしているのかも知れませんが……)

819 名前:_ 投稿日:02/06/22 20:55 ID:Jy8jeYNh
(動画)すごいいいです炉物でも最高級品!!!是非どうぞ!(おすすめ) ←グロです騙されるな。.mpg
とかな。

820 名前:_ 投稿日:02/06/22 20:58 ID:is+2KmLe
15.9出てるが47氏の降臨は、まだかな?

821 名前:_ 投稿日:02/06/22 20:59 ID:is+2KmLe
自爆、逝ってきます。

822 名前: 投稿日:02/06/22 20:59 ID:rQi4lELD
β15.9
公開フォルダ内のファイルをリネームしても、「ファイル検索」内での
「UPフォルダ内表示」に反映されません。
リフレッシュ→×
再起動→×
終了後キャッシュ内の該当するキー?のファイルを削除して再起動→○
けっこう困難です。結局1kbのファイル全消ししましたし。

これで何が不便かというと、公開フォルダ内のファイルを整理したりファイ
ル名を自分に分かりやすいようにリネームしたりした後で、
(1)ふと自分の手持ちファイルをキャッシュ化しようとしたときに、全然対応
が取れておらず、もうないはずの物が見つかる
(2)逆に、あるはずの物が(古い名前で出ているため)見つからない
(3)リネーム前の物をそれと気づかずキャッシュ化しようとすると破損エラ
ーを出す上、リネーム前の名前すら検索で出てこなくなる

優先度は低いでしょうが。


823 名前:  投稿日:02/06/22 21:00 ID:40bLCRIY
また名前が、、、お疲れ様です^^;;

824 名前: 投稿日:02/06/22 21:15 ID:NjrBZHu0
>>823
× rQi4lELD=47
○ wlTAQQeI=47


825 名前:_ 投稿日:02/06/22 21:33 ID:N7mroxk+
起動時に毎回ハッシュを1から計算しなおすようですが、これは仕様でしょうか。
消耗品のHDDがいつ壊れるか心配です。
一度計算したハッシュはどこかに書き込んでおかないのかな。

826 名前:__ 投稿日:02/06/22 22:04 ID:kp5tp21x
くだ質スレが移行しました: ウィニー初心者 くだ質スレッド その3
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1024750898/l50

827 名前:  投稿日:02/06/22 22:25 ID:yLPX4uJz
>>825
ウチは別に再起動しても計算しなおさないけど。
最初はハッシュ計算に数時間かかったけど
2回目以降は数10秒で済んでるし。

828 名前: 投稿日:02/06/22 22:28 ID:rU9bnpzX
>>825
もしかして、キャッシュ内にあるサイズの小さなファイルを毎回消しているのでは・・・。

829 名前: 投稿日:02/06/22 22:38 ID:J1MNi3/0
アプリAPPWINDOWSXPエロゲHGAME18XGAME18禁お宝回覧版無修正裏露出露天個人撮影ロリ…s.jpg

↑このファイル何とかして下さい。
末尾の数字違いのファイルが1000近くあります。
しかも、参照数が200を超えていて、かなり広がってしまってます。

異常に長いファイル名を持ったファイルのDown、Up、検索、転送を不可できないでしょうか?
ほぼ100%糞ファイルなので、問題ないと思います。

ファイル名の長さに制限をつけても、その制限の枠内で糞ファイルが作られると思いますが、
検索に掛かる、確率は確実に低下すると思います。

830 名前:  投稿日:02/06/22 22:43 ID:hh1r2pvU
>829
最新バージョンで糞ファイル弾かないの?

831 名前: 投稿日:02/06/22 22:46 ID:NEkuhPb/
特異なキャッシュを持っているわけでもないのに
全然検索リンクが確立できないっス。
今までキーが10000以上はいっていたのに、
たらい回しにされて1500位をうろうろしてる…

832 名前:_ 投稿日:02/06/22 22:46 ID:H1Sq4MkQ
>>829
>アプリAPPWINDOWSXPエロゲHGAME18XGAME18禁お宝回覧版無修正裏露出露天個人撮影ロリ…s.jpg
の中にひとつぐらい興味のないことないの?
どれか登録すれば済むことだろ。
完全に消えないのは仕様らしいが。


833 名前:_ 投稿日:02/06/22 22:46 ID:OsG0OvZt
>>825
キャッシュにUPファイルと同じのがあると、計算しなおすみたいです。
Winnyで拾ったものを、UPフォルダーに入れると
起動時に毎回チェックかかるから・・・

834 名前:__ 投稿日:02/06/22 22:57 ID:kp5tp21x
でも、一度UPフォルダからハッシュを計算すればその値は保存されるはず。

835 名前:_ 投稿日:02/06/22 23:00 ID:VKbf4n4N
>>829のファイルだが、たとえば
ファイルの一部分の名前を取って
「PPWINDOWSXPエロゲH」などのキーワードで無視すれば
APP、WINDOWS、エロゲなどのキーには影響が出ずに、このファイルだけ無視できる。
といった無視登録の仕方もできる。

犯行者もこれに気づいたのか、それぞれのワードの順番がぐちゃぐちゃの
糞ファイルが出回りだしてるが・・・・

836 名前:  投稿日:02/06/22 23:04 ID:xuLBagRS
>>829
別にNGワードは単語の意味なしてなくてもいいから
 通常のジャンル分けでありえない
 DOWSXPエロ
 とかにすれば、エ@ゲとかひっかける分には問題ないと思うが。
 あと、今現在DownList.txtに追加のおすすめは
 同伸,,0,0,,1
 ,,0,0,,1
 あたりか・・・後者は「黒」(クロ)じゃない・・・読めなくて探すのにちょいと苦労した

 話は変わるが、犯罪者になりたくない場合は
 app,,0,0,,1
 dobe,,0,0,,1
 アプリ,,0,0,,1
 ゲーム,,0,0,,1
 いれるのもお勧め(w っていうか、47氏の安全を考えると、
 この辺のマズー系キーワードはとりあえず、標準添付のDownLoad.txtにあってもいいかも。
 んで、非表示オプションとかつけて、リストにも一見出なくする。
 テキスト編集して手動で外すのは、落とす奴らの勝手って事で。

837 名前:  投稿日:02/06/22 23:15 ID:xuLBagRS
>>836
 あ、この非表示って、Winny内の自動ダウンリスト表示で非表示ね。
 DownLoad.txtの属性非表示って意味じゃなく。
 わざわざ書かなくてもわかると思うけど、念のため。

838 名前: 投稿日:02/06/22 23:15 ID:Z1J4DTAP
ん?検索リンクって1分も立たないうちに切断されるのが普通じゃないのか?

839 名前: 投稿日:02/06/22 23:17 ID:3YtZqR+t
ダウン成功率、極端に下がったねえ。。。

840 名前:ISDN 投稿日:02/06/22 23:19 ID:/3Sqw46F
接続時間84分でダウン続行中。

841 名前:_ 投稿日:02/06/22 23:21 ID:Jy8jeYNh
無視ノードが25個超してるけどこんなもんだよな。
俺無視られてないよな。
ダイジョウブだよな。
な。
な。

842 名前:_ 投稿日:02/06/22 23:21 ID:H3T+3r7t
>>839
私の場合成功率逆に上がった、、、無視キーワード無しにしたらの話だけど、、

843 名前: 投稿日:02/06/22 23:26 ID:Noqw2O88
無視登録しても、めちゃくちゃ引っかかるが、何か?

844 名前:  投稿日:02/06/22 23:28 ID:ZAl9nXsW
前も出ていましたが、長時間稼働していると、検索で引っかかる
自己UPフォルダ内ファイルが次第に減ってくる…
(「公開フォルダ」でのファイル数は変わらない)
リフレッシュやwinny再起動で元に戻るが、そういう場合は先ほどまで
消えていたファイルのハッシュを再計算している模様。で、参照数も
0.0に戻ってしまう。
ダウン率が低いのはこれのせいも少しはあるのでは?

845 名前:839 投稿日:02/06/22 23:29 ID:3YtZqR+t
>>842
糞ファイルばかり落ちてくるんじゃないの?
うちも起動後しばらくすると、成功率上がってきた。
設定次第では良い感じカモ。



846 名前:@ 投稿日:02/06/22 23:30 ID:EIoa8GOz
> ・ 無視条件にかかるキーをたくさん送ってくるノードを無視ノードと扱い接続拒否

私は.sueを無視するように設定していますが、
.sueって他のファイル(*.jpgやら*.zipやら)と対になることが多いと推測。
したがって.sueを沢山持っている人が無視されるということは
対になったファイルも無視されるということに繋がる、
と見ているのですが、あまり間違ってませんよね?

# .sueだけを集めている人がいる可能性も無視できませんが。


847 名前:_ 投稿日:02/06/22 23:31 ID:wPlnF/lV
>>842
ものにもよるんだろうねぇ。俺も極端に上がった。

848 名前: 投稿日:02/06/22 23:42 ID:1N8IZlzL
で、
落ちた落ちないは、バージョン変更後にはよくある現象なので兎も角、
肝心の糞ファイルはどうなった。
少なくとも、中継要求は減っているようだが。


ところで、
糞キャッシュ対策が一段落してからなのはもちろんだが、
ノードの評価方法として
「落ちてきたキーと、同一のキャッシュを保持していると、
その合計容量によって評価値が上がる」

ってーのは、どうでしょうかね?



849 名前:  投稿日:02/06/22 23:50 ID:L0nMGzUo
>>841
ちゃんと二回起動したか?
起動中に非表示項目を登録すると、該当するキャッシュがマークされて、
大きさ0になる。
次に起動したときに大きさ0のキャッシュが消去される。
消去までやっておかないと、インデックスは残っているから、数が多いと弾かれるよ。

手動でDownList.txtを編集したときも同じ。
一回目で大きさが0になって、二回目で消去される。

850 名前: 投稿日:02/06/22 23:50 ID:mFyNtRAy
もしかして、落ちないよって人達ってPort0ですか?

今ぼんやりノード情報眺めてて気付いたんですけど、転送リンクの
ノード傾向が明らかに変わったような。

これまで上流非Port0のみ、下流Port0が多め(といっても申告100だから
max3ですが)って傾向だったように感じていましたが、今上下全て非Port0
になってます。

うちからサルベージしてるブツは多分大きめのファイルなんで、激しく
リンクが入れ替わる訳ではないのできちんと確認はできませんが、
もしかしたら速度以外にも優先度とかつき始めたのかなぁって。

妄想でしたらスマソですが、一応ソートしてみると優先度は
Raw>NAT>DDNS>Port0>(BadPort0>無視ノード)って事なのだとも
考えられる訳で。

ケーブルの方達、状況どうですか?

>>848
あ、話戻してすんませんです。少しだけお邪魔します。

851 名前:   投稿日:02/06/22 23:52 ID:T4kgtZtL
>>848
そんなことしたら、パソコン2台使って、評価上げるね。

852 名前: 投稿日:02/06/23 00:00 ID:kBkddrYa
>>851
一般的なprivate IPが接続対象になっているのは
βだからでしょ。(複数起動もそうだし)

これを切って、リアルタイムに評価値を算出している限り
複数ノードでの詐称はごく限られた人間しか不可能だと思うが。

評価を偽造できる奴より、キャッシュ消す奴の方が多いと思うがどうよ?


853 名前:  投稿日:02/06/23 00:00 ID:z4Ss8hvX
>>851
そんな事しなくても多重起動でOK。

854 名前:  投稿日:02/06/23 00:14 ID:JU80CDx0
自動DLになかなか引っかからない、のはとりあえずおいとくとして、
検索に引っかかっても、タスク時間切れ、キーロスト、コネクション数限界エラーで
ほとんどDLがスタートしないのは、なんでなんだろう。
せめて、50%くらいの確率でスタートしないものか?

こうやってネゴばっかりのCPU使用と回線使用が非常に無駄な気がしてならない。
ストレスもたまるしね。今だと5%も成功しない。
今みたいに無制限にDLをしてプチプチ切れるより、少数精鋭でできるだけ繋がって
完全キャッシュを目指すようにして欲しい。

855 名前: 投稿日:02/06/23 00:31 ID:Wf7g/9mW
>>854
あなたはwinnyには向きません

856 名前: 投稿日:02/06/23 00:41 ID:BNIaYXLe
捏造、今日だけで2個もつかまされた。
ヘッダ以降の中身が空っぽのファイル。なんでこういうことするやつがいるかなあ。

857 名前:  投稿日:02/06/23 00:43 ID:2G6wRXKX
>>854
ノード情報でUP状況見てると理由わかるよ


858 名前:  投稿日:02/06/23 00:44 ID:p3UVq68F
>>856
そういうのはハッシュ付きで晒してくれ。
ここはスレ違いだから別館か非公式で。

859 名前: 投稿日:02/06/23 00:53 ID:L9KpEbZQ
anime アニメ game ゲーム emu エミュ app アプリ 写真集 個人撮影 映画 ガンダム…rar.gca.txt

こういうファイルって防げませんね(w

860 名前: 投稿日:02/06/23 00:55 ID:P4c7bQSa
うちでも>>844さんの事例に困ってます。
全て完全UPキャッシュにしておけばいいんでしょうが
HD容量の問題があります。みなさんはどうなさってるんでしょう。


861 名前:  投稿日:02/06/23 00:57 ID:uA78UNLb
>>859
途中だけ抜き取って単語が成立しないようにすればいい

”e アニ”とか

862 名前: 投稿日:02/06/23 01:04 ID:H+lSC518
>>859
そういう多ジャンルにまたがってるのは簡単に防げるでしょ。
その中の一つでもNGワードに入れりゃいいんだから。
うちでは、,,0,0,,1 がかなり有効だね。
 



863 名前: 投稿日:02/06/23 01:10 ID:L9KpEbZQ
>>861
既出だが、検索ワードの並び順は、ランダムになるだろう。

>>862
などの特殊ワードを含まない、一般的な検索ワードのみで構成されるだろう。

例えば、
anime アニメ game ゲーム emu エミュ app jpg mpg txt
のようなファイルで、各ワードの並び順はランダム。

864 名前:__ 投稿日:02/06/23 01:12 ID:Er+CI+Ey
(´-`).。oO(複数AND検索に対応すれば弾きやすい、実装コストに見合うかどうかだなぁ。)

865 名前:  投稿日:02/06/23 01:15 ID:H+lSC518
>>863
859なんかの場合はそうだね。
ただ、ちょっと前までを含む糞ファイルが多かったから、
今でもダウンリスト見てると、「,,0,0,,1」かなり有効なことがわかる。

866 名前:865 投稿日:02/06/23 01:23 ID:H+lSC518
あとは自分の不必要なジャンル、
例えば、回覧板 や アニメ とか jpg なんかを、
NGワード指定すればいいでしょ。
うちはとりあえずこれで、完璧に糞ファイル防げてるよ。


867 名前: 投稿日:02/06/23 01:32 ID:L9KpEbZQ
一般的なワード
例えば、jpgを無視ワードに設定すれば、
糞ファイルをばら撒くつもり無い第3者を、無視ノードと扱い接続拒否してしまうことになり。

>そもそもあまり汎用な単語を無視リストに入れていると、
>他と検索リンクが繋がらなくなって孤立する可能性が高いです。

という結果になる。

868 名前:_ 投稿日:02/06/23 01:34 ID:Z4ma0Qyx
つーか、自分の好みじゃないの3,4つ弾けばOKでしょ。

869 名前:865 投稿日:02/06/23 01:40 ID:H+lSC518
そうだね、jpgは無理があるかも。
しかしうち(回線200)では、無視ワードに
mp3、アニメ、game、ロリ、回覧板等その他いくつか
っていう状態で、検索、転送リンクとも常にmaxだよ。



870 名前:_ 投稿日:02/06/23 01:58 ID:m08j+C7z
お世話になっています。
b15.9で不適ファイル対策、すごく効果出ています。
久々にクリアな検索ウインドウを見た感じです。
再起動時に毎回、ハッシュ造りにいく症状、手元でも
出ています。キャッシュ登録済みだと出なかったものを
キーワード適正化する為にUPファイルにリネームかけたら
出始めました。
今後公開ファイル増やしてゆくことを考えると、なんとか
抑えておきたい現象であります。

871 名前:  投稿日:02/06/23 02:30 ID:uA78UNLb
>>870
そりゃリネームしたら・・・(以下省略

872 名前:  投稿日:02/06/23 03:19 ID:gjGfi/v9
ああ、寝ようかな。でも油断してると47が来るからな...
ていうか最近いつも寝てる間(昼寝含)に来てるし...

873 名前: 投稿日:02/06/23 03:28 ID:dC8i6Yz0
↑ひっきー

874 名前:_ 投稿日:02/06/23 03:29 ID:TMJdr2rq
↑ヒッキー

875 名前:sage 投稿日:02/06/23 03:33 ID:n6Bvn4fp
油断してると>>872みたいなのが来るからな。
何事もなくマターリしてるときに限ってあいつ来やがる。まったく油断ならんね。

876 名前:  投稿日:02/06/23 03:38 ID:gjGfi/v9
>>875
そうなんだよね。って俺かい。

排他的キー指定の導入に伴って、キーの増大が抑えられるように
なって、CPU負荷が減っているようなので、今日はひさびさに
回線の速度申請をフルにして寝ます。
こうするといつもなら、数時間で落ちているのだけど。
朝までもっているかどうか。

877 名前:  投稿日:02/06/23 06:41 ID:d8FnaqB4
>>876
たしかにキーの数って安定しないね。
速度申請を高くするとキーが増大しすぎてエラーがでるし、
速度申請を低くするとキーが少なすぎて、
自動ダウンロードになにもひっかからなくなる。
だいたい200〜300くらいの間での差が大きいような気がする。

878 名前:. 投稿日:02/06/23 08:32 ID:/76X7Y9p
15の若いやつは安定してたのにまたメモリReadで落ちるようになってきた(TT

879 名前: 投稿日:02/06/23 09:33 ID:F/mn9Lxm
うん、朝起きたら落ちてたよ

880 名前:Tha Realesta 投稿日:02/06/23 10:47 ID:zUSP94up
拡張子検索で無視リスト推奨は
.lnk
くらいだろう。結構有効と思われます。

881 名前: 投稿日:02/06/23 11:04 ID:aM0dfcjQ
>>878
それnyの所為じゃないと思うけど。
ny立ち上げてて、大量にメモリ消費していくのはCPUパワーが足りない。
特定の動作とかタイミングでメモリーエラーで落ちるのはハードウェアが怪しい。
メモリタイミング早くしすぎているとか、オーバークロックしてるとか、VIAのチップセットとか・・・


882 名前: 投稿日:02/06/23 11:07 ID:CCDZzwSy
>>881
そういう風にハードを酷使するソフトって、使ってて楽しいね


883 名前: 投稿日:02/06/23 11:18 ID:aM0dfcjQ
>>882
要求するスペックは高いけど、酷使はしていないと思う。
申告速度を落としてやれば、CPUが低速でも十分動作できるし。
うちでは三日くらい起動させたままでも、メモリエラーなんかで落ちた事無いし。

884 名前: 投稿日:02/06/23 11:28 ID:aM0dfcjQ
あちゃ、俺の書き込み何が言いたいか分からん書き込みだな(^^;
えーと、簡単に言うと>>878の設定間違っていませんかという事です。

885 名前:__ 投稿日:02/06/23 11:33 ID:Er+CI+Ey
>>883
酷使というか、今まで何となく動いてたけど隠れてた
ドライバの秘孔とかを突いてる感じ。

886 名前: 投稿日:02/06/23 11:49 ID:aM0dfcjQ
可能性が無いとは言えんね。
まぁ、何にも環境が書かれてないので真相は、わからんってこと。

887 名前:. 投稿日:02/06/23 12:20 ID:XDjC8rF/
ついにHDDが逝った..
80Gだったので結構ショック
でもまた懲りずにやってしまうだろうなw

888 名前: 投稿日:02/06/23 12:40 ID:FF2d0txh
バージョンを9にしたら、ノードの優先度がどんどん下がっていって、最後には消えちゃった。
で、繋がらない。
なんでだろ。

889 名前:  投稿日:02/06/23 12:45 ID:aw5FzG1v
糞ノードですか?

890 名前:  投稿日:02/06/23 12:51 ID:Glf8l0gu
>>888
バージョン9て、Winnyのバージョンが、てことかい?

891 名前:  投稿日:02/06/23 12:52 ID:Glf8l0gu
>>890
ああ、言ってる事わかった。自爆だな(w
>>888
とりあえずノードが糞扱いされてますよと言っておく。

892 名前: 投稿日:02/06/23 13:26 ID:mGCp7J12
>>888
さっさと糞ファイル糞キャッシュ削除しる!

893 名前:_ 投稿日:02/06/23 13:37 ID:Q1iPKQGs
特に糞ファイル持ってなくてもジャンルで無視登録してる人もいると考えると
繋がりにくくなって当然。
その分、目的のノード郡に繋がったあとは15.8よりも動きがよさげ。
クラスタ化、順調ですな。

ただ、その目的のノード郡に繋がるまでだいぶ時間がかかるのがなぁ・・・。

894 名前:__ 投稿日:02/06/23 13:41 ID:Er+CI+Ey
まぁ、winny網の核となる常設ノード群がある程度クラスタ化されれば、
一時ノードもクラスタに到達しやすくなるんじゃないかな?
間違ってたら指摘よろ。

895 名前:_ 投稿日:02/06/23 13:49 ID:sZgAK8t1
まだ検索リンクの下流にたくさん張り付く現象が起きてます
あと突然終了してしまいます何が原因かわかりませんが

896 名前:__ 投稿日:02/06/23 13:53 ID:Er+CI+Ey
>>895
だれか推測してたけど、過負荷→切りそびれ→さらに過負荷のループという説があるよ。
たしかにDVDのリッピング裏でやってたら下流が溢れた……。

897 名前:. 投稿日:02/06/23 14:11 ID:FnwWD6M0
ファイルアクセスをモニタしていると、ダウン要求があってから、
接続されるまで(または接続が失敗するまで)に相当な回数の
同じキャッシュファイルに対してのシステムコールが発行
されている模様。
何をしているのか判らないが、このときに処理負荷がかなり上がっている感じ。


898 名前: 投稿日:02/06/23 14:40 ID:hxwFts/K
ADSL1.5Mだけど、検索ぜんぜんかからなくって、
嫌になって詐称してみたら(50→200)、
検索結果は多いわダウンは次々始まるわ速いわで別世界だった。
みなさんに迷惑をかけてるとは思うけど、詐称やめられんくなりそう・・・。

899 名前:. 投稿日:02/06/23 14:46 ID:o24JWo1B
現状、詐称もしくは上流に位置する奴がウマーで、
詐称していないor下流に位置する奴が、ショボーンなんだな。
で、絶対境界線が約200と。
うーん、ネットワークが壊れているなあ。

900 名前:__ 投稿日:02/06/23 15:22 ID:Er+CI+Ey
(´-`).。oO(光ノードがもっと増えるとどうなるんだろう。)

901 名前:. 投稿日:02/06/23 15:33 ID:o24JWo1B
>>900
ウマーになる位置が、光に移るだけ。何も解決しない。むしろ悪化。
Winny開発のコンセプトは今でも、上から下までみんなで(それなりに)ウマー、だと思う。
みんながみんな「現在の回線速度に対して流通させたいファイルサイズが大きいから」
という事が何らかの問題の原因になっていれば何かが解消するかも知れないけどね。

902 名前: 投稿日:02/06/23 15:59 ID:dlJX8Fby
>o24JWo1Bさん

ADSL8M(申請100)のうち程度でも割合いい感じですよ。
ttp://isweb40.infoseek.co.jp/play/maxmam/cgi-bin/img-box/img20020623153644.png

目的のキーを見つける確率が上がるという意味で上流有利の状況は
変化しないと思いますが、ある程度クラスタ化が機能してきたようで、
中流でも放置してれば捕まえられるようになってきているようです。

詐称すると状況が良くなるという意見もあるようですが、今回のverでは
極端な速度詐称に対するチェックが厳しくなっているように感じます。
熱心なテスターさんが多いようで、現在もBadport0続出中(w

下流ノード(申請50未満)と繋がる機会が少ないので、下流の方々の
状況はわかりませんが、中流以上なら転送Upリンクを活用する事で
目的のクラスタに入りやすくなっていると感じます。

転送リンク確定後は転送が切れにくくなっているので、ファイルの
流通に貢献できれば状況が変わってくるのではないかと。

恣意的にキャッシュに手を入れる事はWinnyのあり方に反するような
気もしますが、ある程度公開ファイルとNGワードで傾向付けを行えば、
ネットワーク形成にもノード提供者にも(゚д゚)ウマーになれそうかも。。。

903 名前:_ 投稿日:02/06/23 16:27 ID:PDC9Y+wb
今のバージョンって自動ダウンに登録したものは自動的にマターリと検索も行ってるんだよね?
回線申告速度によって検索頻度変えてみたらどうかな
低速は自動検索中心で


904 名前: 投稿日:02/06/23 16:38 ID:CR5xEqpq
そろそろ次スレ準備だな‥‥

905 名前:  投稿日:02/06/23 16:53 ID:f6wry4F8
950getさん、ヨロピク!

906 名前: 投稿日:02/06/23 17:07 ID:QWhLGlab
>>887
薔薇族だろ?( ̄ー ̄)

907 名前:_ 投稿日:02/06/23 18:37 ID:PDC9Y+wb
>47氏
ファイル検索結果から複数選択してまとめてダウンリストに追加すると
最後の一つが別ファイルで登録されやすいようです。

チキンレース中?

908 名前:_ 投稿日:02/06/23 19:19 ID:SpIQZzcY
いや、おまいらいくらチキンレース中だからって
まだ早いだろ(w それともそろそろ話題出尽くしたのか?


909 名前: 投稿日:02/06/23 19:25 ID:XKVQjIko
>>908
ここは雑談非推奨だからねぇ。雑談スレもあるし
まあ47氏が現れたらスレが伸びるのだが

910 名前:  投稿日:02/06/23 19:27 ID:Ap6vpXop
いつ47氏が降臨なさるか分からないから
早めに移行した方がよくないか?

911 名前:. 投稿日:02/06/23 20:45 ID:1B9dxTl6
見てると順調だが目を離すととたんに落ちている。
寝れば落ち、風呂に入れば落ち。超鬱
単なる愚痴スマソ

912 名前:  投稿日:02/06/23 20:47 ID:k4A0ZETD
エロメタルパニック!!

913 名前:Laty_5th_i 投稿日:02/06/23 20:51 ID:sMAyiAZM
>>912

エロでメタルなパニックか。凄そうだな(w

次スレテンプレ逝きます。

914 名前:Laty_5th_i 投稿日:02/06/23 20:51 ID:sMAyiAZM
MXの次はなんデスカ?21

918 名前:次スレテンプレ1 sage 投稿日:02/06/15 02:39 ID:H6oo4MXB
第三世代ファイル共有ソフト“Winny”

  ┏━(・∀・)━┓
(・∀・) WINNY (・∀・)
  ┗━(´∀`)━┛

 47氏による最初の発言
>47 : :02/04/01 05:35 ID:WTyTkgT/
>暇なんでfreenetみたいだけど2chネラー向きのファイル共有ソフトつーのを
>作ってみるわ。もちろんWindowsネイティブな。少しまちなー。

◎公式ページ
Winny本体の置き場。まずはここで本体を↓すべし
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley/2949/
※ただいまβテスト期間中につき特に24時間βテストに協力してくれる方を随時募集※

◎Winny Tipsページ ttp://members.tripod.co.jp/winny4646/
  Winnyの解説ページ。要熟読。ここも読まずに質問する奴は…

◎質問などは
ウィニー初心者 くだ質スレッド その3
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1024750898/

※お約束※
・DL出来た出来ないだけの発言はしない
・ダウンロード自慢はしない
・違法なファイル名を晒さない

 上記のことをどうしてもしたいという人は>>2-15あたりにあるリンク先でおねがいします
 詳しいことも>>2-15あたりで       ~~~~~~~
         ~~~~~~~
※前スレ※
MXの次はなんですの?20
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1024117422/

☆メール欄に半角でsageと入れることを推奨☆

915 名前:Laty_5th_i 投稿日:02/06/23 20:52 ID:sMAyiAZM
■□■□■□■□■□■ Winnyとは □■□■□■□■□■□

・特定のサーバに依存しない情報発信ツール
・Napsterやgnutellaと共にP2Pツールの一種である
・高い通信性能と匿名性を持った情報の発信を目的として、
47氏(2ちゃんねるダウソ板)の手によって開発
・Internet上に独立した仮想NET空間を構築
・申告した帯域によって自律的にネットワークを構築する。
・UPフォルダに提供されたデータから、ボディ(ファイル本体)と
ヘッダ(名前情報)が作成され、それらは個々のPC(ノード)間を渡り歩く。
・要求が多いデータほど、多くのノードに複製される。


■□■□■□■□ Winny β版のお約束 □■□■□■□■□

・実証実験版なので実用レベルということを期待して文句言わない!
・正式版とはプロトコルが変わるので期間限定テスト向け
・著作権上問題のあるファイルの共有は避けてください


■□■□■□■□■ 最近のお知らせ ■□■□■□■□■□

・6月23日現在最新バージョンはβ15.9
・検索ハッシュをファイル全体から求めるよう変更(キャッシュVer0.2)
・クラスタ化を導入
・無視ノード機能実装
・その他、微妙に重要な変更など含め多数
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1024117422/789

916 名前:Laty_5th_i 投稿日:02/06/23 20:52 ID:nUeU9Mfa
▽Winny関連リンク

▲過去ログリンク集
ttp://members.tripod.co.jp/winny4646/page/sure.htm

▲愚痴、雑談、ダウソ自慢や愚痴
『MXの次』別館 雑談、愚痴スレッドその4 (※実際はその5です)
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1024556496/

▲著作権とか安全性とか議論したい人はこっち
 MXとWINNYぶっちゃけどっちがいいさ? (※既にdat落ちしてhtml化済み)
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1021680717/

▲ノード晒しや初期ノードを探しているときはここで
 Winny 初期ノード
ttp://node.s12.xrea.com/

▲くだ質スレ等が早くも開設されている。
 Winny "非公式" BBS
ttp://jbbs.shitaraba.com/computer/1449/

▲危険な話題はこちら
 Winny非公式BBS 危険版
ttp://jbbs.shitaraba.com/computer/1838/

▲Winnyアップローダ
ttp://isweb39.infoseek.co.jp/play/takkysyu/cgi-bin/

▲Winny非公式チャット
ttp://c.cgiboy.com/nyny/

▲2chTiki Winny
ttp://2ch.nekoruri.jp/tiki/?c=v&p=Winny

▲IRC(匿名鯖) irc.kharakhorum.net:6667 #winny
匿名IRC鯖ページ→ttp://s1p.net/sc/

917 名前:Laty_5th_i 投稿日:02/06/23 20:53 ID:nUeU9Mfa
バグ報告用テンプレ v1.4? (゚д゚)
-------------------------------------------------
Winnyバージョン:
OS/CPU/メモリ:
使用回線:
DDNS名:
回線速度:
Acceptポート番号:
ルータ使用のため外部から接続が不可能(ON/OFF):
保持キャッシュサイズ:
最大キャッシュサイズ:
備考:
バグ症状:
バグ発生方法:
-------------------------------------------------
※バグ発生方法は最低2度行い、確実に発生することを確認すること。

・例
-------------------------------------------------
Winnyバージョン:β14.7
OS/CPU/メモリ:W2k/P4-1G/512MB
使用回線:ADSL-UP512k/DL1.5M(グローバルIP)
DDNS名:DDNS使用
回線速度:100
Acceptポート番号:7743
ルータ使用のため外部から接続が不可能(ON/OFF):OFF
保持キャッシュサイズ:15.0G
最大キャッシュサイズ:4.9G
備考:
バグ症状:リフレッシュボタンを押すと公開フォルダが認識されなくなる時がある。
バグ発生方法:公開フォルダにフォルダを追加している状態でリフレッシュボタンを押下。
-------------------------------------------------

バグ発生方法が判るまではくだ質等で論議してからここにカキコの方が良いでしょう。

918 名前:Laty_5th_i 投稿日:02/06/23 20:55 ID:nUeU9Mfa
名前欄は「次スレテンプレ」の方が良かったかな‥‥。ごめん。

本当は自分で立てたかったが、相変わらず「スレッド立てすぎ」で無理。
zgyxさーん。。。

919 名前:_ 投稿日:02/06/23 20:58 ID:PDC9Y+wb
>>915の最近のお知らせ更新キボン

920 名前:Laty_5th_i 投稿日:02/06/23 20:59 ID:nUeU9Mfa
よく見なくても最初の方にゴミが‥‥。
忘れてください。脳内あぼ〜んでおながいします。

921 名前: 投稿日:02/06/23 21:00 ID:sPVolFWV
◆過去スレ

MXの次はなんですの?20
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1024117422/
『MXの次』はなんだっぽ?19
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1023290054/
MXの次はなんだろう?18
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1022679290/
MXの次はなんだろう?17
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1022321547/
MXの次なんですか?16
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1022002403/
MXの次はなんなん?15
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1021824221/
MXの次はなんじゃらほい!14
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1021653459/
MXの次はなんた!?13
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1021451237/
MXの次はなんだ?12
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1021291867/
MXの次はなんだ?11
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1021170898/

MXの次別館 くだ質、雑談、愚痴スレッドその3
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1022942882/
MXの次別館 くだ質、雑談、愚痴スレッドその2
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1022428582/
MXの次別館 くだ質、雑談、愚痴スレッド
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1021908798/

922 名前:Laty_5th_i 投稿日:02/06/23 21:00 ID:nUeU9Mfa
>>919
一応、微妙に更新したつもりなんだが、β15〜β15.9までの更新書くと多いからなぁ。
後は適当に補正おながいします。

923 名前:_ 投稿日:02/06/23 21:01 ID:PDC9Y+wb
>>919と思ったら更新してたね
スマソ

924 名前: 投稿日:02/06/23 21:01 ID:sPVolFWV
MXの次はなんなんだ?10
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1021057195/l50
MXの次はなんなんだ?9
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1020956839/l50
MXの次はなんなんだ?8
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1020852482/l50
MXの次はなんなんだ?7
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1020745832/l50
MXの次はなんなんだ?6
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1020694396/l50
MXの次はなんなんだ?5
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1020673454/l50
MXの次はなんなんだ?4
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1020264992/l50
MXの次はなんなんだ?3
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1019230372/
MXの次はなんなんだ?2
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1018434705/
MXの次はなんなんだ?
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1017590243/

925 名前:Laty_5th_i 投稿日:02/06/23 21:03 ID:nUeU9Mfa
>>921
このスレの>>15にも書いてあるとおり。

▲過去ログリンク集
ttp://members.tripod.co.jp/winny4646/page/sure.htm

が組み込まれているので<<省略>>しますた。

926 名前: 投稿日:02/06/23 21:04 ID:sPVolFWV
>>925
おっと、それは失礼しますた

927 名前:Laty_5th_i 投稿日:02/06/23 21:06 ID:nUeU9Mfa
>>926
いえいえ‥‥。

ところで、zgyxさんメール下さい。おながいします。

928 名前: 投稿日:02/06/23 21:15 ID:yuCFuGM8
ttp://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1014028938/

929 名前:_ 投稿日:02/06/23 23:08 ID:j3TXCM9Y
複数起動ばっか・・・

930 名前: 投稿日:02/06/23 23:23 ID:kBkddrYa
>>929
βテスト中なんだから、いつもより悪人になる必要がある。
そうしないと、本稼働時にもっとえらいことになる。

931 名前:_ 投稿日:02/06/23 23:38 ID:sZgAK8t1
ダウンリストに登録してあるものが受可キャッシュになっているのに
ダウンが始まらないときがあるようです。無視ノードのせいでしょうか?
とりあえず無視キーワードをいくつか削除したらダウンが始まるように
なりました

932 名前:_ 投稿日:02/06/24 00:20 ID:PYNvWd2U
|-`).。oO(チキンレース中か・・・)



|彡 サッ

933 名前:  投稿日:02/06/24 00:25 ID:vj94s6w/
|-`).。oO 無視ノードの限度数をもうすこしきびしくしてほしいなぁ・・・

重複文字が少ないごみファイルが増えてきてるような・・・

|彡 サッ




934 名前:  投稿日:02/06/24 00:28 ID:p7vZjcrJ
立ててあげたいけどここ3ヶ月間スレ立てすぎですって言われ続けてるんだよね
(´・ω・`)ショボーン

935 名前:__ 投稿日:02/06/24 00:29 ID:rOzvYR83
(´-`).。oO(……アク禁?)

936 名前: 投稿日:02/06/24 00:31 ID:B/cc5lLq
|-`).。oO(今日中に終わるのかなチキンレース・・・)

937 名前: 投稿日:02/06/24 00:35 ID:U1jI495b
>>934
同じく‥‥。
どうすればいいんだ。

938 名前: 投稿日:02/06/24 00:35 ID:B/cc5lLq
|彡 サッ

939 名前:  投稿日:02/06/24 00:36 ID:p7vZjcrJ
>>935
Σ(゚Д゚)
そうなの!?何も悪いことやってないのに!

940 名前:_ 投稿日:02/06/24 00:36 ID:9GNZtGZ4
(´-`).。oO(47師も待機中かな・・・・ )


941 名前: 投稿日:02/06/24 00:36 ID:U1jI495b
どうやら微妙に割り込んでしまったようだ。
>>938ごめん。

942 名前: 投稿日:02/06/24 00:39 ID:B/cc5lLq
>>941
(´-`).。oO(いいさ、別に・・・(;´д`))

943 名前:__ 投稿日:02/06/24 00:40 ID:rOzvYR83
(´-`).。oO(一応試してみるよ。)

944 名前:   投稿日:02/06/24 00:43 ID:XXpBDLwS
(´-`).。oO(促進!!って何をだよ・・・)

945 名前: 投稿日:02/06/24 00:44 ID:lNtE1h8D
(´-`).。oO( 次スレよろ… )

946 名前:  投稿日:02/06/24 00:44 ID:p7vZjcrJ
(´-`).。oO(そういえば糞スレageやりまくったけど・・・)

947 名前: 投稿日:02/06/24 00:45 ID:tyQG337C
チキンレース

948 名前: 投稿日:02/06/24 00:47 ID:U1jI495b
次スレ立った

949 名前: 投稿日:02/06/24 00:47 ID:tyQG337C
たってました

MXの次はなんデスカ?21
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1024847166/


950 名前:__ 投稿日:02/06/24 00:49 ID:hY7D/pg9
次スレをチェキ!: MXの次はなんデスカ?21
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1024847166/

951 名前:  投稿日:02/06/24 00:54 ID:p7vZjcrJ
(´-`).。oO(しかしなぜ立てられないんだろう・・・)

952 名前: 投稿日:02/06/24 00:58 ID:iTTH9fPk
>>951
同じく、激しく疑問。
ちなみにこの短い間にIPが二回変わりますた‥‥。

953 名前:_ 投稿日:02/06/24 00:59 ID:ZRA2gpRX
>>951
会員の多いプロバイダなんじゃない?
ニフティとか、iij4uとか…。

954 名前:_ 投稿日:02/06/24 00:59 ID:VrWXFwT7
(´-`).。oO( 47氏、身体に気をつけて…… )

955 名前:__ 投稿日:02/06/24 00:59 ID:rOzvYR83
(´-`).。oO(ISP単位でアク禁されてる罠?)

956 名前:  投稿日:02/06/24 01:01 ID:p7vZjcrJ
(´-`).。oO(スレ1、2の保守のために糞スレageまくった以外に思いつかん・・・)

957 名前:_ 投稿日:02/06/24 01:05 ID:ZRA2gpRX
アクセス禁止かどうかは判らんけど新スレ立てるときは同じプロバイダの人が直前に別に新スレ立ててると
チェックで同一人物に見なされて弾かれることが多々あるよ。

958 名前: 投稿日:02/06/24 01:08 ID:iTTH9fPk
>>957
情報thx
そうか。ISPか。まだ入ったばっかなんだが、乗り換えの準備だな。

959 名前: 投稿日:02/06/24 01:12 ID:iTTH9fPk
こうやって旧スレを何気ないISPの雑談で埋めている間にも、
1000GET教徒とかは狙ってたりするんだろうか。
そんなわけで、おまえらも程々に狙ってください。

960 名前: 投稿日:02/06/24 01:15 ID:c/+XwH7K
1000

961 名前:_ 投稿日:02/06/24 01:16 ID:PYNvWd2U
1000get信者はあれだ。
光+自動書き込みスクリプト+感+神

962 名前:_ 投稿日:02/06/24 01:17 ID:PYNvWd2U
感 → 勘
ね。俺も奴のファン

963 名前:  投稿日:02/06/24 01:20 ID:p7vZjcrJ
俺もプロバかえようかな…
このままスレ立てられないのはキツイ
FTTHにするには金が無いけど

964 名前:_ 投稿日:02/06/24 01:22 ID:ZRA2gpRX
根拠示せヽ(*`Д´)ノゴルァ!!って言われるとアレなので、一応。
ttp://www.2ch.net/guide/faq.html#F2


965 名前:_ 投稿日:02/06/24 01:30 ID:qyfeno+F
1000ゲトズザー

966 名前:. 投稿日:02/06/24 01:42 ID:2zWOyrGN
せっぱ詰まってID確認。

967 名前: 投稿日:02/06/24 02:00 ID:ZRA2gpRX
新スレと前後するとあれだから埋めないとね…
AAコピペでもするか…

968 名前: 投稿日:02/06/24 02:01 ID:ZRA2gpRX
.   +  (\_/)(\_/)(\_/)  +
      ( ´∀`∩(´∀`∩)( ´∀`)
 +  (( (つ   ノ(つ  丿(つ  つ ))  +
       ヽ  ( ノ ( ヽノ  ) ) )
       (_)し' し(_) (_)_)

969 名前:_ 投稿日:02/06/24 02:02 ID:PYNvWd2U
(゚д゚)ウマズー(゚д゚)

970 名前: 投稿日:02/06/24 02:04 ID:ZRA2gpRX
       |ヽ +
       | 」
  ∧_∧ ||  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (,,・д・)っ <  連続投稿できないからアレだな
 @__ノ    \_________________   

971 名前: 投稿日:02/06/24 02:06 ID:B/cc5lLq
促進!

972 名前: 投稿日:02/06/24 02:06 ID:B/cc5lLq
促進!!

973 名前:__ 投稿日:02/06/24 02:06 ID:rOzvYR83
ほっしゅほっしゅ。

974 名前: 投稿日:02/06/24 02:07 ID:ZRA2gpRX
     /⌒ヽ   /⌒ヽ
    /    ヽ /    ヽ
    |     | |     |
    |     | |     |
    |     | |     |
          V     ヽ
  /              \
 /                 ヽ
 |                  |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 |    ●       ●    |   /  
 ヽ                / <   1000はまだか
  \      ×      /   \   
     -、、,,,,,___,,,,,、、-       \
   //  (_人_)  ( ○川 ) ヴィシィッ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (_ /           ヽ_)
    /_________ヽ
       | |  |
       ( __) _)

975 名前:_ 投稿日:02/06/24 02:07 ID:Ky8h3VZV
(゚∀゚)

976 名前: 投稿日:02/06/24 02:08 ID:iTTH9fPk
おながいしますって何。
教えてください。おながいします。

977 名前:二重パピコだ・・・ 投稿日:02/06/24 02:08 ID:B/cc5lLq
あと10分かな・・・

978 名前:_ 投稿日:02/06/24 02:09 ID:Ky8h3VZV
( ゚∀゚)人(゚∀゚ )

979 名前: 投稿日:02/06/24 02:09 ID:ZRA2gpRX
>>976
( ゜Д゜)=@)`ν゜)

>>977
美味しそうだ…二重パピコ…。
他の人が一回書き込めば、10分経たなくても書き込めるよ?

980 名前:  投稿日:02/06/24 02:09 ID:B/cc5lLq
>976
教えませんw

981 名前:_ 投稿日:02/06/24 02:09 ID:Ky8h3VZV
( ゚∀゚)人(゚∀゚)人(゚∀゚ )

982 名前:__ 投稿日:02/06/24 02:10 ID:rOzvYR83
しゅっほしゅっほ。

983 名前:  投稿日:02/06/24 02:10 ID:B/cc5lLq
むむ、予測修正・・・あと2分!

984 名前:_ 投稿日:02/06/24 02:10 ID:Ky8h3VZV
キタ━━━( ´∀`)・ω・) ゚Д゚)゚∀゚)・∀・)´_ゝ`)´Д`)゚ー゚)━━━!!!!

985 名前:  投稿日:02/06/24 02:11 ID:B/cc5lLq
まだまだ・・・・

986 名前:_ 投稿日:02/06/24 02:11 ID:Ky8h3VZV
(´-`).。oO(1000・・・)

987 名前:_ 投稿日:02/06/24 02:12 ID:qyfeno+F
1000〜

988 名前:__ 投稿日:02/06/24 02:13 ID:rOzvYR83
キタ━(゚∀゚)━( ゚∀)━(  ゚)━(  )━(゚  )━(∀゚ )━(゚∀゚)━????

989 名前: 投稿日:02/06/24 02:13 ID:iTTH9fPk
「おながいします」について小一時間語ってください。
おながいsます!

990 名前:_ 投稿日:02/06/24 02:13 ID:Ky8h3VZV
(ノ゚Д゚)ノ~~~~~~1000

991 名前: 投稿日:02/06/24 02:14 ID:iTTH9fPk
991おながいします

992 名前: 投稿日:02/06/24 02:14 ID:ZRA2gpRX
|  |            .      。
|  |゚ .。☆.   ⊂⊃     。 ☆
|  |.       ノノノノノハ
|  |     へ||| ^▽^)||  そろそろ1000到達よ♪
|  |    彡 |ノ つ つ.| 
|  |      / ____|     . 
|  |.      (/ (/        . 
|  |  .          .        ☆

993 名前:_ 投稿日:02/06/24 02:14 ID:Ky8h3VZV
(゚д゚)もうだめぽ

994 名前:_ 投稿日:02/06/24 02:14 ID:qyfeno+F
1000

995 名前:Laty_5th_i 投稿日:02/06/24 02:14 ID:iTTH9fPk
おながいします!
995

996 名前:_ 投稿日:02/06/24 02:15 ID:rdMvs4e0
プッ

997 名前:_ 投稿日:02/06/24 02:15 ID:Ky8h3VZV
(;´д⊂)

998 名前:aat 投稿日:02/06/24 02:15 ID:hCVKY8wZ
100

999 名前:  投稿日:02/06/24 02:15 ID:5Od9mjTQ
あげ

1000 名前: ◆sPy.G.K. 投稿日:02/06/24 02:15 ID:4xWiH/+T
1000 by G.K.

1001 名前:1001 投稿日:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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