『MXの次』はなんだっぽ？19

1 名前：_ 投稿日：02/06/06 00:14 ID:UfguRpWB: 第三世代ファイル共有ソフト“Winny”

┏━(・∀・)━┓
(・∀・) WINNY (・∀・)
┗━(´∀`)━┛

　47氏による最初の発言
>47 ：：02/04/01 05:35 ID:WTyTkgT/
>暇なんでfreenetみたいだけど２ｃｈネラー向きのファイル共有ソフトつーのを
>作ってみるわ。もちろんWindowsネイティブな。少しまちなー。

◎公式ページ
Winny本体の置き場。まずはここで本体を↓すべし
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley/2949/
※ただいまβテスト期間中につき特に24時間βテストに協力してくれる方を随時募集※

◎Winny Tipsページ　ttp://members.tripod.co.jp/winny4646/
　　Winnyの解説ページ。要熟読。ここも読まずに質問する奴は…

※お約束※
・DL出来た出来ないだけの発言はしない
・ダウンロード自慢はしない
・違法なファイル名を晒さない

　上記のことをどうしてもしたいという人は>>2-15あたりにあるリンク先でおねがいします
　詳しいことも>>2-15あたりで　　　　　　　~~~~~~~
　　　　　　　　 ~~~~~~~
※前スレ※
MXの次はなんだろう？18
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1022679290/

☆メール欄に半角でsageと入れることを推奨☆
2 名前：　投稿日：02/06/06 00:14 ID:cQmSy65W: 　
3 名前：_ 投稿日：02/06/06 00:15 ID:+lazyS0u: げとー
4 名前：_ 投稿日：02/06/06 00:15 ID:R25+fvJk: ■□■□■□■□■□■ Winnyとは □■□■□■□■□■□

・特定のサーバに依存しない情報発信ツール
・Napsterやgnutellaと共にP2Pツールの一種である
・高い通信性能と匿名性を持った情報の発信を目的として、
47氏（２ちゃんねるダウソ板）の手によって開発
・Internet上に独立した仮想NET空間を構築
・申告した帯域によって自律的にネットワークを構築する。
・UPフォルダに提供されたデータから、ボディ(ファイル本体)と
ヘッダ(名前情報)が作成され、それらは個々のPC(ノード)間を渡り歩く。
・要求が多いデータほど、多くのノードに複製される。

■□■□■□■□ Winny β版のお約束 □■□■□■□■□

・実証実験版なので実用レベルということを期待して文句言わない！
・正式版とはプロトコルが変わるので期間限定テスト向け
・著作権上問題のあるファイルの共有は避けてください

■□■□■□■□■ 最近のお知らせ ■□■□■□■□■□

・6月5日現在最新バージョンはβ14.7
・部分キャッシュの強制変換を装備。賛否両論
・次Ver(β15?)から信頼性が高くなったキャッシュ周りを導入するとのアナウンス
5 名前：　投稿日：02/06/06 00:15 ID:nJfVPIfb: ┏━(・∀・)━┓
(・∀・) 乙-- (・∀・)
┗━(´∀`)━┛
6 名前：_ 投稿日：02/06/06 00:15 ID:R25+fvJk: ▽Winny関連リンク

▲愚痴、雑談、ダウソ自慢や愚痴、既出とおもわれる質問などは
　『MXの次』別館くだ質、雑談、愚痴スレッドその3
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1022942882/l20

▲著作権とか安全性とか議論したい人はこっち
　ＭＸとWINNYぶっちゃけどっちがいいさ？
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1021680717/l20

▲ノード晒しや初期ノードを探しているときはここで
　Winny 初期ノード
ttp://node.s12.xrea.com/

▲くだ質スレ等が早くも開設されている。
　Winny "非公式" BBS
ttp://jbbs.shitaraba.com/computer/1449/

▲Winnyアップローダ
ttp://isweb39.infoseek.co.jp/play/takkysyu/cgi-bin/

▲Winny非公式チャット
ttp://c.cgiboy.com/nyny/

▲2chTiki Winny
ttp://2ch.nekoruri.jp/tiki/?c=v&p=Winny

▲IRC(匿名鯖) irc.kharakhorum.net:6667 #winny
匿名IRC鯖ページ→ttp://s1p.net/sc/
7 名前：＿投稿日：02/06/06 00:16 ID:MANsZGp1: 5ぐらいか？
8 名前：__ 投稿日：02/06/06 00:16 ID:ZrGIWkKA: 乙可憐様！>>1
9 名前：なっちん(○´ー｀○) ◆nAtTIMpo 投稿日：02/06/06 00:16 ID:h18GtfEj: ＭＹ
10 名前：_ 投稿日：02/06/06 00:17 ID:GXX2REwp: 日本ハムWinnyサイト
ttp://www.nipponham.co.jp/winny/index.html
11 名前：_ 投稿日：02/06/06 00:19 ID:R25+fvJk: テンプレ感謝
誘導感謝
スレ立てすぎ言われたから会社のマシンpcANYWHEREで操作してスレ立てた（＾＾；
時間かかってスマソ
12 名前：_ 投稿日：02/06/06 00:21 ID:xQfPsgYR: ◆過去スレ

MXの次はなんだろう？18
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1022679290/
MXの次はなんだろう？17
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1022321547/
MXの次なんですか？16
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1022002403/
MXの次はなんなん？15
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1021824221/
MXの次はなんじゃらほい！14
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1021653459/
MXの次はなんた！？13
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1021451237/
MXの次はなんだ?12
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1021291867/
MXの次はなんだ？11
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1021170898/

MXの次別館くだ質、雑談、愚痴スレッドその2
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1022428582/
MXの次別館くだ質、雑談、愚痴スレッド
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1021908798/
13 名前：_ 投稿日：02/06/06 00:22 ID:xQfPsgYR: MXの次はなんなんだ？10
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1021057195/l50
MXの次はなんなんだ？9
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1020956839/l50
MXの次はなんなんだ？8
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1020852482/l50
MXの次はなんなんだ？7
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1020745832/l50
MXの次はなんなんだ？6
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1020694396/l50
MXの次はなんなんだ？5
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1020673454/l50
MXの次はなんなんだ？4
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1020264992/l50
MXの次はなんなんだ？3
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1019230372/
MXの次はなんなんだ？2
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1018434705/
MXの次はなんなんだ？
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1017590243/
14 名前：_ 投稿日：02/06/06 00:28 ID:xQfPsgYR: >>1
おつかれーーー
15 名前：　投稿日：02/06/06 00:30 ID:LtsVLR/R: 二十日キコ
>>1乙
16 名前：これかも？ 投稿日：02/06/06 00:30 ID:4P9Bb8hL: ttp://www.soulseek.org/

日本語使えるよ。人が増えたら最強かもね。
17 名前：１６投稿日：02/06/06 00:32 ID:4P9Bb8hL: だれかsoulseekのスレ立ててくれ！！
俺のリモホはいつもスレ立てすぎってなるんで。。
18 名前：__ 投稿日：02/06/06 00:38 ID:ZrGIWkKA: （´-`）.｡oO(立てるだけなら良いけど……。)
19 名前：　投稿日：02/06/06 00:38 ID:LtsVLR/R: （´-`）.｡oO（MX使い続ければぁ～）
20 名前：投稿日：02/06/06 00:42 ID:GjNOb9en: （´-`）.｡oO（バーコードの最後の一本が埋まらないなぁ）
21 名前：__ 投稿日：02/06/06 00:45 ID:iU8djorN: >>16-17
立てたから(･∀･)ｶｴﾚ!!

お前らSoulseekで遊んでみませんか？
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1023291890/l50
22 名前：　投稿日：02/06/06 00:49 ID:JMIrDNOo: （´-`）.｡oO（スレタイﾏﾀｰﾘしてるなぁ）
23 名前：投稿日：02/06/06 01:18 ID:XjrHFy1n: >>21
スレタイトルは「『MXの次』はなんだっぽ？19」だから帰る必要は無い罠
24 名前：投稿日：02/06/06 01:50 ID:GjNOb9en: ファイル検索にサイズ下限の項目がほしいかも
25 名前：投稿日：02/06/06 01:55 ID:zRwmgO/I: >>24
ファイルサイズでソートしろ。少しは頭使ってね。
26 名前：投稿日：02/06/06 01:57 ID:GjNOb9en: いや、回覧板が邪魔で…
27 名前：＿｜＿｜＿｜＿ 投稿日：02/06/06 02:02 ID:cb2JXfTk: ネトランにも載っちゃったことだし・・・遅いかもしれないけどさぁ・・・

やっぱり起動時に雑誌への掲載を禁止する表示したほうがいいんじゃないかなぁ？
この意見は主に「表示しても意味がない」等の理由でハネられてきたと思うんだけど、
なんだか早速、Winnyの未来が心配なので、「意味ないかもしれないけど表示しておく」
くらいに考えて、採用しておいていただけないでしょうかねぇ？

たぶん・・・表示しないより幾分かはましだと思うので、
検討お願いしま～す。
28 名前：投稿日：02/06/06 02:07 ID:IoEohYZS: >25
上流のほうにいます？
下のほうにいるとホント回覧板ばっかりなんですよ。
回線速度15とかにして実験してみるとよくわかりますよ。

これが詐称の原因になってる気がしています。
29 名前：24 投稿日：02/06/06 02:18 ID:GjNOb9en: >25
ごめん、ちょっと頭使って考えたんだけどやっぱりこれは必要ないのかな？

検索結果が２００しか表示されないから１００個近くが回覧板系だと
鬱になるんだけど。
30 名前：投稿日：02/06/06 02:20 ID:Q8n16Fdr: >>29
100個近くって・・・
どんなキーワードで検索してんの？
31 名前：24 投稿日：02/06/06 02:23 ID:GjNOb9en: 　aviなんだけど
32 名前：投稿日：02/06/06 02:24 ID:zRwmgO/I: >>28
申請200の中流かな。
古参の下流βテスタさんにその辺のやり方聞いて下さい。

別館でね。

第一「回覧版」が引っ掛かる検索ワードって・・・拡張子使ってるんじゃないよね？？？？
使うにしろ「jpg」とか「avi」じゃなく「．jpg」とか「．avi」を使えば引っ掛かる数は減るはず。
33 名前：投稿日：02/06/06 02:26 ID:WXy6noC4: >>31
アホだ
34 名前：. 投稿日：02/06/06 02:26 ID:KroAkphh: >>29
無駄なキー転送を抑えるという面では、「多くの条件で絞り込める」事は有意義かと。
35 名前：　投稿日：02/06/06 02:29 ID:iu4E+j3h: ISDNでもうかなり長い間使っているのですが、
まったくファイルが落ちません。
回覧版などが落ちるのみで、
あとは断片なキャッシュが膨大な量あるのみです。

まったくもってつないでいるだけ無駄に近い状態です。
36 名前：24 投稿日：02/06/06 02:30 ID:GjNOb9en: >32
サンクス
これ気づかなかった。人為的なものでいろいろ改善するんだねー

>33
いや、自動ダウンロードでマターリ落とすのを探してたんだけど…
やっぱりアホです
37 名前：. 投稿日：02/06/06 02:32 ID:KroAkphh: >>32
減らねえぞｺﾞﾙｧ。つーか、なぜにピリオドが全角。
半角だと減らない。全角だと検索に何も出て来ない(藁
38 名前：投稿日：02/06/06 02:34 ID:zRwmgO/I: >>35　ならびに　初めてここに書き込まれる方々へ

こちらへ

『MXの次』別館くだ質、雑談、愚痴スレッドその3
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1022942882/

その前に

◎Winny Tipsページ　
ttp://members.tripod.co.jp/winny4646/
ここを熟読してから書き込んで。
39 名前：名無し募集中。。。 投稿日：02/06/06 02:34 ID:+XLyRy7L: このスレの１が6/4の朝に逝去しました、一言記帳おながいします
ttp://ex.2ch.net/test/read.cgi/slot/1019069700/
＊騙しスレじゃありません
40 名前：24 投稿日：02/06/06 02:35 ID:GjNOb9en: 回覧板にピリオドついてた(泣
41 名前：投稿日：02/06/06 02:36 ID:zRwmgO/I: >>36
＞減らねえぞｺﾞﾙｧ。つーか、なぜにピリオドが全角。
強調しただけだ。それこそ頭つかってね・・・・。
42 名前：24 投稿日：02/06/06 02:38 ID:GjNOb9en: それはぼくじゃないヨ
43 名前：. 投稿日：02/06/06 02:41 ID:KroAkphh: >>35
同じく。β14の途中から、急に小サイズファイルしか検索に出て来なくなりました。
ピンポイントにファイル名を狙うと、割とそれっぽいのが出てくるのですが、
「どんなのがあるかな～」とリストを見てﾆﾔﾆﾔすることが困難に。
どういう理屈で、そうなってしまったのか分かりませんが。

うーむ、ﾏﾀｰﾘ待ってるうちに、CATVの工事がやってきそうだ……。
44 名前：投稿日：02/06/06 03:02 ID:VgyVHiNB: 単にサイズでソートされてて小さなファイル優先で表示してるだけってことはないよな？
見えるファイルは200程度だけどキーは1万近くもてるぞ。
45 名前：. 投稿日：02/06/06 03:10 ID:KroAkphh: >>44
前提として、下流ではキーが溜まららず、ほぼ常に0収束します。（申請7にして1時間ほど実(体)験してね）
その段階で、全く次元の異なる問題と捉えてください。（でないと恐らく話が通じない）

・小さなサイズのファイルのキーから順に流れて来る為、大（略）は到達し難い。
・小さなサイズのファイルのキーは寿命が長くて到達し易い。
・小さなサイズのファイルの絶対数が多いので到達し易い。
という可能性が考えられるのですが、どれも嘘っぽいような気がします。
46 名前：投稿日：02/06/06 03:48 ID:VgyVHiNB: > 小さなサイズのファイルのキーから順に流れて来る為、大（略）は到達し難い。

これじゃねーの？数増えてるんだから狭い範囲で検索かけないと
かからないんちゃうかと。
47 名前：投稿日：02/06/06 03:59 ID:QPX+fEHT: 永久欠番
48 名前：　投稿日：02/06/06 04:45 ID:LiCNCIhH: >>47
ﾜﾛﾀ
49 名前：_ 投稿日：02/06/06 05:12 ID:kFb345bS: 誰か４７getのAA作らないかな
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ ﾆﾔﾆﾔ
　（　・∀・）
　（　　　　）
　｜　房｜
　（＿_）＿）
50 名前：ピカピカの一年生 投稿日：02/06/06 05:33 ID:AwKJ5EyF: はじめまして！
ネットランナーを見てここに辿り着きました。
今日から僕も、Winny一年生です！

早速質問です。
ポート警告が出まくりでどうにもならないんですが、仕様でしょうか？
51 名前：_ 投稿日：02/06/06 05:40 ID:plSKstPE: >>50
あなたのくる場所はここではない。
過去スレ読むか
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1023304991/l50
ここへどうぞ。
52 名前：偽物投稿日：02/06/06 05:40 ID:PY2FKxvX: >>50
仕様です。貴方の環境では動かないようです
諦めてWinnyを削除して、正式版リリースを待ちましょう
53 名前：ピカピカの二年生 投稿日：02/06/06 05:47 ID:AwKJ5EyF: 謎は解けた！！！
自己解決しました。

矢継ぎ早に次の質問です。
違法ファイルがかなり出回っているようですが、法的に安全なんでしょうか？
それとも何かの罠なのかな？
54 名前：投稿日：02/06/06 05:49 ID:se1yDPej: >>53
罠です。
しかも、まずい状態です。
今すぐWinny本体を削除しないと逮捕されます。
55 名前：カピカピの三年生 投稿日：02/06/06 06:16 ID:AwKJ5EyF: なるほど・・・！
匿名性が高いんですね。

だから皆さん、こんなにも違法ファイルを共有しているんですね。
でも僕は、違法ファイルには関わらないようにしようっと！

さて、新たなる質問です。
〝キャッシュ〟と〝ハッシュ〟の違いはどこにあるんでしょうか？
56 名前：投稿日：02/06/06 06:17 ID:yN2XRNjx: >>55
キャとハが違う
57 名前：あっという間に卒業 投稿日：02/06/06 06:28 ID:AwKJ5EyF: むむむ、またもや自己解決！

よし・・・！！！今の内に『猿人でも出来るWinny』のＨＰを作って、バナーで一儲け
しちゃおうかなぁ。
早速、垢取らなきゃぁ！

一人でも多くの人に広めることが大事なんですよね！？
58 名前：_ 投稿日：02/06/06 06:35 ID:plSKstPE: >>57
ネトランにかいてあったの？
59 名前：．投稿日：02/06/06 06:37 ID:caBWejVY: >>57

　　　　　　　　　　死　　　　　　　　ね　　　　　　　　。
60 名前：　投稿日：02/06/06 06:41 ID:CskHkggY: >>57　ｱﾌｫ
61 名前：投稿日：02/06/06 06:46 ID:gJcSON/T: >>57
ネタでもやるな
62 名前：　投稿日：02/06/06 06:50 ID:CskHkggY: ４７氏が機嫌損なったらどうなるんだろな…
63 名前：投稿日：02/06/06 06:51 ID:p8jxpyVO: いちいちネタに反応するなよ
64 名前：免許皆伝 投稿日：02/06/06 06:56 ID:AwKJ5EyF: 垢取り完了！

でも、Winnyって、案外簡単ですよね？
ここでくだらない質問して自己解決できない人って、かなり頭悪いのかなぁ？
あ、でも、そういう猿以下の人のお陰でバナー広告で儲けることが出来るんですね。

猿以下の皆さん、オープンの際はどうぞお越しくださいね。
ここに寄生している人たちって、大半が猿以下みたいなんだもん。
65 名前：投稿日：02/06/06 07:14 ID:2JcYFESN: >>64
待ってました、猿でも出来る
最近ワケわからんことばかりだから、ありがたい
バナーがんかんクリックするから
よろく
66 名前：　　　　投稿日：02/06/06 07:42 ID:iU8djorN: すげー、ヤフオクで検索すると39個も出てきた。
67 名前：_ 投稿日：02/06/06 07:42 ID:ZAxFoLkx: >>64
お～待ってました。
前からこういうのできたらいいなと思っていたんです。
しらないこと多いんですごく助かります
ネットランナーに掲載されてもりあがるといいですね。
68 名前：_ 投稿日：02/06/06 07:53 ID:xQfPsgYR: [問]
HDD があふれそうなんですけど、ほっといても構わないもんですか？
中継中に溢れると迷惑になったりします？

[LANを使った実験結果]
HD残り280Mのところに800MのキャッシュをDL転送。
最後まで普通に転送完了。

(できあがったキャッシュファイルサイズは280M)
(HDの空き残り32Kbの表示)
(キャッシュは完全キャッシュとして表示されてしまっている)

DOWNフォルダは別パーティションなので変換が始まる
280Mの時点で破損検出
で出来上がったファイルも280M
そのファイルの中身は元ファイルの前半部分が出力(rar)
[でもキャッシュは800M完全キャッシュ表示のまま]

再起動しても駄目．

｛パンク分(データ後半部)は記録されない．DL転送は最後まで普通に行われる｝
｛中継が出来るかどうかは未確認｝
69 名前：投稿日：02/06/06 08:50 ID:VTe+rPCL: リストとか退避中とか入れてるのって意味あんの？
まあヒット数少ないから賑やかしにはなるけど。
70 名前：_ 投稿日：02/06/06 08:52 ID:u9YtQH1d: >>69
散々ガイシュツだけど。まあ、結構埋もれてるしマジレス。

ＭＸのフォルダそのまんま設定しているだけでしょ、つまり
71 名前：投稿日：02/06/06 09:13 ID:YfoEsPTs: >>68
DLできてないって事は中継もできてないと思われ。
72 名前： ◆XUcoScS6 投稿日：02/06/06 09:52 ID:ggUJrrqy: >>71
再起動しても、完全キャッシュと表示されている場合は
280Mまでは、中継されると思う。
73 名前： ◆XUcoScS6 投稿日：02/06/06 09:54 ID:ggUJrrqy: あ、ごめん・・・今のバージョンは転送時もハッシュチェックしているからダメかもしれない(汗
74 名前：_ 投稿日：02/06/06 10:59 ID:YzojFP3N: >>73
Winny側が完全キャッシュと認識しちゃってるんだから
逆に、280M以降空のファイルを送信しちゃうかも。
68氏はそれを危惧してるのではないか？

スレ眺めてるとHDD一杯になってる人も結構居そうな感じだから
こういう現象が頻繁に起きてるとしたら・・・
75 名前：_ 投稿日：02/06/06 11:46 ID:vIuh21dT: β14.4位を使ってた頃ＨＤＤがいっぱいになって，68のような状態になった。
完全キャッシュと表示されているけど数ＭＢで変換失敗とでるキャッシュがいくつかあった。
転送先がどうなっているかは不明。
今日もＴＯＭでWinnyに貢献！
（ただ自動ＤＬにあまりヒットしそうもない単語を入れているだけだったりする）
76 名前：　投稿日：02/06/06 12:17 ID:PyGXNftR: >>68
β14.7ならそのキャッシュにキューが来た時点で
キャッシュチェックが入って部分キャッシュにならない？
77 名前：zｚＺ 投稿日：02/06/06 15:49 ID:J+K0EPIg: >659 ：47 ：02/05/06 15:49 ID:9nmsmZMp
>ここです

>ttp://ime.nu/www.geocities.co.jp/SiliconValley/2949/

（・∀・）Winny一般公開１ヶ月記念sage（・∀・）
78 名前：・・・ 投稿日：02/06/06 15:53 ID:uotMK/0i: ttp://www.zdnet.co.jp/internet/runner/
やってくれました。
79 名前：投稿日：02/06/06 15:56 ID:azaKI4Yo: >>78
ﾈﾀですか？
80 名前：　投稿日：02/06/06 17:02 ID:QKwPBhPg: >>79
ネタではありません
2ちゃんねらーが開発したP2Pソフトの実力をチェック！
究極のダウンローダ「Irvine」の超実践的な使い方
が特集１で
81 名前：80 投稿日：02/06/06 17:03 ID:QKwPBhPg: ageちまったｽﾏｿ
82 名前：_ 投稿日：02/06/06 17:10 ID:+lazyS0u: いや、かなり前にわかってたし。遅っ（ﾌﾟ
83 名前：　投稿日：02/06/06 17:11 ID:y/hnaSZZ: （ﾟ∀ﾟ）ｱﾋｬ
84 名前：　投稿日：02/06/06 17:13 ID:WFrkBNRT: でさぁ、内容確認した人居る？
URL載ってたり、CD-ROMにwinny本体が収録されてたりするの？？
85 名前：投稿日：02/06/06 17:16 ID:Z4aTLTjQ: >>77
そういえば、このときブラクラか？って一瞬思って踏めなかった記憶が・・・
もう、一ヶ月・・・今ではあの祭り騒ぎがウソのようにマターリしている。
86 名前：79 投稿日：02/06/06 17:19 ID:azaKI4Yo: >>80
そういう意味で「ﾈﾀですか？」とつっこんだのでは無・・・・
87 名前：投稿日：02/06/06 18:16 ID:unRHp7ZV: ttp://isweb40.infoseek.co.jp/play/maxmam/cgi-bin/img-box/img20020606181512.jpg
Winnyすごい調子いい。
HDD一杯になってたｗ
88 名前：_ 投稿日：02/06/06 18:25 ID:+lazyS0u: >>87
キミの戦場はココだ！
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1022942882/
89 名前：投稿日：02/06/06 18:28 ID:unRHp7ZV: >>88
ｽﾏｿ、あっちだと思って書いてたよ…。
逝ってきます......λ
90 名前：投稿日：02/06/06 18:45 ID:VTe+rPCL: 800Ｍファイルで破損検出。winny素敵
91 名前：. 投稿日：02/06/06 19:00 ID:qw4qZz8m: ダウソ開始してもタスクの所に出ないんですけど…
たまに成功しますが、ほとんど無視されます。
画面は切り替わるけど、ダウソは開始されない…
どないやっちゅうねん！
92 名前：_ 投稿日：02/06/06 19:02 ID:+lazyS0u: >>91
キミが逝くべき所はココだ！
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1022942882/
93 名前：投稿日：02/06/06 19:08 ID:s78ZS+19: >>47
「予約済み」にしようって約束したじゃないかぁ(:_;)
94 名前：　投稿日：02/06/06 19:40 ID:U4voDV3O: 明日ネットランナー発売だね
本屋で立ち読みしてチェックしてくるよ
95 名前：　投稿日：02/06/06 19:45 ID:SR9qFpzl: ネットランナー、winnyの特集2ページ！！　買ってね(T_T)
96 名前：　投稿日：02/06/06 19:49 ID:EhH0TVrE: ネットランナーを見てここへ来たﾔｼを教育して２度と
買わないようにするというのはどうだろうか？
97 名前：UA 投稿日：02/06/06 19:53 ID:Cw4IYuQg: ああ、、また破損ファイルがふえるのかな・・
そうじゃなきゃ全然ユーザーが増えていいんだけど、、
98 名前：　投稿日：02/06/06 20:02 ID:WpZfCLyd: すまんな。Winnyがどうとかいう前に中華キャノン欲しいんで俺は買う。
許してくれ、みんな。
99 名前：　投稿日：02/06/06 20:08 ID:xIOP+jtw: （´-`）.｡oO(社員必死だな…)
100 名前：投稿日：02/06/06 20:09 ID:JMIrDNOo: 中華キャノンってとりやめになったんじゃ？
101 名前：　投稿日：02/06/06 20:21 ID:1XBVuf7H: はぁ…なんか全然落ちなくなった…

３：０くらいで吸われて、全然ヒットしない(´･ω･`)
102 名前：. 投稿日：02/06/06 20:24 ID:qw4qZz8m: -------------------------------------------------
Winnyﾊﾞｰｼﾞｮﾝ： 1.0β14.7
OS/CPU/ﾒﾓﾘ： Win2000　Athlon1.4Ghz　DDR SDRAM 512MB
使用回線：光(Private IP)
DDNS名： None
回線速度： 200.0Mbps(実効)
Acceptﾎﾟｰﾄ番号： 6699
ﾙｰﾀ使用のため外部から接続が不可能(ON/OFF)： ON
保持ｷｬｯｼｭｻｲｽﾞ： 12000
最大ｷｬｯｼｭｻｲｽﾞ： 12000
備考：
バグ症状：ダウソ開始してもタスクの所に出ないんですけど…
たまに成功しますが、ほとんど無視されます。
画面は切り替わるけど、ダウソは開始されない…
どないやっちゅうねん！

バグ発生方法： Qを入れる(ダブルクリック)
-------------------------------------------------
103 名前：　投稿日：02/06/06 20:32 ID:WpZfCLyd: >>100
うそお！　だったら買ってもしょうがないべ
104 名前：投稿日：02/06/06 20:32 ID:+E52wUSZ: >>102
くだ質の>782、いらねぇこと言うなよ・・・
105 名前：投稿日：02/06/06 20:32 ID:SXTy1/vD: 接続がマックスなだけじゃ...
というか、新規の人かい？
106 名前：　投稿日：02/06/06 20:33 ID:qF33SzNy: >>102
βなのでそんな簡単に落ちてきません。
107 名前：47 投稿日：02/06/06 20:33 ID:Fd6qrD3Y: うーん、調度この糞忙しい時に・・・

とりあえずまだβで大人数（特にメカニズム考えてない人ばかり）に耐えられるとは
思いませんので、嵐が収まるまで放置という方針でお願いします。

ちょうどキャッシュが変わる予定だし旧システムをキャッシュ含めて全部廃棄しても
良いかもしれません。とりあえず少し様子見ましょう。そんなことでよろしく～。

ちょっと消えます。
108 名前：　投稿日：02/06/06 20:34 ID:xKO0EvOh: >>102
氏ね、低脳
109 名前：投稿日：02/06/06 20:35 ID:SXTy1/vD: >47師おつですー

まぁそういうタイミングかもね
110 名前：　投稿日：02/06/06 20:41 ID:A2pB52AT: 47氏、乙カレー
111 名前：　投稿日：02/06/06 20:43 ID:akP/NeBB: 下流、中流を申請速度変えながらうろうろしてみましたが、
キー流通はあまり増えてないような。
最上流はわからないけれど。

むしろ人が減ってるような気も。
ネトラン厨を恐れて退避した人が結構いるのでは。
最上流ではどんなもんでしょう？
112 名前：. 投稿日：02/06/06 20:46 ID:KroAkphh: >>111
具体的な数値を挙げて欲しい。
113 名前：　投稿日：02/06/06 20:55 ID:akP/NeBB: >>112
速度申請200ぐらいまであげても、仮想キーが2000～4000ぐらいで、
以前試した時には5000を軽く超えていたのでなんとなく…という、
かなり直感的な測定法でそう予想しますた、すいません(´д｀;)

あまり最上流では変化なしですか？
114 名前：　投稿日：02/06/06 21:00 ID:Fd6qrD3Y: ソフトバンク「中華キャノン」を商品化を取りやめ
「ユーザーにお詫びしたい」

ネットキャラクター「先行者」をソフトバンクが雑誌付録として
模型を売り出そうとしていた件で，
ソフトバンクは6月3日，付録の出荷を取り止めたと発表した。

同社Webサイトに「中華キャノン付録中止のお知らせ」を掲載，
「お客様並びにお取引先様に多大なるご迷惑をお掛けしておりますことを
　お詫び申し上げます」としている。

ソフトバンクはZDNetの取材に対し，雑誌の付録としての商品化を
計画した経緯について，
「『中華キャノン』には著作権がなく，商標登録した上で商品化を
考えていた」と説明。
だが商品化が明らかになった５月２９日以降，「かなりの数」（同社）
の抗議メールが殺到した。
このため「商品化に法的に問題がなくても，批判があまりに強く，
　現実問題として商品化は難しい」と判断。
「商品化は軽率だった」として取り止めたという。

同社は「（侍魂管理人の）健氏と先行者（中華キャノン）のファンには
ソフトバンクとして真しに対応し，お詫びしたい」と話している。

「中華キャノン」商品化をめぐっては，ソフトバンクに対し
ネットユーザーが猛反発。
掲示板サイトなどでソフトバンクを批判する発言が相次いでいた。（ZDNet）
115 名前：　投稿日：02/06/06 21:01 ID:QrXewVAm: >>113
うちは申請200で、キー12000くらいだよ。
116 名前：　投稿日：02/06/06 21:07 ID:R7vaBQSE: >>114
なんかタカラのギコ猫騒ぎの時に似てるような
117 名前：投稿日：02/06/06 21:10 ID:yY2cRhwe: >>113
横レスｽﾏｿ
当然、時間や下流に来るノードによって大きく変わるとは思うけど、
その数字が長時間の平均だとすると…
予想するに多数のキャッシュを持ったノードの割合が減った
→新規参入が増えた。と考えるのが自然かと
（リフレッシュ問題は結構前からあるので考慮しないとしても）
118 名前：_ 投稿日：02/06/06 21:17 ID:qAWXqW2O: ネトラン厨の排除方法考えついた。
しかしこれには1000年に一度現れる勇者が必要だ。

勇者には己の人生全て投げ打ってKに違法ファイルを理由に自首し
Winny初のﾀｲｰﾎ者と成っていただく。
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
「Winny＝ﾀｲｰﾎ」の図式がネトラン厨の脳内に刷り込まれる。
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
ネトラン厨「(((((;ﾟДﾟ)))))　ﾓ､ﾓﾚWinnyﾔﾒﾖｯﾄ　ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ」

これでWinnyに纏わりつく痴れ者を排除できるだろう。
ただしこれはWinny自体の存続は保証できない両刃の剣である。
素人にはお勧めできない。
ちなみに非常に遺憾であるが、俺には勇者の素質はない、と長老に
諭されてしまった平凡な村民である。
119 名前：　投稿日：02/06/06 21:17 ID:1XBVuf7H: >>116
っていうか、改変コピペだと思われ
120 名前：. 投稿日：02/06/06 21:18 ID:qw4qZz8m: >>118
漏れが勇者になろう
121 名前：_ 投稿日：02/06/06 21:22 ID:sLLWYeYw: あ～あ・・・
とりあえずネランマジで氏ね
122 名前：　投稿日：02/06/06 21:30 ID:akP/NeBB: >>115
やっぱり漏れのは全然当てになりそうな数値じゃなさそうですね。
報告ありが㌧。

>>117
なるほど。そっちの可能性もあるか…

>その数字が長時間の平均だとすると…
いちおう平衡ぽい所まで待ったつもりでしたけど、
残念ながらほぼ瞬間値みたいです。(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ
123 名前：_ 投稿日：02/06/06 22:49 ID:plSKstPE: >> 47氏
>>旧システムをキャッシュ含めて全部廃棄しても良いかもしれません。

壊れファイルも多々流通してるので、キャッシュ廃棄に賛成っす。
キャッシュから正常に復元できるが解凍できないファイルによく出会います。
で、ここ数日、とある700M弱のファイルに的を絞って３度ダウン。
ファイルコンペアかけたけどきれいに一致。
Winnyのシステムがしっかりしてきてもこれでは・・・。
124 名前：_ 投稿日：02/06/06 22:53 ID:bCUtdSX1: てか、ネトラン厨対策でWinny公式を一時閉鎖しておいては？＞47氏

一週間も放置しとけば消えるでしょ＞厨
125 名前：投稿日：02/06/06 22:59 ID:IoEohYZS: >124
それか置いておく実行ファイルをネトランに載ってるver.に差し替えておくとか(w
126 名前：_ 投稿日：02/06/06 23:02 ID:bCUtdSX1: >125

　いっそβヒトケタ台に戻しておくと楽しいかも（Ｗ
127 名前：　投稿日：02/06/06 23:08 ID:se1yDPej: とりあえず、一時退避してます。
嵐が収まるのを待ちます。
128 名前：￥投稿日：02/06/06 23:20 ID:IEvBWMzB: 長らく頑張ってたわけですから、これを機会にゆっくり静養してくださいな。＞47師
適度に休んで関係ないことしてたほうがアイディア出ますしね。
ついでにβ15に備えて保有キャッシュを整理する猶予期間として新規ユーザーを極力
参加させないよう配布を停止しても良いかもしれません。…別にネトラン対策ではな
く。既存ユーザーがキャッシュの整理をしてる傍らで新規ユーザーがガンガン増えて
は整理所じゃないですから。
…ま、停止した所で MX.で二次配布する輩もいるでしょうけど。
129 名前：投稿日：02/06/06 23:45 ID:2GsD6hAf: >>128
何事も休んでると忘れてしまうという罠
130 名前：　投稿日：02/06/06 23:49 ID:kLZomSsY: 1.0β14.7使用。
７００Mの大物DL完了してｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
と思ったら、何かｷｬｯｼｭ変換がうまくいかない・・・。
初めは、１０００ｋB/sくらいでて変換してるんだけど、だんだん速度
でなくなって、時間がたつにつれてCPU負荷が異常になるような気が・・。
結局PC固まって変換できない罠。
(;´Д｀)
Intel Celeron processor 633Mだからなぁ・・。
こんなヘボなPC捨てて買い換えるべきなのか・・。
それにしても、WINNYって時間たつにつれて、CPU負荷すごくなってこない？
131 名前：　投稿日：02/06/07 00:02 ID:NbbriSIz: >>130
>>38
132 名前：　投稿日：02/06/07 00:04 ID:yhpllDg6: 　　　　　　　　　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　（ ´Д｀）＜　タイーホ
　　　　　　　　　　／,　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　(ぃ９　　|
　　　　　　　　 /　　　 /、
　　　　　　　　 /　　　∧_二つ
　　　　　　　 /　　　/
　　　　　　　 /　　　＼　　　　　　（（（　）））　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　/　 /~＼　＼　　　　　（　´Д｀）＜　タイーホ
　　　　　　 /　 /　　　>　）　　　 (ぃ９　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／　ノ　　 /　／　　　　/　　 ∧つ
　　　　/　／　 .　 / ./　　　　　/　　　＼　　　　　(ﾟдﾟ)　ﾀｲﾎﾟ！
　　　 / ./　　　　（　ヽ､　　　/　/⌒>　）　　　　ﾟ(　 )－
　　（　 _)　　　　　＼__つ　　（＿)　＼_つ　　　　/　>
133 名前：　　投稿日：02/06/07 00:46 ID:M9YDSPe1: ４７氏乙ｶﾚｰ

せっかくですから厨がおさまるまで暫く休んでください。
んで、次のβでは
・キャッシュ形式変更
・旧キャッシュ破棄
・暗号無しＵＰフォルダ指定廃止
あたりでどうでしょう。
暗号で分類されれば、厨とか人数増えても現状でなんとかなるかも。
134 名前：　投稿日：02/06/07 01:22 ID:Dx4H2i+L: >>133
ツッコンで良い？

>暗号で分類されれば、厨とか人数増えても現状でなんとかなるかも。
（´-`）.｡oO（なんで？）
135 名前：__ 投稿日：02/06/07 01:26 ID:IaOESZe8: >>133-134
検索窓が溢れる問題は解決するけど、
本質的なキー溢れ問題は全然解決しないよ。
136 名前：　投稿日：02/06/07 01:38 ID:yhpllDg6: 　　　　　　　　　　　「￣￣了　| 　|￣|　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　l h「￢鼻� |　||||||　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　／￣￣＼＿_.ト、Д/＿__ |. |||━∩━━━　　　　　　　　　　　/
　　／　　　/￣Yi.　/　 jﾃ、　　　|　　　|｜　＼ヽ　証拠♪　　　　　/
　/　　　.／:::'　/　/　 /.i　l　iー- | 　｜|　　　|｜　隠滅♪　　　　/=====================,,
./　　／ー''　/　/　 / /　l　l 　　|　 / /＿∧|｜ｱﾋｬ＿＿＿＿　 /__（（（((((((＿ ) . ||　　　　　　 ||
　　／　　ｌ　ヽ../　　ﾚ'　　l　l　　　| / / ・∀・）|　　 //　　　　　/ /　＿　《　＿　 |　 ||　　　　　　||
　_/　＼　 !、　lヽ＿＿＿_」　l.　　　|　　　　/　|＼//__VAIO__/ /||(_//_)-(_//_)-|）¶||　　　　　　||
　　＼.　＼　＼l　　　　　　ト./.　　　|　　　　　＼｝========｝/ ||　　厶､　　　 |　 ||　ｼﾞｰｰ　　 ||
ﾄ、＿_＼/ﾄ、/ﾄ、　　y　　 l　　　　　|＼／＼／＼／＼／＼／/　||　 ||||||||||||　／　||　　　　　　||
l　　　￣(　）y　）　 /l　　　i　　　　　＞　　　　　　　　　　　　〈　=======================''
l　　　l 　 Y''/ー'　 / .l　　　l　　　　＜　　　　　　　　　　　　　＞
!、　　l　　l./　　　/　 l　　　l　　　　　＞ <<タイーフォ>>　の＜
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＜　　　　　　　　　　　　　　＞￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　ノ-‐‐‐-ｯ‐-‐ ､　　　　　　　　　＞　　予　感　　！！　＜＼　　　　　ヽ＝＠=ﾉ
　　/////ﾉﾉﾉﾉﾐﾐﾐﾐﾐ　　　　　　　　＜　　　　　　　　　　　　　＼　＼　　　　（　・∀・）¶
　////　　　　　　ミ　　　　　　　　/／＼／＼／＼／＼／￣　　　＼　　　/|￣У .ﾌつ
　|//　　＼ﾊ／　|　　　　　　　　/ 　∧＿∧　　　　　　|　　　　　　　　＼　∪＝◎=|
　|.／|￣￣|＝|￣￣|　　　　　　　/　（ ´Д｀）　　　　　　|　　　　　　　　　＼（_＿）＿）
　(6| ｀― ´ ｜｀―‐.　　　　　　/　／,　　/　　　　　　　　|　　　　　　～♪ 　＼
　 | |;;;;; 　 ;;;;;;;;;;;;;;　　|　／￣￣/　(ぃ９　　| 通報しますた! |　　　　　　∩＿∩　＼
　｜;;;;;;;;;;|￣￣|;;;;;;;/＜もうだ/　 / めぽ/、　　　　　　　　|　　　∩_ノノﾉﾉ人ヽ　＼
　　|＼;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ 　＼＿ /.　/　　　∧_二つ　　　　　　　|　　/　（●´ー｀●） (○)＼
　／ト、　　　／７:`ヽ､_　　　/.　/　　　/　　　　　投票も　　|⊂|＿＿∩`' ∩ﾉ　ヾ|/　＼
::::::::|　~''x‐''''~~/::::::::::::::`　 /　 /　　　＼.　　　(ﾟдﾟ)　ｼﾏｽﾀ! 　|　　ﾀｲ○まだかな ■　　＼
::::::::| ,,イ;;;;>､　/::::::::::::::::　/ 　 /　 /~＼　＼　ﾟ(　 )－　　　　|

--------------------------------------------------------------------------------
　
137 名前：投稿日：02/06/07 01:43 ID:JYZJooAp: （´-`）.｡oO（どうでもいいや・・・）
138 名前：　投稿日：02/06/07 01:44 ID:M9YDSPe1: >>134

なーんだ、ぜんぜんファイル無いって厨が消える･･･

ごめん、カテゴリー５で逝ってきます
139 名前：__ 投稿日：02/06/07 01:46 ID:IaOESZe8: >>138 Cat5なんて勿体ない、Cat3で逝ってよし！
140 名前：_ 投稿日：02/06/07 01:47 ID:uWcTpwna: -------------------------------------------------
Winnyハ?ーシ?ョン：β14.7
OS/CPU/メモリ：W2k/P3-733/256MB
使用回線：ADSL-8M
DDNS名：未使用
回線速度：128
Acceptホ?ート番号：7743
ルータ使用のため外部から接続が不可能(ON/OFF)：OFF
保持キャッシュサイス?：51.9Mbyte (Mbyteです)
最大キャッシュサイス?：4.9Gbyte
備考：キャッシュに暗号化ファイル１つのみ登録、接続停止状態。

バグ症状：特定の暗号化ファイルをキャッシュにおき、リフレッシュ
　　　　　ボタンを押すとWinnyがお亡くなりになる。
　　　　　キャッシュにあるはずのファイルが表示されない症状がでたので
　　　　　キャッシュから見当をつけてその表示されないファイルを選び、
　　　　　それのみをキャッシュにいれリフレッシュボタンを押したところ
　　　　　非常に高い確率(ひどいときは一発)でWinnyがフリーズ。
　　　　　特定の暗号化ファイル：
　　　　　　暗号キーなしで
　　　　　　@7ab15026c8cd2e4b0abec6ea99bdc2fbfe1371f0486ee486fce0fdf35aff76f2b92447cbf67c8bbc337ee9862846c2a7790517ce018362
　　　　　　（これで47氏はファイル特定できるんですよね？）

　　　　　また、それに絡んでいると思われることでキャッシュに'@a'と
　　　　　いう0byteのファイルを作り(新規テキストをリネーム)
　　　　　それだけをおいたところ、Winny起動時に即ハングアップ。
　　　　　＃これは使い方が違うのでバグとはいえないが一応報告。
-------------------------------------------------
141 名前：_ 投稿日：02/06/07 01:51 ID:GcMUT/L3: >>（これで47氏はファイル特定できるんですよね？）
できんとおもう。
142 名前：_ 投稿日：02/06/07 02:04 ID:uWcTpwna: >>141
>>できんとおもう。
そしたら
　[ ingsa ]で検索、54,392,804のサイズのファイル。
って感じでよろしいでしょうか。今検索したとことちゃんと引っかかった。
143 名前：　投稿日：02/06/07 02:45 ID:Dx4H2i+L: WinnyにユーザーIDを与えることで、捏造対策やノード貢献度の導入が出来そう。もちろん匿名性も維持できる。
今は荒れてるので検討したのち土曜にでも書くですよ。
144 名前：名前投稿日：02/06/07 03:03 ID:Nw8443Gh: ネットランナーに掲載されていた「ウイニー」って、ここにあるんですか？
インストールするにはどうやればいいのか教えてください
145 名前：　投稿日：02/06/07 03:04 ID:y4d8ly07: 単純に「βテスト中は雑誌転載はご遠慮下さい」って一言公式に入れときゃいい
146 名前：　投稿日：02/06/07 03:06 ID:ElTyA89A: 初心者質問を無視しといたら人も増えないだろな
147 名前：名前投稿日：02/06/07 03:06 ID:Nw8443Gh: テストは上手く行ってるって書いてありました
インストールのやり方を教えてください
148 名前：　投稿日：02/06/07 03:10 ID:E+Agbt2Z: ネタはもういいって
149 名前：名前投稿日：02/06/07 03:11 ID:Nw8443Gh: 本体、ダウンロードできました
これをＭＸで共有すればいいんですね

行ってきま～す
150 名前：　投稿日：02/06/07 03:12 ID:z2vcbLed: >>144, >>147
ベタ過ぎ。余り煽るな。
151 名前：　投稿日：02/06/07 03:13 ID:ElTyA89A: >>149 オチにﾜﾗﾀ
152 名前：_____ 投稿日：02/06/07 04:36 ID:jB7WIJ++: ホームページ上のリンクを押すと、４０４になるってのはどう？
DLのアドレスは手動入力の方向で、ネトラン厨をはじく！

厨なら、『消えたルナ～』と思って去るはず。
153 名前：　投稿日：02/06/07 04:48 ID:ElTyA89A: 普通に何かの言語でレジストリめちゃくちゃにするﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑでも作って
『脱衣マージャン～中高生を脱がせよう～.exe』とかｷｰﾜｰﾄﾞひっかりやすいように名前付けて
広げたらどうだ？ひっかるのは廚だけだろ？帰ってこれないし調度いいよ
154 名前：投稿日：02/06/07 06:28 ID:gD65Q4jh: winnyページ、index.htmlをなんか適当に差し替えて
winny.htmlあたりにトップページを移動してみては
155 名前：投稿日：02/06/07 06:48 ID:wNycRGtm: ttp://www.nipponham.co.jp/winny/index.html
156 名前：nanashi 投稿日：02/06/07 07:01 ID:qnNlM2Z0: >>152-153
Winny の課題って、厨を増やすことだと思うのだが。
そうしないと面白くならないよ。
157 名前：投稿日：02/06/07 07:01 ID:jOS31NSw: まあ、あれだ
158 名前：　投稿日：02/06/07 07:22 ID:mQec1jk3: >>156
47氏の発言ぐらい読めや！
159 名前：投稿日：02/06/07 08:21 ID:aMvCDNCV: まあ、そう荒れるなや。厨でも何でもノードが増えて欲しいのは完成版のあと。
ベータはまだ少人数用にしか作ってないから大量に流れ込んでくると
どうなるかわからない（？）っつーのが47氏の言だと思う。
160 名前：投稿日：02/06/07 08:21 ID:aMvCDNCV: ていうかsaeってなんだよ…。激しくｽﾏｿ。
161 名前：　投稿日：02/06/07 08:23 ID:UO0zN7xN: saeあげ
162 名前：　投稿日：02/06/07 08:24 ID:PvdNY2eb: ☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　完成版まだ～？
　　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　|
　　　　　　　　|　ﾐｶｿ　　 |／
163 名前：投稿日：02/06/07 10:35 ID:23YANqDO: >>160
沙絵たんに激しく萌えた。
164 名前：　投稿日：02/06/07 11:24 ID:Nw8443Gh: 「新Ｐ２ＰソフトＷｉｎｎｙに群がろう」
ネットランナーに詳しく解説されています

よろぴくね
165 名前：投稿日：02/06/07 11:33 ID:q/StUjgQ: あー、ついにﾈﾄﾗﾝ厨が来てしまうのか。
出回るファイルが増えるのは嬉しいが・・・
166 名前：_ 投稿日：02/06/07 11:49 ID:BTnahfma: 増えないかもしれない罠
167 名前：__ 投稿日：02/06/07 12:13 ID:IaOESZe8: ファイルは増えてもキーが落ちまくりな罠。
168 名前：_ 投稿日：02/06/07 12:26 ID:4Qxnbv6R: 47氏乙カレー
今までの高速更新お疲れ様でした、長期休暇ゆっくりして下さい。
折れも嵐がきそうなのでしばらく休みますので大物を落としてる方々ごめんね。
169 名前：_ 投稿日：02/06/07 13:50 ID:gUzSKPU9: 「一定のバージョンで放置しておくとどうなるか」
というのも興味深いところではあると思います。
170 名前：さえ投稿日：02/06/07 14:00 ID:yhpllDg6: 　　　　　　　　　　　　　　　　/ヽ　　　　　　 ./ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　./　ヽ　　　　　 /　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 /　　　ヽ＿＿＿/　　　ヽ　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　l＿＿＿l　　　＼
　　　　　　　　　　　　|　　　　　 ● 　|　　　 |　　●　 |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　へ　　　 |　　へ　　　　　ヽ　 ./　　　　　|　＜完成品まだ～
　　　　　　　＼＼　　＼　＼＼　　　　ヽ/　　　　／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
ﾁﾝ　　　　　　　＼＼　　.＞　＼＼　　　　　　　　　　ヽ
　　　ﾁﾝ　　　　　　＼＼/　　　　＼＼　　＿　　　　　　 |
　　　　　　＼￣￣￣￣￣￣￣／　 /￣　　ヽ　　　　/　　＿
　　　　　　　＼回回回回回／￣￣ヽ　　　　　　　　/￣￣／|
　　　　　　　　　＼＿＿＿／　　　　　ヽ＿＿＿＿／　　／　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　 |
171 名前：ネトラン見ました。開発頑張ってください！！ 投稿日：02/06/07 14:17 ID:JrV50rNk: ｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰｳﾘﾅﾗﾏﾝｾ　／∧ｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰ／∧ ｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰ
ｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰｳﾘﾅﾗﾏﾝ／　/ λｳﾘﾅﾗﾏﾝ／　/ λ ｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰｳﾘﾅﾗﾏﾝｾ
ｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰｳﾘﾅﾗ／　　/　 λｳﾘﾅﾗ／　　/　 λｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰｳﾘﾅﾗﾏﾝｾ　
　　　　　　　　　／　　　/　 /λ　／　　　/　　/λ
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　　　　／　　　　　　（●ヽ　　　　　 ⌒⌒　　　/∵ ）　ヽ　
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　／　　　　　　　　　　　＼/ ヽ ∧（●　●）∧ ￣/　　　　＼
｜　　　　　へ　　　　　　　￣　ヽ｀ー―　/　￣　　　　ヘ　 |
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　　　　　 >　　　　　　　　　　　　　υ　　　　　　　 <
172 名前：投稿日：02/06/07 17:23 ID:b6i7nGCb: /
173 名前：馬鹿がいなくなってスッキリ！ 投稿日：02/06/07 17:58 ID:DmqDCisz: ネトラン厨がくるから一時退避する、とか抜かしてたこのスレの馬鹿どもが消えた
お陰で快適に落とせるようになった。
めでたしめでたし。
このスレ住人って、馬鹿が多いからまともに設定できなくてポート警告出まくりだっ
たからなぁ（遠い目
そのくせ何かといえば｢過去ログ、ヴォケ！｣とか抜かすくせに、実は何も理解して
ないという罠(大笑

このスレ住人は、二度とＷｉｎｎｙ起動しなくていいからね（ハァト
174 名前：投稿日：02/06/07 18:02 ID:S0zBglCo: >>173
縦読みエッチだな（ﾜﾗ
175 名前：投稿日：02/06/07 18:06 ID:jOS31NSw: なに
176 名前：_ 投稿日：02/06/07 18:07 ID:gUzSKPU9: か
177 名前：・投稿日：02/06/07 18:10 ID:8uLd2AJH: なんだかんだ
178 名前：投稿日：02/06/07 18:17 ID:w3A3ialy: >173
お願いだからポート警告出てる奴を知る方法を教えてくれないか？
179 名前：_ 投稿日：02/06/07 18:26 ID:l+SVjahi: winnyは低速回線様のお役には立てない罠
180 名前：投稿日：02/06/07 19:16 ID:bQbz1rej: くだ質スレが書けなくなったし、このままWinnyスレは消滅の方向？
181 名前：_ 投稿日：02/06/07 19:21 ID:Ubi5DFnq: >>180
（´-`）.｡oO（非公式BBSを隔離してそこで話し合うとかどうよ）
182 名前：退避モード中 投稿日：02/06/07 19:23 ID:5LyRivFV: しかるべき時まで　Winnyスレ郡　ﾏﾀｰﾘの方向で　保守ageモード令発動

VerUP監視継続求む　
183 名前：投稿日：02/06/07 19:27 ID:bQbz1rej: >>181
（´-`）.｡oO(しかしどうやって隔離するかが難しい問題だな)
184 名前：_ 投稿日：02/06/07 19:32 ID:Ubi5DFnq: >>183
（´-`）.｡oO（確かに・・・な。どうせ漏らす奴が出るわけだし）
185 名前：_ 投稿日：02/06/07 19:39 ID:5LyRivFV: >184
（´-`）.｡oO（ちょっと古いβの実行ファイルバイト数で承認ってどうだろ）
186 名前：. 投稿日：02/06/07 19:40 ID:xvHn8cUr: >>185
|-`).｡oOすぐ誰かが撒くだろう。
187 名前：　投稿日：02/06/07 19:44 ID:Zw27M0w8: |-`).｡oO(いまさらだが1000初get)
188 名前：投稿日：02/06/07 19:46 ID:bQbz1rej: >>184
（´-`）.｡oO（しかもWinny Tipsページに全βがおいてある罠）
189 名前：188 投稿日：02/06/07 19:47 ID:bQbz1rej: ｽﾏｿ >>185
190 名前：185 投稿日：02/06/07 19:58 ID:5LyRivFV: >189
確かに！　ご指摘ありが㌧　
気長にﾏﾀｰﾘします
191 名前：189 投稿日：02/06/07 20:10 ID:bQbz1rej: じゃあオレもﾏﾀｰﾘしますか
どのみち４７氏が復活してくれないことには
意味がないですし
192 名前：_ 投稿日：02/06/07 20:12 ID:olMWVOhG: （´-`）.｡oO（Winny自然消滅の予感。）
193 名前：投稿日：02/06/07 20:20 ID:NznlH98r: （´-`）.｡oO（ネトランの特集って某団体の依頼だったりして・・・）
194 名前：　投稿日：02/06/07 20:20 ID:yhpllDg6: （´-`）.｡oO（一度開発止めちゃうと復活すんのが面倒になるかもね。
　　　　　　　本業の仕事も忙しそうだし・・・）
195 名前：_ 投稿日：02/06/07 20:23 ID:Ubi5DFnq: （´-`）.｡oO（　ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ!!　）
196 名前：投稿日：02/06/07 20:26 ID:bQbz1rej: >>193
（´-`）.｡oO（だとしたら作戦は大成功だな）
197 名前：　投稿日：02/06/07 20:29 ID:yhpllDg6: （´-`）.｡oO（今のverでも、十分実用レベルだと思うけど、開発止めちゃえば
　　　　　　　やっぱり、使う人もいなくなるかな・・・）
198 名前：_ 投稿日：02/06/07 20:32 ID:Ubi5DFnq: >>197
（´-`）.｡oO（なんでみんな悲観的なんだよぉ・・・47師のこと信じようぜ・・・）
199 名前：　投稿日：02/06/07 20:35 ID:yhpllDg6: （´-`）.｡oO（ごめん、そうだね　氏は偉大だもんね。なんだか大丈夫な気がしてきた・・・）
200 名前：投稿日：02/06/07 20:37 ID:bQbz1rej: >>198
（´-`）.｡oO（逆に言えば47師がいなければ何も出来ないと痛感）
201 名前：投稿日：02/06/07 20:44 ID:5thZwXnR: （´-`）.｡ｏＯ（）
↑これ使っていると、悲観的な気分にw
202 名前：　投稿日：02/06/07 21:10 ID:xnCoWJYt: ネトラン買ってきたぞー。
2ページくらいだから回し読みする？
203 名前：投稿日：02/06/07 21:14 ID:bQbz1rej: >>202
どんなこと書いてあったの？
204 名前：　　投稿日：02/06/07 21:29 ID:sHCamMVZ: >>202
うｐきぼんぬ。
205 名前：投稿日：02/06/07 21:30 ID:Q4V++pgt: さてネトランでも買い行くか
206 名前：投稿日：02/06/07 21:31 ID:ZibELSun: ネトランがプラモのせいでヒモかかってて立ち読みできん。
買ってまで読む気はない。
終了
207 名前：　投稿日：02/06/07 21:31 ID:Dx4H2i+L: 本スレは聖域にしておいて欲しい・・・・
208 名前：_ 投稿日：02/06/07 21:35 ID:++9qMuT8: ネトランは、飼うな！
あんな厨房雑死は、ｲﾗﾝ
でも、ｳﾌﾟｷﾎﾞﾝ
209 名前：　投稿日：02/06/07 21:39 ID:cyUMJBoo: その気持ちよくわかる･･･。

（´-`）.｡oO（ｱﾙｾﾞﾝﾁﾝのキーパーうめーな･･･.)
210 名前：　投稿日：02/06/07 21:43 ID:xnCoWJYt: ネトランのやつは別館に移動します。
211 名前：名無しサン@ ◆x.....ao 投稿日：02/06/07 21:47 ID:wd8U+byc: 俺もアルゼンチンのキーパーのナイスプレーさっき見たぞ。
すげぇ
212 名前：　投稿日：02/06/07 21:50 ID:CB5ANfW0: 結局ココが雑談スレに…
213 名前：　投稿日：02/06/07 21:53 ID:rYmQIkuj: （´-`）.｡oO（このスレもとっとと埋めて、新Verと同時にスレを建てるのはどうだろうか・・・)
214 名前：_ 投稿日：02/06/07 21:54 ID:Ubi5DFnq: （´-`）.｡oO（←これで話してる時点で雑談スレを受けついじゃってるからしゃーない。）
215 名前：　投稿日：02/06/07 21:56 ID:5/a1vSn1: ネトラン見ますた。
216 名前：_ 投稿日：02/06/07 21:58 ID:5LyRivFV: >213
（´-`）.｡oO（良いのでは　それまでﾏﾀｰﾘしましょ・・・)
217 名前：　投稿日：02/06/07 21:58 ID:xnCoWJYt: あれ？
別館ってどこ行ったの？
スキャンしたのに・・・
もうwinnyに出回っているらしいけど・・・
218 名前：_ 投稿日：02/06/07 21:59 ID:Ubi5DFnq: >>217
（´-`）.｡oO（別館は1000逝って次スレはあえて立てませんでした）
219 名前：_ 投稿日：02/06/07 21:59 ID:LIGcHZb9: 隔離もなにもまだネトラン厨が入ってきてないこの場で仮移転先を決めてしまってはどうだろうか。どうせ厨は過去ログなんて読まないだろうし、過去ログを読むような人だったら入ってきても問題ない。
220 名前：　投稿日：02/06/07 22:01 ID:gGqJL3Xj: （´-`）.｡oO（ナゼageたの・・・)
221 名前：_ 投稿日：02/06/07 22:01 ID:Ubi5DFnq: （´-`）.｡oO（とりあえずここは雑談で埋めるようだし、非公式に非難でOKじゃないの？）
222 名前：_ 投稿日：02/06/07 22:02 ID:Ubi5DFnq: （´-`）.｡oO（ナゼageたの・・・書いてから気付いたｗ　）
223 名前：名無しサン@ ◆x.....ao 投稿日：02/06/07 22:04 ID:wd8U+byc: うーん、イマイチ･･････
224 名前：投稿日：02/06/07 22:08 ID:5/a1vSn1: （´-`）.｡oO（ttp://www.coremagazine.co.jp/deepnet/）
225 名前：　投稿日：02/06/07 22:14 ID:Dx4H2i+L: >>221
そうだな、ここはもうﾀﾞﾒﾎﾟ。
非公式BBSに逃げるよ。
226 名前：　投稿日：02/06/07 22:23 ID:xnCoWJYt: 立ち読みしたい方は
>>6のｱﾌﾟﾛﾀﾞに・・・
227 名前：　投稿日：02/06/07 22:28 ID:xnCoWJYt: ネトランP14よりヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ!!　

今が旬のP2Pｿﾌﾄ星取表を大公開
著作権のお勉強は必須！
捕まらないWinMXの設定方法
新P2PｿﾌﾄWinnyに群がろう
228 名前：名無しサン@ ◆x.....ao 投稿日：02/06/07 22:38 ID:wd8U+byc: やっぱりだめだ、俺には使いこなせないw
229 名前：投稿日：02/06/07 22:40 ID:nRyUlzq9: ｳｻﾞ
230 名前：投稿日：02/06/07 22:44 ID:2tkuLdKF: アプロダでねとらんの”立ち読み”してみましたが、
掲載されたアドって47氏の本サイトと初期ノードCGIだけだよね？

もし47氏がどうしても嫌ってことなら本サイトを移転するだろうし、そうすれば少なくとも厨はもう
winnyを見つけることもできないのではなかろうか。
っつうことで特にネトラン厨について心配することはないと思う。
β開発終了後は厨房がいてもいいわけだしね。
231 名前：投稿日：02/06/07 22:52 ID:S0zBglCo: >>230
それならネトラン厨はダウソ板にきても
Winnyの名前が無くて帰る可能性もあるね。
『MXの次』はカモフラージュに(･∀･)ｲｲ!!
232 名前：_ 投稿日：02/06/07 22:55 ID:uWcTpwna: そもそも雑誌がなんでP2Pの特集組むんだろ。
単行本などと違い、読み終わればゴミになってしまうものこそ
発売日に全ページP2Pで流れたりしたらまずいんじゃないの？
P2Pじゃないけど実際230のようにアプロダで立ち読みできるし。
233 名前：投稿日：02/06/07 22:57 ID:ZibELSun: きっとＤＤＮＳ欄に123.123.123.123って登録するアフォ大量発生
234 名前：　投稿日：02/06/07 22:59 ID:S0zBglCo: >>232
プラモのおまけなんて誰も読まないよ（藁
235 名前：_ 投稿日：02/06/07 23:11 ID:4zoKjAjZ: おれISDNなんだけどなんか今までより安定してないか？
いままで結構途中でぶちぶちきれることが多かったんだ
けど今は一度始まると大体最後まで行く
ネットランの奴ってADSLにはいってる中層域が多いと
思うんでそのせいではないかと思うのだが

検索はヒットしにくくなったとおもうが
236 名前：　投稿日：02/06/07 23:13 ID:zQANhIr7: >>231
公式サイトを良く読むと、カモフラージュになっていない罠・・・
237 名前：zｚＺ 投稿日：02/06/07 23:36 ID:Tm4FdrMk: なんか、愚痴スレでは、47氏の開発休止中は、Winnyも起動せずみたいな人が居るね
自分は、１回だけノード晒して、それ以降の起動はNoderefTemp.txtに保存された接続先がまだ繋がるから
離れ小島に成るまで起動してみよう。
自分のファイル落としている人にも悪いからね
238 名前：投稿日：02/06/07 23:43 ID:hKUC+wIy: キーの保持数が減り始めている
そろそろ潮時か･･･
239 名前：_ 投稿日：02/06/07 23:45 ID:Ubi5DFnq: 本格的に非公式に移住が始まった模様だな。
前々にくだ質で出されていた
「同じようなファイルを検出したい」という要望にこたえているツールが
非公式のツールスレにあったぞ。
ttp://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=1449&KEY=1022144584
これかな。キャッシュフォルダを調べてみると面白いね。
同じ内容と思われるキャッシュがいくつも出てくる。
240 名前：. 投稿日：02/06/07 23:50 ID:Fz0X8EvU: >>237
がんばれ。一度ノード晒したらVer変わるまで消えないと思うが。
俺は落としてる途中のファイルが悉く検索に掛からなくなったんで手を引く。
241 名前：_ 投稿日：02/06/08 00:01 ID:Qx3W/MKO: >>240
（´-`）.｡oO（そしてその悪循環で仮想空間崩壊・・・（つД｀）
242 名前：　投稿日：02/06/08 00:02 ID:pkt80vco: 全然関係ないんだが。
47氏が6月忙しいってのは、本当は結婚…だったり。
243 名前：投稿日：02/06/08 00:06 ID:FpN9Sb/s: 47氏、結婚おめー
244 名前：. 投稿日：02/06/08 00:07 ID:X15UNZR0: 現在保持キー数、10400也。
当方上流です。
245 名前：＿投稿日：02/06/08 00:11 ID:ibz1WhZm: >>242
そうなん？　何処からそんな話が…
ホントだったらおめでたいが…。
246 名前：結婚おめ 投稿日：02/06/08 00:13 ID:VTrOdq9P: ﾏﾀｰﾘしてきたね（　´∀｀）
247 名前：　投稿日：02/06/08 00:16 ID:pkt80vco: >>245
いや、6月だし…(w
248 名前：　投稿日：02/06/08 00:17 ID:gQmTS8kE: （´-`）.｡oO(つーかﾈﾄﾗﾝって、「ぶっこぬき」すきだよね・・何もぶっこぬいてないのに)
249 名前：　投稿日：02/06/08 00:18 ID:gQmTS8kE: （´-`）.｡oO(前言ってた、超巨大プロジェクトって結婚だったのかなぁ・・)
250 名前：投稿日：02/06/08 00:20 ID:wR17qmUz: (´-‘).｡ｏＯ(しかしこのｽﾚ随分ﾏﾀｰﾘしてきたなぁ・・・)
251 名前：投稿日：02/06/08 00:22 ID:Y0xdPuGC: （´-`）.｡oO(仮に結婚だったら式は9日か23日か…)
252 名前：_ 投稿日：02/06/08 00:22 ID:hZpR1tph: （´-`）.｡oO(くだ質住民が流れてきたのかな)
253 名前：　投稿日：02/06/08 00:23 ID:yQbIotUz: （´-`）.｡oO(本スレ原住民は何処へ？)
254 名前：　投稿日：02/06/08 00:23 ID:gQmTS8kE: （´-`）.｡oO(だってしょうがないじゃない)
255 名前：投稿日：02/06/08 00:31 ID:OGQ2ct7H: ttp://node.s12.xrea.com/index.html
256 名前：投稿日：02/06/08 00:35 ID:pcoSJ1e+: (´-`).｡oO(くだ質その４まだかなぁ)
257 名前：_ 投稿日：02/06/08 00:35 ID:hZpR1tph: >>255
（´-`）.｡oO(それがどうしたの？)
258 名前：　投稿日：02/06/08 00:36 ID:gQmTS8kE: >>257
（´-`）.｡oO(まぁまぁ・・)
259 名前：投稿日：02/06/08 00:47 ID:x2DA6ab/: 公式ページ消して、ネと欄掲載ver以外のプロトコルで本体流せば、寄り付くまい。。。
で、他の名前でスレ作ってさ。
47師には、休んでもらおう。
休暇明けは、ひと桁のプロトコルで連絡してもらう。。。

ということで、ゆっくりお休みください。
260 名前：　投稿日：02/06/08 01:04 ID:grmKOhBB: 古いのは賞味期限切れてそうな予感
261 名前：_ 投稿日：02/06/08 01:09 ID:ST6xUKe3: メッセ使わないのは何故？
都合悪いの？
262 名前：投稿日：02/06/08 01:17 ID:Y0xdPuGC: 誰か261を翻訳してください(=ﾟωﾟ)ﾉ
263 名前：_ 投稿日：02/06/08 01:19 ID:Qx3W/MKO: 翻訳
47師が連絡にメッセを利用して行わないのはどうしてなんだ？
何か不都合なことでもあるのかなぁ＞メッセ

（´-`）.｡oO（または誤爆ｗ　）
264 名前：　投稿日：02/06/08 01:20 ID:+ClAYPoI: 要するにWinnｙが最高！ってことだろ
265 名前：_ 投稿日：02/06/08 01:21 ID:z0KZK+Vn: （・∀・）Winnｙ最高！
266 名前：_ 投稿日：02/06/08 01:22 ID:M/QsfYTN: メッセ
ってなに？

それにしても検索がちょっと時間かかるけどたいしたことないじゃん
まさにWinnyの耐性しめした感じ
267 名前：_ 投稿日：02/06/08 01:24 ID:z3k+gQMj: （´-`）.｡oO（ネトラン厨ってそんなに恐るべきものなんだろうか）
268 名前：. 投稿日：02/06/08 01:27 ID:X15UNZR0: >>267
いわゆる右翼ってヤシかな？
269 名前：_ 投稿日：02/06/08 01:28 ID:pnKsAFI5: >>224
これのMX逮捕者インタビューが気になる罠
270 名前：　投稿日：02/06/08 01:35 ID:Bv2n7CRp: 公式ページに置いてあるＷｉｎｎｙ、何気に置き換えられてるね
い、いつの間に、、、
271 名前：_ 投稿日：02/06/08 01:48 ID:Qx3W/MKO: >>270
今見たけどβ14.7のままだろ？
272 名前：. 投稿日：02/06/08 01:49 ID:X15UNZR0: >>270
マ、マヂで？
273 名前：_ 投稿日：02/06/08 01:51 ID:M/QsfYTN: バイナリレベルで一致してるぞ
274 名前：. 投稿日：02/06/08 01:51 ID:X15UNZR0: >>270
氏ね
275 名前：_ 投稿日：02/06/08 01:52 ID:Qx3W/MKO: >>266
メッセ・・・メッセンジャー・・・
MSNメッセとかYahooメッセとか、似たものではICQも同じようなもん。
ﾀﾞｳｿ板住人で知らんやつとかいるんだねぇ。厨か。
276 名前：_ 投稿日：02/06/08 01:53 ID:Qx3W/MKO: ん～
「メッセって何？」
「バイナリレベルで一致してるぞ」
この二つの発言が同一人物だとは思えないな（ｗ
ごめんネタだったんだね>>266は。
277 名前：_ 投稿日：02/06/08 01:54 ID:M/QsfYTN: 発言者が誰か誰でも特定できるソフトを
使いたがるとはおめでたい奴だ
278 名前：＿投稿日：02/06/08 01:58 ID:DQ0dOdKb: メッセンジャーはメッセンジャーだろ。いちいち略すか？
入れるやつはなんでもかんでも入れまくってるけど、使わない人は一つも使わないね。
メールと IRCで十分だし。
279 名前：_ 投稿日：02/06/08 02:01 ID:Qx3W/MKO: >>277 >>278
確かにな～。ﾀﾞｳﾝﾛｰﾀﾞｰが携えるモノじゃないかも。
メッセ　という略語も、なんつーか初心者というか
幸せな方向性に使用されている方々が好んで発言しているみたいだし。

ファイル送信できるのは(･∀･)ｲｲ!と思うけどな。
まぁﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘヽ(´ー｀)ノ
280 名前：　投稿日：02/06/08 02:09 ID:Bv2n7CRp: ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley/2949/Winny10b148.zip

やだなぁ、これのことだよもん
281 名前：_ 投稿日：02/06/08 02:38 ID:M/QsfYTN: >>280
ﾔﾗﾚﾀ
282 名前：投稿日：02/06/08 03:19 ID:Bv2n7CRp: 　／⌒＼
　（　　　　）
　 |　　　｜
　 |　　　｜
　（　・∀・）age推奨！
　　ノ　　　ノ
　（_＿）＿）
283 名前：投稿日：02/06/08 03:30 ID:OIBxStTy: 　／⌒＼
　（　　　　）
　 |　　　｜
　 |　　　｜
　（　・∀・）sage推奨！
　　ノ　　　ノ
　（_＿）＿）
284 名前：投稿日：02/06/08 03:31 ID:xBBB1oRN: >>280
最近バージョン
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!!
結構いろいろ変わってるね。
285 名前：261 投稿日：02/06/08 03:33 ID:PgpwOSkI: sageついでに
>277
>278
それが不都合な理由と考えてよろしいのでしょうか？
>279
えぇ、激しく初心者ですが・・・
どこの誰かわからない人とコミュニケーションがとれる
なかなか楽しいものです。えぇ。

上辺だけのサポーターがゴロゴロ出てきてなかなか心地よいです。えぇ。
286 名前：　投稿日：02/06/08 03:38 ID:Bv2n7CRp: ☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　完成版まだ～？
　　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　|
　　　　　　　　|　ﾐｶｿ　　 |／
287 名前：261 投稿日：02/06/08 03:42 ID:PgpwOSkI: ねと厨・・・ですか？
288 名前：　投稿日：02/06/08 03:46 ID:Bv2n7CRp: 完成版が出来るまで毎日上げ続けよう！

頑張るぞ！
289 名前：sage 投稿日：02/06/08 05:03 ID:4hMDFl6I: 正式リリース版では
SSE対応希望
290 名前：_ 投稿日：02/06/08 05:24 ID:CEewYjH/: さみしくなっちゃいましたねぇ。
291 名前：_ 投稿日：02/06/08 05:25 ID:hZpR1tph: 何かネタ振って！
292 名前：_ 投稿日：02/06/08 05:33 ID:Q8rQqCJn: 誰か中華キャノンWinnyでＵＰして！
293 名前：　投稿日：02/06/08 08:09 ID:2UV/2Ya+: >>291
昨日は良く寝た？ﾅﾝﾁﾃ･･･
294 名前：　投稿日：02/06/08 08:18 ID:Sg9+fi4a: ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ば～か>>295
295 名前：　投稿日：02/06/08 08:20 ID:Y/ob+Yxy: >>294 ごめん
296 名前：　投稿日：02/06/08 09:49 ID:kNeDi3/H: 　　　　　　　　　　　　　　　　/ヽ　　　　　　 ./ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　./　ヽ　　　　　 /　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 /　　　ヽ＿＿＿/　　　ヽ　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　l＿＿＿l　　　＼
　　　　　　　　　　　　|　　　　　 ● 　|　　　 |　　●　 |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　へ　　　 |　　へ　　　　　ヽ　 ./　　　　　|　＜完成品まだ～
　　　　　　　＼＼　　＼　＼＼　　　　ヽ/　　　　／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
ﾁﾝ　　　　　　　＼＼　　.＞　＼＼　　　　　　　　　　ヽ
　　　ﾁﾝ　　　　　　＼＼/　　　　＼＼　　＿　　　　　　 |
　　　　　　＼￣￣￣￣￣￣￣／　 /￣　　ヽ　　　　/　　＿
　　　　　　　＼回回回回回／￣￣ヽ　　　　　　　　/￣￣／|
　　　　　　　　　＼＿＿＿／　　　　　ヽ＿＿＿＿／　　／　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　 |
297 名前：＿投稿日：02/06/08 09:52 ID:6/RRkETo: ﾈﾄﾗﾝ厨！早速ﾊｹｰﾝΘ⊂(゜Д゜⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
298 名前：　投稿日：02/06/08 09:54 ID:gQmTS8kE: >>296
お前が上げ続ける限り、完成しません
299 名前：　投稿日：02/06/08 09:57 ID:kNeDi3/H: じゃあ、がんがって上げ続けないっと
300 名前：　投稿日：02/06/08 10:05 ID:gQmTS8kE: （´-`）.｡oO(なんのヒネリもなく予想通りの反応か・・やっぱ厨だな・・)
301 名前：ぼー投稿日：02/06/08 10:06 ID:VVuPbewG: 今キャッシュにあるファイルを見る方法って検索以外ないですか？
中継した分とか完全キャッシュ分を変換したいんだけど、自分で検索キー決めないと
見えないですよね？
今キャッシュにあるファイル一覧を全部みることってできない？
302 名前：　投稿日：02/06/08 10:06 ID:nxTfZSt9: WINNYって、固定IPでも普通に使えますか？
303 名前：_ 投稿日：02/06/08 10:07 ID:6/RRkETo: sage
304 名前：　投稿日：02/06/08 10:07 ID:kNeDi3/H: 　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　ﾌｰﾝ　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　（　´_ゝ`）≡=-.　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　U┌/　）□≡=-.　　　　　／
　　　　　　　ｳﾌｰﾝ?　　　＼　　　　◎└彡－◎≡=-　　　／
　　　（　´_ゝ`）　　　　　　　＼　　　　∧∧∧∧　　　　／　　　　／　　　　　　　＼　＼
　　　 /　　　。)｀⌒＼＿　　　＼　＜　　　　　　.＞　／　　　　　　　　　　　＼　　　　｜
　　　/　/_　。)　 >､　＼ニ-＿　＼＜　フ　激　.＞／｜　　　　　　　　　　　／　　　　｜
　　 |＿＿つー-―ヽ､ __,_＿＿_つ＜　│　　　　＞　　　＼　　　　　　　　＿　　ﾌｰﾝ　ノ
―――――──―――――――＜　ン　し　＞―――─――――――――
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜　な　　　　＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜　予　く　＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＜　感　　　. ＞＼　　　　　　（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ
　　　　ﾌｰﾝ　（　´_ゝ`）y--~~　／　　＜　　　　　.＞　＼　　　(( （　つ　つ
　　（　´_ゝ`）（ ,,ﾉ　ﾌｰﾝ　　／　　　　　∨∨∨∨　　　　＼　　　）,ｨ⌒（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ
　　（　　つｰo皿　　　　　／　　　　　（　´_ゝ`）＜　ﾌｰﾝ　　　＼　（_（__人__,つ､つ
　　（＿￣）'＾◎　　　　／　　　　　　（　　　　）　　　　　　　　　＼
　 |／（＿）　　　　　／　　　　　　　　｜｜　|　　　　　　　　　　　　＼
　◎　　　　　　　／　　　　　　　　　　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　＼
305 名前：　投稿日：02/06/08 10:12 ID:3cJPhatF: ハァ･･･
306 名前：　投稿日：02/06/08 10:14 ID:HhM69kih: ネトラン厨と騒いで自爆した罠
307 名前：ねとらん厨 投稿日：02/06/08 10:18 ID:kNeDi3/H: Winnyで彼女が落とせるって聞いてきたんですが本当ですか？
切実なのでマジレスお願いします。
308 名前：　投稿日：02/06/08 10:19 ID:UfPYXG3x: 名前欄に
？&&rrlo; &&rlro;
309 名前：　投稿日：02/06/08 10:24 ID:3cJPhatF: なんだかねぇ。
ネトランの読者層は予想通りってことでいいですか？
310 名前：_ 投稿日：02/06/08 10:27 ID:mB/pAssb: 結婚だったら一大事
逮捕どころか事情聴取すらされるわけにいかなくなるだろ
そんな危険を冒してまでWinny開発やってらんねー

結婚説は根拠のない憶測だから違うと思うけどね・・・
311 名前：　投稿日：02/06/08 10:27 ID:HhM69kih: ここに書いたネトラン読者、数少ないな。
312 名前：　投稿日：02/06/08 10:36 ID:gQmTS8kE: >>310
（´-`）.｡oO(結婚かどうかはともかく、前言ってた超巨大ﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄってやつじゃない？)
313 名前：＿投稿日：02/06/08 10:37 ID:30v7rG8D: MXに続いてWinnyβも連中に潰される訳か・・・。
ホント糞だな、ネトラン。
314 名前：ねとらん厨 投稿日：02/06/08 10:49 ID:kNeDi3/H: 　　　　　　誰　か　マ　ジ　レ　ス　お　願　い　し　ま　す　。

ど　う　や　れ　ば　Winny　で　彼　女　が　落　と　せ　る　の　で　す　か　？
315 名前：＿投稿日：02/06/08 10:51 ID:6/RRkETo: あぁぁぁ、47氏、お許し下さい・・・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
316 名前：　投稿日：02/06/08 10:51 ID:gQmTS8kE: >>314
ﾏｼﾞﾚｽすると、初心者ｽﾚで聞けこのｳﾞｫｹ。って事になります
317 名前：_ 投稿日：02/06/08 10:52 ID:mB/pAssb: >>314
多分もうキャッシュに入ってるよ
同人とかを復元して新しい世界を開拓すればOK
後は君がそれらを彼女と認識するだけだよ
318 名前：名無し 投稿日：02/06/08 11:10 ID:10fYp4mz: おらおら！！４７とかいう奴、はよ完成版作れや！
雑誌に掲載したのに、放置するとは無責任だぞ！！
319 名前：　投稿日：02/06/08 11:26 ID:DF71W/hO: 以後、煽りや厨は完全無視の方向でおねがいします。
やつらはかまって欲しいだけなので、かまわなければそのうちいなくなります。
レスはゴキブリに餌を与る事と同じです。
320 名前：　投稿日：02/06/08 11:30 ID:HyznpDQ4: 古参ヅラしてるヤツラむかつくよな？
321 名前：　投稿日：02/06/08 11:32 ID:DDVGdQeV: 昨日今日入って来たのに、デカイ面する奴むかつくよな？
322 名前：\ 投稿日：02/06/08 11:33 ID:fMutmBKr: すごいなネットランナー。予想通りの展開にﾜﾗﾀ
323 名前：. 投稿日：02/06/08 11:33 ID:QjjfzLNO: いや、まともは人はとっくに放置モード。ここ一日の流れ見ればわかるっしょ。
今騒いでるのは、まともなノードが減って落とせなくなった寄生厨や依存症な人達。
ここも埋まったらVerUPまで次スレ不要でそ。
324 名前：　投稿日：02/06/08 11:33 ID:gQmTS8kE: とりあえずこのｽﾚは消費してしまった方がいいのではと思えてきた
325 名前：　投稿日：02/06/08 11:38 ID:HyznpDQ4: IDがドキュンでうれしかっただけ
寝る
326 名前：　投稿日：02/06/08 11:39 ID:DDVGdQeV: まぁ、ネトランから入って来たとしても、
まだこのVer.ではいろいろ癖があるんで、
その辺を見きって使い続ける根気が無い奴は、
そのうち居なくなるでしょう。

使い続ける場合は優良ノードになってくわけだし。
2週間ぐらいは放置の方向かな？
327 名前：　投稿日：02/06/08 11:48 ID:zB8uxvCS: おとといごろからネトラン厨が増えてきたせいで
アフォのようにポート警告増えてるな・・・

優良ノードも落ちてるみたいだし・・・

漏れもキャッシュ30GBがもったいないが
安易にPort0設定してるネトラン厨には転送して
やりたくないからしばらく落ちるよ。

確認のためにちょこちょこ起動するけどね。
328 名前：　投稿日：02/06/08 11:50 ID:HyznpDQ4: 寝れない（泣
キャッシュも煮詰まってきた。
次のヴァージョンになったらキャッシュも新規にしなけりゃいけないので
期待さげ
329 名前：　投稿日：02/06/08 11:51 ID:/iiW6+HD: >>270 >>280 >>284
これは、ﾈﾀですよね？
330 名前：　投稿日：02/06/08 11:52 ID:HyznpDQ4: >>329
最近バージョンてのはあってるだろ（ｗ
331 名前：. 投稿日：02/06/08 11:52 ID:5rjc88ST: >>327
キー情報だけで回って繋がらないハッシュを増やす迷惑行為じゃねーか？（それが狙い？）
何の確認？
332 名前：さ投稿日：02/06/08 11:59 ID:VZZ6ywW8: >318
市ね
333 名前：　投稿日：02/06/08 12:03 ID:zB8uxvCS: >>331
別にダミー（キャッシュ＆UPなし）のWinNYを立ち上げて
アフォノード率の確認・・・

14になってから多くても２つくらいだったのだが、
異常にポート警告食らい始めたのは昨日からだから
原因はネトラン厨に間違いないでしょ。

ちなみに今現在DDNS200の人にでかいファイル転送中です。
334 名前：IDがドキュン 投稿日：02/06/08 12:04 ID:HyznpDQ4: ていうかさ、あの記事を読んだだけで真っ直ぐこのスレに向かってくる奴が
どのくらいいるのか。考えたらわかるんでないか。
荒れてんのは以前からこのスレを知ってた奴しかいないよ。おそらく。

あの記事を読んで自分でスレを探してここにたどり着いた奴ていうのは
本当に使いたい人だからむしろ好意的じゃないんかい？

ネトラン厨というみんなの共通認識を装ったただの荒らしでしょ。
だからこのスレは埋めてしまうに限ると思うのだけど。

すでに使ってる人は配布HPもｗかってることだし、スレが無くなっても
問題ないかと。４７も忙しいし煮詰まってるようだし。しばらく放置の期間
があってもいいのじゃないかと。

進展があればまたスレを立てればいいのじゃないかな。
335 名前：投稿日：02/06/08 12:10 ID:MavpSUTE: IDがDQNな割にいい事言った
336 名前：　投稿日：02/06/08 12:12 ID:T8M7k2vv: >>333
ポート警告食らってるの？
337 名前：. 投稿日：02/06/08 12:13 ID:5rjc88ST: >>333
ポート警告は自分が（以下略）
偶然重なっただけかも知れない事象に、本当に関係があるのかと（以下略）
338 名前：　投稿日：02/06/08 12:18 ID:zB8uxvCS: >>334
いや、スレが荒れるのは予想してたんだけど、

ノード情報の約半分が警告で真っ赤になって
WinNY自体がまともに使えないのは
シャレにならないので漏れはしばらく落とそうと。

＞47氏
設定、環境ともにOKなノードなのに
ある一定時間経ってもポート警告になりっぱなしなのは
受け付けないようにしたらどうでは？
339 名前：　投稿日：02/06/08 12:20 ID:T8M7k2vv: >>338
だから、「ポート警告」が出るのは自分の方に・・・
君が厨ちゃうんかと小一時間・・・
340 名前：. 投稿日：02/06/08 12:22 ID:5rjc88ST: >>338
意味が分からん。
正常ノードでポート警告受けるのは、トラフィックが混雑して一時的に到達困難になっている時。
で、何処から何処への何を受け付けないようにする事を提案しているのだ？
341 名前：　投稿日：02/06/08 12:23 ID:2UV/2Ya+: >>338
だからそれは･･･情事接続推奨なんだけどWinny自体はそれに耐えられない様で。。。
ノード情報見て真っ赤になり始めたら、再起動（PCもね）してやって、、

それよりノード情報の画面見てると日本は高速な回線が多いな～～
342 名前：IDがドキュン：西田敏行はなんですぐ泣くのか？ 投稿日：02/06/08 12:24 ID:HyznpDQ4: >>338
既にPort:0対策は済んでいるので、あまり気にしなくていいのではないかと。
全員からポート警告喰らわない限り、自分がPort:0と言われてしまうのは、
相手のパフォーマンスや速度申告がが悪いからです。

気になってるのは４７のモチベーションが下がってること。これは４７が悪いのでは
ない。自分でモノ作りを経験した人ならわかるだろうけど、ある程度作ってまあまあ
満足できる段階になったらかならず訪れる心理状態。そこからさらに突き抜けて
完全にするにはまた色々なインスパイアやらきっかけやらが必要なんだけど、
それは他人がどうこう言っても何の役にも立ちません。だからせめて今は
そっとしといてあげましょう。
343 名前：　投稿日：02/06/08 12:24 ID:zB8uxvCS: >>336、337
漏れはβ8から参加してるけど
今までこういうことは無かったぞ。

それにまともに繋がってて転送してる
ノードもあるっつーの。

ちなみに
DDNS/8M-DSL/210申請
Duron900/512MB/キャッシュ50GB

ホントにポート警告はちゃんと機能してるのか
疑問でもあるんだが･･･
まあ、念には念を押してモデム立ち上げなおしから
やってみるわ。

転送中の人スマン。
344 名前：　投稿日：02/06/08 12:26 ID:T8M7k2vv: >>343
俺は10時間以上繋いでるが、「ポート警告」は一つも出てませんが
何か？
345 名前：_ 投稿日：02/06/08 12:27 ID:10PlghxP: >>339
>>338の言ってる機能がついて自分が繋がらなくなったら
自分が厨ってことに気付くからいいんでないかい
346 名前：IDがドキュン：大王を毎週ストレージしている人ありがとう 投稿日：02/06/08 12:32 ID:HyznpDQ4: いや、現在のバージョンでは真のPort:0であっても中継にいくばくかの寄与が
あるようになっているはずです。いままで警告くらわなかったのに、急に
喰らうようになった場合ならば気にしなくていいはずです。

本当に厨なら全員から警告喰らって、いつまでたってもどこにも接続できないで
そのうちあきちゃいます。
347 名前：343 投稿日：02/06/08 12:44 ID:zB8uxvCS: 厨は漏れだった・・・

dyns鯖死んでただけ・・・

Dyndnsに変更しに逝ってくる。
348 名前：. 投稿日：02/06/08 12:45 ID:5rjc88ST: >>347
一件落着。
349 名前：_ 投稿日：02/06/08 12:48 ID:5A8EuvY4: 準放置モードで様子見中なんですが。
うーん。最近転送リンクの切れやすいこと。ボツッとｗ
まさか、タスクの転送を片っ端から切られてるんじゃ・・・

せめて転送タスクを見れないようになってれば、リンクの負荷テストができるんですが・・
350 名前：IDがドキュン：実は今酒飲んでるし 投稿日：02/06/08 12:49 ID:HyznpDQ4: >>347
真厨かい．．．（X＿X)
351 名前：>>342へ　池中家の長女がSEX中毒患者になったから？ 投稿日：02/06/08 12:53 ID:eglFEDhn: そりゃ、モチベーション下がりまくりなのはしょうがないでしょ
自分だけ落とせりゃいいや　とか　他人が中継してるのが気に食わない　とか増えたもの

ほとんどが警告で埋まるってのは、自分が悪いことが多いのでわ
原因はＰＣだけじゃないのに。ルータが飛んだとかあるし
352 名前：IDがドキュン：探偵ナイトスクープ見てたらしょうもない事で泣いてる 投稿日：02/06/08 12:55 ID:HyznpDQ4: >>351
そうなんだよねえ。まあこればっかりはやきもきしてもしょうがないやね。
あんまり、なんでもかんでも厨というモノのせいにするのはなんだかなあ
と思っただけで。
353 名前：確認です 投稿日：02/06/08 13:17 ID:kNeDi3/H: 　違　法　著　作　物　や　ロ　リ　と　か　を　な　る　べ　く　安　全　に　交　換　す　る　た　め　に

　　馬　鹿　な　４　７　を　お　だ　て　る　為　に　こ　の　ス　レ　は　あ　る　ん　だ　よ　ね　？
354 名前：　投稿日：02/06/08 13:18 ID:2UV/2Ya+: >>349
βテスターは切らないだろう･･･ってのが前提ではあったが、現実は切ってる人も多い？かもね
指示が出回り始めた頃から、ｲﾔﾝな感じがしていたな。。。

夏も直ぐそこ！って時期だが常設ノードは以外に大変なんだよね
去年はMXでの体験だけど。。。
HUBの上にADSLモデム重ねていたが、HUBの熱でモデムが熱暴走したり
うｐｓのバッテリーアラートで止める羽目になったり。。
＃これは間接的な問題かつジャンク品だからか、、
355 名前：　　投稿日：02/06/08 13:26 ID:AorCUYwC: >>353
そうです
356 名前：_ 投稿日：02/06/08 13:30 ID:UmmbBuE/: >353
ち　と　違　う　よ　　馬　鹿　な　君　を　見　て
自　分　は　馬　鹿　じ　ゃ　な　く　て　良　か　っ　た　っ　て　安　心　す　る　ス　レ　だ　よ　
君　は　と　っ　て　も　人　の　役　に　立　っ　て　る　よ　！　
こ　れ　か　ら　も　役　に　た　っ　て　ね　！
357 名前：　投稿日：02/06/08 13:31 ID:zCBjjOzA: >>353
何故に馬鹿？
358 名前：IDがドキュン 投稿日：02/06/08 13:36 ID:HyznpDQ4: んるのれあげ
359 名前：343 投稿日：02/06/08 13:37 ID:zB8uxvCS: >>353
ちがうよ、君みたいな基地外批判論者とは
なるべくかかわらないスレだよ。
360 名前：　投稿日：02/06/08 13:39 ID:gk3ap1w8: >>353
根っからの技術屋なんじゃないの？
兵器開発している人が想定した効果さえ発揮してくれれば、
その運用方法に関知しないのと同じ。
361 名前：　投稿日：02/06/08 13:39 ID:mjYyc8j9: >>352
違うだろ。
｢破損ファイル共有するなｺﾞﾙｧ(ﾟДﾟ)｣
｢捏造じゃねぇかみんなこれは落とすな！｣
｢ヤフオクの中継は切りますが何か？｣
｢暗号わからんぞ晒せ晒せ！｣
といったゴタゴタしたユーザー文化が生成される様を
47氏が見て楽しむためにあるんだよ。
362 名前：_ 投稿日：02/06/08 13:48 ID:MHMR8ag3: 御　前　等　少　し　餅　付　け
363 名前：投稿日：02/06/08 13:54 ID:kQQzOCGy: β15
364 名前：_ 投稿日：02/06/08 14:04 ID:Qx3W/MKO: >>363
ｳｿﾝ!?　Σ（ﾟдﾟlll)
365 名前：　投稿日：02/06/08 14:05 ID:gk3ap1w8: しらばくWinny落としてオンラインゲームでもやろうかと思っているのだが。
お勧めないっすか？
できるだけお金のかからんやつがいいな・・・すぐ飽きそうだし。
366 名前：_ 投稿日：02/06/08 14:07 ID:Qx3W/MKO: >>365
MMORPGとかがいい（大人数参加型）のなら
なんだろ、ラグハイムとか？ポトリスは遥か昔に飽きたろうしね。
そうじゃなくてもいいなら今こそ指示をやってみるのもいいかもしれん。
オンライン登録する際に不正コピーがばれる罠があるが。
367 名前：　投稿日：02/06/08 14:14 ID:gk3ap1w8: >>366
ポトリスはやったけど飽きちゃいますね。
指示ってMMORPGなん？誰かが鯖開いてやる閉じたネトゲーじゃないの？
とりあえずラグナロクでもやってみようかと・・・まだβで無料ﾃｽﾄ中かなぁ。
368 名前：_ 投稿日：02/06/08 14:19 ID:Qx3W/MKO: >>367
ん、指示はだれかが鯖開くか、MSの鯖を一時的に借りて
連絡とりあって知らん奴と10人までだっけ？オンラインプレーするだけ。
一応366にも「そうじゃなくてもいいなら」と書いてあるんだけどな。
ラグナロックはまだβテスト中だろうが、
まだあの重さが改善されてないとなるとキツイな（ｗ

まぁスレ違いなわけだが。
369 名前：投稿日：02/06/08 14:39 ID:+krCBvst: 見えない影におびえて総崩れ…って、源平の戦いか何かだったっけ。

隔離とか、みんな本気で言ってたのだろうか。
370 名前：　投稿日：02/06/08 14:41 ID:gk3ap1w8: >>368
おお、良く読んでなかった。スマン
ネトランに載ってたヘルブレスってのはどうかね？
371 名前：_ 投稿日：02/06/08 14:47 ID:Qx3W/MKO: >>370
ヘルブレスは日本専用鯖じゃないから英語圏バリバリだけど、（今は違うのかも）
ゲームとしては面白い。ただサポートに日本語できる人がひとりしかいないので
日本語版特有のバグとか報告してもほとんど対策されないな（ｗ

相手国の奴だったらPKしてもOKというシステムが気に入ってる。
372 名前：投稿日：02/06/08 15:50 ID:XKNddn+3: DHCのアクセスログが流れてます。Winnyで。
373 名前：_ 投稿日：02/06/08 16:08 ID:Qx3W/MKO: >>372
Σ（ﾟдﾟlll
374 名前：_ 投稿日：02/06/08 16:54 ID:YAD2rdee: 今日は切断祭りですか？。
375 名前：47 投稿日：02/06/08 17:23 ID:f/iFEC2w: 思ったより平気みたいなので、小対策だけしときました。β14.8です。
β14系とプロトコル互換性あります。

とりあえず人が増えてくるとどうしてもマイナーなファイルが見えなくなりますが、
メジャーなファイルだけでいいのなら今のシステムでも問題ないと思います。

・人気のあるファイルだとキーの寿命が変で更新が正常でなかったのを修正
・リフレッシュボタンを一時的に消した
・キャッシュ→ダウンフォルダへの変換で、破損が見つかったらダウンフォルダから消去
・転送先で接続限界ならそれを転送依頼先にもリレーするようにした
・既にロストしているキーの転送を依頼されると転送リンクを切り忘れるのを修正
・先頭の方しか持っていない部分キーを転送可能キーとして流さないようにした
・転送不可能なキーを転送可能として扱うことがあるのを修正
・ノード情報の保持時間を短くした
・ダウンの各ステップでウェイト挿入
・ダウン中のデバッグ表示ON
・転送発生率を少し落とした

基本的に初心者向け対策とダウン率向上、あと致命的バグがあったので修正程度で、
新機能追加はありません。例のキャッシュ機構周りの変更は動作が変だと致命的なんで
のんびりやりましょう。

あと、Winnyページの方でTipsにリンク張りました。Tips管理人さんお疲れ様です。
376 名前：_ 投稿日：02/06/08 17:30 ID:CEewYjH/: 14.7だけど、なんか重いとおもったら、
いつのまにか自分の下に50以上ノードがつながってる。
こんなの初めてだ。
377 名前：　投稿日：02/06/08 17:30 ID:PUuk+ppV: >>74氏
うを、こないなタイミングで更新とは。
いやはや、ほんにお疲れ様でやんす。
378 名前：投稿日：02/06/08 17:30 ID:kQQzOCGy: >>375
お疲れ様です。

スレは多少荒れてしまいましたが降臨感謝します。
379 名前：_ 投稿日：02/06/08 17:32 ID:UmmbBuE/: >375
47師　乙カレーです　
ネトラン厨大丈夫みたいですね（ｗ
本格的に流れて着た時の予行練習になったかな？
ﾏﾀｰﾘお願いします　動作確認開始します
380 名前：_ 投稿日：02/06/08 17:32 ID:CEewYjH/: 47氏、お疲れ様です。
381 名前：_ 投稿日：02/06/08 17:46 ID:wL14w23p: こんなときにもVerUPする47氏ラブリー．

新VerをDLしようとしてTipsに飛んだ人は挙手する！
・・・オレだけか．
382 名前：　投稿日：02/06/08 17:52 ID:PFOcKBqL: >>381
オメーだけだよ!

・・・とか言いつつ漏れも。（；´Д｀）ノハーイ！
383 名前：jj 投稿日：02/06/08 17:59 ID:AavJ9E37: >>381
はーい！
しかも読むまで気がつかなかった・・・
384 名前：zｚＺ 投稿日：02/06/08 18:19 ID:EDsA9PjA: っていうか、>>270から、47氏のコメントが出るまで間隔開きすぎ(w
初心者完全に寝たスレになっててｵﾓﾛ
385 名前：　投稿日：02/06/08 18:22 ID:2yUpmR5A: >>384
>>280の時点ではファイルなかったぞ。
だからネタだったんだろ。
386 名前：47 投稿日：02/06/08 18:30 ID:f/iFEC2w: 270は超能力者ですかい。
確かに深夜に14.8公開しようかとおもったんですけど
テスト不足が怖かったんでやめたんですが（ｗ

とりあえずUP,DOWNとも14.8になればダウン率がそれなりにあがると思うんで、
早めに取り替えてトラブル報告などあったらお願いします。
387 名前：投稿日：02/06/08 18:41 ID:U5VT5Jrj: 47師、乙です。

別館なくなったし、初心者スレに告知するのもなんだし。
みんなバージョンアップしれ
388 名前：_ 投稿日：02/06/08 18:45 ID:kMTtrWRa: 14.8入れました。
検索、自動ダウンともいい感じで動くようになりました。
トラブルといえば前からですが、ADSL8M(実質Up80k,Down200k)で
Up600kB/s,Down300kB/sの表示・・・。いままでUp400kとかはでたけど600kは初めて。
389 名前：　投稿日：02/06/08 18:51 ID:d4KAfrDx: winnyは速いですからね。状況によっては。
ってか　非公式ＢＢＳの危険ＢＢＳができたらしいですよ
ttp://jbbs.shitaraba.com/computer/1838/
初心者はこっち行ったほうがよさげです
ttp://jbbs.shitaraba.com/computer/1449/
390 名前：zｚＺ 投稿日：02/06/08 18:53 ID:EDsA9PjA: そうだったんだ(汗
ｽﾏｿ

ここにくる前に14.8落としたのだが、
と言うことは、うｐされた直後に俺ファイル落としたんだ・・・
391 名前：　投稿日：02/06/08 19:06 ID:yejwO0IL: ttp://members.tripod.co.jp/winny4646/image/bgeeks.jpg
392 名前：_ 投稿日：02/06/08 19:07 ID:7iPkhnwG: >>47氏
お疲れさまです。

ところで、先日プロバイダから警告メールをもらいました。
内容は「某エステ会社のHPの情報を不正公開するな」というものでしたが
自分には身に覚えのないことでしたので垢ﾊｸでもされたのかと(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
しつつプロバイダに電話を入れて状況を聞いてみるとWinnyというソフトを使い
某HPにアクセスした記録が残っておりそのIP使用者が自分ということでした。
こんくらいで警告文送りつけんなｺﾞﾙｧな感じではありますけど、まぁ要するに
初期ノードのページで拾ったノードが某HPのIPだったわけで
ナーバスになってる彼らは恐らく片っ端から警告しているんでしょう。
プロバイダの方もウンザリしたような感じでしたので結構同様のケースが
あるのではないかと。

と、いうことで既出だとは思いますが外部IPの暗号化の禁止を考えた方が
良いのではないかと思いますがどうでしょう？

長くなりましたが最後に・・・
TBC必死だな（藁
393 名前：　投稿日：02/06/08 19:15 ID:9RxZOXYH: >>392
考えたこと無かった…　初期ノードがACCSだったら笑えんな
394 名前：投稿日：02/06/08 19:21 ID:b9fvYdrk: TBCってなんか問題起こしたの？
395 名前：47 投稿日：02/06/08 19:21 ID:f/iFEC2w: 不法アクセスを禁止する一番確実な方法はNoderefConst.txtを消すことです。
このファイルに書いてあるノードは相手が変でも消えません。

Tempに残るノード情報や他ノードから来るノード情報はWinnyのネゴに
成功したものだけなので、広まったりしません。

変なアクセスするとしたら他からもらってきたノード情報だけです。
396 名前：_ 投稿日：02/06/08 19:22 ID:UmmbBuE/: >>392
おれも同様です　ISPはPxAxA ですが
通告でした　”Winnyを使ってアクセスした記録”ってどうやって
取得してるのかな？　Winnyの原理はともかく転送時のIPで
警告を出されてるとすると　どうしたら良いやら　

やっぱTBC必死だな（藁
397 名前：47 投稿日：02/06/08 19:25 ID:f/iFEC2w: というか、その感じですとWinnyを自分で立ち上げて
netstatで相手を見てWinny使用者に手当たり次第に送ってるだけではないですかね？

Winnyを使っているかどうかというのは、もちろんTCPコネクション張ってるわけで
分かります。ですが、その内部でだれが何を流しているかはわからないはずです。
398 名前：　投稿日：02/06/08 19:28 ID:mjYyc8j9: >>392
それって、初期ノードリストから入れたノード情報でしょうか？
最近は全然追加してないんですけれど、ひょっとしたら追加してしまっていたかも。
いつ頃の話なのかがﾁｮﾄ気になる…。
399 名前：投稿日：02/06/08 19:29 ID:+E1KZ0RD: 初心者大量参加→ファイル種類激増→キー情報激増→上流(ﾟдﾟ;)ﾏｽﾞｰ
→検索もまともにできねえヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ
となるかと思いきや、新規流入者はほとんどファイルを持ちこまなかった罠
それどころか下流に50が4つ繋がっても仮想ファイルキーが3000程度にしかなら
ない罠（´・ω・`） …ん？
>・先頭の方しか持っていない部分キーを転送可能キーとして流さないようにした
>・転送不可能なキーを転送可能として扱うことがあるのを修正
これの効果かも。まだ入れ替えが進んでないでしょうけど、最上流の人とか
どんな感じですか？＞仮想キー個数

それと、当然と言えば当然だけどport0増えてます。(表示が残るものじゃ
なく、新規に接続要求してるのを眺めていると。ついでに繋がってる検索
リンクも6/7がport0)

>>392
(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
その某サイトはアクセス禁止にしてなかった…
47氏、弊害は覚悟の上で対処おながいします。
といっても過去のver使われると…でも変換後のアドレス表示から変えるのは
面倒だろうし…
400 名前：392 投稿日：02/06/08 19:29 ID:7iPkhnwG: >>47氏
＞netstatで相手を見てWinny使用者に手当たり次第に送ってるだけではないですかね？
恐らく。
相手側にしてみればWinny=共有ソフトってだけで全員敵と見なしてる様ですｗ
401 名前：. 投稿日：02/06/08 19:29 ID:5rjc88ST: >>396
Winnyのポートチェック位(?)で警告されるんだったら、
巷のウィルスに感染して踏み台になっている奴らも警告を受けるべきだな。
つまり、悪用されるように仕掛けた奴が罪を背負うべきで、一般ユーザに罪はないはず（今の仕掛け上ね）。
（じゃないと、Windows自体が違法ソフトだよw）
402 名前：. 投稿日：02/06/08 19:31 ID:5rjc88ST: 補足。「悪用されるように仕掛けた奴」＝「TBCのIPを初期ノードに晒した奴」
403 名前：392 投稿日：02/06/08 19:31 ID:7iPkhnwG: >>398
時刻で確認してみると14.6だと思う。
404 名前：　投稿日：02/06/08 19:34 ID:6jxd2ZAf: そういう警告に対抗する簡単な手段は、どこのプロバイダかばらして
２ｃｈでつるし上げることだよ。

その程度で個人情報をばらすようでは信用できんプロバイダってことで
だれも使わなくなるよ。
405 名前：392 投稿日：02/06/08 19:34 ID:7iPkhnwG: >>399
俺も前にくだ質でそのへんの議論に参加してたんで
危険そうなのは弾いてたんだけどね。
まさかな所で引っかかるもんだよｗ
406 名前：投稿日：02/06/08 19:43 ID:+E1KZ0RD: NoderefConst.txtは大分前に消してます。
NoderefTemp.txtだけでも1日に一回ぐらい繋いでれば、どれか繋がる
ところが残ってるもんだけど…
でも最近一回だけ初期ノードリストのページからtempに追加しちゃったよ…

1回のアクセスでも記録されてるのかな(((((；´Д｀)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ…
407 名前：　投稿日：02/06/08 19:48 ID:d4KAfrDx: そのDHCのIP晒した使用者のIPきぼんぬ
408 名前：396 投稿日：02/06/08 19:52 ID:UmmbBuE/: >>401
自分もすぐそのとおりの内容のメールをISPに送りまして
一応　担当者からお詫びの返事ありました

自分もNoderefConst.txtは大分前に消してます
6月2日の記録だそうです
409 名前：zｚＺ 投稿日：02/06/08 19:53 ID:EDsA9PjA: お～
バージョンが更新されたためか人が増えた？
回線速度40設定で
14.7末期の保持キー個数200前後から一気に1000越えた。
・DLでＱ入れてもタスクに表示されない。
・自動再試行２回目の前にタスクから消える
から解消された。

後は、自動ダウンロードがヒットキー数1になっても転送開始がなかなか起きないのが解消されているかだな。
410 名前：47 投稿日：02/06/08 19:55 ID:mYqde6NM: ノード情報周りって詳しく書いたことないと思うんで書きますが

まず、初期ノード追加で追加するとNoderefConst.txtに追加されます。

起動時には、このNoderefConst.txtとNoderefTemp.txtに書いてあるノード情報で
ノードバッファを初期化します。んで、１秒に１ノード接続に行きます。
この接続動作は、検索リンクがUP側2になるまで行います。2になれば
あとは接続を受けるだけの動作で他のホストに自ノードからは接続に行きません。

で、相手に接続にいくとWinnyのプロトコルでネゴしにいって、ネゴが成功すると
ポート情報や速度情報が得られますので記録しておきます。あまり速度に差が
あると他ノード情報を教えて切断依頼を出します
（これで向こうから切ってくれなかったらタイムアウトで強制切断）

また、他ノードから接続された場合、検索ノードのDOWN側が空いていれば
そのままネゴに入りますし、空いてなければ手持ちのノードバッファ内部のノード情報のうち、

「ネゴが完了して確実にWinnyクライアントと分かっていて、
なおかつPort0でなくてポート警告が出ていないノード」

だけを教えます。

また、プログラム終了時にはこれと同じものをNoderefTemp.txtファイルに書き出して
終了します。そのため、Winnyノードでないホスト情報が含まれているとしたら
NodeRefConst.txtファイルだけとなります。

ある程度使っていればTemp側の情報だけで再接続できるようになると思いますので、
使いこんでいる人はConstファイルは消してしまっていいと思います。
411 名前：zｚＺ 投稿日：02/06/08 19:57 ID:EDsA9PjA: また、話題が違うところに入ったか？
自分は、自ノード晒して繋いでいて、離れ小島に成るまでは、そのままにしているな・・・
これなら、安心？
412 名前：396 投稿日：02/06/08 20:00 ID:UmmbBuE/: 補足
自分のケースは　
”ある申請者からの連絡によってIP使用者をISPにて特定し
通告メールを送った”との事でした
メールにて　”申請者を明示しろ！　違法に通信傍受された可能性がある”
とした所　”ISPにて明示できない”と回答でした　かなりむかつくYO

何処だか知らんけど自分で鍵かけ忘れて　影でなにやってんだ？
エステなんてほとんど詐＊だろ！　では逝ってきます
413 名前：47 投稿日：02/06/08 20:04 ID:mYqde6NM: あと、分かり難いとよく言われるノードという用語ですが、
WinnyではPCのことはホストと呼んでいて（これはIPアドレスで識別される）、
これにポート番号が付いたのがノード情報です。

ノードが何かといわれたら、Winnyサーバントそれ自身になります。

１つのホストには複数のWinnyサーバントが立ち上がっている
可能性があるのでこれをノードと呼んでいるわけです。

host:portの情報がノード情報になります。
Noderefにもこの形で書かれてます。
414 名前：. 投稿日：02/06/08 20:16 ID:5rjc88ST: >>413
と言う事は、CPUパワーが足りない場合は、
LAN内で複数のPCでWinnyを別ポートで立てて、適当に台数分で割った速度を申請すれば、
帯域はそのままに、CPU負荷を分散できそう!?
415 名前：投稿日：02/06/08 20:18 ID:+E1KZ0RD: たまーに回線繋がないままWinny起動してしまって
NoderefTemp.txtが真っ白になってしまう罠（´・ω・`）

>>396 >>412
某必死だな。つーか、その豪快なnet音痴っぷり勘弁してヽ(；´Д｀)ノ
416 名前：392 投稿日：02/06/08 20:29 ID:7iPkhnwG: >>412
普通それくらいの内容のメールだろうね。
＞”申請者を明示しろ！　違法に通信傍受された可能性がある”
これはありえんがｗ

俺の場合はホント>>392のまんまなんで自分が「白」とわかった瞬間
キレそうになったけど向こうの人にWinnyの無実の説明したりTBCの必死さを
お互い笑いあったりしてたら盛り上がってすっかり忘れちゃったなｗ
417 名前：投稿日：02/06/08 20:37 ID:kQ9zLIVB: >>414
複数のPCに同じファイルが溜まっていかないか、それだと。
NFS使うってのもなんかうまくいきそうに無いし。
418 名前：_ 投稿日：02/06/08 20:41 ID:kMTtrWRa: __INCOMPLETE___って増えてません？(w
419 名前：投稿日：02/06/08 20:44 ID:/+X5iVDe: >>418
ネトラ(以下略
420 名前：投稿日：02/06/08 20:48 ID:3UMppssd: 今気づいたけど、Winnyのフォルダにdebug.txtが生成されてたよ。
18と書いてあったけど…
421 名前：. 投稿日：02/06/08 20:52 ID:5rjc88ST: >>417
自動DLに、被らないように設定すればOKかと。
今のWinnyの場合、キャッシュフォルダの共有はマズイんでしたっけ。
DLフォルダの共有は大丈夫そうだけど。
422 名前：　投稿日：02/06/08 20:52 ID:l+2XPsQ+: >>420
俺のは生成されてないな
生成条件てなんだろう？
423 名前：_ 投稿日：02/06/08 20:53 ID:7iPkhnwG: >>420
俺も生成されてない。
終了させてないからかな？
424 名前：. 投稿日：02/06/08 20:54 ID:5rjc88ST: >>420
バイナリ(16進)で、00 00 の2バイト有りました。
生成日/更新日は6/2。
425 名前：　投稿日：02/06/08 20:55 ID:/+X5iVDe: >>420
demons_heart使ってない？
デバック用に組み込んだのが残ってるのかも…(汗)
426 名前：　投稿日：02/06/08 20:57 ID:l+2XPsQ+: >・ダウン中のデバッグ表示ON
これってどうなるの？
確認できた人いる？
427 名前：　投稿日：02/06/08 20:58 ID:gjRBjY4b: ファイヤーウォールにて特定相手先は接続不可設定にしますた。
428 名前：投稿日：02/06/08 21:12 ID:3UMppssd: >>425
新バージョンということを忘れて一度使ってしまいまった。
早とちりだたよ･･･ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!
429 名前：426 投稿日：02/06/08 21:33 ID:l+2XPsQ+: >>426
自己ﾚｽ
「自動再試行」をONにしてたので気付かなかっただけでした。
ｽﾏｿ
430 名前：投稿日：02/06/08 23:51 ID:G8yMCm5p: ダウンタスクに具体的な切断情報が出てる。いいね、これ。
こうしてみると、キーロストが結構あることがわかる。
431 名前：投稿日：02/06/09 00:23 ID:ZaOKxv7N: >>392
個人でfirewall いれてそのサイトにアクセス拒否すればいいんぢゃない?
とりあえず、漏れはアレなサイトへは行くこともくる事もできないように、
すべてブロックしてます(w
432 名前：　投稿日：02/06/09 00:27 ID:nBW/PxME: 質問です。
ダウンロードするとタスク状況に項目が表示されますが、
ダウンロードが始まるのをずーっと待っていると項目が消えてしまいます。
これはなぜなんでしょうか？
433 名前：　投稿日：02/06/09 00:31 ID:wxzPRNOc: >>431
アレなサイトっていっても結構いろいろあって…
正直ここで言われるまでDHCなんか思いもよらなかったし。
他に、どんなところブロックしてます？
434 名前：投稿日：02/06/09 00:48 ID:ZaOKxv7N: >>433
確かに DHC は、漏れも気づかなかったっす。
漏れがはじいているのは、だめぽな人の団体とか Kとか。
どっかに .go な ip レンジが落ちていないか探してます。。。。

そのうち、こいつらははじいとけリスト共有されたりして(w
435 名前：. 投稿日：02/06/09 00:52 ID:8Tfkemr/: 検索で「苺」で「丈」がかかる模様
436 名前：.. 投稿日：02/06/09 01:07 ID:12UO0eLV: >>435
ShiftJISの場合
苺(E4 95)
丈夫(8F E4 95 76)
どうやら漢字コードの扱いが怪しい模様。
でも、このあたりの修正は当分後回しと思われ。
437 名前：投稿日：02/06/09 01:07 ID:p1lcILXi: 保持キー数は増えたのに被参照ブロックが物凄く少ない･･･
なんか(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ･･･
検索で引っかかるのが回覧板ばっかりで(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ･･･
みんな消そうよ････
438 名前：　投稿日：02/06/09 01:08 ID:p1lcILXi: ｱｹﾞちゃってさらに(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ･･･
他スレ上げてきます。
439 名前：436 投稿日：02/06/09 01:19 ID:12UO0eLV: 補足：
単に同じコード探してるだけだから、仕様と言えなくもない。
440 名前：　投稿日：02/06/09 01:23 ID:wxzPRNOc: じゃあ、&がアンダーバーに化けるのは何故なんだろう…
441 名前：投稿日：02/06/09 01:26 ID:gXHjb1uv: 半角の&ってファイルネームに使えたっけか？
442 名前：＿投稿日：02/06/09 01:26 ID:YXa70LfM: "レナ"と入れると"レオナ"が引っ掛かるし。
b15xのウチに少しでも緩和されるといいのだが…。
443 名前：　投稿日：02/06/09 01:32 ID:wxzPRNOc: >>441
Windowsなら。
444 名前：436 投稿日：02/06/09 01:46 ID:12UO0eLV: >>440
Captionプロパティとかゆうのが設定されていると、&Aが下線付きのA
になるらしいので、自信ないですがその辺の絡みかも。
445 名前：436 投稿日：02/06/09 01:48 ID:12UO0eLV: ちょっと違うな。こっちかな、多分。
ttp://www.microsoft.com/JAPAN/developer/library/vjref/com.ms.wfc.ui.Label_getUseMnemonic.html
446 名前：　投稿日：02/06/09 01:53 ID:wxzPRNOc: >>444
む、なるほど…どうもです。
わざわざMSDNひいてもらってスイマセン。
447 名前：　投稿日：02/06/09 02:10 ID:Ufx4cUl5: >>443
ファイルシステムの仕様の話ならエスケープ文字使っていけますが。
もちろん１文字で表現して直接入力するとそのまま使えないFSはあります。
（俺はキャッシュとDLフォルダはsambaでlinux上に置いているので）

相変わらず俺は自分ではDLせずにぼーっとつけっぱなしでタスク画面を
眺めているのだが、エロやもはや落としても意味の無いテキストや
R@Mのありかとかそういうのが中継されている頻度が多くなると、
ああ新しい人が入ってきたんだなあと感じる。
448 名前：392 投稿日：02/06/09 02:37 ID:V1Fd/0XM: >.>431
そんなことはわかりきってることなんだが>>433のように
思いもよらない場合もあるわけで。

ってかなんでDHCになってんだ？ｗ
449 名前：投稿日：02/06/09 02:54 ID:gB5aPS6v: 新バージョン凄いな。転送がかなり高い確率で成功するようになった。
今まではすぐ切れる事も多かったのに・・。

ちなみに当方速度201にしてるんだけど、そこから転送されてる人ここにおるかい？(´ー｀)y-~~~
450 名前：. 投稿日：02/06/09 03:27 ID:qHBDoEAN: >>449
201のPort0が私ISDNの下流に……。
451 名前：投稿日：02/06/09 03:38 ID:Dzer3QSc: >>435
「苺」かYO!!
もしかして風呂場とかか？
452 名前：投稿日：02/06/09 04:02 ID:gB5aPS6v: >>450
速度７のrawが上流に・・・(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
ちなみにｹｰﾌﾞﾙ＋ﾙｰﾀなのでなにかと勘弁してやってくらはれ。
453 名前：. 投稿日：02/06/09 04:23 ID:qHBDoEAN: >>452
いやあ、いつも、遅くてすみません～、という気持ちで一杯です。
NATしてDDSN名にグローバルIPを入れているのですが、表示上はRawと出ているのですね。
454 名前：投稿日：02/06/09 05:05 ID:gB5aPS6v: >>453
て、謝ったとこで悪いけど、速度２０１になってなかったわｗ別人でふｗ
わはは・・
455 名前：投稿日：02/06/09 05:07 ID:gB5aPS6v: てかなんか、いつの間にか２５０になってたのよね。
こんな（自分的に）中途半端な設定にした覚えないんだけど。
456 名前：　投稿日：02/06/09 07:06 ID:WKpTkenC: 　
457 名前：　投稿日：02/06/09 08:11 ID:m6eViuRv: やはり、くだ質ｽﾚが必要かも・・・
458 名前：　投稿日：02/06/09 08:29 ID:Jo4YDICl: ！！！回覧版を増殖させてる奴らは拡張子を削るか氏ね！！！
459 名前：　投稿日：02/06/09 08:42 ID:mdFe4tdi: >>458
しつこいよ
460 名前：__ 投稿日：02/06/09 09:01 ID:sR70m5OG: キャッシュの削除が実装されたら自然に消えるんで、しばし待たれよ。
というかﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ。
461 名前：. 投稿日：02/06/09 09:06 ID:qHBDoEAN: とはいえ、かなり長い間、「待望の機能」になっていんだよね(w
困っている人・悩んでいる人の絶対数も結構な数になるはず。
47氏、ﾏﾀｰﾘお待ちしてます～。
462 名前：投稿日：02/06/09 09:53 ID:8PzDgLx3: >>457
Winny初心者スレ代わりに使えばｲｲんじゃない？
463 名前：_ 投稿日：02/06/09 10:05 ID:QNOiqgAW: >>461
「待望の機能」ってキャッシュ容量制限のことかい？
増大するキャッシュに割り当てるリソースは、ベータテストにおける
一種のドネーションだと僕は捉えているよ。
464 名前：__ 投稿日：02/06/09 10:31 ID:sR70m5OG: （´-`）.｡oO(120GB安いから買って来ちゃった...)
465 名前：　投稿日：02/06/09 11:06 ID:nBW/PxME: 中継してるファイルが見える仕様は残して欲しい。
すばらしい機能だ。
466 名前：__ 投稿日：02/06/09 11:24 ID:sR70m5OG: 中継ファイルが見えたら幇助になりますが何か？
467 名前：_ 投稿日：02/06/09 11:32 ID:uSwphBZZ: つーか自分のPCに写真屋や炉利なんてのが中継されてるのが見えたら気分的に嫌じゃないか？
468 名前：　投稿日：02/06/09 11:42 ID:FgC1KKjY: 中継？
１０Ｋ以下なら遠慮なく切らせてもらう
あと８時間なんて出たら・・な？
469 名前：__ 投稿日：02/06/09 12:02 ID:sR70m5OG: ……という厨のためにも、βが取れたら中継ファイルは見えなくなるわけだｗ
470 名前：　投稿日：02/06/09 12:15 ID:FgC1KKjY: >>469
ネタに・・・（以下略
471 名前：　投稿日：02/06/09 12:20 ID:Jo4YDICl: 現時点で中継は安定してるのがはっきりしてるからもう見えなくしていいよ。
逆にタスクに表示することでタスク状況をひらきっぱなしにしてると
落ちやすくなる原因になっている可能性もあるし。
472 名前：__ 投稿日：02/06/09 12:31 ID:sR70m5OG: >>470
元からここはネタスレですが何か？
473 名前：投稿日：02/06/09 12:32 ID:fy5ytTEw: でも中継だけでDL枠が埋まってしまうこともあるですよ。
完全に見えなくなると対処(1つ切らせてもらうこと)のしようがないですよ。
だから、ファイル名だけでも隠して欲しい

>>468みたいなのが居ることを考えると、中継枠とと能動的にDLする枠を分けて、
中継を完全に見えなくするのがいいんだけど、Winnyは元々そんなもの考慮して
ないみたいだし。
474 名前：　投稿日：02/06/09 12:33 ID:FgC1KKjY: よく釣れますね（藁
475 名前：　投稿日：02/06/09 12:45 ID:f5X1QxNa: >>473
完全に見えなくなるとそんな気苦労もしなくなるわな。
早く中継見えなくしてもらいたいものだ。
476 名前：__ 投稿日：02/06/09 13:10 ID:sR70m5OG: 中継枠=DL枠-1ぐらいならいいのかな。
477 名前：__ 投稿日：02/06/09 13:12 ID:sR70m5OG: （´-`）.｡oO(ってレス書いて気づいたけど、こっち本スレじゃないか。吊ってくる……。)
478 名前：野郎投稿日：02/06/09 13:53 ID:6rMS7VRa: あのーファイヤーウォールの後ろにいるんですが繋げられる設定がわかりません。どなたかご教授おねがいします。
479 名前：_ 投稿日：02/06/09 13:54 ID:gg/iknkj: >>478
はいはい、ちゃんとTipsページ読もうね。
ttp://members.tripod.co.jp/winny4646/use/router.htm
480 名前：野郎投稿日：02/06/09 13:58 ID:6rMS7VRa: >>479
読んだんですけどノートンしか書いていないですよね。ウイルスバスターの場合はどうすればいいのかわからなくて・・・。外部から接続不可能じゃまずいですよね。
481 名前：　投稿日：02/06/09 13:59 ID:5WTeTFCP: >>480
頼むからこっちでお願い

Winny初心者スレッドその1
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1023304991/
482 名前：　投稿日：02/06/09 14:01 ID:sA456IHp: >>480
ネタ上手なんだから・もうっ！
483 名前：投稿日：02/06/09 14:05 ID:gs/IDGsU: >>480
ここのやつらの煽りになんか負けないでがんばってここで教えてもらえ！！
484 名前：　投稿日：02/06/09 14:08 ID:sA456IHp: >>480
気になるな・・ちょっとアンケート
1)Winnyは初めてインスト？
2)１で初めてなら、Winnyを知ったのはどこで？（詳しく）
3)HDDの空き容量は？
ご協力いただければ粗品進呈
485 名前：_ 投稿日：02/06/09 14:09 ID:gg/iknkj: まぁくだ質スレ無いんだから、質問クンがここに流れ着いても、おかしくは無いよな・・・。
486 名前：投稿日：02/06/09 14:26 ID:dnDMnXqu: >>485
初心者スレがあるじゃん。
487 名前：投稿日：02/06/09 14:26 ID:gs/IDGsU: >>480って100%ネタだと思ったのにマジだったんだ・・・
マジで初心者スレで聞いてるし・・・
488 名前：_ 投稿日：02/06/09 14:30 ID:EwakKlfX: （´-`）.｡oO（本稼動時には今の比じゃないんだろうな。）
489 名前：　投稿日：02/06/09 14:31 ID:wxzPRNOc: >>473
中継をさけるには、自分で何か共有してULしてるといいとおもう。
UL枠がうまってれば自然と検索キーを吐かなくなるはずだし。
490 名前：__ 投稿日：02/06/09 15:20 ID:sR70m5OG: いっそのこと、"外部から～"をデフォルトにするのはどうなんだろう。
弊害が大きすぎるかな。
491 名前：　投稿日：02/06/09 15:24 ID:PHzM/5ig: >高い通信性能と匿名性を持った情報の発信を目的として、
>47氏（２ちゃんねるダウソ板）の手によって開発

なんか怪しげなソフトだなぁ。
使うのに抵抗あるじょ
492 名前：　投稿日：02/06/09 15:24 ID:5WTeTFCP: >>490
全員がPort0になってしまったら機能しなくなるからねぇ
"外部から～（設定の意味がわからない人はチェックする）"
とかにすれば幾分ましかと。
493 名前：　投稿日：02/06/09 15:26 ID:dkLzrJrk: >>490
つーか、sageてね
494 名前：投稿日：02/06/09 15:29 ID:gs/IDGsU: これからはsae進行でいこう
495 名前：投稿日：02/06/09 15:32 ID:5/M85ZyP: >>491
あなたは何処でWinnyの事を知りましたか？

1.　2ch回っていたら偶然
2.　どこかのサイトで
3.　ネットランナーなどの雑誌
4.　電波が告げた
496 名前：490 投稿日：02/06/09 15:32 ID:sR70m5OG: （Ｔ-T）.｡oO(また間違えた……。もういっぺん吊ってくる。)
497 名前：投稿日：02/06/09 15:55 ID:dnDMnXqu: >>495
変更案

あなたは何処でWinnyの事を知りましたか？

1.　2ch回っていたら偶然
2.　どこかのサイトで
3.　ネットランナーなどの雑誌
4.　ネット上の友人・知人から
5.　現実社会の友人・知人から
6.　MX上で(共有ファイル、IM等)
7.　電波が告げた
8.　その他（　　　　　　　　　　　）
498 名前：　投稿日：02/06/09 15:56 ID:NH2xk3ZG: ＞電波が告げた
ﾜﾛﾀ
499 名前：_ 投稿日：02/06/09 16:04 ID:EwakKlfX: どうでもいいけど >>497　みたいなアンケート、
TipsページにもCGIで置いてあるんだな。
とりあえずみんな投票してみたらどうよ？
（´-`）.｡oO（あ、それだと2chばっかになるかｗ）
500 名前：_ 投稿日：02/06/09 16:05 ID:EwakKlfX: というかあのCGI、複数チェックで通るのにﾜﾛﾀ
501 名前：_ 投稿日：02/06/09 16:15 ID:mDasWHuP: winnyの事ならここで聞け！↓
ttp://www.winny.net
502 名前：投稿日：02/06/09 16:22 ID:dnDMnXqu: >>499
（´-`）.｡oO（こんなのあったんだね、知らなかった・・・。Tips管はがんばってるなぁ。）
503 名前：　投稿日：02/06/09 16:47 ID:0V8k7UKj: B-GEEKSにも紹介されてるね、Ｗｉｎｎｙ

よかったね
おめでとう！
504 名前：_ 投稿日：02/06/09 16:58 ID:ok68xB00: >>502
現在「電波が告げた」が30票で二位。
505 名前：_ 投稿日：02/06/09 17:50 ID:EwakKlfX: というか今1位に浮上してるな、ﾃﾞﾑﾊﾟ（ｗ

別館が「愚痴雑談スレ」として復活しますた。
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1023611337/
506 名前：_ 投稿日：02/06/09 17:54 ID:z5lnH0/2: 状況報告
-------------------------------------------------
Winnyﾊﾞｰｼﾞｮﾝ：β14.8
OS/CPU/ﾒﾓﾘ：W2K+SP2/Athlon 2100+/1024MB
使用回線：FTTH-UP4500K/DL5500K(ｸﾞﾛｰﾊﾞﾙIP)
DDNS名：DDNS使用(DiCE)
回線速度：1000
Acceptﾎﾟｰﾄ番号：7743
ﾙｰﾀ使用のため外部から接続が不可能(ON/OFF)：OFF
保持ｷｬｯｼｭｻｲｽﾞ：90.0G
最大ｷｬｯｼｭｻｲｽﾞ：250.0G
備考：
現在　保持キー　22000　CPU負荷20-80%　で安定してます
ｱﾌﾟﾘｹｰｼｮﾝｴﾗｰでWinnyが強制終了する
強制終了までの時間は不定期　確立は100%　正常終了したことないです
----------------------------------------------
雑談復活した模様　ｳﾚｽｨｰ
507 名前：_ 投稿日：02/06/09 17:59 ID:wsEPo52K: >>505
あ、本当だｗ

くだ質復活おめ
508 名前：_ 投稿日：02/06/09 18:04 ID:z5lnH0/2: >507
もは”くだ質”ではないYO　と突っ込んでみるテスト
509 名前：_ 投稿日：02/06/09 18:08 ID:wsEPo52K: >508
吊ってきます。
510 名前：投稿日：02/06/09 18:10 ID:r8qoecHJ: （ﾟζﾟ）もは
511 名前：_ 投稿日：02/06/09 18:12 ID:wsEPo52K: >510
釣ってきます。
512 名前：　投稿日：02/06/09 18:22 ID:RirSLt5H: >>506
自動DLのON/OFFで状況は変わる？
513 名前：_ 投稿日：02/06/09 18:26 ID:z5lnH0/2: >512
自動DL　常時ONですので　OFFで検証してみます
正直、常時UP15程度してるんで　自動DLはON進行で行きたい所です
また　報告します
514 名前：投稿日：02/06/09 19:07 ID:gs/IDGsU: 自動DLで同一ファイルに複数のタスクが入ったときに落ちているような気がする
DL終了後のファイル変換の時に、その変換中のファイルに対してDLタスクが始まった
時とか・・・

ちゃんと確認はしてません。
515 名前：. 投稿日：02/06/09 20:48 ID:8Tfkemr/: Port0に対するUPを拒否する　って設定ほしいな
中継なら別に何とも思っちゃいないが
送信しないヤシに対して直ではモノズキから送信してもらいたいと思ってみたり
516 名前：投稿日：02/06/09 21:00 ID:dnDMnXqu: >>515
Port0でも非Port0でも変わらない。
Port0も転送する。

もう一度よ～く勉強してきましょう。
517 名前：_ 投稿日：02/06/09 21:07 ID:pD9qdG21: というかこの結果はどうかと。

Winnyどこで知りました？
ttp://members.tripod.co.jp/winny4646/page/vote.htm
518 名前：投稿日：02/06/09 21:42 ID:ukWHt2JN: >515みたいな奴に対するUPを拒否する　って設定は欲しい
519 名前：投稿日：02/06/09 22:20 ID:yjFgxg8w: 今日初めてPort0で繋いでみたけどUPも中継もほとんど無かった
DLはサクサク出来たけど。Port0のヤシが増えるわけだ
520 名前：Winny DOMの会参上 投稿日：02/06/09 22:51 ID:20nGJVpT: Winny DOMの会心得
一つ、UpTransferが入ったらすぐに切断するべし
一つ、公開フォルダにはDOMの会心得.txtのみ置くこと
一つ、キャッシュはすぐに消すべし
一つ、つなぎっ放しにして放置されている時間帯を狙うべし
521 名前：　投稿日：02/06/09 22:54 ID:6DP5vP78: >>520 Winnyの仕組みを本当にわかってんのか？
522 名前：　投稿日：02/06/09 22:54 ID:wTZbyxAq: >>520
UP切ったらDLも切れるぞ
523 名前：投稿日：02/06/09 22:55 ID:CvWS3HHL: 日本勝利sage
524 名前：_ 投稿日：02/06/09 22:55 ID:EwakKlfX: 炉死亞氏ねsage
525 名前：_ 投稿日：02/06/09 22:56 ID:EwakKlfX: というか
炉死亞氏ねsae
526 名前：_ 投稿日：02/06/09 23:14 ID:reuEQuEC: Port 0且つ回線速度詐称のヤツ多くない？
なんか一方的に吸われてるんだけど。
527 名前：投稿日：02/06/09 23:19 ID:X+QiS1eX: ここにもｻｶ厨の魔の手が・・・
528 名前：投稿日：02/06/09 23:20 ID:e8mhdwMg: >>520,>>523-525

>>505
529 名前：　投稿日：02/06/09 23:27 ID:+82X2Q2z: >>520
正直、MXのDOMは意味があったけど（ﾀｲｰﾎの危険がない）、
WinnyでDOMやっても意味無いよ。ただセコイだけ。
530 名前：投稿日：02/06/09 23:40 ID:AXlDYLpn: 尻集って持ってると捕まると思う？
531 名前：　投稿日：02/06/09 23:45 ID:RirSLt5H: ここ本ｽﾚだよね？
別館復活したのでそちらの方でﾏﾀｰﾘしてください
532 名前：. 投稿日：02/06/09 23:46 ID:8Tfkemr/: >>530
違法な撮り方／違法な内容な写真とか映像だとﾀｲｰﾎ（藁
533 名前：　投稿日：02/06/10 00:59 ID:K4BwE2gQ: >>531
別館のほうが真面目に話してるから、今では向こうが本スレだね
ここは、荒らし対策のおとりとして、低レベル者の隔離スレとして機能してるだけ

真面目な質問は別館、クソい質問と雑談はここ
534 名前：_ 投稿日：02/06/10 01:24 ID:emjdClfX: >>533
それはちょっと違うような（ｗ
というかかなり違うような（ｗ
535 名前：_ 投稿日：02/06/10 01:39 ID:+/pX162r: >>533を真実で無くすために
>>530-532

別館「愚痴雑談スレ」
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1023611337/
536 名前：投稿日：02/06/10 01:54 ID:+/pX162r: で、楢崎君って誰？

ttp://members.tripod.co.jp/winny4646/page/vote.htm

　も　う　だ　め　ぽ
537 名前：” 投稿日：02/06/10 02:03 ID:1wOgYNaW: >>536
日本代表のGK。知らないとは非国民めヽ(｀皿´)ノ
…というか、そういうのは向こうのスレでやってください。
538 名前：_ 投稿日：02/06/10 02:04 ID:+/pX162r: >>537
にも関わらず、レスしてくれてサンクス。
吊ってきます。
539 名前：　投稿日：02/06/10 02:08 ID:wwyVl8x3: >>515
漏れ、ｹｰﾌﾞﾙでﾎﾟｰﾄ0のはずなんだけど中継もUPもできるんだよ。
何で？できないはずじゃなかったの？
ちなみに常時3～7うｐ中だ。
540 名前：　投稿日：02/06/10 02:09 ID:15FdjuJY: >>533
４７氏がどこのスレにあらわれるのか考えてみろ。
541 名前：　投稿日：02/06/10 02:16 ID:K4BwE2gQ: 47氏は、前回〝間違って〟向こうのスレに書き込んだと言ってたが、本音はこっち
があまりにも低レベルなのに辟易として向こうのスレを優先したんだろうな

あれは47氏の静かなるメッセージだったんだな
気が付かない馬鹿には付ける薬もないな
542 名前：__ 投稿日：02/06/10 02:22 ID:aP1+qVYr: >>539
できるようになりました。
むしろport0の方が中継に使われる確率が高く設定されています。
543 名前：　投稿日：02/06/10 02:31 ID:K4BwE2gQ: お前ら、マジ、本当に気が付いた方が良いよ

47氏は、今夜もヴァージョンアップ版を公開しようとしてたんだぞ
このスレが余りにも馬鹿すぎて、自分自身で検証作業を行ってから明日以降に公開
することにしたんだぞ

馬鹿は死ななきゃ直らない
馬鹿に付ける薬は無い

お前らのことだよ
544 名前：_ 投稿日：02/06/10 02:32 ID:wV//uyMy: >>541
うーむ、それはちょっと考えすぎのような・・・・
545 名前：＠投稿日：02/06/10 02:37 ID:wG3TwTbw: ルータで7743あけて“外部から不可能”切ってみたら
ノード情報んとこに“ポート警告”とやらがﾁﾗﾎﾗ...。
これってそのノードがわりぃの？　漏れがわりぃの？
546 名前：　投稿日：02/06/10 02:38 ID:pMUx+J9I: >>545
君が悪い
547 名前：　投稿日：02/06/10 02:41 ID:K4BwE2gQ: お前ら全員、今すぐ回線切ってＷｉｎｎｙ削除して首釣って氏んでくさい

お前らの存在そのものがＷｉｎｎｙの妨げになってることに気がつけよ

マジ、ウザイ
548 名前：＠投稿日：02/06/10 02:46 ID:wG3TwTbw: んじゃ素直に“外部から不可”にしたほうがええのん？
回線速度は詐称してないはずやねんけどねぃ？
あ、でもポート警告消えたや...。
すまんけど、おバカなオイラにも分かるようにポート警告の意味教えて？
549 名前：％投稿日：02/06/10 02:48 ID:nsc/E2OG: >>545 >>546
数個なら問題ないでしょ？
画面一杯真っ赤になるようだとマズいけど。Tipsページの FAQ読んでください…>>545

>>547
いちいち上げてるオマエモナー。
550 名前：　投稿日：02/06/10 02:53 ID:pMUx+J9I: >>548
｢ポート警告｣は向うからこっちへの警告という意味で。
>>549氏のいう事であってます。詳しくはFAQへどぞ。
551 名前：＠投稿日：02/06/10 02:59 ID:wG3TwTbw: さっき見た時わからんかったけど、今見たらあった...（＾＾；＜ FAQ
どもあり >>549,550
552 名前：　投稿日：02/06/10 03:26 ID:zrLeIDWn: 右クリ分割が上手くいかん。
6.553.600で止まって、バーコードになる

なんか、072病を思い出した
553 名前：　投稿日：02/06/10 03:42 ID:zcI52d12: 要望なんですが、公開フォルダのところにリフレッシュボタンが欲しいです。MXみたいな。
今だとファイルを増やそうとした時に不便なので。
554 名前：　投稿日：02/06/10 04:20 ID:yRzyDH7I: >>553
確かに。
dummyってフォルダ作って追加したり、削除したりしてシノイデいるけど。
555 名前：_ 投稿日：02/06/10 06:24 ID:+WxJIgtW: 一応、8M-ADSLで現在200k申告してるけど、アップは実質100k弱しか
できないわけで 'up:6'の向こう側では「おそい～」とかいってのかなぁ。
やっぱり100k強の申告が分相応かな。
556 名前：　投稿日：02/06/10 06:31 ID:yz8usQo/: >>555
繋いでさえいればいいんでない？
速度が出ないのは仕様が無い。
557 名前：　投稿日：02/06/10 08:25 ID:toIaWl5I: 8M ADSLのUPって実質80kしか出ないぞ
ダウンは200k行くけど。
558 名前：投稿日：02/06/10 09:01 ID:MK5x3ZIJ: 8MDSLで200で申告してると最大UP数6だから
UP先の人はほとんど10ｋ程度でDownしてるんだろうな
俺は最近そんな欲しい物も無いので100で申告してる
UP速度を確保したほうがいいかなと
559 名前：投稿日：02/06/10 09:27 ID:j2OzMgfn: 　　　　　　　我是神！歓喜！559是我的！！好好死！日本鬼子！江沢民万歳！
　　　　　　　￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 /＼／＼　　／華＼/../
　　　　　　　 /　／＼　＼（｀ハ´　）./
　　　　　　　（）)ノ__　○二○二⌒/../
　　　　　　／／||(二ニ) （＿＿_/../　几l
　　　γ ⌒ ／|Ⅲ||彡Ｖミ/⌒＿ノ二二ノl0
　　　l|　(◎).|l　|((||（(ﾟ )/⌒/||三三三・） ||　　(´⌒(´
＿＿ゝ_＿ノ　　　￣（_＿_）￣　　ゝ＿_ノ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣(´⌒(´⌒;;
　 ∧＿∧ 　　
　<丶｀∀´> ＜ウリナラマンセー！！559取ったウリナラの言うこと聞けﾆﾀﾞ！　
>>560へ　　　　おせ～んだよﾍﾎﾞﾁｮｯﾊﾟﾘ(ﾌﾟﾌﾟﾆﾀﾞ
>>561へ　　　　ゴリヲタ必死だな(ﾌﾟﾌﾟﾆﾀﾞ
>>562へ　　　　今すぐ氏ね(ﾌﾟﾌﾟﾆﾀﾞ
>>563へ　　　　ウリグソ食え(ﾌﾟﾌﾟﾆﾀﾞttp://www.f3.dion.ne.jp/~parasite/ranbu_sample1017.mpg
560 名前：投稿日：02/06/10 09:29 ID:yz8usQo/: そっか、最大UP数が減るんだった・・・。眠いから頭が働かん。
速度が遅いと中継が途中で切れる可能性が増える。
それなら最大UP数を減らして確実に完全キャッシュを広めた方がいいってことか・・・。
やっと理解できますた。次に起動するときは100k前後にしとこう・・。
561 名前：投稿日：02/06/10 12:46 ID:bx0VyzqP: downを一切しない（すなわち中継もしない）通称「神ボタン」が欲しい。
せっかく自分の持っているファイルを提供しようとしても、中継でup枠が
すぐ埋まってしまうようなので。
upが1以上あるときに働くようなのでもいいと思うけど。
またはやっぱり中継枠とup/down枠を分けたほうが。
562 名前：投稿日：02/06/10 12:54 ID:84DizcX9: >>561
563 名前：投稿日：02/06/10 15:23 ID:y1elaBns: >>561
外からわからないなら･･･良いのか？？？
。。。いんや、不用との結論でしょうな、、、
564 名前：_ 投稿日：02/06/10 15:56 ID:Lu6fRlzQ: >>561
コンセプトは素晴らしいのだけど，中継無しってのは問題が．
UPフォルダ空にしてキャッシュを全部消して"神ボタン"を押すと，
UL0パッチみたいな状態になるので……

枠の分離が良いと思うな．
565 名前：_ 投稿日：02/06/10 15:57 ID:Lu6fRlzQ: あれ？ DLできないからいいのか．寝ぼけてた．
回線切(略
566 名前：投稿日：02/06/10 16:57 ID:qpBVVCVy: upを一切しない（すなわち中継もしない）通称「DOMボタン」が欲しい。
せっかく自分の持っているファイルを提供しようとしても、中継でup枠が
すぐ埋まってしまうようなので。
upが1以上あるときに働くようなのでもいいと思うけど。
またはやっぱり中継枠とup/down枠を分けたほうが。
567 名前：投稿日：02/06/10 17:13 ID:3QiQIMG2: >>566
コンセプトからしてｱﾌｫらしいのだけど、うｐ無しってのは問題が.
UPフォルダ空にしてキャッシュを全部消して”DOMボタン”を押すと,
UL0パッチみたいな状態になるので･･････

枠の分離がよいと思うな.
568 名前：　投稿日：02/06/10 17:15 ID:/WETdSpA: upを一切しないんだったら、自分のファイルを提供なんてできないでしょ

☆メール欄に半角でsageと入れることを推奨☆
569 名前：_ 投稿日：02/06/10 17:31 ID:emjdClfX: やっぱ
直UP＋中継＝最大転送数-1
にして、いかなる状態でも自分の好きなものが一つは落とせるってのは欲しい
最初からそうしても、そういう設定をつけるのでもいいけど。

そういう俺はｹｰﾌﾞﾗでほとんどUPも中継もされない悲しさ・・・。
当然接続不可チェック入れてますが。まぁしょうがないか。Bフレもうすぐ来るし。
570 名前：zｚＺ 投稿日：02/06/10 18:05 ID:0NMiaeHo: >>569
以前にもちょっとその内容の書き込みが有ったけど
確かにそうして欲しい。
中継でMAX使い果たして
なんか、自分のupしているファイルが吸われていないなぁ・・・
と、思うとき有り。
571 名前：_ 投稿日：02/06/10 18:09 ID:KDOXSfMM: >>570
自分のupしてるファイルが人気無いだけじゃないの？
人気のあるファイルを中継してキャッシュに溜まってくれば
自ずとupされるようになるのでは。
572 名前：投稿日：02/06/10 18:15 ID:eq1Z6dgv: 中継のせいでDLできないのはキャッシュがたまってない(又はキャッシュを消した)証拠。
ある程度キャッシュがあれば中継だけでDL枠が埋まることは滅多にない。

ただ、そろそろ中継しているファイル名は隠して欲しい。
573 名前：投稿日：02/06/10 18:21 ID:yXbMQyZk: 中継ファイルのDL中もそうだが、中継ファイルのDL終了後のファイルチェックの処理も
ファイルチェックを行っているという表示はどこかに欲しいがファイル名は表示しないで欲しい。
574 名前：_ 投稿日：02/06/10 18:24 ID:emjdClfX: >>572-573
ま、正式版では100%そうなるだろ・・・。
575 名前：投稿日：02/06/10 18:42 ID:zSWu6vYF: 中継してるファイル名どころか、自分が今中継してること自体かくしてほしい

自分が今DLしてるファイルの情報以外は一切かくしてほしい
576 名前：sae 投稿日：02/06/10 18:43 ID:IQSt0Ik+: >>532
おもろい。ﾜﾛﾀ
577 名前：zｚＺ 投稿日：02/06/10 18:44 ID:0NMiaeHo: >>571
すいません、14.7の時、30Mのキャッシュ消しました。
でも、中継もそうだけど、転送が回線の都合で切れるので(低速だから？)
起動した直後はupしていても、たまに(転送)割り込まれて居るんだな(汗

UPフォルダーの表示ONでのUPフォルダー参照数は、起動中のはカウントされるので
見ると一応、毎日吸われているみたいです。
578 名前：571 投稿日：02/06/10 19:07 ID:KDOXSfMM: >>577
読解力ないんで言ってることが良くわからんのだけど、
すべての転送がお互い足を引っ張ってダメになってるってことかな？
うち（ADSL1.5）でも、帯域制限かけないとupばっかりで
中継もDLもままならないってことはあるけど。

ちなみに俺は良くキャッシュ消してるよ。
どう考えてもゴミとしか思えないようなヤツだけね。
579 名前：投稿日：02/06/10 19:11 ID:5GYlwQ9u: うちは40Gを越した時、古い物から削除してます。
大体一週間程度でキャッシュが全部入れ替わってるかな。
580 名前：_ 投稿日：02/06/10 19:46 ID:YBafRq76: Winnyインスコした時からの接続頻度・UP総量で階級がつくといいな。
優先度とかは無くてもいい。ただ自己満足するだけ。
ﾀｲｰﾎされたら二階級特進。
581 名前：zｚＺ 投稿日：02/06/10 19:47 ID:0NMiaeHo: 全然、桁が違っていました、30Gです。
よそ読んでいて、遅くなったけど
>>578
帯域制限はoffです。
転送や自動DLで、最後までDL又は、転送できる人は1/3ぐらいで
あとは切断されていませんか？

で、upは想像だけど切断したときに、転送に割り込まれているのでは？と、言いたかった。

>UPフォルダーの表示ONでのUPフォルダー参照数は、起動中のはカウントされる・・・
これは、Winnyを終了すると、UPフォルダー参照数は0にリセットされるけど
upされるとカウントするから
>自分のupしてるファイルが人気無いだけじゃないの？
の回答です。
582 名前：_ 投稿日：02/06/10 19:48 ID:emjdClfX: >>580
47師も「ゲーム的要素」があるといいかも、みたいなこと言ってますし
なんらかそういうのが盛り込まれるのは面白いよね、確かに。
＞ﾀｲｰﾎされたら二階級特進
はどうかと思うが。（ｗ
583 名前：47 投稿日：02/06/10 20:10 ID:0eH+vBsi: 今現在、検索用のハッシュをファイル全体から求めるようにするのと、
キャッシュヘッダにも全ブロックのハッシュを求めておいて
ブロックの入れ替えを検出できるように変更作業中です。

前の作業は既に終わってますので暇見て後者やりますが、
プログラム全域書き換えという大変更になってますので、
それなりに手間かかってます。少しお待ちください。
584 名前：　　投稿日：02/06/10 20:12 ID:6y4p1gfa: 47氏おつかれッス
585 名前：zｚＺ 投稿日：02/06/10 20:13 ID:0NMiaeHo: 47氏乙彼～
586 名前：投稿日：02/06/10 20:20 ID:BPLbB++G: 47師お疲れ様です。マターリお待ちしています。
587 名前：投稿日：02/06/10 20:23 ID:u1bTd6b+: 　　　　　　　　／´　　　￣｀ヽ,
　　　　　　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　ﾘ}
　　　　　　　 | 　〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　　　　　　　 | 　 |　　 ‐ｰ　くー　|
　　　　　　ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ﾟ'｝
　　　　　　　　ヽ_｣　　ト‐＝‐ｧ'　!
　　　　　　　　　ゝ i、　 ` ｀二´' 丿
　　　　　　　　ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ
　　　　　　　　　_／ | ＼　　／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼
皇太子様がこのスレに興味を持たれました。
588 名前：_ 投稿日：02/06/10 20:37 ID:2sdLrkjy: >>583
「次回更新は8月末でもOK」な感じでお待ちしてま～す
589 名前：　投稿日：02/06/10 20:53 ID:X22lVZ1T: WinnyでファイルにユーザーIDを入れてはどうかと思ってみたりして。

ユーザー名＋日時で暗号化を施し、ユーザーID(以降UID)が他の人と被らないようにする。
UPフォルダ内ファイルのヘッダブロック作成時にユーザーIDをヘッダブロックに埋め込む。
以降キャッシュの扱いは、ファイルサイズ、全体ハッシュ、UIDで管理される。

・ユーザーの匿名性
UP元本人は自分のUIDを確認できるが、DL側から見た場合、UP者は自分のUIDのキャッシュの他に他人のUIDのキャッシュも持つため、UP者のUIDを特定することは出来ない。

・ファイルの信頼性
他のユーザーがダウンロードして同じファイルをUPフォルダに回したとしても、UIDによって別キャッシュとして管理される。
これによりレジュームが可能なキャッシュはUP元から増殖したもののみとなる。
変質ファイルをDLしてしまった場合はUIDから出元が同一のファイルを警戒することができる。
※他のユーザーが変質ファイルをUPフォルダに回してもファイルサイズ、ハッシュから同一ファイルと判る。
また、参照数からキャッシュの拡がり具合、ファイルの安全性が(一応)保証できる。
590 名前：投稿日：02/06/10 21:12 ID:BPLbB++G: >>589

>>583で47師が
> 今現在、検索用のハッシュをファイル全体から求めるようにするのと、
> キャッシュヘッダにも全ブロックのハッシュを求めておいて
> ブロックの入れ替えを検出できるように変更作業中です。

って作業をしているのだから、
１ビットたりともファイルが違えば、完全に別のハッシュを持つファイルと
して検索されるから、ファイルの信頼性は、もう十分だと思う。

自動ダウンロードにハッシュ指定が出来れば、最強！
（長いハッシュを入力するより、検索から右クリックが便利かな）
591 名前：どうよ 投稿日：02/06/10 21:15 ID:oKwMoWR4: UPフォルダからキャッシュを作成しUPファイルを削除しても
参照数が０だと自分がUPしたことが言い逃れできない罠
592 名前：_ 投稿日：02/06/10 21:22 ID:emjdClfX: >>591
ん～　そうなるのか？
参照数ってのは、自分の元にある仮想キーと手持ちｷｬｯｼｭとかのうちで
一番高い数値が表示されるわけだから、
「たまたま元ｷｬｯｼｭを持ってる人がWinny上に一人も居なくて・・・」
っていう言い訳効きそうだけど？

なんなら最初ッから参照数をランダムでいくつか入れてあげるとかすれば
簡単に回避できることであるわけだし・・・。
593 名前：投稿日：02/06/10 21:41 ID:KP2E/pzK: >583
荒れてる時期をうまく使ったって感じですね。
594 名前：_ 投稿日：02/06/10 22:33 ID:emjdClfX: >>593
さすがに俺らとは考え方が違ったな・・・
595 名前：_ 投稿日：02/06/10 23:13 ID:KDOXSfMM: >>591
完全キャッシュになるまで参照数上がらないようにすればどうかな？
これなら完全キャッシュでも0の可能性があるでしょ。
どんなに低くても可能性さえあればいくらでも逃げられるんじゃないかと。
596 名前：　投稿日：02/06/11 01:29 ID:qAD5ZKlQ: >>542
そうでしたか。
最近チェックしてませんでした。サンクス。
597 名前：( ´･ω･) 投稿日：02/06/11 02:24 ID:Q559G+sx: WPNP落ちちゃった
( ´･ω･)
598 名前：ﾁｮボーン 投稿日：02/06/11 02:25 ID:lVajFMde: (´･ω･`)ﾎﾝﾄだ
599 名前：投稿日：02/06/11 02:26 ID:Whk4aHee: >>597-598

こちらへ
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1023595055/
600 名前：　投稿日：02/06/11 02:26 ID:0B/iua0T: MXｽﾚでやりなさい
601 名前：金田一一 投稿日：02/06/11 02:52 ID:Q559G+sx: 謎は解けた！
じっちゃんの名にかけて解決する！

ＷＰＮＰがメンテ中らしい
全員、Ｗｉｎｎｙに集まれ！
602 名前：投稿日：02/06/11 03:15 ID:Whk4aHee: WPNPは復活したから自分の巣へお戻り。
603 名前：がんがれ日本！ 投稿日：02/06/11 03:51 ID:Q559G+sx: >>602
教えてくれてありが㌧

でも今夜はＷｉｎｎｙでがんがるよ！
604 名前：投稿日：02/06/11 04:25 ID:dc36Jn9Q: 三日間試行錯誤しながら使ってみた
しかしISDNだとストレスとキャッシュだけが溜まる罠
605 名前：　投稿日：02/06/11 04:43 ID:Q559G+sx: 低速回線は上位ノードの肥やしになるだけという罠

キャッシュ消して、ＤＯＭに徹せよ！
606 名前：_ 投稿日：02/06/11 07:48 ID:bNkOtOgs: ここはsage進行じゃなかったっけ？
607 名前：_ 投稿日：02/06/11 08:40 ID:JjgAuFFh: キャッシュ消したらDown中のも消えちゃうって。
608 名前：　投稿日：02/06/11 08:43 ID:MDElTP3f: 高速回線にすればいい
609 名前：　投稿日：02/06/11 09:00 ID:lyzFFhJa: 折れは1.5MのADSL海鮮だけど（これ以下はUP/DLが3:3）１ノードのDL要求分は3:1位の比率で
固定しちまうってのはどうなんだろう？多少がいしゅつだと思ったが、、
T1ならUP/DLは33までらしいので、そのノードのDLは11まで。他の22は転送用
8M、DSLは6うぷだから、DLは2ファイル迄・・・1.5DSLは3UP、DLは1ファイル、、、他の分は転送へ
これ以下はどう調整するかは？だけど。。。
＃まあ各UP/DL数も暫定値ではあるのだろうが、、、
本来転送用分帯域までも使い切ってDLしてる人が、どんな割合かは不明だけど
目一杯使わないと気がすまないって人も多いのかも？、空きがあれば極低速までファイルが回るって事はないのかな？
T1の人でも33DLをフルに使うって事はないよね？
610 名前：改善要望 投稿日：02/06/11 09:41 ID:n2LS+ZEf: 回線を1000以上に設定すると、下流検索リンクは時に１０以上にもなりますが
上流検索リンクは精々１か２どまりです。
これでは今の自動ダウンのシステムからして、（自称）高速ノードに先に吸わせても
下流に還元されず、結局詐称マンセーとなってしまいます。
実際試したところ、アップが２桁にのる事はまずありませんでした。

高速ノードは検索リンク数の上限を今の４から増やして、その限界まで低速ノードの
下に付く形で繋ぐ様にしませんか？
611 名前：投稿日：02/06/11 10:15 ID:LsaDxdYt: >>610
高速ノードの保持キー(20000以上)を低速ノードに送りつけると、
低速ノードの帯域ではそれ以外のことがほとんどできなくなると思いますが。

>実際試したところ、アップが２桁にのる事はまずありませんでした
これはちょっと問題ありでしょうね。手動DLなら高速ノードからDLできる
はずなのにほとんど成功しない理由はここに集約されてるのかもしれ
ません。クラスタ化はまだ先のことでしょうから、
>>410
>あまり速度に差が
>あると他ノード情報を教えて切断依頼を出します
今はこれをもっと緩やかにした方がかえって効率が良くなる気もしますです。

（´-`）.｡oO(先週でまたファイルの密度がバラバラになっちゃったみたいだしなぁ…)
612 名前：610 投稿日：02/06/11 11:04 ID:n2LS+ZEf: >>611
っと、そこまで考えてませんでした。
ただ、上に書いたウチの環境では回線的には大丈夫でした（自動ダウン分でトータル100K/S程度
出ていた時もありました）から、ADSL以上なら大丈夫では無いかと。
その辺を申告速度で判断（１００程度がボーダー？）すれば、詐称対策も兼ねられるかな。

で、ノードの負担で思いだしましたが、キーが増えるとＰＣへの負担も増えましたね(^^;)
昨夜は20000で普通に重くなって、一時30000超えた時にはWinnyの画面切り替えで１０秒以上
ウェイトがかかってました。
この辺を嫌って低速申告しているノードも有るんでしょうし、やっぱり難しいかな。

そういえば、リフレッシュボタンが消えた今はキーのやりとりはどうなってるんでしょう？
定期的にリンク先に要求しているのか、それとも下流から押し上げられてくる分だけ？
前者なら自動ダウンを上流からってのも可能だと思いますが。さて。
613 名前：47 投稿日：02/06/11 13:40 ID:eJechUg6: 久しぶりに徹夜でプログラム組んでたんで眠い・・・

とりあえずキャッシュ関連の変更は出来上がって手元では既に動いてるんですが、
まだテストが不十分でバグが怖いのと、今までやってた通信周りと違い、
公開してみんなにテストしてもらわないでもキャッシュ周りは
LAN環境で十分テストできるので、β15はもう少し寝かせときます。

思ったより簡単な変更ですんでまして、検索に使うハッシュ値がファイル全体
（正確には全ブロックハッシュから生成したハッシュ）になるだけです。
キャッシュのフォーマットはほとんど変えなくて済みました。

この全体ハッシュ関連は、作ってる最中に面倒になって途中で妥協して
手抜きしただけ（格納する場所はちゃんとキャッシュヘッダに作ってあった）
なんで、結局全体ハッシュを求めるのが面倒でここだけ後回しにして
問題が発覚するまで放置したことになります（ｗ
（1G近いファイルだとここの処理だけで数分かかるんで、
これを問題にならないように処理するのが面倒で手抜きしてた）

そんなわけで今度のでは、どんなに大きいファイルでもどこか一バイトでも違いがあったら
ハッシュの値が変わって検索時点でファイルの区別がつくことになります。

なお副作用で、UPファイルの参照数がちゃんと保存されるようになってます
（処理的にはUPファイルに対応するキャッシュヘッダを先回りして作っているだけなので）

あと、現状で旧ハッシュは破棄ではなく、バージョン違いという扱いになってます。
当分は同じファイルでVer0.1と0.2キャッシュが混在することになりますが、
ユーザさんの方でできるだけ0.2の方を落すということで。
小さなファイルならVer0.1キャッシュでも問題ないでしょうし。

さて、次何しましょうか？

破損問題はこれで終結するはずですが、キー周りの扱いでしょうか？
正直、クラスタ化早くやりたくて仕方ないんですけど（ｗ
614 名前：　投稿日：02/06/11 13:41 ID:FQudyP02: 47師　乙
615 名前：名無し 投稿日：02/06/11 13:44 ID:CzYXW1hl: 起動するたびにローカルのアップフォルダがクリアされるのは既出ですか？
要望としては、ローカルフォルダ設定が保存されて、起動の度に再登録無し
にできるといいのですが、どうでしょう。
616 名前：投稿日：02/06/11 13:45 ID:i8VGg3ql: >>47氏
次にやることは睡眠だと思われ。
ゆっくり休んでくだされ(´∀｀)
617 名前：投稿日：02/06/11 13:54 ID:bwBayH28: 47氏お疲れ様です。

多分、大きな問題が無い状況だしクラスタ化に手をつけちゃっていいんじゃないかな
ここら辺は製作者の気分次第だと思うし。

クラスタ化すれば、全体的な効率も上がりそうですし・・・。
618 名前：　投稿日：02/06/11 14:08 ID:Ztj75v5D: >>613
47氏、乙カレです。

クラスタ化はかまわないんですが、
体調は大丈夫でしょうか？

思ったよりもネトランの影響が小さかったのが
幸いして、今のところは
めんどくさい状況には陥っていないようです･･･

ただ、回線速度＆PC負荷のバランスの兼ね合いで
回線詐称はいまだ続いています。
619 名前：投稿日：02/06/11 14:16 ID:LsaDxdYt: >>613
>正直、クラスタ化早くやりたくて仕方ないんですけど（ｗ
是非やってください。かなり興味ありｍす。
条件は前言ってた自動DLの登録ワードですか？カテゴリ複数選択ですか？
移動はしますか？するならその頻度は？

妄想だけで萌え燃えですｗ
うまくいけばキーのロスト多発も低速救済も一遍に解決!?
620 名前：投稿日：02/06/11 14:16 ID:nUcrayoz: >>613
この際クラスタ化もやっちゃって構わないのでは？
Winnyの名も世に知られることとなってしまいましたし。
621 名前：_ 投稿日：02/06/11 14:28 ID:tasXw5XY: >613
47師　乙カレーです
現状の動作でノードの配置は予測の範囲ですか
回線詐称による分布の偏りによって真の性能が発揮されていない
可能性はありませんか？　この辺のノードの回線速度・ＰＣ性能による
ＵＰ・ＤＬ数等の最適化と曼荼羅化を一緒に行うのが効率的ではないかと

１ファイル毎のＵＰ・ＤＬは20-30K位確保した方が精神衛生上良い感じがします
1.5ADSLだと　UP1DL2ぐらいが限界ではないでしょうか
つまり中継１　　自DL１って感じで　いかがでしょう

ますます　育つのが楽しみになって着ましたね　　βテスト　ﾏﾝｾｰ
622 名前：投稿日：02/06/11 14:32 ID:hrtDKtWD: >>613
お疲れ様です、っていうかホント感謝してます。
今でも一番実用的な匿名共有ツールなのに
これでキャッシュ周りが堅牢になったら、
次世代P2Pの中じゃ向かうところ敵なし状態ですね。

嬉しくもあり、恐ろしくもあり。
623 名前：47 投稿日：02/06/11 15:34 ID:eJechUg6: 普通ならP2Pソフトの肝は検索部のはずなんでしょうけど、
お約束の話が多くてあまり凝りようが無いんで
Winnyではここのところはいい加減なつくりになってます。
もとからキャッシュ重視な設計ですし。

初期の構想では、集中サーバが無くてもWPNP的に働く検索部というのを
狙ってたはずなんですが、結局、副作用的に出来た自動ダウン機能が
目新しいぐらいで、全体としてあまりうまく動いているとは言えないです。

そろそろキー管理部の出来の悪さが一番目立つようになってると思いますので
（ファイルが見つからないとか、キーが直ぐ消えて落したいファイルが落せないとか）、
この辺の補正もかねて横方向検索リンクとクラスタ化の導入検証でもはじめましょう。

それがもたらす影響の大きさの割には変更が比較的少なくてすみそうですし、
うまくいけば根本的な問題点の多くが解消できる可能性高しです。

もちろん、キャッシュ周りの修正とか細かいバグ取りは平行してやりますが・・・

とりあえず前書いたようにクラスタ化んところは自動ダウンの発展というの
考えてますけど、まだ考えてるだけの状態です。まぁ、ぼちぼちと。
624 名前：47 投稿日：02/06/11 15:36 ID:eJechUg6: 余裕があったら暗号キーんとこ工夫しての
交換支援（ファイル交換じゃなくて暗号キー交換する）とか、
BBS機能なんかもおもしろいんでしょうけど、こういうのは他で
やってますので、やること無くなったらでしょうね。
625 名前：　投稿日：02/06/11 15:39 ID:wOcvtbCE: >>47氏
おつかれさまです。
今回のネトランの掲載についてどう思いますか?
626 名前：_ 投稿日：02/06/11 15:39 ID:dNPsUpld: ＞47氏
Winnyって、レジューム対応してませんよね？
そこをどうにかしていただきたいのですが･･････
キャッシュからレジュームするのは難しいのでしょうか？
627 名前：投稿日：02/06/11 15:41 ID:xjZPMmoQ: >>626
????????????
628 名前：投稿日：02/06/11 15:44 ID:HBexJO5F: >>626
レジュームって何のこと
詳しく教えて
629 名前：　投稿日：02/06/11 15:44 ID:SXe0vs3l: キャッシュ容量超過を防ぐ自動削除機能を激しくきぼ～ん。
630 名前：投稿日：02/06/11 15:59 ID:xjZPMmoQ: >>626があまりにも突拍子も無いことを言い出すから
47氏が去ってしまったよ・・・
631 名前：47 投稿日：02/06/11 16:00 ID:CnqwTVeO: age
632 名前：投稿日：02/06/11 16:08 ID:ax3TEnEE: …

sage
633 名前：投稿日：02/06/11 16:20 ID:NH+7m/9J: …

hage
634 名前：MADDIS 投稿日：02/06/11 16:30 ID:0UEUS5s7: 久しぶりに書かせていただきます。
Winny開発初期にその仕様に影響を与えたと思われるMADDISの仕様を
挙げると．．．．

MADDIS' highlights are:

・100% de-centralized

・An anonymous network-structure achieved by dynamic, multi-step
masquerading

・Multi-stream, offset-independent chunk-downloads for better low-bandwidth-
network-utilization

・Searches and downloads based on MD5-basis allow identification of
contents instead of filenames and make it also harder to block the
system by blocking filenames

・Total automation of resumption and MD5-verification which means
once you click on "get file" it actually will get the file NO MATTER
WHAT.

・Planned public key-encryption for even more anonymity

MADDISにある機能は全部Winnyにも欲しいです。

「オフセットの独立したチャンクダウンロードはネットワークの帯域の省力化
に繋がる。」以前誰かが同様のことを書いていたと思います。
現在は破損ブロックが原因で結果的に櫛状になってますが、これを意図的に
行うわけです。ヘッダだけは必ずダウンロードしないと不味いでしょうが．．

「MD５-verificationと自動再開で、いかなるファイルも「手に入れる」を一旦
クリックしたら実際に手に入れられる。」
自動再試行の有効期限がMADDISではデフォルトで１年間になってます。
635 名前：<<監視中>> 投稿日：02/06/11 16:33 ID:/4PzR9hW: <<監視中>>
・このスレッドへの書き込みはＩＰ、個人情報の記録を含めた監視対象です。
・自分自身の将来を考え、違法行為は慎みましょう。
636 名前：<<放置中>> 投稿日：02/06/11 16:38 ID:2SlJ5zQb: <<監視中>>
・このスレッドへの書き込みはＩＰ、個人情報の記録を含めた放置対象です。
・自分自身の将来を考えず、交換は積極的に行いましょう。
637 名前：_ 投稿日：02/06/11 16:45 ID:Odi8BXOS: >>634
要約すると

・ランダム分割ダウンロード
・半永久的な自動再試行

の要望（or提案）ということですか？

>>636
どうでもいいことだが、１行目の「監視中」がそのままなのはいただけない（ｗ
638 名前：　投稿日：02/06/11 16:55 ID:GjrR9QLU: Winnyなら自動ダウン使うだろ。分割ダウンも既に可能。
639 名前：　投稿日：02/06/11 18:17 ID:Hnl0eXOH: >>626
本気か？
640 名前：<<放置中>> 投稿日：02/06/11 18:58 ID:Xs2BJj3Y: <<放置中>>
・このスレッドへの書き込みはＩＰ、個人情報の記録を含めた放置対象です。
・自分自身の将来を考えつつ、違法行為に励みましょう。
・☆メール欄に半角でsageと入れることを推奨☆
641 名前：_ 投稿日：02/06/11 19:00 ID:VK3wypEf: >>625 >>626 >>631 >>633
氏んで
642 名前：投稿日：02/06/11 19:06 ID:0eiafEWw: 　　　　　　△ 　　
　　　　／●＞　47ｻﾝﾓﾐﾃｲﾙﾝﾀﾞ　ｵﾃﾞﾝﾏﾝｶﾞｶﾝｼｽﾙｿﾞ
　　　　　□ 　　ﾐﾝﾅﾆﾓｵｳｴﾝｵﾈｶﾞｲﾀﾞ!!
　　　　　 / ＼　
643 名前：_ 投稿日：02/06/11 19:20 ID:Odi8BXOS: >>638

＞「オフセットの独立したチャンクダウンロードはネットワークの帯域の省力化
＞に繋がる。」以前誰かが同様のことを書いていたと思います。

というのは・・・

　ダウンロードする際に分割したブロック、例えば８つに分割したブロックを
みんながランダムにダウンロードすることでファイル分散の効率が上がる。
（ひいては帯域の省力化（？）に繋がる）

ということを言っているのだと思います。

それをwinnyに実装して本当に効率が上がるかどうかは分かりませんが。

私が「ランダム分割ダウンロード」という様な妙な表現を使ったのが
良くありませんでしたね。
644 名前：通報すますた 投稿日：02/06/11 20:17 ID:mU8hnAs9: 通報すますた
645 名前：CH1 投稿日：02/06/11 20:19 ID:hlACkNUx: ---------該当板発見---------------
×ttp://pc.2ch.net/hard/←チンカス板 or ｸｽﾞの集まり×

　　　　　　　　　　　　↑こいつらの中にｽﾊﾟﾑやってる奴いるぜ。
なんせ、↑こいつらｷﾁｶﾞｲ集団だからな。
646 名前：. 投稿日：02/06/11 20:24 ID:qYBTaXAk: ええっと、クラスタ化と高速対策と低速対策と、どのような優先順になっているのでしょうか。
以前、中速→高速→低速、という話がありましたが、低速対策は未だ当分の間は「待ち」になるのでしょうか。
647 名前：投稿日：02/06/11 20:36 ID:xjZPMmoQ: >>646
クラスタ化が実現されると
自然と低速回線でも改善されると思う
根本解決かどうかは別として
648 名前：634 投稿日：02/06/11 21:20 ID:0UEUS5s7: >>643
ワタスのヘンテコな日本語訳を解読させてカタジケナイ。

MADDISを出すまでもなく、ガイシュツで語られてますが、
eDonkeyの場合、ランダムなブロックダウンロードが行われて、
ダウンロードしている者同士がお互い異なるブロックをダウンロードしあう
という究極と思える効率的なダウンロードが行われて、ファイル分散効率が
向上してます。
同様のことがWinnyのキャッシュで行われればキャッシュの利用効率が
上がってダウンロード率が上がると思うのですが．．．．

Winnyの分割ダウンロードはソースは完全キャッシュのみだったハズ．．．。
部分キャッシュも対象とされていたかな？だったらこの件は忘れてください。
649 名前：_ 投稿日：02/06/11 22:07 ID:lUFsOKsz: >>648
Β14.8の変更点に
＞・先頭の方しか持っていない部分キーを転送可能キーとして流さないようにした
というのがありますね・・・
650 名前：_ 投稿日：02/06/11 22:08 ID:1naCLpLq: 現在は部分キャッシュだと空データの部分の見分けがされていない。
変換時までそれが分からないので分割DL出来たとしても問題はある。
そこは47氏が全ブロックハッシュを用いてくれてクリアできたのかな?

あとeDonkeyもDL途中ならばキャッシュファイル。

ここでeDonkeyで100Mのファイルを落とそうとキュー?をいれると、
まず100Mの空ファイルを作成する。そして空の部分を補充、書き換えていく感じ。

>>634 >>648氏
の分散効率を上げる手段として、キャッシュの存在方法を
このように変えたほうがいいのかな?
651 名前：　投稿日：02/06/11 22:33 ID:SXe0vs3l: >>648
で、完全キャッシュが存在しない部分キャッシュばかりが出回ると。（ｗ
自分もeDonkeyで経験あるのだが
652 名前：. 投稿日：02/06/11 23:08 ID:hEn1ganj: 現状は頭から途中までの部分キャッシュばかりが出回っていますが？
ブロック転送でその状況がかなりマシになるだろうって話をしているわけで。
653 名前：　投稿日：02/06/11 23:25 ID:SXe0vs3l: >>652
其れは以前のβバージョン時の不具合が問題だったと思うのだが？
完全キャッシュが確認出来た時点での分割DLで十分かと。
654 名前：投稿日：02/06/11 23:30 ID:dD8BVnHE: >>651
それは現状のＷｉｎｎｙでも起こりうる（既に起きている？）問題では？
ただそうなった時、現状のＷｉｎｎｙではネットワーク全体に存在している部分キャッシュが前半部分に集中してしまうので
完全なＤＬは、より一層困難になるはず

確かに、1番目の６４ｋブロックを読み込んだ後、ランダムにオフセットをかけた位置から読み込み開始にすれば
ネットワーク全体でのキャッシュ効率が高まり、人気ファイルを持つ一部のノードへのＤＬ集中の分散も期待できると思う

ただし技術的に、実装が容易かどうかは４７氏じゃないとわからない
655 名前：_ 投稿日：02/06/11 23:56 ID:lUFsOKsz: β14.8の変更点
＞・先頭の方しか持っていない部分キーを転送可能キーとして流さないようにした
からして、現在４７氏としてはあまり「ランダムにオフセット」
とかいった方向性に乗り気ではない・・・と思うのですがどうでしょうか？
全然無関係、もしくは読み違えでしょうかね・・・

まあ４７氏に聞いてみないと分かりませんよね、スマソ。

>>651
よーし、それならパパfreenetを引き合いにだしちゃうぞ～

まあ、他にもいろいろな要素があるのでeDonkeyを引き合いに
出しても仕方ないと思われます。

>>654
＞ただし技術的に、実装が容易かどうかは４７氏じゃないとわからない
それも重要な懸念材料のひとつですが・・・
おそらく４７氏ならサクっと実装してくれるに違いありません（ｗ

＜ランダムブロック転送の欠点＞
・現状のwinnyの仕様からしても当該仕様を実装する場合eDonkeyの様に
「まず完全ファイルと同サイズの空ファイルを作成」となると思いますが、
　ファイルをDL開始するだけでキャッシュが莫大な量になり
　あっというまにHDがパンクする・・・と思う。

・強制変換による動画等の中途展開がほぼ無効となる。・・・どうでもいいか

ランダム転送肯定派なんだか否定派なんだか分かりませんが、
「簡単に実装できならちょっと次のβあたりで実装してみちゃったりして欲しい」
程度に興味はあります。

みもふたもないですが、やってみないと分からない・・・と思います。
656 名前：_ 投稿日：02/06/12 02:29 ID:i3K7rxK1: 47師　乙かれさまです。

>>当分は同じファイルでVer0.1と0.2キャッシュが混在することになりますが

　旧キャッシュは、破棄した方が良いのではないかと思っております。以下理由です

　高速回線の使用者からは、部分キャッシュを破棄しても、すぐ落とし直せるので、キャッシュ破棄という意見が多く、
低速回線の使用者からは、長い時間をかけて、落としている途中のファイルが無駄になるため、旧キャッシュを残して
くれという意見が出ていたように思います。
　そのため、旧キャッシュを残しても、高速回線側が、新キャッシュに積極的に移行するとおもわれ、低速回線側の
部分キャッシュも、すぐにゴミになってしまうと考えられます。
　また、新旧キャッシュでは、ハッシュが違うため、中身が同じファイルでも、別のファイルとして認識されると思いますが、
自動ダウンロードでは、ファイル名で検索するため同じファイルを２重に落としてしまうと考えられます。無駄ですし、
新キャッシュで、落とした正常なファイルを破損した旧キャッシュのファイルで、上書きすることも考えられます。

　コンバーターで、暗号化されてないファイルだけでも、新キャッシュに変換して、残りは、破棄すれは、いいんじゃないかと
妄想してます。
657 名前：　投稿日：02/06/12 03:01 ID:3Id8Iovb: ま、安定性が良くなってからだねえ、止まる止まる(;´皿`)
安定性が良くなれば初期ノードを身内だけでさらしあって
さらに安全なファイル交換が実現可能なわけだヽ(´ー`)ノ
658 名前：％投稿日：02/06/12 03:15 ID:HTL7Zing: キューが既に入っていて、DLが開始されていない状態で、再度同じファイルのキューを入れると
ファイルのDLが実行されていないにも関わらず、実行中(DL中)のような表示がされますね。
まぁ表示上おかしくなるだけで特に実害はないけれど…。
659 名前：名無し 投稿日：02/06/12 04:40 ID:nNEGlQfJ: 自動ダウンロードでの絞り込み設定も欲しいところですね。
動画とかの１０話以降が欲しい場合に、自動設定入れると
既に持っている１～９話や動画以外も落ちてくるという事が頻繁にあります。

ダウンフォルダを確認し、同名ファイルが既にある場合は
変換を中止するなどという、多重ＤＬ防止策も今後実装希望です。

それさえあればさらに便利になると思うのですが。
あと、キャッシュが破棄されず、ＨＤＤ逼迫に喘いでいます。
設定値変えても全然減ってくれず…
660 名前：　投稿日：02/06/12 05:04 ID:4VAyD3u3: 新しいソフト？
661 名前：Winny DOM2号参上 投稿日：02/06/12 05:20 ID:RAHc+eRR: Winny DOMの会です

毎度毎度お世話になってます
最近　繋ぎっぱなしで寝るﾔｼが少なくなったと思う今日この頃
朝方　以前よりファイルが落ちにくくなってるぞ
662 名前：投稿日：02/06/12 07:39 ID:Kumx9d5s: >661
いや、落ちてるのよ、Winny が・・・
663 名前：投稿日：02/06/12 08:05 ID:0owOduBi: 最近人が少ないみたいなのであげときます
664 名前：_ 投稿日：02/06/12 08:53 ID:z6R90SKV: 例えばＡがＢにＵＬする時、ＢはＡに自分のファイルのキーを渡す。
で、Ａは自動ＤＬで設定したものがあれば、Ｂから優先的にＤＬできる
なら、交換とまでは行かなくても、ＤＯＭ封じというか、ＵＬするのに
不公平と感じるのは少なく無くなるんじゃないかな？

間に中継が入ってもやる事は同じで・・・
ただ匿名性は「？」だけど。

て言うか、もうなってる？
665 名前：　投稿日：02/06/12 08:59 ID:eRCOqPOP: >>662
うちは至極安定してるぞ。まさかOSが98ってオチじゃないよね？
落ちるって奴はせめて環境くらい書かないと意味ないぞ。
666 名前：47 投稿日：02/06/12 09:16 ID:6+QNR4/C: クラスタ化に関してですが、非常に簡単な対処法を思いつきました。

クラスタ化の基本的な考え方は、同じ傾向のファイルを持っている人を
検索リンクで近くになるようにノード配置することです。
似た傾向のノード間距離が短くなり分野ごとにノードがクラスタ化されます。

前考えていた実装法では、今の二種類のリンクの他にクラスタ間通信用のリンク入れて
この間でキーやノード情報をやり取りするというものでしたが（例の曼荼羅の図）、
よく考えて見ると、今のノード情報のやり取り機構のところが既に似たようなことをやっている
わけですので、ここを発展させてネゴの時に、クラスタ化情報を一緒に渡してあげて、
この情報で相関の高いノード間を優先して検索リンクで繋げてやれば
それで済むんではないかということに気が付きました

具体的な実装ですが、まず自動ダウンで使っている単語の先頭三つをクラスタ化のための
情報とみなし、接続のネゴ時にこれを交換しておきます。これで、速度などの情報と一緒に
クラスタ化情報が得られますので、自ノードの情報と突き合わせてノード毎に適当に
評価値を決めソートかけて優先度の高いものから順に検索リンク接続に行きます。

もしノード情報を他のノードに教える時（自分の検索リンクが限界だったり速度差がある場合に発生する）
は、依頼ノードと相関性の高いノードだけを手持ちのノードバッファから抜き出して教えます。

これにより、検索リンクで近傍にいるのは自動ダウンの単語傾向が似たノードになりますので、
転送時に興味ない分野のファイルを中継する可能性が非常に少なくなります。

また、保持されているキーも近傍ノードで同一傾向のものがクラスタ化されますので、
目的の物が見つからないということも減るはずです。分野の数も１つではなく、
検索リンクの数だけ発生しますので、重複のある分野でも問題なく扱えます。

MXの方でファイル名に分野ワードをつけるのがマナーとして一般化していて
Winnyで出回っているファイルもこれに準じている場合が多いので、
この情報をクラスタ化の情報として積極的に利用することになります。
もちろん、自動でこれを抜きだすのは難しい処理ですが、
自動ダウン用という名目で、ユーザさんにこれを最適化してもらうと。

もちろん、特に何も設定しないでもどこかのノードに分野ランダムで繋がりますので、
メカニズムが良く分かってない人でも問題なく使えます。設定的にはβ14と同じで、
明示的なクラスタ情報を設定する必要ありません。ただ、自動ダウン使わない人でも、
分野キーワード指定しておいた方が目的のものを見つけやすくなりますね。

と言う設計を思いついたんですが、

キャッシュ変更でプロトコル変わるわけだし作業も簡単なので実際にやってみるかということで、
実際に作ってみたら非常に簡単な作業だったので、実装は既に終わってます。

そんなわけで次のβ15でこの機能もお目見えすると思います。

キャッシュ変更と合わせて大変更なのでのんびりチェック中で公開はまだですが、
既にβ15というか、次バージョンのβ相当ですね。
667 名前：　投稿日：02/06/12 09:26 ID:dDsUaEO7: >>666
47氏、もつかれさまでございます。
ついに曼荼羅ｷﾀ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━！？という感じですね。
楽しみにまっております。

(´-`).｡oO(曼荼羅実装が以前出した案に似てて密かにｳﾚｽｨ…)
668 名前：　投稿日：02/06/12 09:28 ID:V6OTHgxf: >>666
47師乙彼～

お、いよいよ待望の大型バージョンアップですか。ﾀﾉｼﾐ
ﾏﾀｰﾘ待ってますんでﾏﾀｰﾘ作ってください( ´ー｀)y-~~
669 名前：_ 投稿日：02/06/12 09:45 ID:/ZehhHB1: 47氏の書き込み読むたびに顔がにやけてしまいます（ｗ
670 名前：偽物投稿日：02/06/12 09:48 ID:D8cdoq3K: >>665
2ｋだけど1日に一回くらい落ちてる。24時間稼動
671 名前：. 投稿日：02/06/12 10:21 ID:qmFJ3Vf6: >>666
誤読していたら申し訳ない。
ユーザーにＭＸ流の区分け（(MAD)等）を自動ダウンに登録してもらって、それを元に
クラスタ化するってことでしょうか？
それならば、別に登録用の場所を作った方が良くないですか？
ジャンル分けが広すぎて、自動ダウンに登録したら無用な転送が増えそうです。

そこで、新Ver以降は旧キャッシュはすべて破棄。
ＵＰフォルダには暗号キーの設定を推奨。（有志にリスト化されてましたよね）
自動ダウンに登録されているリストの暗号キーの上位３つを材料にクラスタ化。
とかどうでしょう。
672 名前：　投稿日：02/06/12 10:47 ID:a46i7wSO: >>671
その議論はもう今は読めなくなったスレではげそくきしゅつ済み
673 名前：　投稿日：02/06/12 10:54 ID:Plm0HJWW: >>657
そーゆー使い方もあるかもしれないけど

同時に起動してるﾔｼが少人数だと中継先がない
これが一番の問題だね。

つーかED等を使ってMXｼｺｼｺやってりゃイイんでないの？
むしろ速いし安定してるし。

匿名性はないけどﾀｲｰﾎもないだろ、そんかし信頼できるﾔｼだけ。
674 名前：672 投稿日：02/06/12 11:02 ID:qmFJ3Vf6: >>671
あう、申し訳ない。
参考までにその時の結論、覚えてはったらお願いします。
675 名前：671 投稿日：02/06/12 11:04 ID:qmFJ3Vf6: 間違えた。
671=674=675/=672desu...
676 名前：　投稿日：02/06/12 12:54 ID:pRpUDUYy: 議論はあったけど結論は出てない
と言ってみるﾃｽﾄ
677 名前：　投稿日：02/06/12 13:35 ID:dDsUaEO7: >>671
どうせなら暗号キーとすら独立なものにした方が自由度高いと思われ。

でも、自動DLとからめる所になんか意味があるような気もする。
このジャンルに参加したいんならDLしとけよ。みたいな。
678 名前：47 投稿日：02/06/12 13:44 ID:9kSGewds: クラスタ化の種として暗号キーの方を使うというのも考えたんですけど、
そもそも、暗号キーの本来の使い方はプライベートな使い方するのが本来で、
分野分けに使うべきものでないと思ってます。

それにクラスタ化のキーは外部ノードに公開するものになるんで
暗号キーでクラスタ化だとまずい。
（使ってる暗号キー外に公開してたらそれ暗号にならない）

ただ、今の設計だとクラスタ化のための情報が隣接ノードにだだもれなんで、
これ自身になんらかの暗号化いるかなとは思ってますけど。

あと、分類に使う情報に、自動ダウンでの単語を流用するのではなく
独自に設定と言う手もありですが（昔の設計ではこれだった）、
完全に分野分け単語が定着してしまうと今度はノード間の
微妙な違いが消えて逆にクラスタ化できないという問題が出る気がするんで
情報量が多いと思われる自動ダウンの単語がいいんではないかと。

一応完全一致でなくて、＜一部一致で関連があるとみなします＞ので、
比較的うまく相関とれるんじゃないかと予想してます。

まぁ、単に自動ダウンの指定使うというアイデアが「面白かった」んで
一度試してみたいだけで、やっぱりだめそうならまた変えます。
確かに、自動ダウンとは分離して独自設定になるだろうという気はしてるんですけど(^^;
679 名前：投稿日：02/06/12 14:05 ID:Vj/O8VUN: お疲れ様です47さん

自動ダウンロードの登録語でクラスタ分けを行なう、とのことですが、
自動ダウンロードをオンにせず、ただ登録するだけで良い、
と言う方向で行くのでしょうか？

あと、自動DLにNGワードを設定できるようにしていただけると、
INCOMPLETE関連が除外できて楽になるかと…
680 名前：　投稿日：02/06/12 14:12 ID:y2lQOsvL: >>679
それをやるとイヤガラセでzipやjpgとかを除外するﾔｼが出てくるぞ・・・。
681 名前：　投稿日：02/06/12 14:15 ID:Vj/O8VUN: >>680
?????

自分の落とすものに制限をかけるのが、なんで嫌がらせに？
あ、下の方の話は、クラスタ分けとは別の話ですよ。
682 名前：　投稿日：02/06/12 14:35 ID:MSC4FHXQ: >>680
嫌がらせ？
683 名前：680 投稿日：02/06/12 14:40 ID:6AAWTYO1: あｽﾏｿ自動DLだったのね。
中継の話だとｵﾓﾀ。
初心者スレ逝って来るよ………。
684 名前：_ 投稿日：02/06/12 14:43 ID:oLUZR0r8: ちょっと思ったんですが…。
自動ダウンに指定するキーワード(ファイル)ってのは
大概自分の欲しいモノ，即ち持ってないモノなわけで。
そうするとモノを持ってない人同士の集団ができるわけで，
自動ダウンそのものが機能しなくなるんじゃないでしょうか…？
考えすぎですか？
685 名前：_ 投稿日：02/06/12 14:53 ID:669K559w: >>684
考えなさ杉
686 名前：_ 投稿日：02/06/12 15:59 ID:+z79hg8u: >685
IDがかっこいい
687 名前：　投稿日：02/06/12 16:01 ID:u02dPHQy: >>685
ドラえもんに出てくる道具みたい
688 名前：投稿日：02/06/12 16:02 ID:tBQ0VUtt: >>684
君はDOMだな
図星だろ？
689 名前：提案投稿日：02/06/12 16:02 ID:EbYoct98: キャッシュの自動削除機能ですが、
キャッシュを除いたＨＤＤの空き容量の割合で設定するのは
どうですか？
例えば空き容量の７０％を超えたら自動的に古いものから削除。
設定の下限を５０％とかにすれば極端に低く設定するのも
避けられますし。

ガイシュツだったらゴメソナサイ。
690 名前：_ 投稿日：02/06/12 16:33 ID:669K559w: >>689
それはつまりキャッシュを設定しているフォルダが属するパーティションに
ついての空き容量の割合で・・・ということですか？
それともパーティション分けとか無視してあくまでＨＤＤ全体の空き容量で設定するのですか？

前者だとパーティションサイズ調整による不正（まがい）が可能。
後者だと・・・・パーティション分けによっては即パンク。

ダメだと思う。
691 名前：689 投稿日：02/06/12 16:46 ID:EbYoct98: >>690
前者です。
それは自分も考えたけど、容量で指定するよりは手間がかかるし
一応提案ってとで。
692 名前：名無しさん＠カラアゲうまうま 投稿日：02/06/12 16:51 ID:YJeaBe3/: >>690
不正するような輩はたとえ自動削除がなくても
Winny本体以外の手段でもキャッシュ掃除すると思われ。

というわけで、機能としては>>689に一票。
693 名前：投稿日：02/06/12 17:07 ID:C0DTIL+n: キャッシュの自動削除機能を実装するのであれば、普通に最低キャッシュ容量を５Gとかにして容量でいいと思う。
HDDに対する残量の割合で自動削除する特別なメリットがない気がする。
Winnyを常時使っているようなやつはDLフォルダはパーティションごと分けているやつも多いだろうし。
694 名前：名無しさん＠カラアゲうまうま 投稿日：02/06/12 17:17 ID:YJeaBe3/: >>693
まぁ、それはそのとおりというか結果的に設定できるものは同じなんだけど、
ディスクの容量との比はUIとしての直感性は高いんじゃないかと思う。

……どうでもいい枝葉末節だな。ｽﾏｿ。
695 名前：投稿日：02/06/12 17:29 ID:EbYoct98: >>693
それだとＨＤＤの空き容量３ＧＢの人とかは溢れちゃうわけで。
まあそんなやつはWinnyやるなといわれればそれまでだけど。
696 名前：_ 投稿日：02/06/12 17:45 ID:0axdDQnN: >>47師　乙カレーです
自動DLキーワードによる曼荼羅化　楽しみですね
色々と試して見る方多いと思いますので
自動DLキーワード設定をスタック型でなくて固定した方がいいかも
自のノードの位置を動かすときにスタック式だと大変です
ご検討よろしく　
697 名前：　投稿日：02/06/12 17:49 ID:IQtrntzD: 「洞窟指示」の様な流行ファイルが現れる。

普段は映画やアニメを落としていてゲームに見向きもしない人が試しに
落としてみようと、自動ダウンロードに「洞窟指示」とファイル名を明示して
キーワード登録する。

常時ゲーム収集家も当然「洞窟指示」とファイル名を明示してキーワード
登録する。

>自動ダウンで使っている単語の先頭三つをクラスタ化のための情報とみ
>なし、

>自ノードの情報と突き合わせてノード毎に適当に評価値を決めソートかけ
>て優先度の高いものから順に検索リンク接続に行きます。

普段映画を集めている人．．．例えば、
「小林作家」と「洞窟指示」を求める人たちのクラスタができる。

普段流行ファイルを集めている人．．．例えば、
「屋尾伏」と「洞窟指示」を求める人たちのクラスタが出来る。

普段ゲームを集めている人．．．例えば、
「例重姉妹」と「洞窟指示」を求める人たちのクラスタが出来る。
　　　　　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　　　　　・

「洞窟指示」を既に持っている人は自動ダウンのキーワードに「洞窟指示」は
当然入れない。「洞窟指示」を求める人たちのクラスタにとってはリンク接続
優先度は低い。

「洞窟指示」を自動ダウンロードで落としてキャッシュにデータが存在している
にも関わらず自動ダウンキーワードの「洞窟指示」を消し忘れている人のみ
「洞窟指示」を求める人たちのクラスタに優先的リンク接続する。

「[ゲーム] 洞窟指示」とご丁寧に全ファイル名を入れる人ばかりでネットが
形成されているのならなら、ゲーム収集家のクラスタが形成され、その周り
に「洞窟指示」だけ一時的に求める人たちのクラスタが出来上がることも予
想できる。

>確かに、自動ダウンとは分離して独自設定になるだろうという気はしてるんですけど(^^;

これに最終的に収まるに1000Winny。
698 名前：662 投稿日：02/06/12 19:08 ID:Kumx9d5s: >>665
ｽﾏｿ
Win2K で b14.8 っす。
今朝楽しみにして起きたら跡形も無かった（ｗ
３時頃に落ちたみたい。
NIC が非 Intel だからかな？
699 名前：. 投稿日：02/06/12 19:13 ID:JXPI6kUi: >>698
自動ダウソONにしてたからでゎ？
700 名前：投稿日：02/06/12 19:39 ID:Tt9D2xNk: Win2kって落ちた原因の追跡できないんですか？
701 名前：662 投稿日：02/06/12 19:55 ID:Kumx9d5s: >>699
あ、そか。そっちだね。

>>700
ログ取ってたら出来るよ。
ベータソフト等が落ちたとき HD がガラガラ言い出すのが
きがわるいから切ってる。
入れて追跡しろって？
ごもっとも。申し訳ない。
702 名前：_ 投稿日：02/06/12 22:06 ID:/1a/vuPr: ちゅうか自動ＤＬで　NOR入れてほしいですね
つまりたとえば検索キー"mpg"はＤＬするがその中に"エロ"が含まれていたらダウンしない
とかそういう感じの設定が出来るといいんですけどね。
無責任提案ですがすみません。
703 名前：_ 投稿日：02/06/12 22:12 ID:cyNtQ5U3: >>702
無責任提案どころか、散々ｶﾞｲｼｭﾂ
-をつければnot検索になって半角で区切れば複数ワード指定、
あと正規表現で検索を、ってのもｶﾞｲｼｭﾂ
704 名前：703 投稿日：02/06/12 22:13 ID:cyNtQ5U3: 半角　→　スペース

（´-`）.｡oO（やっぱなれない本スレでの発言は控えよう・・・ｗ）
705 名前：　投稿日：02/06/12 22:22 ID:k1B3fTfF: ガイシュツ、ガイシュツと五月蝿い馬鹿だな

お前は過去ログをちゃんと読んでるのかと小一時間(以下略
706 名前：_ 投稿日：02/06/12 22:35 ID:wUrJgJ6b: >>705
過去ログ読むまでもなく最新５０、しかも４７氏の発言直後に（以下略
707 名前：　投稿日：02/06/12 22:55 ID:IQtrntzD: "-"でNOT検索。
スペースで区切ってAND検索。

47氏に忘れ去られるないように、実装されるまで何遍でも蒸し返えそう。
708 名前：名無し募集中。。。 投稿日：02/06/12 23:00 ID:nmMBScsh: それよりも右クリックでファイル名のコピーか自動ダウンに登録
が出来るようにしてほしい
709 名前：　投稿日：02/06/12 23:35 ID:h1xTtZxl: βなんだよ？ﾏﾀｰﾘ・・
710 名前：投稿日：02/06/12 23:38 ID:UJDrZo6o: >>707
" - " だと問題ありそうだ。 " | " のほうが良くないか？
711 名前：　投稿日：02/06/12 23:42 ID:2NH9f66R: >>703
702が言ってるのは自動DLの事だから、検索の正規表現～とかとは別の話なんでは。

負荷も自分がかぶるだけなので、検索のとは違って問題ないような。
賛成。
712 名前：お名前 投稿日：02/06/13 00:03 ID:TxjEad3K: 激しくスレ違いですが..
正規表現ってOS&ｱﾌﾟﾘによってﾋﾞﾐｭ～～に違うよね。
このﾋﾞﾐｮ～な違いがわかる奴は、普段からオペってる奴だと思ったり。
713 名前：投稿日：02/06/13 00:21 ID:j5+DTTSl: >>710
707の表現は、判りやすくgoogle検索の時と同じにしたいということでは？
714 名前：_ 投稿日：02/06/13 00:22 ID:1TNsstw6: >>711
>703が言いたいことをもう一度よく考えてみてください。

>>712
OSじゃなくてアプリの違いだと思われます。

unixのcshとwinのcsh
unixのperlとwinのperl
unixのawkとwinのawk

等はそれぞれ同じ正規表現だと思います。
違ったらとっても困るんだけど・・・
715 名前：_ 投稿日：02/06/13 00:26 ID:OOT03Twj: DownLoad（予約）はBearShare風をｷｳﾞｫﾝﾇ。

具体的には、
０．DownMaxの30%（端数切上げ）は中継用に確保とする
　　（例：Max3の時は2つ迄が自前のDown用）
１．検索画面から右クリ→Downでファイル名をタスク状況画面に送る
　　（ファイル数の制限なし）
２．上記例のケースでは、常にDown予約リストの先頭から2つだけがファイル検索
　　またはDownの対象となる
　　つまり、中継分（1）は別枠で不可侵なので
　　　　File-1　Down中
　　　　File-2　Try中
　　　　File-3　Wait中
　　　　File-4　Wait中
　　　　　以下Wait中が並ぶ
３．File-1がDown完了・途中で切れた、File-2がタイムアウト等の時には
　　待ち行列の最後に回し、待ち行列の先頭Fileを検索に逝く（見つかればDown）
４．Down予約時点でファイル名をtxtファイルに書き出しておき、Down完了時
　　でtxtファイルより削除

簡単にDown予約できてPCをほったらかしにできるので
わしとしてはこんな感じが理想なんだけど．．．
716 名前：投稿日：02/06/13 00:40 ID:BNYhiHCp: 自動DLがWinnyの目玉機能の一つで、今後のクラスタ化に大きく関わる
ようになりそうだってのは理解してますです（同時に多くのノードが、高負荷
を負担しても上流に入ろうとするモーティベーションにもなってますよね）。

ただメリットが大きすぎて、自己厨の申請偽称の温床になってるように
感じます。そこで、例えば『ポト0では自動DL登録可能数が1つだけ』
みたいな制限を付けてみては？なんて事を考えました。

別にポト0を悪者扱いするつもりはありませんが、ポト0同士は繋がらない
＆現状では異常にポト0申請者が多いって事で、『ポト0なら低負荷なので
高申請でもWinnyが動作する』って状態のようです。

非ポト0なら高申請=高負荷なので、なんちゃって高申請はしにくいのでは
ないかって思ったんです。PCスペックにせよ提供帯域にせよ、要求に満足に
答えられないノードは『Badport』とかって形で排除されるのですよね？

自動DL機能導入以降速度が出にくくなった原因が、トラフィックの飽和
なのか偽申請の迷惑ノードのせいなのかを判別する事も必要だと思い
ますし。

基本的にWinnyネットワーク内で果たす役割と、その結果得られる効果
が比例していれば皆納得できると思うです。もともと自動DLは高負荷に
晒される上流に対するご褒美だった訳ですし。

私は低申請の中流なのであまり自動DLの恩恵には与れませんが、納得
できています。おそらく本当のポト0さん達も理解してくれるって思います。

いかがでしょう？
717 名前：. 投稿日：02/06/13 00:51 ID:5scvKE6R: >>715
検索画面でファイル名をコピー出来るようにする、あるいは検索画面から直に自動ダウン
リストに登録出来るようにする。という現行の自動ダウンの改善要望は既に出ている。
これらの方法とどう違うのか説明よろ。

いや、Winnyの使い方もわかってないNewBeeな匂いがしたので。
君のやり方だとひっきりなしに検索かけるわけで、ノードの負担が跳ね上がりそうでつ。
718 名前：_ 投稿日：02/06/13 00:55 ID:TnPU3J4P: >>716
ふむ。俺はCATVなんでﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄIPしかもらえず
仕方なくport0やってる派なわけだが、

＞『ポト0では自動DL登録可能数が1つだけ』
現時点だと現在のUP数+1　の数しか自動DLが働きませんし
port0だとホントにうｐや転送かかることは少なめなので、
まぁ元々自動DLにひとつしか登録してないような効果しか出ません。

あと、実はこれでもport0は転送発生確率が2倍というﾍﾟﾅﾙﾃｨも
付いているハズなんだがもう全然全く転送率が高いなんてことはない・・・
それがシステム的にしょうがないのもわかるんだけど。

あと、上流のご褒美ということなら、自動分割DLもあるね。
あれはUPが1以上じゃないと動かんのでport0だといくら高速でも使えんです。

ちなみに俺はUPで300k、DOWNで400kぐらい出るようです。（田代で測定）
719 名前：718 投稿日：02/06/13 00:58 ID:TnPU3J4P: あぁ・・・通例どおり文法的にも接続詞的にも
言葉遣い的にも逝っちゃってる文章になってますね。
高度な脳内変換を駆使してどうにかしてやってください（汗
720 名前：投稿日：02/06/13 01:06 ID:uFZo2ICM: >>716

速度のでなくなった理由に妙に納得
サンクス
721 名前：716 投稿日：02/06/13 01:14 ID:BNYhiHCp: ＞718さん

現状でもport0ではあまり自動DL機能してないですか。
すんません。役に立たん提案だったんですかねぇ。。。

自動DL導入以降、明らかに速度が出なくなったって実感が
あるのですが、原因は別にあるのですかねぇ？

初期から参加されていて、βって事を理解なさっている方達は
いいのですが、本気のDLを目的にしてる自己厨ノードが悪さを
してるのかなぁって思って馬鹿な頭を捻ってました。

ポート0の方に不快な思いをさせたならスマソです。

＞720さん

違うのかも。。。
722 名前：_ 投稿日：02/06/13 01:22 ID:OOT03Twj: >>717
＞これらの方法とどう違うのか説明よろ。
激しくがいしゅつ、と言われればその通りかもしれんが．．．
要は、現行の手動Downと自動Downの区別を無くし一本化して欲しい、ってこと。

＞君のやり方だとひっきりなしに検索かけるわけで、ノードの負担が跳ね上がりそうでつ。
？現行だと自動Downに登録してあるキーワードは（何個登録してあっても）
一斉に検索しに逝くんちゃうんけ？
わしの案だと、同時には最大でも　DownMax－中継用確保　個数しか検索しないんだけど。
723 名前：　投稿日：02/06/13 01:22 ID:ODimDbLq: >>721
速度が出ないのは自動ダウソが下流からしか出来ないからでは？
速度が欲しかったら手動でやれ、と以前に師が言ってたような…
724 名前：718 投稿日：02/06/13 01:23 ID:TnPU3J4P: >>721
いやいや、別にちっぽけなport0の戯言なんでそんな気にしないでおけーですけど
確かに速度遅くなった感がしなくもないですね。
というかマジで遅くなってますね。
ネトラン掲載とかによって多少なりとも厨ノードが発生しているのは否めないし
クラスタ化が実装されていない現状では、
この人数に耐えるのがキビシイのかもね。＞Winnyﾈｯﾄﾜｰｸ
725 名前：716 投稿日：02/06/13 01:24 ID:BNYhiHCp: ＞723

手動でも全然遅くなりますた。。。

もう飽和しちゃってるってこってすか？
726 名前：Winny DOMの会 投稿日：02/06/13 01:53 ID:7jfUHolv: β15に備えて、キャッシュすべて削除しました

あ、いつものことか。。。
727 名前：　投稿日：02/06/13 02:07 ID:ODimDbLq: >>725
どうしてもすぐに欲しいファイルがあるなら（以下略
Winnyは自動ダウソでﾏﾀｰﾘが基本でしょ
728 名前：_ 投稿日：02/06/13 02:13 ID:1TNsstw6: >>727

>723 → >725

ってもう一度読んでみよう。
729 名前：　投稿日：02/06/13 02:24 ID:J1xsC/8H: 三日くらいフル稼働させてたら、完全キャッシュがいっぱいたまってました。
この集まった完全キャッシュをファイルに変換したいのですが、なんのファイルの
キャッシュがたまってるのかわからないので変換できません。
みなさんはどうやって対処されてますか？
730 名前：_ 投稿日：02/06/13 02:27 ID:1TNsstw6: >>729
なんで「完全キャッシュがいっぱいたまってる」と分かるの？
731 名前：　投稿日：02/06/13 02:28 ID:ODimDbLq: >>728
もう一回読んだよ。>>723は俺なんだけど。

言いたかったのは、速度が欲しければ手動で光に繋がるまでがんがるか、MX逝けってことです。
まぁ、回線詐称問題が解決すれば以前みたいな速度が出るかもね。
732 名前：728 投稿日：02/06/13 02:34 ID:1TNsstw6: >>731
＞速度が欲しかったら手動でやれ、と以前に師が言ってたような…

に対して>725が

＞手動でも全然遅くなりますた。。。

というレスをつけている。それ（その論点）に対して>727のレスは
いかがなものか？　　と思っただけ。

もちろん
＞言いたかったのは、速度が欲しければ手動で光に繋がるまでがんがるか、MX逝けってことです。
というような旨に対しては全く同意見ですし、
きっと>725も異論ないと思います。
733 名前：　投稿日：02/06/13 02:41 ID:ODimDbLq: >>732
スマン。論点がずれてたね。
やっぱ慣れない本スレに書くもんじゃないな…

あと>>730のツッコミはお見事です。
734 名前：716 投稿日：02/06/13 02:42 ID:BNYhiHCp: >>729
730さんと同じ疑問があるけど、とりあえず自分で検索すれば
いいだけですよね？んで、できれば操作等の質問は以下の
初心者スレ↓の方がレスもらいやすいかと。
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1023304991/

>>ODimDbLqさん
ゴメンナサイ。言葉足らずで誤解を与えたようです。
>>716以降の流れで、b13以降速度が出なくなったという現象に
ついての発言でした。速度に不満とか、もっと高速でダウソしたい
なんていう暴言をはいたつもりではありませんでした。そろそろ
飽和気味ってのならそれで納得ですし、ﾏﾀｰﾘまんせーです。

ただupもしくはtransferが遅いという現象が迷惑詐称ノードの
影響であった場合、キーの転送にも不具合が生じている事も
考えられ、例えば下流ノードにキーが届かないなんて現象の
原因の一つになってるかも。。。なんて事も考えられる訳で。

申請詐称を防ぐ方策を馬鹿なりに色々考えた提案の流れで
出てきた言葉です。勘弁してくらはい。

厨なのでそろそろ落ちます。
735 名前：投稿日：02/06/13 02:51 ID:pSbtsPSm: >>730
(´-`).｡oO(システム情報…)
736 名前：_ 投稿日：02/06/13 03:00 ID:1TNsstw6: >>735
俺が厨だと分かった。もう逝くよ・・・・・

けど、>729には本質的にツッコムべき点があるのだよね・・・

>>733
＞やっぱ慣れない本スレに書くもんじゃないな…
オレモナー（ｗ
737 名前：　投稿日：02/06/13 03:47 ID:nck9gyR4: ヽ(`Д´)ﾉ 47氏ﾎﾞｯｷｱｹﾞ!!

をぐっと我慢
738 名前：_ 投稿日：02/06/13 04:00 ID:Nb4gtdGh: 速度が出なくなったのは、皆が帯域制限してるからだと思われ。

今、ＡＤＳＬ1.5Ｍの自分が、100ｋB/ｓで吸われてます。
そこで、帯域制限してみると、20ｋB/ｓまで落ちました・・・
739 名前：＿投稿日：02/06/13 05:53 ID:dsJy2Yoi: キャッシュが一杯になったので整理するため、とりあえず完全キャッシュを
変換しようとした時、変換するたびフォーカスが「ファイル検索」から
「タスク状況」に移ってしまい、非常にめんどくさいです。
なんとかして（　ﾟдﾟ）ﾎｽｨ…一括変換などがあると便利そう。
740 名前：名無しさん：カラアゲうまうま 投稿日：02/06/13 05:56 ID:NsybN/dJ: >>739 Ctrl+クリックで複数選択してから右クリックで変換しるっ！
741 名前：投稿日：02/06/13 08:23 ID:BNYhiHCp: >>738
β13.1 自動DL導入
β14.0 自動DL開始条件変更
β14.1 帯域制限導入

以上の流れを経験してきて、速度が出にくくなったのはβ13.1以降だと
感じています。なので個人的には帯域制限とは別の問題かなぁと。

自動DLでトラフィックが増大しているのは確実です。これに関して。

ファイルの流れが活発になりWinnyネットワークがフルに機能していると
いうのなら喜ばしい事ですが、申請詐称問題等がネックで一部のノードが
パンクしかけているのが現状なら問題かと。

初めは高申請の低速ノード(偽port0)につっかえて速度が出ないのかと
思っていましたが、>>718さんのお話からこれは違いそうです。

単に無理な高申請ではBadportとして排除される（＜はずですよね？）ので、
残る可能性はノードのバランスなのでしょうか？

昔の悪者探しに戻るようで本当のポート0の方達に申し訳ないですが、
安易なport0人口の増加が問題の本質なのかもしれません。
742 名前：投稿日：02/06/13 08:24 ID:BNYhiHCp: port0同士は繋がらない＆非port0に対してport0の数が多すぎるって事が
問題の根底にあるのかも・・・って思ったです。port0の超高申請ノードが
負荷を負担せずに自分勝手なトラフィックを増大させ、非port0のノードが
パンクしかけているっていうイメージが浮かんだのです。

Winnyネットワーク全体では総UL量＝総DL量ですが、転送含めUL/DLの
バランスが偏りすぎているので、要求に答えるノードがパンクしかけて
いるのではないかと予測してみました（＜速度が出ない理由）。
一方で、port0ノードはup帯域に十分な余裕が残されている模様。

実際ADSL8M(up:110kB/s:実測MAX)のうちで、キー転送含めup3が常時では
速度が出なくて当然かもと(申請100)。　　　　　　　　　　　　 ~~~~~~

負荷の適正な分配が速度の回復に繋がるような気がして、厨の自覚が
ありながら本スレにお邪魔しました。

ポート0の方を否定するためではなく、安易な偽ポート0(ex.申請1000)を
排除するために、ポート0時の自動DLに制限を設けてみるのはどうか？って
提案です。結局>>716に戻りますが、例えば『自動DL登録数を1つだけ』に
するといった形ででも不便を強いれば、DL命の自己厨ノードの嘘申請を
ある程度抑えられるのではないかと思います。

言いっ放しで申し訳ありませんが、これで落ちます。検討に値するなら
ご議論お願い致します。出すぎたマネでしたらすんません。
743 名前：投稿日：02/06/13 08:30 ID:NsybN/dJ: 結論を一行で最初に書いておくとわかりやすくなると思った。

提案そのものに対しては賛成。
Winnyネットワークにはport0じゃないノードが必要なわけで、
積極的にport0から脱出するモチベーションがあるべきだと思う。
744 名前：投稿日：02/06/13 08:51 ID:7V6S9qFL: なるほど。自動DL導入でキー情報の転送も圧迫されている可能性が
あるわけですか。下流では検索結果が少ないこと、キーロストが多いことも
このせいかも知れないですな。

>>742
>一方で、port0ノードはup帯域に十分な余裕が残されている模様。
すみませんがport0⇔非port0で切り替えができる、ADSL(できれば8M)以上の回線を持つ人、
これを検証してもらえませんか。
私は1.5Mですが試しに詐称(200：port0)してみたけど、キャッシュを5G程貯めてるとUP速度は上限
に貼りついてしまいました。UP数は3/6～4/6ぐらいでしたが。
745 名前：_ 投稿日：02/06/13 09:07 ID:k5vYn1ml: port0が中継ノードになることは，現状ではまず無い．
キャッシュが20GBぐらいあるノードでも，
人が多い時間帯ならばアップロードはそこそこかかるが，
一日24時間のうちで見れば，無いときの方が多い．

単純なUL量とDL量の収支という点から言えば，自動DL数==UL数+1なんだから，
port0かどうかによって極端な有利不利はないと思う．
現状では手動DLは結構難しい(短時間では成功しにくい)わけであるし．
ULリソースとDLリソースという区分けで言えば，問題は多分無い．
(DLリソースは負担というより利益である場合が多いが，リソースはリソース)

問題は，中継リソースの不足じゃないかと思ってる．
中継付きのDLの場合は，ULリソースと，DLリソースと，
UL/DLする中継リソースが必要になる．
中継リソースというのは実際にはULとDLになるんだけど，
この場合は独立したりソース要素として考えるのが適切だと思う．
ULとDLだけ注目した場合は前段の通りport0でも問題ないのだけど，
中継リソースも考えた場合，port0はこれを負担しない．よって回線が暇になっている．
中継リソースを負担するノードの回線負荷が不当に高くなってると言い換えても良い．

よって，中継リソースを提供しないport0は，
中継リソースの利用に制限をかけるというのも一つの選択肢．
ほとんど完全な制限(==手動DLを一切不可にする)か，
部分的な制限(==手動DLを同時に1つまでにするとか)かは，また一考．
手動DLを一切不可にすると，自動DLのみしかやらない
(==多分中継を通してのDLを一切しない)ことになり，匿名性に問題があるかも．

まぁ，port0云々の路線で言えばこんな感じかなーと思うんだけど，
結局はADSLとかの非対称回線が多いんだから
平均的には自分のUL速度程度でしかDLできないのは，しゃーないね．
これは自動DLとかで常時Winnyネットワークが飽和してればなおさら顕著になる．
746 名前：_ 投稿日：02/06/13 11:20 ID:IXI2fKeK: 一番多いと思われるADSLでせいぜい50～60ｋB/s
upで３本だから１本あたり、16kB/s～20kB/s
実際にはキー転送等で10kB/s程度食わることもあるから
もっと下がるだろう。こんなもんだと思うが。

＃常時３本使われてるのも稀だけどね
747 名前：　投稿日：02/06/13 11:33 ID:0KNs6Civ: 全然稀じゃないんですけど．．．
748 名前：47 投稿日：02/06/13 11:52 ID:XtW4j17j: 早く新Ver出したいんですけど、基幹部を変えた結果いろいろ変わっていて
ついでだからここも変えちゃえということで大変更になっています。

β15での今までの変更リストで大きなものを上げると

・検索ハッシュをファイル全体から求めるように変更
・検索リンクにおけるクラスタリング機能導入
・ハッシュ値での自動ダウン指定
・自動ダウン時に上流に検索をかけるようにした
・従来の自動再試行機能を削除して自動ダウンと統合
・従来の自動分割ダウン機能を削除して自動ダウンと統合
・ノード情報でのソーティング機能

こうなってます。特に初めの設計時になかった自動ダウンというのが扱いが
大きくなってきたので、ダウン周りは全て自動ダウン中心に作り直しました。
上流だけでなく下流も既に自動ダウン使用前提ですね。

たとえば、検索でダブルクリックすると無条件で自動ダウンの方に登録されるように
変更されてます。画面もダブルクリックするとタスクの方でなくて自動ダウンの方に移ります。
あと、暫定でついていた補助機能である自動再施行であるとか、
分割ダウンなども全て自動ダウンの方に統合されています。

クラスタ化のところも前に書いたように自動ダウンと連動しているわけですが手持ちのキーと、
ノードから知らされたクラスタ化情報（自動ダウンの一部）との相関も取るようにしました。

これでどうなるかというと、UP側が自分の手持ちにDOWN側の望みのファイルがあることを検知すると
普通の考えと逆に、対象ファイルを持っているUP側がDOWN側につなぎに行くという動作が発生します。

DOWN側は自動ダウンかけてまっているわけですので、そこにファイル持っている
ノードが自分から接続にいくので、直ぐにダウンかかることになります。
クラスタ化の副作用ですが、これはこれで面白いんではないかと。

んで、今はまだキャッシュの変更が一部残っていてこちらの作業中です。

あと確実じゃないんですが、いまだとキャッシュファイルのファイル名を暗号化名から
生成していて、ハッシュ値無視してますが、現在ここをハッシュだけから
生成に変えようと思ってます。こうでないと同じ内容の別キャッシュができたりして
無駄になりますし、こうすればファイル名制限が今の126から制限無し
（OS側の制限と同じ254文字）にできるはずです。今と違い、キャッシュのファイル名は
キャッシュヘッダ内部に移ることになります。

ただ、これは実際にこうなるかまだわかりません。何か問題があってβ１で
こうしたはずなんでやってみて見落としがあったらやめます。

と、現状はこんな感じです。

現状、周りに忙しい忙しい言いつづけた結果デッドロックして、他の用事が忙しいんだろうと
思われて用事が回ってこないで実は暇と言う状態なので(w、
気合入れて実装上げます。少しお待ちください。
749 名前：投稿日：02/06/13 12:01 ID:0Xehsrz2: 47師お疲れ様です。
750 名前：_ 投稿日：02/06/13 12:03 ID:IXI2fKeK: >>747
「稀」別のこと書くつもりで間違えて書いた。すまぬ。
751 名前：47 投稿日：02/06/13 12:04 ID:XtW4j17j: 話題になっている通信負荷に関しては、Winny自身の処理負荷がすごくて
捌ききれてない部分も大きいと思います。特に今はUP側の処理負荷がすごいです。

Winnyでは、相反する部分（ダウン能力と匿名性）をプログラムネイティブで書いて
力技でどうにか解決という傾向が大きいんで、手抜きして妥協すると直ぐに
どこかパフォーマンス面で問題が出ます。

もともと、暗号やハッシュのところの処理負荷が大きいんですが、
最近ですと自動ダウンが非常に重い機能で、今やってる
クラスタ化（ここでは全ノードの自動ダウン単語を先回りしてヒットするか
調べる必要と、全ノード間の相関取る必要があってそれなりに重い処理）
のところも重いはずなんで、どうしてもパフォーマンス調節は後回しに
なりがちです。

この辺は少しまってください。当初のテーマだったダウン率の問題点は
どうにか我慢できるところまできたかなと思ってますので、ダウン速度や
全体のパフォーマンス調節はこれからの作業になります。
752 名前：　　投稿日：02/06/13 12:36 ID:5whtq4bK: 昼間から４７師御降臨　ありがたやありがたや．．．

クラスタ化大変期待しております。
今も常設ノードをやってますが、今週末にWINNY専用のマシンを
制作しましてさらに本格的に実験参加いたします。

WINNYに興味はあっても、流通しているファイルに嫌気がさして
テスターを休んでいる方が結構おられるのではないかと思います。

クラスター化が、そういった方を呼び戻すきっかけになるんじゃな
いかと期待しています。
753 名前：　投稿日：02/06/13 12:55 ID:/Uf/VYfG: >>752
>テスターを休んでいる方

そうかなあ？以前より保持キー個数は多くなってると思うが
申告145で6000-8000くらいだったのが今だと9000-18000あたりになる
テスターではなく本格運用の人が増えただけかもしれないけど
754 名前：729 投稿日：02/06/13 13:03 ID:J1xsC/8H: >>736
本質ってのはWinnyのファイルの流れのシステムに逆らうような（自分で書いてていみわからん。）
ことしようとしてるからですかね？
確かにそうかもしれないのでキャッシュについては検索しててみつかったらラッキーくらいに
思っときます｡
755 名前：_ 投稿日：02/06/13 13:24 ID:3JAVOLS4: >>754
暗号キーがマッチしなければ、何がキャッシュされてるか分からないようにしているのは仕様です。

検索キーのことを言っているのであれば>734と同様です。
「.」検索し、「完全キャッシュ」がうえに来るようにソートすれば見つかると思います。
「.」で検索は迷惑では？・・・ということであれば、オフライン状態で行いましょう。
756 名前：_ 投稿日：02/06/13 13:28 ID:3JAVOLS4: すみません、「.」じゃ検索できないかな・・・
検索ワードって最低バイト数みたいのあったような。

えと、まあなんとかして探してくださいってことで・・・
757 名前：　投稿日：02/06/13 13:38 ID:Mr7Ox7kV: mpg avi zip lzh rar mp3
を検索してキャッシュになんかないか
確認するのが楽しみ。
758 名前：_ 投稿日：02/06/13 13:41 ID:V7WW7ceA: 次バージョンが出れば速度詐称問題も解決されそうですね
759 名前：47 投稿日：02/06/13 14:05 ID:SfLh0/Ln: age
760 名前：　投稿日：02/06/13 14:06 ID:oTFf1M62: 自動ダウンロ－ドの「自動ダウン開始」のボタンってwinnyを起動しなおすたびに
offになるんですけど、状態を記憶しておく事はできないのでしょうか？
一定時間で再起動させたり、OSごと落ちた場合に自動復帰しやすいと思うのですが。
761 名前：名無し 投稿日：02/06/13 14:14 ID:4y0bnPWX: 47師お疲れさまです。

現状でも数時間放置していれば欲しいモノが網にかかってくれるんで
満足しています。ＣＡＴＶなのでゼロポート設定にさせて頂いていますが、
帯域偽称はせず、ちゃんと申告しています。

自動ダウンで既得ファイルを再取得にいこうとすることが頻繁にあるので
そこの部分を改善して頂ければと思います。
シリーズモノをダウンしようとすると重複がかなり出てしまうのです、現状で。
そこさえ何とかなって、もう少し安定すればいいなと思います。
開発は忙しいでしょうが、お身体に気をつけて頑張って下さい。
762 名前：投稿日：02/06/13 14:47 ID:nG0/DGpg: >>748乙でやんす
>クラスタ化のところも前に書いたように自動ダウンと連動しているわけですが手持ちのキーと、
>ノードから知らされたクラスタ化情報（自動ダウンの一部）との相関も取るようにしました。
>これでどうなるかというと、UP側が自分の手持ちにDOWN側の望みのファイルがあることを検知すると
>普通の考えと逆に、対象ファイルを持っているUP側がDOWN側につなぎに行くという動作が発生します。

これだと中継は無しになりますか？
それと、他のノードとの接続時にも帯域、CPU共に食いそうですが、まぁこれは
検索時のものと比べれば無視…したいところですが、
>・自動ダウン時に上流に検索をかけるようにした
これの頻度によっては、(特に上流で)かなりの負荷になって、結果、支障を
きたす様に思うのですが。

ついでに、ファイルの転送が終わると検索リンクも切るのでしょうか？
それだと非効率だとも思いますし、かといってそのまま繋いでおくと、(特に
上流では)上流4下4の検索リンクの枠がすぐ埋まると思うのですが。

>キャッシュのファイル名
実は、これはもう少し短くして欲しいと思っていたり。
763 名前：_ 投稿日：02/06/13 15:09 ID:dA4Y0syy: >761
要望を出すなら、もっと具体的にだな…
「正規表現での検索」はもういいからな。

そもそも、現状で全く同一のファイルってダウンロード
されるのか？ファイル名が変わるとハッシュが変わって
しまうという話もあるようだが、それもβ15ではハッシュの
扱いが大きく変わるとの事なので解決してるやもしれん。

で、βなんだから少々不安定なのは（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ!!
764 名前：投稿日：02/06/13 16:00 ID:nG0/DGpg: >>762
自己レス
アホなこと書いてしまいました(恥
検索リンクと転送リンクを同時に張るとは書かれてないのに…
＞ついでに、ファイルの転送が終わると検索リンクも切るのでしょうか？
＞それだと非効率だとも思いますし、かといってそのまま繋いでおくと、(特に
＞上流では)上流4下4の検索リンクの枠がすぐ埋まると思うのですが。
ここは脳内あぼーんして下さいませ。
765 名前：　投稿日：02/06/13 19:02 ID:DU8+KpIS: >>764
あと、よく混同しているのが転送の上流／下流はただの位置づけの定義
であって、検索の上流／下流と違うということ。これを混同して検索で上流
にいないと駄目だと勘違いして速度をわざと大きく設定している人がいる。
766 名前：　投稿日：02/06/13 19:30 ID:tStLqk7M: >>748
ここテストにでますよ
767 名前：投稿日：02/06/13 20:15 ID:HHilAyGW: >>766
マジで！？
勉強しなきゃ。
768 名前：　投稿日：02/06/13 20:27 ID:VkNoCmAF: >>762
さすがに中継はあるでしょ。
ファイルを持ってるっていうのは、イコール仮想キーを持ってるってことだよ。
違ったらｽﾏｿ
769 名前：741-742 投稿日：02/06/13 22:16 ID:BNYhiHCp: 47師お疲れ様です（>>748 >>751）。

β15本当に楽しみです。ここまで便利になっちゃうと、今度は厳しい
負荷に耐えて上流を担ってくれるノードが激減しそうで不安ですね（ｗ

申請詐称対策はネットワーク設計を固める段階にでもゆるりとお願い致します。
ご無理はなさらないで下さい。皆様の考えも伺えたらと思いデシャバッテ
しまいました。

正常なネットワークを形成するためには、体力のあるノードに上流に入って
もらうための『アメ』と、安易なport0や高速詐称を抑止するための
『（緩やかな）ムチ』が必要ではないかというのが私の考えでした。
欲望に忠実な人達にも適正な位置に入ってもらうための方法論として。

port0で参加している方達を排除する事が目的ではないので、オマケ機能を
制限する等の緩やかな規制が望ましいのだと思っております。
然るべき時期にご検討下さい。
770 名前：投稿日：02/06/13 22:29 ID:d5Ol1iGU: ところで、今あるキャッシュはどうしたらいいんでしょう？
β15と同時に消したほうがいいんですかね？
それとも暫く残しておいたほうがいいんでしょうか
771 名前：投稿日：02/06/13 22:40 ID:BNYhiHCp: >>770
β15公開時に公式発表があるはずだから今から心配する事もないと
思いますが、基本的に『皆の財産』であるキャッシュはきちんと残して
公開を待っていれば良いかと。

>>613（47師の発言）
＞当分は同じファイルでVer0.1と0.2キャッシュが混在することになります

とりあえずこのようなアナウンスがあったので、しばらくは共存しそうです。
なので当然残しておくべきだと思いますよ。
772 名前：_ 投稿日：02/06/13 22:41 ID:cMCa0i39: >>770
貴方には正に過去ログ読めと言う言葉がふさわしい
773 名前：Laty_3rdの犬 投稿日：02/06/13 22:44 ID:BdyhERsh: >>770
正式版になったら今のキャッシュは使えなくなるんだろうけど、
βのうちはまだ使えて欲しいというのはあるかな。まあ47氏の方針なら仕方ないし、キャッシュがそろそろ溜まりすぎてヤバイから丁度いいしね。

『MXの次』別館雑談、愚痴スレッドその4
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1023611337/298-
あzあgあyあxあ
ところでQwertyさん探されてます。
774 名前：　投稿日：02/06/13 23:25 ID:DU8+KpIS: 俺の場合は、混在したまま今後Ver0.1キャッシュが使えなくなると、
後が面倒なので、もったいないけどβ１５になったときにいったん消すかな。
どうせテストだし。
自分の送り出し分だけはUpFolderから登録しなおせばいいわけだし。
775 名前：偽物投稿日：02/06/13 23:42 ID:qWc1XAkl: 一旦キャッシュ全部破棄にしたら、UL稼ぐために新しいファイルUPする人が増えるかな。
と思ったり。
776 名前：　投稿日：02/06/13 23:56 ID:DU8+KpIS: >>775
そうそう。気分一新リフレッシュ。新学期のようなもの。
借金返して人生再スタートのようなもの（ｗ
777 名前：投稿日：02/06/14 02:56 ID:uTFXIa2r: MXの未完ファイルはアプ禁止にして欲しい…。
778 名前：　投稿日：02/06/14 04:25 ID:WxJ6hmHD: >>777
蜜柑ファイルをどうやって見分ける気だ。
779 名前：　投稿日：02/06/14 05:39 ID:b0bV3eCB: >>778
みかん.mpegでなかったっけ？

(　´_ゝ`）ｸｸｸｯ。

冗談はさておき__INCOMPLETE__が言いたかったのだと思われニキビ。
いかんレスはシラフになってから書くべきだなや。
780 名前：. 投稿日：02/06/14 05:41 ID:rGmjuLm9: 3.1のIncompleteファイルの事だとおもわれ。
それはともかく >>777 は >>763 を読めと。
781 名前：. 投稿日：02/06/14 05:43 ID:rGmjuLm9: このタイミングで被るとは。
さておき、朝酒は素人にはお勧めできない罠。
782 名前：_ 投稿日：02/06/14 10:58 ID:LVnncc2W: ここが「過去ログどころか十数レス前すら
読まずに要望だしまくりＯＫ」なスレですか？

要望ランキングページみたいの作るってのは
どうでしょうかね・・・・Tipsページのみたいな。
783 名前：　投稿日：02/06/14 11:02 ID:lg3olGzR: >>782
過去ログよめ。
784 名前：_ 投稿日：02/06/14 11:23 ID:COZCV4p4: >>783
・・・なんかその煽り方おかしくない？
785 名前：投稿日：02/06/14 14:05 ID:mhzBu32S: >>782
本当にちゃんと集計されればすごい有効だと思う
でも、よっぽどちゃんと作らないと、ネタ化するか、粘着君の意見が多数を
占めるようになっちゃうからな・・・
786 名前：投稿日：02/06/14 14:06 ID:xlyAKRIu: >>784
過去ログよめ。(w
787 名前：_ 投稿日：02/06/14 14:35 ID:tCnxSwwb: >>786
お前も過去ログ読め
俺も過去ログ読んでくる

はい、これで

　過　去　ロ　グ　煽　り　終　了　！！
788 名前：投稿日：02/06/14 14:46 ID:7EjGiCYQ: >>789
もう終了だっつってんの！！

ちゃんと過去ログ読めよ
789 名前：　投稿日：02/06/14 14:49 ID:C6ak3B2v: おまんこ
790 名前：投稿日：02/06/14 14:53 ID:bo9nxxK5: >789
なんか、君は読まなくてよし
791 名前：　投稿日：02/06/14 14:53 ID:20Qo6Ds2: port0でもできることは専らport0にやらせる、ってのはどう？
792 名前：　投稿日：02/06/14 15:25 ID:FSF/gO4L: Port0はPort0ばっかり繋がるとか10MB以下のファイルのキーしか
回ってこないとか
793 名前：名無し 投稿日：02/06/14 15:41 ID:zZXlGY8y: >>792

そんなこと言ったら、プロパの堅牢な防火壁（またはプロパのルーター）
内にいるポート０でしか接続の出来ないＣＡＴＶのユーザーはどうなる？
今後一切使うなって事か？
794 名前：投稿日：02/06/14 15:41 ID:3JhpUMRT: >791-792
port0（本質的には申請詐称問題？）に関するネタはガイシュツ系です。
とりあえず47師（>>751）が全体のパフォーマンス調整はこれからと
仰っているので、現時点でこれ以上議論するなら別館を利用しませんか？

別館
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1023611337/
795 名前：　投稿日：02/06/14 16:09 ID:IoQR+AJ2: >>793
今後一切使うな
796 名前：_ 投稿日：02/06/14 16:33 ID:tCnxSwwb: 既出の、しかも先送りネタばっかりだな
お前ら47氏の発言くらい読んで現段階で話してもしょうがないネタやめれ
797 名前：　投稿日：02/06/14 17:03 ID:b0bV3eCB: 現状では、
「なにも、プロバはCATVだけではない。、
ファイル共有ソフトを使うならポート０でない環境を整えるのは
最低限のネットマナー。」
ってのがスタンダードな気がする。

ところで、Winnyって本当にポート０って転送できんの？
UPは出来ても転送できない。とか、
ポート０は非ポート０の２倍転送ノードになる可能性があるとか、

本当のところはどうなの？
47氏の経典、聖典を日夜分析している神学者のみなさん。
798 名前：投稿日：02/06/14 17:13 ID:O+DyeGPe: >>797
煽りだよな？
799 名前：　投稿日：02/06/14 17:15 ID:b0bV3eCB: >1.0β12.1→1.0β13
>・ポート０でも他ノードへＵＰ可能とした（転送も可能）
>・ポート０でも検索ノードの上流になれるようにした
>・単位表示でkbとなっているところはkBにした
>・キーがロックされたままで同じハッシュのキーが二つできることがあるのを修正
>・放っておくと検索リンクが繋がらなくなるのを修正
>・受可なのにダウン不可能扱いされているキーがあるのを修正
>
>例のPort0対策やってみました。UPも転送も問題ないはずですし、
>検索リンクの上流にPort0があっても問題ないです。
>
>これで特にPort0だからといってできないことは無くなりましたので、
>Port0問題は解決のはずですが、Port0を止められるのに不精で
>そのままの人が増えると無駄なコネクションが増えるので、
>一応port0の人には少しだけペナルティ入れときました。
>
>「Port0だと転送発生確率が倍になります」
>
>この辺は何かないとまずいのでご了承を。
>
>あと、できればPort0判定を自動化したかったところですが、
>今回の改造はそれなりに大きいものであまり書き換えると
>何が悪いのか判断が難しくなりそうだったので後回しにしてあります。

一番最初の、
>ポート０でも他ノードへＵＰ可能とした（転送も可能）
の「転送」っていうのは何？
非ポート０ノードを利用しなくても、純粋にポート０だけで転送ノードになりうるってこと？
どうなのよ？ねぇ？
800 名前：　投稿日：02/06/14 17:26 ID:5snQO9nc: >>799
｢転送｣とは中継の事。
厳密にいうと、ポート0だけではできない。
検索リンクの下流に非ポート0が必要です。
801 名前：　投稿日：02/06/14 18:23 ID:4SS1rAKj: はじめまして！
up0パッチはまだ出ないのですか？
802 名前：なんだかな 投稿日：02/06/14 18:26 ID:W78frLha: >138
帰れ！
803 名前：　投稿日：02/06/14 18:26 ID:JG5XgNW/: sageでおながいします

とネタにマジレスしてみる
804 名前：_ 投稿日：02/06/14 18:50 ID:tCnxSwwb: β15が出るまでWinny起動する気になれない今日この頃
805 名前：　投稿日：02/06/14 18:56 ID:hsV0pmL7: >>804
同じく･･･。
ﾏﾀｰﾘ待ちませう。
806 名前：　投稿日：02/06/14 19:19 ID:RkGkeXzi: 正規表現について今までの経過
βテスト前 "MXの次はなんなんだ？2" より

783 ：47 ：02/04/18 21:24 ID:IH5wLXVI

＞762
>正規表現は良いアイデアですし作るのもライブラリ拾ってくれば簡単ですが、
>実装上ちょっとまずいかなぁ・・・・。理由は776がいいとこ突いているので
>あまり書きませんが、やんない可能性高いのではないかと。

776 ：758 ：02/04/18 20:28 ID:E/aN1cDq

>正規表現の実装自体は、面倒だけどそれほど難しくない。
>ただ、検索ワードを暗号化して送受信するとなると
>検索する(親)側に負荷が集中するし
>暗号化せずに送受信した後クライアントで処理するとなると、アナライザから丸見え。
>後者の実装ならネットワークが安定した後クライアントに追加できるが
>前者ならプロトコルに食い込んでくるかな…と

だそうです。ここもテストにでるので、頭に叩き込んでおいて下さい。
807 名前：_ 投稿日：02/06/14 19:32 ID:COZCV4p4: β１５きた
808 名前：_ 投稿日：02/06/14 19:33 ID:qtBrn9Gq: キター
809 名前：47 投稿日：02/06/14 19:35 ID:z+P+H+Yh: お待たせしましたβ15です。もちろん互換性ありません。
できるだけポート変えた方がいいと思いますし、
今回はiniファイルも消したほうが良いのではないかと。
あと、一応旧キャッシュとの互換も取れていますが、
キャッシュを全部消して設定で旧キャッシュを無視するようにしたほうが
いいかもしれません。

・検索ハッシュをファイル全体から求めるように変更
・キャッシュのファイル名を元のファイル名からではなくハッシュ値依存に変更
（ファイル名がキャッシュ内に格納されるのでファイル名長の制限が無くなった）
・自動ダウンワードを用いたクラスタリング機能導入
・ハッシュ値での自動ダウン指定可能にした
・自動ダウン時に上流に検索をかけるようにした
・従来の自動再試行機能を削除
・従来の自動分割ダウン機能を削除して自動ダウンと統合
・ハッシュをクリップボードへコピーする機能追加
・ノード情報でのソーティング機能
・ Sleepを少し減らして処理を早くした
・キー寿命を少し短くした
・分割ダウンでダウン終了後に変換タスクが複数起動されるのを修正
・リストのソート条件を保存するようにした
・ホストバッファがフルになったときにPort0などの接続不可能ノードを破棄するようにした
・その他細かい変更多数

事実上のβ2で、根本的なところがかなり書き換わってます。
キャッシュ周りとノード管理周辺とキーの暗号化の部分、あとダウンのところと、
通信系以外全部書き換わっているので、高確率でトラブルと思われます。
特に、ノード周りの変更が危険で、ひょっとするとまったく繋がらないという可能性もありえます。

とりあえず大人数で動かしてみないとどうなるのか分かりませんので、
テストお願いします。
810 名前：投稿日：02/06/14 19:44 ID:VeOevTJS: ぽと０だけどがんがってテストするぞぉ
811 名前：_ 投稿日：02/06/14 19:48 ID:qtBrn9Gq: デフラグしてから起動してみやう。わくわく(´ω`)
812 名前：投稿日：02/06/14 19:58 ID:D5Px0mtf: 繋がる？
813 名前：　投稿日：02/06/14 20:04 ID:vxi6Aem+: こういうときに限って出掛けてんだよなぁ･･
４７師乙です
814 名前：_ 投稿日：02/06/14 20:06 ID:ndH93Q1Q: β１５専用に初期化。
人数が少ないのか、接続優先度がドンドン下がるｗ
815 名前：: 投稿日：02/06/14 20:10 ID:KnLjrj2M: 自動ダウンキーが見えてはずかしいぽ
816 名前：　投稿日：02/06/14 20:13 ID:1uHfglpT: まだ回覧板みたいな複数拡張子込みのゴミファイル共有してるヴァカが居るな…
817 名前：_ 投稿日：02/06/14 20:15 ID:tCnxSwwb: DownList.txtとKeyword.txt、UpFolder.txtはそのままで大丈夫だよね？
818 名前：　投稿日：02/06/14 20:16 ID:hsV0pmL7: なんか起動する度にcachフォルダに糞キャッシュが作られてるのは俺だけ？
819 名前：投稿日：02/06/14 20:17 ID:+UdLIQLf: >>815
人のがみえて面白いぽ
820 名前：_ 投稿日：02/06/14 20:18 ID:tCnxSwwb: リフレッシュボタン復活してるけど例のバグ部分も作り直しでクリア？
821 名前：　投稿日：02/06/14 20:19 ID:qQKN8ADL: これはキャッシュ全削除したほうが良いんかな
822 名前：: 投稿日：02/06/14 20:20 ID:KnLjrj2M: >>819
そうおもうぽ

人のがみえると、人為的なクラスタ化が促進される気がします。
これは大変素晴らしいことかと。
823 名前：47 投稿日：02/06/14 20:20 ID:z+P+H+Yh: すいません。検索リンクの切断タイマーのところがＬＡＮのテスト用の
ままだったので２０秒程度でぶちぶち切れることが多いはずです。

β15修正しといたので落とし直しといてください。
824 名前：__ 投稿日：02/06/14 20:21 ID:8mcJPgJY: とりあえず前のキャッシュフォルダ名変えて別のところに作れや。
互換性が確認されたら戻すよろし。
825 名前：　投稿日：02/06/14 20:23 ID:ofLa8x7x: ダウンフォルダとキャッシュフォルダを同じにしてそこにファイルが一つでもあると
起動してすぐに固まります
OS　2000
申告速度　50
826 名前：投稿日：02/06/14 20:23 ID:JqLwRzft: 落としなおすぼ
827 名前：47 投稿日：02/06/14 20:23 ID:z+P+H+Yh: あと自動ダウンの一部が見えてるのはテスト用で将来的には
見えなくなるはずです。

なお、ダウンリストで＊が付いてるのが他に知らされます。

あとβ15ではファイルダブルクリックすると自動的にハッシュ指定での自動ダウンになるので、
ハッシュ指示されてるのは個別とみなして外部には公開しません（匿名性的に問題だし）
828 名前：_ 投稿日：02/06/14 20:26 ID:8evE1jir: 起動
　↓
ウィンドウ出現
　↓
数秒後
　↓
真っ白になる
　↓
消そうとすると、「応答していません」となる

OS WinXP
回線 DSL8M
β15
829 名前：偽物投稿日：02/06/14 20:27 ID:XUUvrjt6: 旧Verをキャッシュごと削除中。長い・・・溜まったなぁ
830 名前：：投稿日：02/06/14 20:28 ID:KnLjrj2M: 接続優先度が全部マイナス値でさみしい
831 名前：投稿日：02/06/14 20:28 ID:+UdLIQLf: 「旧キャッシュを無視する」が悪さをしているﾓﾖﾝ
832 名前：　投稿日：02/06/14 20:29 ID:lg3olGzR: 同じサイズでハッシュ違いのファイルがいくつかあるよ・・・。
ハッシュが強化されたことで、今までの共有ソフトでいかにデータが化けまくってた
かが露呈しているね。
833 名前：　投稿日：02/06/14 20:32 ID:hsV0pmL7: 公開フォルダ内の認識にやけに時間がかかる。
834 名前：　投稿日：02/06/14 20:40 ID:yDQZIamK: 公開フォルダ内のファイルで、いつまでたっても公開されない
ものがある模様です。
しばらくはハッシュ計算？のためにファイル数が増え続けるんですが、
あるところから増えなくなります。
他の公開フォルダ内のファイルはすべて公開されているのに、
ある１つのフォルダだけ１５ファイル中２つしか公開されないとか。
（時間をおいてみたり、winnyを再起動させたり、一度公開外して
また追加したりしましたが、いつも同じファイルが公開されない
状態になります。
ファイルサイズもファイル名も他のファイルと大差ありません。）
835 名前：　投稿日：02/06/14 20:41 ID:1uHfglpT: ＊付きのファイルの選考基準って何でしょうか(；´Д｀)
めっちゃ恥ずかしい…
836 名前：投稿日：02/06/14 20:42 ID:zaV6u+rg: ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1023611337/252
こういう使い方しないと優先度がプラスになりそうにないぽ

>>835
上から3つ
837 名前：　投稿日：02/06/14 20:44 ID:1uHfglpT: >>836
そうでもないみたい…

後から追加したものでも突然割り込む場合がある

どうも名前で判断してるっぽい？
838 名前：偽物投稿日：02/06/14 20:47 ID:XUUvrjt6: 113ファイル入ってるフォルダ共有しても12ファイルしか共有されてない。
はて・・・

>>834と同じっぽいな
839 名前：　投稿日：02/06/14 20:48 ID:YtuH5CWM: Ver2のキャッシュに回覧板が出ませんように祈ろう・・・
840 名前：　投稿日：02/06/14 20:48 ID:1uHfglpT: >>839
もうだめぽ
841 名前：投稿日：02/06/14 20:51 ID:zaV6u+rg: >>837
例えば、2番目のワードを消して、その後すぐ何かを追加するとそれが2番目に
割り込むです。これは自動DLがついてからずっと。
842 名前：　投稿日：02/06/14 20:53 ID:1uHfglpT: >>841
なるほど、なら一旦終了して手動で入れ替えればＯＫかな？
843 名前：/ 投稿日：02/06/14 20:58 ID:fW3z8rsA: >>835
文字数が短い単語前から三つのような気がする
844 名前：[] 投稿日：02/06/14 20:59 ID:9OBjRENj: β15発見！！
845 名前：47 投稿日：02/06/14 21:06 ID:z+P+H+Yh: 検索リンク切断頻度が想像以上に凄いんでまた修正しときました。
変更が多くて申し訳ありませんが、またβ15取り替えといてください。
846 名前：/ 投稿日：02/06/14 21:07 ID:43PXxSRf: >>47師　乙カレーです
検索リンク　10-15ノードです　MAX４に成りません
よってCPU負荷100%固定です　Athlon 2100+
速度申請1000です　保持キー１４０００程度
847 名前：47 投稿日：02/06/14 21:11 ID:z+P+H+Yh: 前に出ていた検索リンク数が凄くなる病気がまた再発しやすいはずですけど、
安定するまで我慢してください。無条件に切るとクラスタ化にならんので、
わざとです。様子見てパラメータ調節します。

あとクラスタ化ですが、手持ちのキー（キャッシュかＵＰに限る）に
できるだけヒットする汎用的な単語指定したほうがいいはずです。
そうでないと検索リンクが切れやすいはず。

ただこれやると無駄なダウンが増えるんで、
暫定的にファイル範囲で調節してください。
848 名前：_ 投稿日：02/06/14 21:21 ID:4J4O04mM: ハッシュだけど前半４バイトはファイル名？
849 名前：_ 投稿日：02/06/14 21:27 ID:4J4O04mM: β15文字化けしてる転送が来るね
850 名前：投稿日：02/06/14 21:31 ID:YPxyI4i/: みんなキャッシュ消すのはいいが
アップフォルダになんか入れないとテストにならんべ。
ＤＯＭ軍団の睨み合い
851 名前：__ 投稿日：02/06/14 21:34 ID:8mcJPgJY: 古いキャッシュそのままでβ15動かしてる人どれぐらいいる？
852 名前：　投稿日：02/06/14 21:35 ID:245/ezAo: つーか、公開フォルダの認識がものすごく遅い…
853 名前：__ 投稿日：02/06/14 21:35 ID:8mcJPgJY: まぁ、遅いのは全体を舐めてハッシュとってるせいだから我慢しる。
854 名前：　投稿日：02/06/14 21:35 ID:Xfgdq35T: 検索するとWinny自体が固まります
こんな症状初めて
855 名前：_ 投稿日：02/06/14 21:36 ID:8evE1jir: >>850
言われて気付いてUPフォルダ登録しときますた。
キー個数が少ないと感じるのはそういう理由があったからなのか。
856 名前：　投稿日：02/06/14 21:40 ID:sZ2vKV4Q: ポート0設定でUP・DLともにできない…
857 名前：投稿日：02/06/14 21:41 ID:YPxyI4i/: 検索ワードが見れるのってどっかの検索エンジンであったよね。
剥き出しの欲望
858 名前：_ 投稿日：02/06/14 21:43 ID:4J4O04mM: Cacheフォルダに普通のファイル名がついたファイルがダウンロードされてた
先頭が##だったけどなんか関係あるかな
859 名前：　投稿日：02/06/14 21:45 ID:245/ezAo: >>853
全部で25G・200ファイルほど公開してるけど、30分くらいしてまだ半分も認識してない。
俺のPCがしょぼいのか…
860 名前：　投稿日：02/06/14 21:46 ID:AJimfeJ3: ダウンリストに登録しているものが気がつくと勝手に消えてる・・・・
861 名前：(｀ﾍ´) 投稿日：02/06/14 21:50 ID:XF+SuEP3: なんかずっとカリカリ言ってるんですけど･･･
HDDって確か消耗品ですよね･･･大丈夫かな･･･
862 名前：　投稿日：02/06/14 21:50 ID:Pw2GRejk: 接続停止→検索→拡張子で一気にキャッシュに変換かけとかないと
現状では実用的じゃないね
863 名前：偽物投稿日：02/06/14 21:51 ID:XUUvrjt6: DL失敗したリストが消えない。
こういう仕様になったのかな？
864 名前：__ 投稿日：02/06/14 21:57 ID:8mcJPgJY: dl中にキーロストで中断するけど、こういうものだっけ？
865 名前：_ 投稿日：02/06/14 21:59 ID:3Vo6s0ZQ: >>818
UPフォルダのファイル数分キャッシュができてるみたいだけど。
47氏、これは？仕様？
866 名前：_ 投稿日：02/06/14 21:59 ID:4J4O04mM: >>864
エラーにキーロストが表示されるようになったときから俺はなんどかみた
867 名前：　投稿日：02/06/14 22:00 ID:QrpP9osC: これ、毎回起動に時間かかるのかなぁ？
868 名前：　投稿日：02/06/14 22:02 ID:QrpP9osC: >>865
もしやこれのおかげで起動ごとにUPフォルダ見に行かなくてすむとか
869 名前：_ 投稿日：02/06/14 22:02 ID:8huxLrT3: 特定のファイルがUPフォルダに入っていると、そこで共有ファイルの
認識が停止するモヨリ。原因がファイル自体にあるのかは不明。
870 名前：_ 投稿日：02/06/14 22:14 ID:tCnxSwwb: ダウンリストに登録（検索後ダブルクリック、ハッシュコピペ手動登録）しても即消えてしまうのは仕様でしょうか？
タスク状況にも何も残らない（DL中に表示してたのは確認）

てっきりDL指定した物はダウンリストに登録されつづけて
次回起動時も勝手に落としてくれると言う動作を期待してたのだが・・・
871 名前：47 投稿日：02/06/14 22:16 ID:z+P+H+Yh: 変更点が多いので細かい不祥事は暇見て直しますが、
UPフォルダ周りの動作は次のようになってます。

まず、ハッシュを求めるためにファイル全部を全て一度読み込まないといけないので、
バッググランドで全内容を読みに行きます。同時にハッシュ生成やりますし、
表では通信などやってますので、処理にものすごく時間かかります。
β14までで検索に使うのが先頭ハッシュだけだったのはこれのせいなんで仕方ないです。

もちろん、起動のたびにそんなことやってられないので、UPファイルのハッシュ生成も
キャッシュが効くようになってます。UPと部分キャッシュ表示が両方ONになっていると
検索で見えますが、UPキャッシュというものがあって
内容はキャッシュファイルの先頭部分だけです。

ハッシュ値やファイル名が格納されていますので、次からはこちらを参照します。

全ファイル内容見に行くのはUPフォルダ追加直後だけです。ただし、
もしUPファイルが書き換わったらタイムスタンプみてハッシュの再生成かけます。
872 名前：.. 投稿日：02/06/14 22:31 ID:MJ4BSJZU: UPフォルダ内のを表示させて、状態でソートかけてみてるのですが、
検索するたびに該当ファイルが減ったり増えたりします。
一度表示されたものも消えるので、期待通りの動作はしていないようです。
873 名前：　投稿日：02/06/14 22:32 ID:qHHhuBEP: >>871
なるほど。
PCヘボイので、とりあえず接続切って公開フォルダの認識に専念します…
874 名前：_ 投稿日：02/06/14 22:32 ID:8huxLrT3: M@Dの「伊達じゃないニュース」(458,752byte)を持ってる方、
UPファイル認識されるかどうか確認してみてくれませんか？
875 名前：_ 投稿日：02/06/14 22:33 ID:RQsI6oMG: キャッシュのバージョン、色で違いが分るんですね～
旧バージョン使ってるの結構いるな～
876 名前：47 投稿日：02/06/14 22:36 ID:z+P+H+Yh: あとまだ検証段階であるクラスタ化ですが、今のだと

三単語申告してもらって、ノード間で相関がある（3x3=9通りで重複がある）と
優先度が上がります。あと、その単語で手持ちのキーに検索かけてみて
ヒットするようならやはり優先度上がります。

あとは優先度順でソートして優先度が大きいものから優先的に
検索リンク接続に行きます。ただし、接続すると１ずつ下がっていきます。

始めの構想では、横方向の検索リンク作ってここに情報を流す予定でしたが、
どうせ検索リンクはプチプチ切れるわけだし、それを見越してキーをノードにもたせて、
ノードが新しく検索リンクで繋がることで、キーを交換して媒介させるという考えです。

重要なのは、似た傾向のノードが検索リンク張ることなんでこうなってます。
検索リンクは切れてしまってもIP変わらなければ直接転送リンクは張れるんで、
特に困りません（ただ、低速ノードだとやり取りのまえに切れるんで問題あり。
後で見直します）。そんなこんなで検索リンクは優先度低いとわざと切れるようになってます。
877 名前：47 投稿日：02/06/14 22:43 ID:z+P+H+Yh: ちなみに、相手の申告した自動ダウン単語は、
手持ちのキャッシュにヒットするので、
望み以外の分野のファイルがキャッシュにあると、
それにつられてノード傾向が異なる人が寄ってきて、
キャッシュがますますそれ傾向になります。

ゴミが多い人は一度消したほうがよいでしょう。
878 名前：　投稿日：02/06/14 22:54 ID:NcxziKQm: ４７師、乙であります。

b15に変更してから、暫く接続さえも怪しかったのですが、今では
179kB/sとかいうものすごい速度でバイナリが降って来ています。
一体、どんな細工をされたのですか！？（ｗ
今まで良くても30kB/sが限界だったのですが…
879 名前：_ 投稿日：02/06/14 23:10 ID:DZfU5ko/: 自動ダウン単語を使ってのクラスタ化についてなんですが、
サイズ下限を１００００（ＭＢ）
サイズ上限を０（ＭＢ）無制限
などと、まずヒットし得ない登録でクラスタ誘導が有効になるのでしょうか？
880 名前：投稿日：02/06/14 23:12 ID:k5drcR9s: >>878

ただ単に人が少ないだけじゃないの？
881 名前：_ 投稿日：02/06/14 23:22 ID:hDN5do4R: b15のダウンリストを眺めているとどうもおかしい。
ファイル検索からダブルクリックでダウンリストに入れた物の
表示がファイル名から右が全然関係ない表示になっているよう
な気がする。（正常なときもある）
ファイル名が化けたり、違うファイル名になったり、カウント
もころころ変わる（３０秒～１分間隔ぐらい）
皆さんどう？表示だけの不具合ならいいけど・・・
882 名前：　投稿日：02/06/14 23:35 ID:NcxziKQm: >>881
ファイル名が化けるのは、うちでもなります。
883 名前：　投稿日：02/06/14 23:37 ID:D3suCf9o: 自動ダウン単語って「ダウンロード予約」の「キーワード」のこと？」
ここに汎用的な単語いれてクラスタ化するの？

欲しく無いファイルばっか落ちてきそうなんだけど…
これであってる？
884 名前：@ 投稿日：02/06/14 23:40 ID:yE+G3p1I: >>883
先頭に*が付いている単語が対象となるみたいです｡
…と気付いたのが登録し終わった後でしたので、
妙に偏ったキーワードばかりになっていまいました(鬱)。
885 名前：投稿日：02/06/14 23:42 ID:cxk37xWm: 落とせたけどキャッシュからの変換が自動じゃなくなってる。。
おまけに強制変換もできない。。
886 名前：投稿日：02/06/14 23:46 ID:mhzBu32S: >>883 >>884
ちょっと前の過去ログくらい嫁
>>841
887 名前：_ 投稿日：02/06/14 23:51 ID:4J4O04mM: ファイル検索からダウンリストに送り込んだものがしっぱいすると消えてしまう
ハッシュだけ登録したものもだめだ
888 名前：@ 投稿日：02/06/14 23:53 ID:yE+G3p1I: >>886スマソ。
889 名前：　投稿日：02/06/15 00:01 ID:s3I7BYYg: >>885
うちは自動だったような気がしたが・・・
890 名前：投稿日：02/06/15 00:05 ID:lrP/mgGW: >>885
うちも問題なし
891 名前：[] 投稿日：02/06/15 00:06 ID:tFhxf3xu: 検索でUPフォルダ内表示にしてリフレッシュすると
公開フォルダをまたゼロから読んでしまうんだが、
これってみんななるのかな？
892 名前：投稿日：02/06/15 00:08 ID:AtbNX77g: >>887
うちもだ・・・
893 名前：_ 投稿日：02/06/15 00:08 ID:0rcMdOhQ: ノードのソートもできるようになったんだね。
リンク繋がってるのが下の方に溜まっててビビッたｗ

>>887
うちも同じ症状出てます。
894 名前：889 投稿日：02/06/15 00:11 ID:s3I7BYYg: ぬぉ
今度は自動変換されない。。。
895 名前：　投稿日：02/06/15 00:30 ID:Fm7Ck8b2: >>894
Ver.0.1のキャッシュとVer.0.2のキャッシュで振るまいが違う可能性があるので、
「旧キャッシュを無視する」設定をオンにしてるかオフにしてるか書いた方がよい
と思う。
全然関係なかったら申し訳ないが。
896 名前：　投稿日：02/06/15 00:31 ID:6hKGjjlQ: ダブルクリックでダウンリストに登録された奴のファイル名が違うのが出てくることがある。
リフレッシュすると少し後に落ちるし、しばらくまたデバッグバージョンが出るのだろうか
897 名前：_ 投稿日：02/06/15 00:36 ID:S729sCjQ: >896
ですね　基幹部分の大幅変更ですから（事実上のβ2）　
現状報告して　地道に行きませう　ﾏﾀｰﾘ
898 名前：_ 投稿日：02/06/15 00:50 ID:b1zX4Zv0: >>896
β14でも.8まで行った訳だし
現β15では大幅改変されてるし
結構なデバッグが要ると思ふ。
899 名前：_ 投稿日：02/06/15 00:54 ID:H6oo4MXB: ダウンリストから項目消失する件ですがキーワードのみで登録した場合は消えないようです。
DownList.txtにハッシュ付きで登録される項目に限って消失するようです。
900 名前：_ 投稿日：02/06/15 00:54 ID:PV+KGCSK: 『@』がファイル名のファイルがＤＯＷＮフォルダにできてた
901 名前：_ 投稿日：02/06/15 01:00 ID:O3KUkVQR: β15で６５５３６KB以上のファイルダウンロードできた人いますか？
「キーロストによる切断エラー」で終了したファイルをキャッシュから
変換したら65536KBのファイルができました。
ちょっと気になるファイルサイズでしたので質問してみました。
ちなみに元サイズは694,206,888バイトのようです。
902 名前：_ 投稿日：02/06/15 01:01 ID:b1zX4Zv0: >>899
もしかしてその原因って
ファイル検索からダブルクリックでダウンリストに入れられた項目と
混同して処理しちゃっててダウン失敗したり、ダウン成功したりすると項目消しちゃってる、
とかそういうのだったりするのかも。勘だが。

>>900
それは俺もβ14時代に何度かあったな・・・極窓で拡張子調べてやるといいよ。
903 名前：　投稿日：02/06/15 01:10 ID:fRR36mI/: ４７氏乙です。
今回の自動検索は上流オンリーですか？
私は１．５Ｍデスラーで、今まではほぼＵＬ３固定だったのですが、
今回は５時間繋いでＵＬがまだ無しです。検索リンクが全部下流になっている
のが原因かと思われますが、ちょっと罪悪感が…
904 名前：　投稿日：02/06/15 01:19 ID:NZ82x+XH: 「キーロストによる切断エラー」こればっかりになってきてます。
もとい、同時DLなどは1度も成功していません。
前のバージョンではできてたんですが、なんででしょ？
905 名前：_ 投稿日：02/06/15 01:19 ID:PV+KGCSK: 同じハッシュのファイルをダウンリストにいくてでも追加できちゃいますね
906 名前：　投稿日：02/06/15 01:21 ID:a/N7iYY9: β１５　Win2k
　ダウンリストに検索から何ファイルか登録して、
　その後手持ちファイルをＵＰフォルダ→キャッシュ変換作業して気が付くと
　ＵＰ作業したファイルが、ダウンリストの全く異なるファイル名の欄に出現した
当該ファイル名はリフレッシュボタン押しても再度出現した。
　検索ファイル名は頭のほうは半角文字のみ、登録ファイルは全角なので、
　全角文字に半角の大文字小文字同一変換かけて一致してしまってる問題とは違う感じ

　あと既出だが、ダウンリストに、「化けまくりのファイル名」、「＠一文字」の問題も発生した
907 名前：＿投稿日：02/06/15 01:32 ID:P2HBtW44: DLすると　「キーロストによる切断エラー」
って出るけど原因なに？
908 名前：投稿日：02/06/15 01:35 ID:gK+OL4aG: キーの寿命が短くなったのが原因かと。
909 名前：　投稿日：02/06/15 01:35 ID:25ynYnCE: >>907
キーロスト
910 名前：　　投稿日：02/06/15 01:40 ID:a/N7iYY9: >>906　　β１５ Win2k
さらに追加、リフレッシュした場合出現は間違い、
　　先ほど出現した位置のさらに下に別のＵＰフォルダから変換したファイルが出現が正解
　　
　　また、ダウンリストでファイル名相関のないリストも含め２行にわたり同じファイル名が出現
　　（こちらは、検索キーからひろっているような感じ）

　　あと、どうでもいい不具合としては、
　　ＵＰフォルダ追加→追加したファイル検索→ＵＰフォルダ削除→検索結果を変換
　　とした場合、ＵＰをやめたファイルなのにキャッシュへの変換作業ができてしまう。
　　変換結果のファイルの整合性も問題なし。
911 名前：_ 投稿日：02/06/15 01:55 ID:UPoisbOQ: バグ報告用テンプレ v1.4? (ﾟдﾟ)
-------------------------------------------------
Winnyﾊﾞｰｼﾞｮﾝ：1.0β15
OS/CPU/ﾒﾓﾘ：Win2k / pen3 700 / 192
使用回線：ADSL 1.5
DDNS名：
回線速度：50
Acceptﾎﾟｰﾄ番号：7743
ﾙｰﾀ使用のため外部から接続が不可能(ON/OFF)：off
保持ｷｬｯｼｭｻｲｽﾞ：0
最大ｷｬｯｼｭｻｲｽﾞ：5000
備考：旧キャッシュ有効、自動検索切断on、帯域制限off
バグ症状：ダウンリストのファイル名が"@"になる。タスク状況は正常
　　　　　ノード情報のダウン情報欄に、しばしば自分自身のキーワードが表示される。
　　　　　　現在、４回発生（被りそうな一般的なキーワードは使っていません。また、
優先度も、0とか、マイナスでした。）
912 名前：_ 投稿日：02/06/15 02:03 ID:PV+KGCSK: ダウンリストの現在ダウンロード中のファイル名とタスク状況のファイル名が違う場合がある
タスク状況は普通ダウンリストの方は文字化け
タスク状況が文字化けダウンリストの方は同じ文字化け
タスク状況が文字化けダウンリストの方は『@』
を確認
913 名前：　投稿日：02/06/15 02:09 ID:NZ82x+XH: めちゃくちゃ転送が速いときと、遅いときの斑がすごいなぁ。
あと、UPの平均速度表示ですが、うちのケーブルは高々、UPは20kが
限度なんですが、時々700kとか凄い値になったりします。
b15でのことですが。
914 名前：_ 投稿日：02/06/15 02:19 ID:Bm0btsaU: （´-`）.｡oO(ファイル名の青色と緑色の違いはなんだろう・・・)
915 名前：　投稿日：02/06/15 02:28 ID:6edzeT00: >>914
キャッシュのバージョンの違いでしょ？
916 名前：　投稿日：02/06/15 02:30 ID:6KndLC87: （´-`）.｡oO(キャッシュverの違い・・・　向こうに逝こう・・・)
917 名前：_ 投稿日：02/06/15 02:30 ID:Bm0btsaU: >>915
なる！
918 名前：次スレテンプレ１ 投稿日：02/06/15 02:39 ID:H6oo4MXB: 第三世代ファイル共有ソフト“Winny”

　 ┏━(・∀・)━┓
(・∀・) WINNY (・∀・)
　 ┗━(´∀`)━┛

　47氏による最初の発言
>47 ：：02/04/01 05:35 ID:WTyTkgT/
>暇なんでfreenetみたいだけど２ｃｈネラー向きのファイル共有ソフトつーのを
>作ってみるわ。もちろんWindowsネイティブな。少しまちなー。

◎公式ページ
Winny本体の置き場。まずはここで本体を↓すべし
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley/2949/
※ただいまβテスト期間中につき特に24時間βテストに協力してくれる方を随時募集※

◎Winny Tipsページ　ttp://members.tripod.co.jp/winny4646/
　　Winnyの解説ページ。要熟読。ここも読まずに質問する奴は…

◎質問などは
Winny初心者くだ質スレッドその2
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1024076048/

※お約束※
・DL出来た出来ないだけの発言はしない
・ダウンロード自慢はしない
・違法なファイル名を晒さない

　上記のことをどうしてもしたいという人は>>2-15あたりにあるリンク先でおねがいします
　詳しいことも>>2-15あたりで　　　　　　　~~~~~~~
　　　　　　　　 ~~~~~~~
※前スレ※
『MXの次』はなんだっぽ？19
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1023290054/

☆メール欄に半角でsageと入れることを推奨☆
919 名前：次スレテンプレ２ 投稿日：02/06/15 02:40 ID:H6oo4MXB: ■□■□■□■□■□■ Winnyとは □■□■□■□■□■□

・特定のサーバに依存しない情報発信ツール
・Napsterやgnutellaと共にP2Pツールの一種である
・高い通信性能と匿名性を持った情報の発信を目的として、
47氏（２ちゃんねるダウソ板）の手によって開発
・Internet上に独立した仮想NET空間を構築
・申告した帯域によって自律的にネットワークを構築する。
・UPフォルダに提供されたデータから、ボディ(ファイル本体)と
ヘッダ(名前情報)が作成され、それらは個々のPC(ノード)間を渡り歩く。
・要求が多いデータほど、多くのノードに複製される。

■□■□■□■□ Winny β版のお約束 □■□■□■□■□

・実証実験版なので実用レベルということを期待して文句言わない！
・正式版とはプロトコルが変わるので期間限定テスト向け
・著作権上問題のあるファイルの共有は避けてください

■□■□■□■□■ 最近のお知らせ ■□■□■□■□■□

・6月15日現在最新バージョンはβ15
・検索ハッシュをファイル全体から求めるよう変更（キャッシュVer0.2）
・クラスタ化を導入
・上記二点を核に変更多数
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1023290054/809
920 名前：次スレテンプレ３ 投稿日：02/06/15 02:41 ID:H6oo4MXB: ▽Winny関連リンク

▲過去ログリンク集
ttp://members.tripod.co.jp/winny4646/page/sure.htm

▲愚痴、雑談、ダウソ自慢や愚痴
『MXの次』別館雑談、愚痴スレッドその4
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1023611337/

▲著作権とか安全性とか議論したい人はこっち
　ＭＸとWINNYぶっちゃけどっちがいいさ？
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1021680717/l20

▲ノード晒しや初期ノードを探しているときはここで
　Winny 初期ノード
ttp://node.s12.xrea.com/

▲くだ質スレ等が早くも開設されている。
　Winny "非公式" BBS
ttp://jbbs.shitaraba.com/computer/1449/

▲危険な話題はこちら
　Winny非公式ＢＢＳ　危険版
ttp://jbbs.shitaraba.com/computer/1838/

▲Winnyアップローダ
ttp://isweb39.infoseek.co.jp/play/takkysyu/cgi-bin/

▲Winny非公式チャット
ttp://c.cgiboy.com/nyny/

▲2chTiki Winny
ttp://2ch.nekoruri.jp/tiki/?c=v&p=Winny

▲IRC(匿名鯖) irc.kharakhorum.net:6667 #winny
匿名IRC鯖ページ→ttp://s1p.net/sc/
921 名前：次スレテンプレ４ 投稿日：02/06/15 02:41 ID:H6oo4MXB: バグ報告用テンプレ v1.4? (ﾟдﾟ)
-------------------------------------------------
Winnyﾊﾞｰｼﾞｮﾝ：
OS/CPU/ﾒﾓﾘ：
使用回線：
DDNS名：
回線速度：
Acceptﾎﾟｰﾄ番号：
ﾙｰﾀ使用のため外部から接続が不可能(ON/OFF)：
保持ｷｬｯｼｭｻｲｽﾞ：
最大ｷｬｯｼｭｻｲｽﾞ：
備考：
バグ症状：
バグ発生方法：
-------------------------------------------------
※バグ発生方法は最低２度行い、確実に発生することを確認すること。

・例
-------------------------------------------------
Winnyﾊﾞｰｼﾞｮﾝ：β14.7
OS/CPU/ﾒﾓﾘ：W2k/P4-1G/512MB
使用回線：ADSL-UP512k/DL1.5M(ｸﾞﾛｰﾊﾞﾙIP)
DDNS名：DDNS使用
回線速度：100
Acceptﾎﾟｰﾄ番号：7743
ﾙｰﾀ使用のため外部から接続が不可能(ON/OFF)：OFF
保持ｷｬｯｼｭｻｲｽﾞ：15.0G
最大ｷｬｯｼｭｻｲｽﾞ：4.9G
備考：
バグ症状：リフレッシュボタンを押すと公開フォルダが認識されなくなる時がある。
バグ発生方法：公開フォルダにフォルダを追加している状態でリフレッシュボタンを押下。
-------------------------------------------------

バグ発生方法が判るまではくだ質で論議してからここにカキコの方が良いでしょう。
922 名前：☆Infomation☆ 投稿日：02/06/15 02:45 ID:v3trfB1c: 初心者スレは「くだ質」を追加して次スレ移行しました。

Winny初心者くだ質スレッドその2
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1024076048/l50
923 名前：zｚＺ 投稿日：02/06/15 02:46 ID:w0iyr4hv: 仕事から帰ってみると、VerUPしてる。
47氏おつかれさまです。
今、このレス読み終えて、キャッシュファイル33G消して起動するぞ～

徹夜の予感・・・・
924 名前：投稿日：02/06/15 02:48 ID:VM2LoRYB: >>921
旧キャッシュ無視の有効/無効は必須だと思います

・例
-------------------------------------------------
Winnyﾊﾞｰｼﾞｮﾝ：β14.7
OS/CPU/ﾒﾓﾘ：W2k/P4-1G/512MB
使用回線：ADSL-UP512k/DL1.5M(ｸﾞﾛｰﾊﾞﾙIP)
DDNS名：DDNS使用
回線速度：100
Acceptﾎﾟｰﾄ番号：7743
ﾙｰﾀ使用のため外部から接続が不可能(ON/OFF)：OFF
保持ｷｬｯｼｭｻｲｽﾞ：15.0G
最大ｷｬｯｼｭｻｲｽﾞ：4.9G
旧キャッシュを無視する：有効
備考：
バグ症状：リフレッシュボタンを押すと公開フォルダが認識されなくなる時がある。
バグ発生方法：公開フォルダにフォルダを追加している状態でリフレッシュボタンを押下。
-------------------------------------------------
925 名前：_ 投稿日：02/06/15 02:50 ID:H6oo4MXB: 初心者新スレは>>918に組み込んであるんでよろ>>950
926 名前：投稿日：02/06/15 03:07 ID:8TJoezzT: -------------------------------------------------
Winnyﾊﾞｰｼﾞｮﾝ：β15
OS/CPU/ﾒﾓﾘ：98/Ath1.3G/256
使用回線：INS64
DDNS名： -
回線速度：7
Acceptﾎﾟｰﾄ番号：7743
ﾙｰﾀ使用のため外部から接続が不可能(ON/OFF)：OFF
保持ｷｬｯｼｭｻｲｽﾞ：0G
最大ｷｬｯｼｭｻｲｽﾞ：2G
旧キャッシュを無視する：有効
備考： -
バグ症状：Winnyが死ぬ
バグ発生方法：一つのフォルダを公開フォルダに2重に指定する。
-------------------------------------------------
927 名前：zｚＺ 投稿日：02/06/15 05:26 ID:vPau5Jf/: （´-`）.｡oO（自動ダウンロード失敗するとリストごと消えるから寝られないじゃん・・・）
928 名前：zｚＺ 投稿日：02/06/15 05:29 ID:vPau5Jf/: （´-`）.｡oO（おかしいな、別館にカキコしたつもりなのに誤爆した・・・）
929 名前：投稿日：02/06/15 09:39 ID:AtbNX77g: >>927
消えるけど、生きてる・・・ような？？
930 名前：47 投稿日：02/06/15 09:57 ID:pkXAyM13: β15.1です。β15と互換があります

・検索リンク切断で、そのノードのダウン情報がクリアされていたのを修正
・まだダウンが終わってないのにダウンリストが消えることがあるのを修正
・別のものをダウンしているように見えることがあるのを修正
・ノード優先度で単語間マッチしているのに評価されないことがあるバグを修正
・キーの暗号化が解けずにそのまま表示されて文字化けすることがあるのを修正
・ダウン終了時に変換タスクが起動されないことがあるのを修正
・キー削除時にクラッシュすることがあるのを修正
・キーロスト切断発生がおき難くした

昨日が徹夜だったのでいつのまにかキーボード抱えて寝てましたが（ｗ
変更量が多いために致命的なバグがたくさんあるのは判っていたわけで
一度寝てから公開すべきでしたね。

まだたくさんバグがあるのは分かってますが、致命的なものが多いので
順次公開していきます。せっかくの新機能がそれのせいでまったく意味なくなってる
バグだらけでした。ＵＰフォルダ周りの不祥事はこれから直します。

こういうP2Pアプリは手元のテストだけでは動作がわからないで、
公開して動かしてみないと判明しないバグがあるんでやっかいです。

とりあえず、バグはまだまだあるとは思いますが、
致命的だと思われるものを優先的に報告お願いします。
931 名前：　投稿日：02/06/15 10:01 ID:GgmtBrJg: >47氏
乙です～
932 名前：投稿日：02/06/15 10:03 ID:I9kutf+K: >47
お疲れ様です。むりせずに
933 名前：_ 投稿日：02/06/15 10:07 ID:Wb1wZk0l: >>930
47氏、乙です。
>検索リンク切断で、そのノードのダウン情報がクリアされていたのを修正
これでじっくりとダウン情報が眺められる?
使ってみないと分かりませんが。
Winnyで何が楽しいって、
この新しいwinny.exeを上書きして起動するときが一番楽しい…
934 名前：zｚＺ 投稿日：02/06/15 10:09 ID:vPau5Jf/: は～い、47氏おつかれさまで～す。

もうダメ俺も寝ます・・・
935 名前：47 投稿日：02/06/15 10:10 ID:pkXAyM13: キーバッファクリアが一秒１つになってた。怖そうなんで直しときました。
すいませんが、既にβ15.1落とした方は落としなおしといてください。
936 名前：投稿日：02/06/15 10:27 ID:ODo30UZP: 誰も書かないけど、自動ダウンロードがアップしてる
ファイルがないのに10以上開始されます。
これってDOMり放題でまずいんじゃ
937 名前：47 投稿日：02/06/15 10:49 ID:pkXAyM13: >>936
それはβ15ではバグじゃなくて仕様です。

Winnyでは純粋なDOMというのが発生し難い（落としたのを当分はUPしてくれるはず）
なんでDOMそれ自身はそれほど問題でないんですけど、本当の問題はUP対策です。
新作問題ですね。

これに関して今までのように制約加えるのも手ですけど、
この手は根本的な解決にならんと思いますので、
今は優先度に似た別の概念入れようかという計画で案を練ってます。

良くファイル交換は資本主義、ファイル共有は共産主義と例えられますが、
ファイル交換は原始的な資本主義で、より発展した形態として貨幣経済というのがあります。

直接交換するのではなく、何らかの二次資本（貨幣）を導入することで、
物々交換より効率よく流通できるという、お約束の話ですが、優先度と似たような
概念としてWinnyではこれを取り入れられる可能性もあるんではないかと。

キャッシュ＝貨幣になってしまう可能性もありますが、
キャッシュの暗号を個別にしておいて、暗号化キーを貨幣代わりに使えるんじゃないかと
（貢献してる人が暗号化されてるキャッシュを展開できやすくなるとか）

まだ考え中なんで設計が固まってませんがそんなこと考えてますので、
UP対策は少しお待ちください。その前に帯域対策（効率よく回線を使う）
になると思うので、そのあとになるでしょう。それまではDOM優先ですね。
938 名前：47 投稿日：02/06/15 10:50 ID:pkXAyM13: ちなみにクラスタ化がうまくいくかどうかですが、
自動ダウンにでるヒット数の率が高くなっていけば成功です。
939 名前：　投稿日：02/06/15 10:51 ID:GgmtBrJg: >>937
( ﾟДﾟ)ｽｹﾞｰ
940 名前：投稿日：02/06/15 10:53 ID:I9kutf+K: DOM優先と言い切るのはどうかと・・・
941 名前：47 投稿日：02/06/15 10:59 ID:pkXAyM13: たとえばファイルを資産と考えると、その流通コストが半端じゃないのが問題
（＝出回っているファイルの大きさに対して回線が遅い）ですが、
これ専門の流通業というのを考えてこの人が非常に儲かるということに
なるでしょうね。

つまり、高速回線持ってる人がWinnyでは運送屋さんで暴利をむさぼれるわけです（ｗ

と、こう考えるといろいろアイデアが出るんじゃないかと思うので、
暇な方は何か面白い案考えてみてください。こちらは当分はバグ取りやってます。
942 名前：　投稿日：02/06/15 11:03 ID:xi2v4sgR: キャッシュにいろんなジャンルのが混じってしまうと結局クラスタ化失敗すんのな。
昨夜から眺めていると、中継していると混ざってくるので結局色んなジャンルの
人が寄ってくる。駄目っぽい。
943 名前：投稿日：02/06/15 11:11 ID:ODo30UZP: 別館の方で出てたんですが、

>自動ダウンに関して以前のバージョンはダウンしないってのがほしいかも
>タスクリストの変更もほしいかな
>タスク状況等でもキャッシュヴァージョンがわかると良いかも

検討お願いします。
944 名前：　投稿日：02/06/15 11:27 ID:YdXijJpJ: 分割DLは無くなったの？
945 名前：_ 投稿日：02/06/15 11:31 ID:b1zX4Zv0: >>944
ダウンリストの中の設定で
多重ダウン許可の設定にしてやれば、複数が検索にひっかかったら
自動で分割DLにしてくれるぜよ。
946 名前：　投稿日：02/06/15 11:33 ID:YdXijJpJ: >>945
ありがとう。愛してるよ
947 名前：. 投稿日：02/06/15 11:34 ID:cva8pxP+: >>937
>Winnyでは純粋なDOMというのが発生し難い（落としたのを当分はUPしてくれるはず）
に関しては、私は懐疑的です。
誰もが有り余るHDD領域を持てあましているわけではない、というのが理由です。
自分が落としている途中である部分キャッシュと、既に持っている完全キャッシュ。
HDDに余裕が無いとき、どちらを優先するかと言えば前者ではないでしょうか。

確かに完全なＤＯＭは難しいでしょうが、受益と負担を著しくアンバランスにするのは
可能でしょう。
そういうノードのしわ寄せが増えてくると、通常ノードも次々に擬似ＤＯＭに化けていく
悪循環に陥ると思います。
全体のモラルと熱意が低下するまえに何らかの対策をしておいて、滑り落ち始めるのを
早めに制止した方が良いのではないでしょうか。

旧来の自動Down=UP+1で十分だと思いますが、Downが転送で埋まる事もありますから
自ダウン枠の保証は必要でしょう。
DownMaxの1/2（切り上げ）は、DownMaxを越えても自枠として保証というのではどうでしょうか。
例えば設定100でMAX3のケースで、３本とも転送が入ってUp3Down3となっても、
２本迄は追加で自ダウンの開始を認めて、結果としてUp3Down5になるような感じで。
948 名前：投稿日：02/06/15 11:51 ID:ODo30UZP: ・まだダウンが終わってないのにダウンリストが消えることがあるのを修正

うちの環境だけかもしれないですが、この不具合β15.1でも直ってないです。
消えないこともあるので、どうやったらなるかはっきり分からないのですが
大物ファイルを決め打ちしてダウンしてる時、失敗すると消えてしまうようです。
949 名前：_ 投稿日：02/06/15 12:03 ID:PV+KGCSK: 新作に関しては心配する必要はないと思うけど。
これは単純に人口の問題なんで人気があるソフト
には人がいっぱいアップするさらにそれを求めて
人がいっぱい来る。アップする人も何人か来る。
ようは２ちゃんといっしょだね。

ハードディスクに関しては必ず
ダウン中ファイルサイズ計(転送を除く)＜完全キャッシュファイルの総計
ってのはどうでしょうこれにより普通にダウンするする文には関係ないけど
キャッシュを削除すると面倒くなる
950 名前：ヽ（･∀･)ﾉｳﾝｺｰ 投稿日：02/06/15 12:56 ID:z3O5ZOXO: ヽ（･∀･)ﾉｳﾝｺｰ
951 名前：__ 投稿日：02/06/15 12:57 ID:NnIYLnQv: >>950
スレ立てよろ。
IDｶｺ(･∀･)ｲｲ!!
952 名前：_ 投稿日：02/06/15 13:01 ID:z0LuwdDT: >>950
テンプレは >>918-921 このあたり。
953 名前：　投稿日：02/06/15 13:13 ID:f82nFrFm: 他人のダウン情報が見れるのは面白いが･･･
お前ら、炉モノ好きだな

いい大人になれないぞ
954 名前：投稿日：02/06/15 13:16 ID:rfzK293W: >>953
ごめんなさい
955 名前：投稿日：02/06/15 13:17 ID:WD9pCMgo: >>950じゃないですが、次スレ立てちゃっていいですか？
956 名前：. 投稿日：02/06/15 13:18 ID:abh843cB: ADSL8Mなんですが、暴利をむさぼる運送屋になっているようです。
というか、自分のことしか考えていないように聞こえるかもしれませんが、
中継入りすぎのようです。
自分の欲しいファイルも手に入るので文句言うことではないのですが、あっという間に
HDDが埋まりそうな勢いです。
このあたり、旧キャッシュを整理した人も多いことが原因だとは思いますが。
またキャッシュが広がれば、過大な中継は静まる方向に行くんでしょうか。
957 名前：投稿日：02/06/15 13:20 ID:WD9pCMgo: >>956
このスレはそろそろ満杯なのでこっちでどうぞ

『MXの次』別館雑談、愚痴スレッドその4
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1023611337/
958 名前：投稿日：02/06/15 13:22 ID:AtbNX77g: >>953-954
ごめんなさいｗ
959 名前：_ 投稿日：02/06/15 13:32 ID:XV0/cMbX: 次スレまだ？
>>955よろ
960 名前：　投稿日：02/06/15 13:33 ID:xi2v4sgR: >>959
(ﾌﾟ
961 名前：　投稿日：02/06/15 13:35 ID:f82nFrFm: ではこのスレは埋め立てるか
他人のダウン情報を晒しつつ、1000を目指すとするか

【無臭性】露しょぅじょ（炉動画）・・・・
962 名前：.. 投稿日：02/06/15 13:43 ID:Y/lzewsC: >>961

>※お約束※
>・DL出来た出来ないだけの発言はしない
>・ダウンロード自慢はしない
>・違法なファイル名を晒さない
>
>　上記のことをどうしてもしたいという人は>>2-15あたりにあるリンク先でおねがいします
>　詳しいことも>>2-15あたりで　　　　　　　
963 名前：_ 投稿日：02/06/15 13:45 ID:XV0/cMbX: >>960
ん？
次スレ立ってんの？
誘導無し？
964 名前：955 投稿日：02/06/15 13:47 ID:i4Ahbdfd: あーマジでごめんなさい。
何やっても立てらんないみたい・・・。他に人夜露死苦・・・。
965 名前：　投稿日：02/06/15 13:59 ID:3NrMBvdr: >>960
(ﾌﾟ
966 名前：　投稿日：02/06/15 14:01 ID:xdHLF7hS: 無理だと思うけど、やってみる
967 名前：955 投稿日：02/06/15 14:03 ID:pf2Hga3t: 当然だが、スレッドなんて立ててないから、時間が経てば立てれるはずだが。。。
968 名前：投稿日：02/06/15 14:04 ID:pf2Hga3t: >>966
スレ立て乙彼‥‥
969 名前：次スレ 投稿日：02/06/15 14:06 ID:xdHLF7hS: MXの次はなんですの？20
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1024117422/
970 名前：投稿日：02/06/15 14:14 ID:xFKuAJ4s
971 名前：投稿日：02/06/15 14:14 ID:xFKuAJ4s
972 名前：投稿日：02/06/15 14:14 ID:xFKuAJ4s
973 名前：投稿日：02/06/15 14:14 ID:jUTWJasN
974 名前：投稿日：02/06/15 14:14 ID:jUTWJasN
975 名前：投稿日：02/06/15 14:14 ID:jUTWJasN
976 名前：投稿日：02/06/15 14:15 ID:KDTVRpPL
977 名前：投稿日：02/06/15 14:15 ID:KDTVRpPL
978 名前：投稿日：02/06/15 14:15 ID:KDTVRpPL
979 名前：投稿日：02/06/15 14:15 ID:xFKuAJ4s
980 名前：投稿日：02/06/15 14:15 ID:xFKuAJ4s
981 名前：投稿日：02/06/15 14:15 ID:xFKuAJ4s
982 名前：投稿日：02/06/15 14:15 ID:jUTWJasN
983 名前：投稿日：02/06/15 14:16 ID:jUTWJasN
984 名前：投稿日：02/06/15 14:16 ID:jUTWJasN
985 名前：投稿日：02/06/15 14:16 ID:KDTVRpPL
986 名前：投稿日：02/06/15 14:16 ID:KDTVRpPL
987 名前：投稿日：02/06/15 14:16 ID:KDTVRpPL
988 名前：_ 投稿日：02/06/15 14:16 ID:VNPEhdEn
989 名前：投稿日：02/06/15 14:16 ID:xFKuAJ4s
990 名前：投稿日：02/06/15 14:16 ID:xFKuAJ4s
991 名前：投稿日：02/06/15 14:17 ID:xFKuAJ4s
992 名前：投稿日：02/06/15 14:17 ID:pf2Hga3t: 992
993 名前：投稿日：02/06/15 14:17 ID:rfzK293W: 　
994 名前：投稿日：02/06/15 14:18 ID:pf2Hga3t: 氏ねよ俺
995 名前：_ 投稿日：02/06/15 14:18 ID:VNPEhdEn
996 名前：投稿日：02/06/15 14:18 ID:pf2Hga3t: 消えろや俺
997 名前：_ 投稿日：02/06/15 14:18 ID:dN8FWkKK
998 名前：_ 投稿日：02/06/15 14:18 ID:dN8FWkKK: a
999 名前：投稿日：02/06/15 14:18 ID:rfzK293W: ごめんなさい
1000 名前：1000ゲット教徒 ◆KYOTOenc 投稿日：02/06/15 14:18 ID:RpiSpvh6: 　　　　|~￣￣|　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|____†__| .♀　＜　出でよ、1000ゲット神よ！
　　　（_・∀・）.∥　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 /　~〉†〈/つ
　　ノ　ノ|　 |...∥
　 ´～（_＿）,__）∥ゝ
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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