MXの次はなんじゃらほい！ 14

1 名前：おめ投稿日：02/05/18 01:37 ID:tgsXlOPp: 第三世代ファイル共有ソフト“Winny”

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┏━(・∀・)━┓
　　　　　　　　　　　　　　　　　(・∀・)　WINNY　(・∀・)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┗━(´∀`)━┛

ただいまβテスト期間中！みんなで47氏にレポートを！
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley/2949/

47氏による最初の発言:

>47 ：　：02/04/01 05:35 ID:WTyTkgT/
>暇なんでfreenetみたいだけど２ｃｈネラー向きのファイル共有ソフトつーのを
>作ってみるわ。もちろんWindowsネイティブな。少しまちなー。

※お約束※
・落ちた落ちないだけの発言はしない。
・ダウンロード自慢はしない。
・違法なファイル名を晒さない。
・ついでにageない。

上の事をしたい人はwinnyの質問スレ1
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1020670232/

詳しいことは>>2-10あたりで

★sage推奨★
2 名前：投稿日：02/05/18 01:38 ID:XHhq14kJ: 2?
3 名前：投稿日：02/05/18 01:38 ID:UE5oUxcu: いまだ2ゲトー
4 名前：sage 投稿日：02/05/18 01:38 ID:YbfnLyAS: 乙>1
5 名前：_ 投稿日：02/05/18 01:38 ID:/mlicONL: 何処ダｺｺ？
6 名前：投稿日：02/05/18 01:38 ID:ZNcoHvAv: ここでいいのか？
7 名前：おめ投稿日：02/05/18 01:39 ID:tgsXlOPp: ■□■□■□■□■□■ Winnyとは □■□■□■□■□■□

・特定のサーバに依存しない情報発信ツール
・Napsterやgnutellaと共にP2Pツールの一種である
・高い通信性能と匿名性を持った情報の発信を目的として、
　47氏（２ちゃんねるﾀﾞｳｿ板）の手によって開発
・Internet上に独立した仮想NET空間を構築
・申告した帯域によって自律的にネットワークを構築する。
・UPフォルダに提供されたデータから、ボディ(ファイル本体)と
　ヘッダ(名前情報)が作成され、それらは個々のPC(ノード)間を渡り歩く。
・要求が多いデータほど、多くのノードに複製される。

■□■□■□■□ Winny β版のお約束 □■□■□■□■□

・実証実験版なので実用レベルということを期待して文句言わない！
・正式版とはプロトコルが変わるので期間限定テスト向け
・著作権上問題のあるファイルの共有は避けてください
8 名前：　投稿日：02/05/18 01:40 ID:tgsXlOPp: 厂厂厂厂厂厂厂厂厂厂厂厂厂厂厂厂厂厂厂厂厂厂厂厂厂厂
厂厂厂厂
厂厂厂　　　　　　Winny情報
厂厂　　
厂　　　　　　　　　　　　　-2002.05.12-
厂　

■□■□■□■□■□■ Winnyとは □■□■□■□■□■□

・特定のサーバに依存しない情報発信ツール
・Napsterやgnutellaと共にP2Pツールの一種である
・高い通信性能と匿名性を持った情報の発信を目的として、
　47氏（２ちゃんねるﾀﾞｳｿ板）の手によって開発
・Internet上に独立した仮想NET空間を構築
・申告した帯域によって自律的にネットワークを構築する。
・UPフォルダに提供されたデータから、ボディ(ファイル本体)と
　ヘッダ(名前情報)が作成され、それらは個々のPC(ノード)間を渡り歩く。
・要求が多いデータほど、多くのノードに複製される。

■□■□■□■□ Winny β版のお約束 □■□■□■□■□

・実証実験版なので実用レベルということを期待して文句言わない！
・正式版とはプロトコルが変わるので期間限定テスト向け
・著作権上問題のあるファイルの共有は避けてください

■□■□■□■□■ 最近のお知らせ ■□■□■□■□■□

・現在のバージョンβ11.3
9 名前：　投稿日：02/05/18 01:40 ID:jvACd51+: 乙彼
10 名前：投稿日：02/05/18 01:41 ID:1/EC10qZ: 急にDLが安定してきました。
11 名前：お前ら！早すぎです(藁 投稿日：02/05/18 01:41 ID:tgsXlOPp: ◎公式ページ　ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley/2949/
　　Winny本体の置き場。まずはここで本体をダウソすべし。47氏の解説にもちゃんと目
を通そう。

◎Winny Tipsページ　ttp://members.tripod.co.jp/winny4646/
　　Winnyの解説ページ。要熟読。ここも読まずに質問する奴は…

○糞キャッシュキラー　ttp://isweb39.infoseek.co.jp/play/takkysyu/kusokiller/ku
sokiller.htm
　　キャッシュ消失を防ぐツール。オマケでDownフォルダやUPフォルダを開ける機能も
ついてます。

▲Winny 初期ノード　ttp://node.s12.xrea.com/
　　ノード晒しや初期ノードを探しているときはここで。

▲Winny "非公式" BBS　ttp://jbbs.shitaraba.com/computer/1449/
　　くだ質スレ等が早くも開設されている。

▲Winny非公式チャット　ttp://c.cgiboy.com/nyny/
　　雑談中心。

▲Winny@131072 ttp://node.s12.xrea.com/bbs/treebbs.cgi
　　忘れ去られた？

▲2chTiki Winny　ttp://2ch.nekoruri.jp/tiki/?c=v&p=Winny
12 名前：投稿日：02/05/18 01:41 ID:6EihbS1h: ノード&キー共有
IRC(匿名鯖)
irc.kharakhorum.net:6667
#winny
匿名IRC鯖ページ→ttp://s1p.net/sc/
13 名前：　投稿日：02/05/18 01:42 ID:bPFDc2T5: >>1
乙かれ～
14 名前：おめ投稿日：02/05/18 01:42 ID:tgsXlOPp: winnyの質問スレ1
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1020670232/
前スレ：MXの次はなんた！？13
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1021451237/
MXの次はなんだ?12
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1021291867/
MXの次はなんだ？11
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1021170898/
MXの次はなんなんだ？10
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1021057195/l50
MXの次はなんなんだ？9
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1020956839/l50
MXの次はなんなんだ？8
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1020852482/l50
MXの次はなんなんだ？7
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1020745832/l50
MXの次はなんなんだ？6
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1020694396/l50
MXの次はなんなんだ？5
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1020673454/l50
MXの次はなんなんだ？4
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1020264992/l50
15 名前：　投稿日：02/05/18 01:43 ID:kwwwjEEW: >>1
乙彼さん
16 名前：_ 投稿日：02/05/18 01:43 ID:ECK9eua3: 2-25くらいにすべきだったと思われ・・・
17 名前：投稿日：02/05/18 01:44 ID:737ChEo6: β11.3落ちて、ついでにOS再起動してたら新ｽﾚが。
>>1乙
18 名前：投稿日：02/05/18 01:45 ID:ct0l1ClB: 全スレは直前のだけでもいーような。。
Q&Aもあるし。
19 名前：投稿日：02/05/18 01:45 ID:1/EC10qZ: 安定したと思われたとたんに切れた・・・
やっぱだめだ～
20 名前：投稿日：02/05/18 01:47 ID:ciWzfrhF: なんかブチブチ切れる
21 名前：おめ投稿日：02/05/18 01:48 ID:tgsXlOPp: >>16
こんなに時間かかるとわおもわんかった。
>>18
dat落ちしてるしね。
ちなみに１３の「前スレ」のところ「全スレ」になってた。
後はよろしく、もう寝ます。
22 名前：_ 投稿日：02/05/18 01:50 ID:2uF+Ybyj: 優先度よかタスクに送り込めるファイル数をキャッシュファイル量で
制限したほうがいいと思う。
でDOWNタスクがなくなったときに失敗したものを再試行かける。
こうすればほっといて眠れば朝起きるとダウンロードできてる

すぐにダウンロードできるかよりキャッシュをいかにネットに接続
させておくかに注力すべきだと思う
23 名前：_ 投稿日：02/05/18 01:53 ID:2uF+Ybyj: とりあえずISDNでは64Kを5秒でダウンロード
するのはほぼ不可能なんで何とかしてください
24 名前：_ 投稿日：02/05/18 01:54 ID:/mlicONL: 中継ﾉｰﾄﾞを１体にするのはどうか？２つ以上離れてる場合
25 名前：投稿日：02/05/18 01:56 ID:tWultyGZ: ちゅーか、いまだにバージョン違いエラーが出るのは
つけっぱなしで海外旅行でもいったのか？
βの有効期限３日ぐらいで起動しなくなるぐらいでいいと思う今日この頃。
26 名前：￥投稿日：02/05/18 01:57 ID:V5j624yG: それは良いかもしれん＞時限式
27 名前：　投稿日：02/05/18 02:00 ID:kEqhUOsH: >>22
そうすると100G位の捏造ファイルを置くだけで有利になってしまう。
そんなの嫌すぎる・・・。
28 名前：投稿日：02/05/18 02:00 ID:sm/7DSIB: 中継が増えるのは別に構わんけど、
自分のタスクが再試行している間隙を縫って、
DownのMaxまで一気に持ってて、タスクをリストからはじくのはやめて・・・
29 名前：投稿日：02/05/18 02:03 ID:ZNcoHvAv: >>28
禿同、切れたかと思う次の瞬間に割り込まれてる。
30 名前：　投稿日：02/05/18 02:07 ID:4vD86J/J: 転送中のファイルを自分でも落とそうとすると
タスクが消される気がする。
31 名前：　投稿日：02/05/18 02:09 ID:sm/7DSIB: この状態だと、自分のDLを邪魔されない転送なしのport0設定が一番安定してると思う・・・
試してはいないけど
32 名前：投稿日：02/05/18 02:09 ID:I+HSCOXq: しかし、どんなに優秀なソフトでであってもUPする人がいないと廃れてしまう罠。
現状ではダウンしたそばからキャッシュ消すような奴とでも同列だからなあ。

漏れも落としてーよヽ（`Д´）ﾉｳﾜｱｧｧｧｧｧﾝ
と言ってんのと変わらない事は、自分でもわかってるけどさ・・・。
33 名前：　投稿日：02/05/18 02:11 ID:aYagglwR: 正直、こうも回線が遅くかつ不安定だと先頭から数M～数十Mのくずキャッシュで溢れてしまう。
アップ数の制限して時間あたりの転送量の増加、
および可能ならば回線の安定化をして、使えるキャッシュを広めて欲しい。
部分キャッシュ同士のユーザーが補完しあえる状況がベスト。
34 名前：　投稿日：02/05/18 02:12 ID:4vD86J/J: >>33みてふと思った。
転送の開始位置をファイルの先頭からでなくランダムにしたらどうだろ？
35 名前：　投稿日：02/05/18 02:12 ID:gWF5yRtg: >>1
乙カレです。
１１のスレを越えたあたりから、スレタイが微妙に変化してて笑える。
＞なんじゃらほい←(・∀・)ｲｲ
36 名前：23 投稿日：02/05/18 02:13 ID:2uF+Ybyj: 再試行は１０秒間隔だったか
37 名前：投稿日：02/05/18 02:14 ID:9B+Dm6sd: >>34
ついでにブロック分けして、いろんな人のところに・・・
それってFreenetじゃ
38 名前：　投稿日：02/05/18 02:17 ID:M61Eihh1: 安定してきたな～。β1から考えるとすげーよ、ほんと。
39 名前：_ 投稿日：02/05/18 02:19 ID:uvQidmos: 中継していればまだいいが、一方的に吸われてばっかだとやる気なくなるな…
一方的に吸われてる人の優先度を上げる様にしてﾎｽｨ…
40 名前：投稿日：02/05/18 02:19 ID:mhIjiqgY: >>37
(w
でもいろんな所から、ランダムに開始面白いかも。有効にキャッシュを利用しあえるような
きがするな
41 名前：投稿日：02/05/18 02:21 ID:9B+Dm6sd: >>40
知ってるかもしれないけど、その方法やると
最後の数ブロックがどこにもなくて、でかいゴミキャッシュが一杯になる。
42 名前：　投稿日：02/05/18 02:22 ID:aYagglwR: >>37
でもおそらくその形が一番有効だと思う…
出来れば転送開始する位置は以前どこまで送り出したか覚えておいて
その続きを(以前のユーザーか否かにかかわらず）送り始めるのがいい。
上手くいけば、ただの一度も最後まで送り出した事のないファイルが
本人の知らないうちに完成されることもあるかも。
43 名前：　投稿日：02/05/18 02:28 ID:49areAc9: >>34
>>41が書いてるようにFreeNetがその方式で大きなファイルのDLは絶望的になってる。
一度DLを開始したらできるだけその人に全て落としきってもらうようしてもらわんと。
今は切れると他に人に割り込まれてDLできないのも問題があると思う。
44 名前：　投稿日：02/05/18 02:36 ID:4vD86J/J: それにしてもport0だらけ。
もう寝よう。
45 名前：　投稿日：02/05/18 02:37 ID:mhIjiqgY: >>43
FreeNetの場合はＵＰ者のキャッシュにすら、全部揃っていることが保証されない（それほど匿名性において
徹底的ということ）が揃わない一番の原因じゃないかと。今みたいにファイルの出だし部分だけいろんな所に
キャッシュされる状況よりは、ランダム開始も面白いかとおもったんで

iria系みたいな、ＤＬマネージャーがつくと、俺的にはうれしい
だーっとＤＬリスト登録しておいて（優先度とかつけて）検索で見つかったら自動的にＤＬチャレンジ
ダメだったらリストのけつにまわる
リスト自体は１００だろうと２００だろうと、ある時点でＤＬ開始するタスク数と再試行頻度を制限しておけば
ネットワークにかける負担は重くならないし
常時接続者は、放っておくにかぎる。自分のためにもみんなのためにも、これ最強と思うんだけど

検索画面、状態で昇順かけると受可キャッシュのメンテやりやすいよ
46 名前：_ 投稿日：02/05/18 02:39 ID:2uF+Ybyj: >>43
開始地点をランダムに変えるのはありだと思う

FreeNetはちがうだろうたとえば1つのファイルを8個に分割して
そのうちどれでも4個見つかれば復元できるようになってたりするわけだ
重要なのはばら撒いたファイルのうち4個がみつからなければ復元できない
でもWinnyは完全なUPファイルかキャッシュを持つものが1台ネット上に
あればいいわけだだから大丈夫
47 名前：投稿日：02/05/18 02:42 ID:9B+Dm6sd: >>46
たしかに微妙な差だけど違いがあるから
実験してみる価値があるかもしれないね。

現状、キャッシュの中身がバラバラでも全部そろえばファイルに再構築する
機構が備わっていることだし。
48 名前：投稿日：02/05/18 02:44 ID:9B+Dm6sd: 47のつづき

で、これを入れると、TTLの短いport0は自動的に不利になる。
更に、キャッシュファイルの持ち方を考え直せば
迂闊にキャッシュが消せなくなる。
49 名前：＝投稿日：02/05/18 02:48 ID:Hn+4lmsQ: 初期ノードの追加、ソフト側からも一度に複数登録できるといいなぁ。
今の状態だと、リストに数時間掛けて溜まったノードを追加する場合、一つずつコ
ピペするか、その度に本体あるフォルダ開いて NoderefConst.txtにコピペしない
とないから少し煩わしいような。
逐一チェックして追加してけば良いんだろうが、他のことやりながら一時間毎にリ
ストチェックして新しいのが溜まってればそれを追加……とやってる場合に、少し
手間。一時ノードの追加機能をつけるときに複数追加も出来るようにしてくれると
ありがたいんですが。どーでしょ。
50 名前：投稿日：02/05/18 02:50 ID:JP4MtGYW: >>49
複数行コピペしたいね。

それにしても! タスクリストから消えまくり!
ぜんぜん取得できないー
51 名前：22 投稿日：02/05/18 02:50 ID:2uF+Ybyj: >>45
そうそう、おれが思ってたのはまさにこれです。
ほっとく確立がさらに増すし
52 名前：投稿日：02/05/18 02:55 ID:6EihbS1h: >>27
というか現状、キャッシュフォルダの数字だけ大きくして(たとえばHDDが10Gしか
ないのに100Gと報告するとか)やって、貯まったキャッシュをすこしずつ削除
すれば、Winnyをだませるんじゃないの?
53 名前：　投稿日：02/05/18 02:55 ID:49+gvTpG: >>49
その機能は、あ氏作成のサポートソフトwinny_dnsで可能。
ただし今は致命的バグ発生らしく月曜まで使えない・・・。
54 名前：投稿日：02/05/18 02:57 ID:sYdA9hOA: 誰かの転送が始まるとDLがバタバタきれてまうよ
ﾐﾝﾅそんなことない？
しょぼｽﾍﾟｯｸだからかな～？

Win98SE　ｾﾚ500　ﾒﾓﾘ192M　ADSL8M(200)
55 名前：＿投稿日：02/05/18 02:58 ID:/mlicONL: ふうACCSﾈﾀでｽﾚあげまくった。これでいいね<21
56 名前：49 投稿日：02/05/18 02:59 ID:Hn+4lmsQ: >>53
なるほど。教えてくれてありが㌧。
まぁ後回しでも本体に組み込んで欲しいですな。
57 名前：　投稿日：02/05/18 03:05 ID:IVHZo+Mi: こっちが本スレでいい？

β11.3すごいな。072病のころが嘘のようだ。
もうRC1と言っても過言ではないんじゃないの
58 名前：　投稿日：02/05/18 03:09 ID:mhIjiqgY: >>57
そこまで来たから、みんなの要求が厳しくなってる（ｗ
59 名前：_ 投稿日：02/05/18 03:13 ID:EZYXj37l: でも47師　大丈夫かな　異常なハイペースで改善されてるし
60 名前：投稿日：02/05/18 03:15 ID:ORBKfe9S: >>45,>>51
Bearshare(Gnutellaクローン）がまさにそんな感じで、常時稼働させてたんだけど
やっぱ日本語で検索できる方が楽なんで、こっちにきますた．．．
61 名前：_ 投稿日：02/05/18 03:15 ID:qO/7i2JE: いつのまにかエロゲの部分キャッシュがかなりたまってるのだが。中継する側も失敗されると鬱だな・・・
62 名前：　投稿日：02/05/18 03:17 ID:bPFDc2T5: ダメだ。β11になってから未だに１つも落とせない
正直、β9の頃が懐かしい…
63 名前：　投稿日：02/05/18 03:17 ID:49areAc9: 今から寝て。起きるとDLは途中で切れていて、
Winnyのバージョンが上がっているにここから248レス。
(´･ω･`).｡oO(ｵﾔｽﾐ....)
64 名前：61 投稿日：02/05/18 03:18 ID:qO/7i2JE: いや　成功されても鬱か・・・
65 名前：　投稿日：02/05/18 03:19 ID:ct0l1ClB: キャッシュからファイル内容把握できるんですか？
66 名前：投稿日：02/05/18 03:22 ID:ORBKfe9S: β11.4？
67 名前：　投稿日：02/05/18 03:24 ID:bPFDc2T5: 起きてて良かったぜ
68 名前：47 投稿日：02/05/18 03:25 ID:bsKQ5BtD: β11.4です。

β11以降の問題点として、逆に転送がかかりすぎるというのがあったようなので
直しました。見直して見ると、確実に転送がかかるので、離れていると
その間全てにキャッシュが広まる状況だったようです。ですので、
離れている分ダブルクリックして隣までキャッシュが来ないと落とせないと。

今回、それ直しましたので落としやすくなると思います。

あと、暗号キー入力でかってに補完されていたようなのでそれを直したのと、
キーの上昇率が高すぎて検索リンクの転送負荷が凄くなっていたようだったので、
これを落としました。
69 名前：投稿日：02/05/18 03:25 ID:Na/sVhkm: 生きてて良かったぜ
70 名前：投稿日：02/05/18 03:27 ID:XqoNrO9i: DL失敗になるとタスクリストから消える
ってβ11.4ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!
71 名前：_ 投稿日：02/05/18 03:28 ID:2uF+Ybyj: ううISDNだとこの再試行間隔はつらすぎる
1バイトでもダウンロードできたら時間切れタイマーをリセットしてﾎｼｲ
72 名前：投稿日：02/05/18 03:29 ID:Kr8Ik09M: 依然ISDNには辛い状況なのですね…。
73 名前：47 投稿日：02/05/18 03:29 ID:bsKQ5BtD: ああ、あとプロトコル同じです。

これに代えるだけで自分のノードの転送率は下がって軽くなるはずですが、
ダウン率は他のノードが11.4に代えていってくれないと復活しないはず。
74 名前：47 投稿日：02/05/18 03:31 ID:bsKQ5BtD: 今の再試行時間は０秒でタスクが異常終了したら速攻で再起動しているだけですが、
ISDNでどうなるかはこちらに環境がないので分かりません。

詳しい説明していただけないと直せないと思います。
75 名前：　投稿日：02/05/18 03:33 ID:bPFDc2T5: 転送中のファイルが見えるのは気のせい？
76 名前：投稿日：02/05/18 03:36 ID:9E4gRDoN: ところで、どういう状態になったらβの文字がなくなるの？
77 名前：投稿日：02/05/18 03:36 ID:9B+Dm6sd: なにもいわずに、Downのタスクが消えることがあるんですが、
これは何ででしょうか？
78 名前：47 投稿日：02/05/18 03:38 ID:bsKQ5BtD: 転送表示は復活してます
79 名前：投稿日：02/05/18 03:45 ID:Kr8Ik09M: >74
47氏、本当にお疲れ様です。

転送が始まったかな、って状態でも問答無用で切断・再試行って感じなんですが…。
UPも全く成功してないみたいです。
何をどう調べていいかわからないし、他のノードにも迷惑かけてそうなので、今日は回線切って寝ますね。
80 名前：　投稿日：02/05/18 03:46 ID:HjIgCvkD: 劇的に落としやすくなってますね。
中途ファイルだったものがどんどん落ちてくる。
81 名前：_ 投稿日：02/05/18 03:47 ID:EZYXj37l: >>47師
保持キャッシュサイズ　１００G設定ですが
9G以上に増えていきません
他にも同じ現象報告している方いましたが
確認していただけますか

遅くまで乙カレーです　
82 名前：_ 投稿日：02/05/18 03:48 ID:2uF+Ybyj: 今の仕様って1ブロック(64K)単位でバイト数を計算して
残り時間の計算してますよねこれだとISDNだと計算誤差
が大きすぎて結構頻繁に残り時間が０にリセットされて
しまいます。
この計算単位をもっと小さくするか
もっと長い時間の平均速度を計算するか
どちらかにすればいいと思います
83 名前：投稿日：02/05/18 03:53 ID:9B+Dm6sd: 他人の転送が１つ
自分のDownが１つ

この状況で、↑のdown:/のところが１になっているのは
おかしくないですか？
84 名前：＿投稿日：02/05/18 03:56 ID:XMufaPzr: メルコのエアステイション漬かってるんだけどPORT開けるのってどうやるの？
オンラインマニュアルとか読んだけどわからない。
だれか、おせーて
85 名前：　投稿日：02/05/18 03:57 ID:JP4MtGYW: というか、down, upという言葉で表してるのが何なのかよくわからない。
Transfer [ ] 内のup, downは、それぞれ受信、送信? 逆?
速度表示の Up, Downは、それぞれup link, down linkとの送受信なのか、
それとも送信、受信なのか・・
複数の意味が想像できて分からないよ。

もし送信/受信なら、send/receiveという言葉を使ってホスィ
86 名前：投稿日：02/05/18 03:59 ID:Tv3KElae: >>77
downのmaxまで仕掛けると、再試行入ったときに
ときたま自分の分を二重に計算してしまって
上限超えてると勘違いして消しちゃってるような
気がします。
87 名前：投稿日：02/05/18 03:59 ID:Kr8Ik09M: >84
アドレス変換テーブルにポート番号とLAN側のIPアドレスを追加してやれば開きます。
88 名前：82 投稿日：02/05/18 04:04 ID:2uF+Ybyj: β11.2以前バージョンだと大体平均速度が3Kbyte/sを下回ると
時間切れエラーで終了していました。
β11.3以降だと平均速度が6Kbyte/sだと再試行がかかってしまう
感じです。
でISDNの理論限界は8Kbyte/sなわけでちょっときついです。
普通同時に落とせるファイルは1つだけです。

平均速度が6Kbyte/s出ていても表示はタスクの
転送レートは20Kbyte/sから1Kbyte/sぐらいごろごろ
かわってしまってるわけです。
89 名前：88わかりにくいので手直し 投稿日：02/05/18 04:11 ID:2uF+Ybyj: β11.2以前バージョンだと大体平均速度が3Kbyte/sを下回ると
時間切れエラーで終了していました。
β11.3以降だと平均速度が6Kbyte/sを下回ると再試行がかかっ
てしまう感じです。
でISDNの理論限界は8Kbyte/sなわけでちょっときついです。
そんなもんですから普通同時に落とせるファイルは1つだけです。

Downの転送レートが6Kbyte/s出ていてもタスクの
転送レートは20Kbyte/sから1Kbyte/sの間で出でくるくる
かわってしまってるわけです
90 名前：８４投稿日：02/05/18 04:12 ID:XMufaPzr: >>87
アドレス変換テーブルというのはどこにあるんでしょう？？
ネットワーク接続のプロパティですか？それともエアステーションユーティリティですか？
あんまりこの辺よくわかんないんで詳しく教えていただけませんか？
マジレスおながいします
ちなみにOS：XP PRO
91 名前：投稿日：02/05/18 04:13 ID:Kr8Ik09M: >90

ttp://192.168.0.1/ を開いたら設定画面が出ませんか?
92 名前：投稿日：02/05/18 04:15 ID:kuhw2toW: >>84=90
質問スレの方でやってくれないか？
93 名前：投稿日：02/05/18 04:17 ID:9B+Dm6sd: >>86
あたりです。
再現しました。
94 名前：81 投稿日：02/05/18 04:20 ID:EZYXj37l: β11.4で　9.7Gまで保存して　その後増えません
実際キャッシュファイル合計も9.6Gですので
キャッシュ破棄されてるようです
95 名前：８４投稿日：02/05/18 04:22 ID:XMufaPzr: >>91
プロトコル TCP/UDP ポート任意のTCPポート任意のポート：7743
LAN側IPアドレスエアステーションのLAN側IPアドレス

をアドレス変換テーブルに追加しましたがポート警告出ます。
なんか違いますか？
96 名前：_ 投稿日：02/05/18 04:24 ID:1M+xIaMa: 起動３秒後にエラーが表示されるわけでもなく、ＯＳが固まるわけでもなく、
ふつうに閉じたかのごとく、終了しました。
こんなことは初めてです。

[低ADSL 55 60申告 Celeron733 Mem192]
97 名前：投稿日：02/05/18 04:25 ID:9B+Dm6sd: >>95
winnyの質問スレ１
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1020670232/

9.7Gって32bitで扱えたっけ？
桁あふれかな。
98 名前：投稿日：02/05/18 04:26 ID:Kr8Ik09M: >95
あとはWinXPのファイアウォールに穴を開けるのと、ノートン使ってるならそれにも穴。
その辺は過去スレで出てるので探してみて下さい。
99 名前：- 投稿日：02/05/18 04:26 ID:CMMNanIK: やった。MXの時のように設定変えたら警告出なくなった。
100 名前：＿投稿日：02/05/18 04:28 ID:UuXjLKfY: >>96
たまになるね…。
101 名前：８４投稿日：02/05/18 04:28 ID:XMufaPzr: >98
ありがとうございました。

>all
お騒がせしました。スンマソン
102 名前：　投稿日：02/05/18 04:43 ID:IVHZo+Mi: 今上がってる問題は
例えば、
自分のDL限界が３の時、自分自身がDLを３まで増やしてしまうと
他の人のDL（自分経由の中継）が切断されてしまう。

これにより、中継でDLしてた人（隣から直接落としてる以外の人）は
せっかく転送始まったのに途中でプツプツ切られてしまう形になり、接続を不安定に感じる

でよいか？
103 名前：　投稿日：02/05/18 05:08 ID:kk3Rxeq/: 逆のパターンもあり？

自分のDLが転送で切られてしまうような。
ただ、それが転送もとに原因があるかもしれないが。
104 名前：投稿日：02/05/18 05:21 ID:lLJ08HeU: ダウンロード始まったのに3秒後くらいに自動再試行された
速度は数字の増え方からみて40KB/sは出てたと思うのだが。
win98se 512MB 申告速度90 ケーブル(グローバルIP)＋NAT(静的)
105 名前：　投稿日：02/05/18 05:31 ID:spj5EvFV: ええと、

A←B←C
A←B←C
A←B←C
　　 B←D←E
　　 B←D←E
　　 B←D←E

Bを基準に見てみると、UL３・DL６というように
ULの限界数をDLの限界数と比較して減らすべきということか
（たとえ、DL・ULの回線速度が同じでも）。

UL・中継のUL・DL限界数およびその状態と、
自分のDL限界数およびその状態とを
分けて表示し、UL・中継には手を出せないようにすればいいのかな

つまり上の絵だと、
（UL３/３・中継DL３/３・DL３/３）
というように表示するようにするということ。
106 名前：投稿日：02/05/18 05:49 ID:eQ7xnOhU: 自分のDLできるものの限界数は以前と変わらないが、
中継のDLと自分のDLをきちんと分けて考えるようにするってことか。
確かに「転送開始したのにすぐに切断」のパターンは減ると思われ
107 名前：投稿日：02/05/18 05:58 ID:AWCWLbbw: MXで正確に機能してないとこ見ると帯域制限って難しいの？
中継はDL30k/UL30kまでとか指定できるといいな｡｡
108 名前：_ 投稿日：02/05/18 06:02 ID:ECK9eua3: 未だに帯域制限言い出すﾔｼがいるとは思わなんだ
109 名前：　投稿日：02/05/18 06:04 ID:JP4MtGYW: >>106
中継開始したのにすぐ切断、に移るだけじゃないでしょうか。
そしてその中継依頼元にとっては結局「転送開始したのにすぐ切断」になる罠。
110 名前：投稿日：02/05/18 06:11 ID:lLJ08HeU: 帯域制限がなきゃ稼動にする場合に問題あるやつもいるだろう
111 名前：_ 投稿日：02/05/18 06:33 ID:fJP9kTRd: 何度レジュームしても変換時に同じ所で破損エラーが出る。
繋がった相手のファイルが悪いのかな？
112 名前：＿投稿日：02/05/18 06:36 ID:SSyaPuR/: 常時起動しといてもらうには逆に帯域制限できた方が良いようにも思う。
じゃないと他の用事に回線使いたいときには絶対に切断するしか手段がないわけで
結果的に落ちたり繋いだりが頻発して不安定になんないか？　制限できれば用事が
あるときに多少制限掛けてでもずっと繋いでおけるわけで、そっちの方が良いよう
にも思う。
任意の数値・時間で制限出来なくても「30分間だけ 50%制限をする」とか定型で
多少抑制出来る方が結果的には安定しないかな…。難しいトコだろうけど。
113 名前：112 投稿日：02/05/18 06:45 ID:eKduij0J: 何回も同じ話する気もないけど、要は「多少の制限を認めても出来るだけ常時参加
してもらうこと」と、「多少切れ切れになっても、参加している以上は回線は全員
の共通財産なのだから恣意的な制限は許さずにフルに使えること」のどっちを優先
するかなんだろうね…。
114 名前：＿＿投稿日：02/05/18 07:17 ID:Jq0Tqi9T: さて、今日も放置して出かけちゃうぞ～
115 名前：　　　　投稿日：02/05/18 07:26 ID:XqoNrO9i: ポート0は寂しい…
116 名前：_ 投稿日：02/05/18 07:28 ID:z9W+z3SY: ポート0で繋いで居るんだけど、自分から落としていく人を見たこと
無いんだけどこれって正常なの？

ポート警告は出ていません。
117 名前：　投稿日：02/05/18 07:55 ID:Kfw9/qda: >116
たまたま欲しいファイルが無いだけだとか。
118 名前：_ 投稿日：02/05/18 08:04 ID:z9W+z3SY: そうなのかも。
かなりマニアックなファイルしか置いてないので。
119 名前：　投稿日：02/05/18 08:10 ID:3Jmx92Lh: >>55
死ねよボケ
120 名前：　投稿日：02/05/18 08:12 ID:TQRnwR5a: 2つ続けて書庫がcrcエラーが出て解凍できなかった
確か以前のスレには元ファイルが壊れているためだと書いてありましたが
何度も切断を繰り返したのが原因のような気がします
121 名前：　投稿日：02/05/18 08:29 ID:maiOcM31: >>120
転送途中に壊れたファイルは、
複合化するときに「ファイル破損エラー」みたいなのが出たとおもう。
なんていうファイル？
伏字とサイズかいて、こっちで落とせたら試して見る。
122 名前：＿投稿日：02/05/18 08:51 ID:1M+xIaMa: sage
123 名前：_ 投稿日：02/05/18 09:24 ID:1M+xIaMa: sage
124 名前：_ 投稿日：02/05/18 09:27 ID:1M+xIaMa: お！やっと１０秒以上起動できた！？

・・・と思ってマウス動かしたら、閉じちゃったよ。
何でやねん。・・・操作できねぇぞ（泣
125 名前：　投稿日：02/05/18 09:27 ID:nVlhYiKx: 　
既出だけどな(´Д`)y─┛~~

ttp://www.nipponham.co.jp/winny/index.html
126 名前：　投稿日：02/05/18 09:28 ID:BuFfyFAh: >>124
ネタだろ？
127 名前：投稿日：02/05/18 09:35 ID:nDKSIHvr: それにしてもDLできない…
転送の方々もDLまともに出来ていないし…
これじゃキャッシュも広まらないし…
どうすればいいんだろう…
128 名前：. 投稿日：02/05/18 09:45 ID:BJm5ejsq: >>89
同じく。
というか、自動再試行が付いてから、それまで、それなりに落とせていたのが、
全く落とせなくなってしまっています。
立っているのにDLもUPも転送もまともに出来ず、実質、迷惑ノード状態。
129 名前：投稿日：02/05/18 09:50 ID:Q+6VQstJ: winnyの公式ページで本体をDLして解凍したexeファイルを開くと
「バージョンが古すぎます。最新版をお使いください」と出ます。
最新バージョンは、Winny1.0β11.4でいいんですよね？
130 名前：　投稿日：02/05/18 09:58 ID:nVlhYiKx: >>129
あいよ(=゜ω゜）ノ
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1020670232/l50
131 名前：７７４３ 投稿日：02/05/18 09:59 ID:uuP6LkfC: ガイシュツだったらスマソ

ふと思ったんだが、WINNYのキャッシュを（もちろん完全キャッシュのみ）
WINMXで共有してはどうだろう？

で、WINNYの方ではひたすらキー情報を交換する。そうすればダウンロードは
ほぼ完璧にできるようになるとおもうのだが。

キャッシュならダウソされてもわからないやつには意味不明だし、それ以前に
検索にもかからないだろう。

どうですかね？
132 名前：投稿日：02/05/18 10:03 ID:pWM34yJ2: >129
PCの時計(日付)が進んでない？多分原因はそれ。
133 名前：　投稿日：02/05/18 10:12 ID:maiOcM31: 分割ダウンロードしたときに
平行してダウンロードしないで
2135/200000
55483/200000
みたいに、なぜか一方が途中からダウンロード初めて
ファイル破損エラーが出る罠
急がば回れか？
134 名前：　投稿日：02/05/18 10:13 ID:maiOcM31: >>131
47氏が見たらなくぞ
しかも匿名性0
135 名前：投稿日：02/05/18 10:14 ID:tWultyGZ: >>131
あなたにはどのファイルがどのキャッシュか見分けがつくんですね。
136 名前：_ 投稿日：02/05/18 10:15 ID:bpZq09C8: いいかげん回覧板関係削除しないか？

複数の拡張子をつけている所為でやたらと引っかかるし、
恐ろしくウザイ。

テスト用としては特定のファイルが一つあれば事足りるが、
回覧板関係は番号違いが数十個も出回っているので
始末に負えない。

検索結果の半分がそれ関係だった時には唖然としたぞ・・・
137 名前：　投稿日：02/05/18 10:20 ID:nVlhYiKx: >>131
共有フォルダには、winnyのキャッシュフォルダを指定して
既にあるMXの通信インフラを利用すると。そういうこと？
ただwinnyの機能を補う程度になら使えるかもしれないけど、
全部それだと、匿名性は、無に等しい。

＞キャッシュならダウソされてもわからないやつには意味不明だし、
だって、winnyやってるヤツなら、それを元に戻せるわけでしょ？
138 名前：投稿日：02/05/18 10:22 ID:dNvGwDxP: >>136
たとえupフォルダのそれを削除してもキャッシュがわんさとあるのでは・・・。
139 名前：　投稿日：02/05/18 10:23 ID:maiOcM31: >>136
UPファイルを消してもキャッシュが残ってる人が多いんだろ、
一回みんなキャッシュ丸ごと消したほうが、
（本当に壊れている）破損キャッシュとかがなくなっていいかも、
でも、もう統制取れないよね。
スレたてのテンプレにも書いてあるんだけど、いまさら、みんな見てないし。
140 名前：投稿日：02/05/18 10:25 ID:tWultyGZ: >>136
あなたにはどのファイルがどのキャッシュか見分けがつくんですね。

回覧板けすのはβテスタ全員が一斉にキャッシュとアップフォルダ消すしかない。
しかし一人でもそれをやらない人間がいたら意味はない。
そんなの正直無理。

メールで未だに「鉄腕ダッシュのメールがどこまでつながるか検証中」って
やつと同じだ。いまだに回ってきたの見たら笑った。
141 名前：投稿日：02/05/18 10:27 ID:5Y75w9ex: 回覧板ならサイズで見分けつくと思うが。
142 名前：投稿日：02/05/18 10:29 ID:U5rHEHD9: >>140
詰まらん煽りばかりすんなよ。
100KB以下のキャッシュを削除したら、回覧版の類いは
漏れなく削除されると思うがどうよ。
143 名前：　投稿日：02/05/18 10:30 ID:nVlhYiKx: >>141
その適当に見当を付けたキャッシュファイルに、
誰の夢が詰まっているか分からないしなー(´Д`)y─┛~~
キャッシュは消せないよｗ
144 名前：　投稿日：02/05/18 10:30 ID:tWultyGZ: という訳で回覧板対策は検索システムにＮＧワード機能がつくまで
どうにもできません。

Winnyネットワークにどうすればダメージを与えることができるか
β中に勉強できたと思いましょう。
145 名前：　投稿日：02/05/18 10:33 ID:tWultyGZ: >>142
１００Ｋｂ以下のJpgファイルなんかウジャウジャありますが・・・
*.TXTでみんなの大好きな尻キー詰め合わせファイルも消えちゃうかもよ？
146 名前：投稿日：02/05/18 10:34 ID:5Y75w9ex: >>143
つか、検索しながら一つずつ確認すりゃ消せるじゃん。
147 名前：投稿日：02/05/18 10:36 ID:cFdi5n0i: 回覧板対策は検索ワードを変えればいいのでは？
みんな拡張子で検索してるの？
148 名前：　投稿日：02/05/18 10:36 ID:LfMimTWI: 回覧板で検索して、完全キャッシュになってるのがあったら、サイズからわかるけど？
149 名前：　投稿日：02/05/18 10:37 ID:tWultyGZ: >>143
βテスタ全員がそんなチマチマした行為をすると本気でお思いか？

意図的な削除はできないってｶﾞｲｼｭﾂもｶﾞｲｼｭﾂでＦＡＱテンプレでも
何十回も貼られてるんだけどね？
150 名前：　投稿日：02/05/18 10:38 ID:maiOcM31: >>147
ヒットする数が少ないから、今は拡張子で検索してる。
おもにmmpg,zip,rar,lzh,mp3
他、なんか面白そうなものあるかな？
あ、exeで検索するといくつか引っかかるから驚いた。
151 名前：　投稿日：02/05/18 10:39 ID:nVlhYiKx: >>149
誤爆？
152 名前：　投稿日：02/05/18 10:41 ID:tWultyGZ: >>151
誤爆です・・・
153 名前：　投稿日：02/05/18 10:41 ID:NLxldr+L: まぁ、需要が無ければいずれ無くなる、在れば残る、それがキャッシュだろ。

むしろupフォルダにずっと入れてる奴がいるんじゃねぇの？
154 名前：_ 投稿日：02/05/18 10:42 ID:QWp8Gzg3: 不人気キャッシュは自然消滅していくはず
これもテストと考えて、ﾏﾀｰﾘと消えていく様を眺めましょうや
155 名前：150 投稿日：02/05/18 10:46 ID:maiOcM31: めったに保持キー500いかないんで、なんかおかしいんだろうなと思って、
ルーター経由でのチェックをはずしたら、
ちゃんとキー5000まで逝くようになった。
中継もアップもできてるし、ルータの設定もちゃんとできてるようだ。
このチェックひとつでこんなに違うもんなのかとおもたよ。
156 名前：投稿日：02/05/18 11:02 ID:pHndYGow: >>155
port0は行き止まりだからねぇ
保持キー500ってのは多分自分の持っているファイル数だろうね。
port0は自分からキー情報を上流に上げることはあっても、上げて
こられることはない訳で。

逆にこれを利用して、非力で非力でしょうがない環境の人は
port0申告しておくのも一つの手だろうね

開発に関係なさそうな話題、独り言は質問スレでやりましょう。ってｵﾚﾓﾅｰ
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1020670232/
157 名前：７７４３ 投稿日：02/05/18 11:08 ID:uuP6LkfC: >>134
>>131
>>137
レスどうもです。　否定的なレスがつくのはあらかた予想できてました。
昨日WINNYのテストを休んでWINMX3.1を使ってみたんですが、正直分割
ダウンロードとAutoCompleteにはホレました。

まあ別にWINNYと組み合わせなくても、Freenetの掲示板とファイル暗号
化ツールをつかっても同じことはできますね。

要はタイーホされなきゃなんでもイイ！（匿名性とタイーホは別じゃな
いか？）というところから考えてみたのですよ。

WINNYの開発とは関係ない話でスマソ
158 名前：_ 投稿日：02/05/18 11:11 ID:HZ315wM7: 47氏へ要望など
思ったんだが検索キーで表示されるのは極力今DLできるものだけには
できないものだろうか？
コネクション限界エラーがでると鬱だ！
159 名前：__ 投稿日：02/05/18 11:23 ID:RRxVx8b/: >>158

それって順番待ち機能が搭載されれば気にならなくなると思うので
気長に待っては・・・？まだβ版なんだしね
160 名前：投稿日：02/05/18 11:32 ID:iItSk495: 時間的なものかもしれませんが、だいぶ落としやすくなってるな～。
しかし大物ファイルはさすがに難しい。一人当たりの回線占有時間が
長いのと、キャッシュが出回りにくいのを考えれば当然なんでしょうが。
161 名前：投稿日：02/05/18 11:43 ID:efzAj7DA: >>131
漏れは Fasttrack 系の sig2dat みたいな機能が搭載されたらいいと思ってるけど。

>>158
何日かかってもいいから確実に落としたい需要もあると思う。
現状では「タスク状況」が Winny を落とすと消えてしまう
(= リジューム不能？)ですけどね。
162 名前：　投稿日：02/05/18 11:47 ID:8Pdf5HkV: 長時間起動させると、鬼ごっつ重くなる。
やはり９８では無理があるのか～。
163 名前：_ 投稿日：02/05/18 11:51 ID:HZ315wM7: >>159
そか。気長にまってますけど。
しかし、現在UPのMAX状態の人が検索キーをばらまいても
意味ないというかトラフィックの無駄になるような気も
しちゃうんだよね？
うちなんて何もしない状態でUPが30～60Kでてたりするん
だよね？<ADSL8M申告なんだけど。
164 名前：___ 投稿日：02/05/18 11:59 ID:cKn6RnuB: >>163にちと同意かも。確かにUPがMAXならキーまいても無意味だものね。
UP MAX時はトラフィック保全の為にもそういう制限あると良いかも。

全く別の話ではありますが、現状、中継者が回線切断（PC落としたにせよ、
winny落としたにせよ…）した場合って他の中継先探しに行ったりはしない
ですよね？既出ならすまそ
165 名前：_ 投稿日：02/05/18 11:59 ID:ohZyDT7Y: 朝から放置してて、ふとノード情報見たら８割方Port0でした。唖然。
47氏、暫定的にPort0は接続不可にしてみませんか？
現状では中継に過度の負担が集中していて、不安定さの一因になってると思います。
166 名前：　投稿日：02/05/18 12:01 ID:maiOcM31: いくつか分割ダウンロードしてみたら、
間の抜けた部分キャッシュがかなりの高確率でできました。
ooooooxxxxxxxxoooooooxxx
　　↑こんな感じ
こういったファイルは何度ダウンロードしなおしても、
ooooooxxxxxxxxoooooooxxx
　　　　　　　　　　　↑ここ（ずれゴメ）
からレジュームを始めてしまうようです。
改善お願いします。
167 名前：\ 投稿日：02/05/18 12:04 ID:1UUI/7Y4: なんかタイミング悪くてアレなんですけど７７４３とは別人です。
Winnyでも現在分割ダウンロードはサポートされていますよね。
これをMX風に検索時に同一のハッシュを見つけたときには
それぞれを記憶しておいてDL時にそれぞれの中継先にDL依頼をかける
というのはどうでしょうか？

現状ですと１ファイルにまとめられてそれ以上の情報がわからないので
単純にどれくらい広まっているかも判断できて便利だと思うのですが。
168 名前：投稿日：02/05/18 12:07 ID:ugD+p5Y/: 検索キーもアレだけど
転送開始してるのに途中でプッツリ切断されてしまうのが解決しないことには、枝葉の問題かと。
どうも単純に割り込みってわけじゃないっぽい
169 名前：投稿日：02/05/18 12:17 ID:tWultyGZ: ファーストアップ優先機能なんてどうだろう。
人気ファイルのキーが晒される＞みんな一斉に集中＞接続断スパイラル＞誰も落せず
という状態に陥ってますが
キー晒される＞とりあえず最初に接続きた相手を可能な限り成功させる（他のリク見捨てても）
＞キャッシュが増えて負荷分散＞分身１は接続きたらまた優先モード、親は通常モードへ

こんなんどう？
β11から順調に転送してる最中に突然切断されてて先頭部分のキャッシュが
やたら増えてて無駄っぽいです。
170 名前：　投稿日：02/05/18 12:23 ID:o7BWnxF3: >>166
確かにそうですねぇ。分割DLで失敗した数だけ歯抜けになっている様です。
タスクの進行状況バーを伸ばして見るとよく分かるなぁ。
780MBの巨大破損キャッシュが出来てしもーた・・・・。
171 名前：　投稿日：02/05/18 12:49 ID:WUeI0hKn: -------------------------------------------------
OS/CPU/ﾒﾓﾘ：Windows 98／Celeron 336M／256M
回線　　　　　：ISDN64
環境　　　　　：TA直繋ぎ
待受ポート　：7744
DDNS入力　：空欄
使用ｸﾗｲｱﾝﾄ：β11.4
速度申請　　：7
キャッシュ　　：3G
症状　　　　　：自動再試行のせいでDLが失敗しやすいと思われます。
DLしはじめて、カウントの値が上がり始めた辺り(131072は通過していても)でも自動再試行に行ってしまいます。
タイミングとしては転送レートが一旦上がり、そして大きく下がったぐらいで切断しているようです。
もちろん、実際のDL量はFWで確認するとほぼ帯域一杯で安定していますが、転送レートはそれとは関係なく大きく上下します。
DL速度と転送レートがうまく一致していないために(ブロックごとに転送を認識？)、時間切れと判断されているのが、
DL失敗の原因だと思われます。
もちろん、コネクション限界で切断された可能性もありますが、
再試行10回目の時にだけエラー表示されるのでよくわかりません(上記症状の時は大抵時間切れですが)。
再試行毎にエラー表示されるように変更おねがいします。

-------------------------------------------------
172 名前：　投稿日：02/05/18 12:52 ID:nVlhYiKx: MXで、Winnyのソースコードが流れてるって
さっき聞いたんですけど、見た人います？
まあ、もっとも偽物でしょうけどｗ
173 名前：投稿日：02/05/18 13:01 ID:uTOZVh9x: 昨日、β11が落ち続ける報告をした者ですが
今日、ルーターを再起動させたら、落ちなくなりましたｽﾏｿ

別問題で2Kでは中継(?)キャッシュが溜まらないんですが
XPではガンガン溜まっていくのはなぜなんでしょう
2KもXPもルーター内のローカルアドレスです
同じようにポートを割り当ててるんですが・・・

環境の違いはXPにFWとしてZoneAlarmを入れてるぐらいです
こっちのほうが問題になりそうな気もするのですが・・
2KにはFWソフトは入れてません
2KでOS自体でポート設定とかする必要って無いですよね
どーすればいいんでしょ

ｶﾞｲｼｭﾂだったらｽﾏｿ
174 名前：173 投稿日：02/05/18 13:06 ID:uTOZVh9x: 中継ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!

・・・・・と思ったら途中で切れた
今までで、初めてだ

いちお、キャッシュにも身に覚えのないのがあるから
設定はこれでいいのかな
175 名前：　投稿日：02/05/18 13:12 ID:WUeI0hKn: >>173
>環境の違いはXPにFWとしてZoneAlarmを入れてるぐらいです
>こっちのほうが問題になりそうな気もするのですが・・

設定ができてれば、オケでしょう。
あと、XPにはデフォでFWがついてるらしいですが。
切り方はココ。
ttp://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=1449&KEY=1020762287&START=32&END=32&NOFIRST=TRUE
176 名前：_ 投稿日：02/05/18 13:20 ID:gjZqXz0a: port0のﾈﾄﾗﾝ厨はWinnyからでていけ！
177 名前：投稿日：02/05/18 13:26 ID:ZV0Iodjz: >>176
つうかageんなよ
178 名前：投稿日：02/05/18 13:27 ID:gUN9SZ0X: >>176は確信犯。
179 名前：投稿日：02/05/18 13:28 ID:ct0l1ClB: >>177
>>55
180 名前：165 投稿日：02/05/18 13:29 ID:ohZyDT7Y: 状況変わらず。しばらく離れます…。
181 名前：　投稿日：02/05/18 13:29 ID:WUeI0hKn: 矢張り自動再試行がネックになっているのであろうか。
β11.2だと、11.4で落とせなかったファイルも落とせます。

あ、でも同じノードから落としてるかどうか調べるの忘れた。
182 名前：投稿日：02/05/18 13:55 ID:tWultyGZ: >>181
１１．２にもどしたら安定度アップです。
しばらくこれでいくか。
って11.2使ってても他ノードに影響なかったよね？
183 名前：投稿日：02/05/18 13:55 ID:TczcE9Pi: ＰＣの前に張り付いて監視していないとＤＬ無理ぽ。
184 名前：　投稿日：02/05/18 13:59 ID:+8SE1iRM: しかしよく落ちる。
185 名前：_ 投稿日：02/05/18 14:00 ID:WfThTagM: と、なんだか俺とかの自動再試行ツールが
微妙に求められてるんでしょうか？（ｗ

でもこれだとWINNYネットワーク自体に負担がかかりそうだしな～。
最初は再試行間隔30秒限定とかで公開してみるか
186 名前：　投稿日：02/05/18 14:00 ID:kEqhUOsH: >>181-182
βテスト何だから・・・
187 名前：_ 投稿日：02/05/18 14:01 ID:Xj/APUL1: >>181
>>182
今はβ11.4が一番落としやすい「はず」で47氏も

>ダウン率は他のノードが11.4に代えていってくれないと復活しないはず。

と言っておられるのでバージョン下げての検証なんかするべきではないのでは？
188 名前：_ 投稿日：02/05/18 14:03 ID:aZZCUBqr: >>181
転送速度監視が厳しいのが原因だと思われ
おれも11.2に戻した

やり方はあえて書かないが、転送タスクとかに邪魔されない
DOMモードで回線速度MAXで巨大ファイルDOWN中
189 名前：投稿日：02/05/18 14:05 ID:TczcE9Pi: >>186-187
確かにそうなんだけど、ＵＬ／ＤＬとも切れすぎてテストにもなってない気が。
190 名前：_ 投稿日：02/05/18 14:05 ID:WfThTagM: >>188
前にやり方書いてあった気が。
にしても今はβ。俺たちはテスター。
それじゃぁテストにならんのでは？
191 名前：　投稿日：02/05/18 14:06 ID:WUeI0hKn: >>185
再検索まで実装してからにしてください。
今のでは問題ありです。
192 名前：_ 投稿日：02/05/18 14:07 ID:WfThTagM: >>191
ｲｴｯｻ!!
193 名前：　投稿日：02/05/18 14:08 ID:WUeI0hKn: >>187
行ったり来たりで>>171の問題について検証中です。
別にβ11.2の方がDLしやすいという意味ではないのです。
まだ確証得られず。うーむ。
194 名前：　投稿日：02/05/18 14:22 ID:Jn0k4GUg: DLの試行1で100％までいったのですが、ファイルが復元されず、試行2試行3と行き、コネクション限界エラーになりましたが、どうしてなんでしょう？
一度目に成功したのに・・・どうにかファイルをとりだせないでしょうか？お教えください。おねがいします。
195 名前：：投稿日：02/05/18 14:26 ID:HqtlAsLW: ポート０増えてますね。

こういうアイデアはどうでしょう？
ポート０の方々にはネットワークの上位に位置してキーを管理してもらう。
下り帯域を制限するようにして、接続時間の長さによって、制限を徐々に
解除する仕様にすれば落ちることなくネットワークに居てもらえるかと。
今の光回線の人がやってる事をポート０の人にやってもらうという感じです。
で、光の人には中継にまわってもらう。この方が効率よくないですか？

あと、これは要望なんですが、最小化したらキーバッファを０にして
CPUやメモリ等を極力使用しないで、アップロードや中継に徹する
仕様にできないですかね？
最小化したら検索しないし、イイんじゃないかなと。素人考えですが。

私は動画のエンコをやるんですけど、今の仕様だとWinnyに資源を
とられるのでキツいです。エンコに倍以上時間がかかってしまうので、
Winnyを落とさざるを得ないという感じです。
キャッシュと回線速度に応じて優先度が割り振られるようになると
少し侘びしい気もします。
196 名前：_ 投稿日：02/05/18 14:26 ID:Xj/APUL1: >>189
俺なんかβ11.4に変えて立ち上げてからupしっ放しだよ・・・

>>193
なるほど。
>>171はISDNのみの現象なのかな？

>>194
検索画面で完全キャッシュになってればダブルクリックで復元できる。
受可になってるならどっか足りないんだろう。
何回も挑戦すれ
197 名前：書き直し 投稿日：02/05/18 14:26 ID:Jn0k4GUg: -------------------------------------------------
OS/CPU/ﾒﾓﾘ：Windows Me／AMDK-6 2450M／128M
回線　　　　　：Cabl
環境　　　　　：ルーター
待受ポート　：7744
DDNS入力　：空欄
使用ｸﾗｲｱﾝﾄ：β11.4
速度申請　　：100
キャッシュ　　：1G
症状　　　　　：DLの試行1で100％までいくのに再試行された
挙句、コネクションの限界エラーで切断されました。
1度100％まできているのでDOWNに復元されるのかと思った
のですが、やはり何も復元されていませんでした。
むしろ、復元失敗時に再復元試行してくれるような機能が欲
しいです。よろしければご検討ください。
-------------------------------------------------
198 名前：194 投稿日：02/05/18 14:28 ID:Jn0k4GUg: >>196
ありがとうございます。100％なのに受可キャッシュになっています。
以前から100％後の復元失敗でも受可能キャッシュになってしまうのです。
199 名前：　投稿日：02/05/18 14:35 ID:WUeI0hKn: >>198
受可キャッシュということはどこか壊れてると言う事で…
99.5%以上は100%表示とかだったり。
200 名前：_ 投稿日：02/05/18 14:39 ID:WfThTagM: >>198
あのグラフみたいなのを
思いっきり広げてやると小さな漏れブロックがあったり、最後の0.2%が途切れてたり。
よくある、よくある。
201 名前：　投稿日：02/05/18 14:41 ID:LfMimTWI: 転送要求を出して、実際に転送が始まっていないのに切断したような
場合に、受可キャッシュだけはできてしまう障害はまだ残ってますね。
自分が落とす場合はそれでもいいが、中継でも発生するので
ゴミキャッシュが増大する原因になっています。
こいつらは転送のトリガになんの利益ももたらさないので。

寝る。
202 名前：_ 投稿日：02/05/18 14:42 ID:Xj/APUL1: 久しぶりにノード情報見たらport0が1/3くらいを占めてるな・・・
つーか速度50の俺に速度1000、port0がぶら下がってるよ。

吸われるだけで何もできないのはこの所為せいか・・・勘弁してくれw
203 名前：投稿日：02/05/18 14:43 ID:Hhi9nOHR: なんか β11.4 の新しいのが出てるよ
ビルド時間 2002年5月18日、12:23:06
これ入れたら初めて Transfer の UP に 1 が表示され、回線 UP も使われている
みたい誰かになんかおくってるのかなぁ。
しばらく UP していたようだが、今は 0 に戻ってる。
？？？

一応ルータの設定で Port Forward 設定しているが、PING が通らないため
「ルータ経由のため外部からの接続不可能」のチェックは ON です。

みんなの役に立ちたいんだがうまくつながらない。
どうしたらいいのだろうか。

ルーターを変えたら繋がるようになるのかなぁ。

ちなみに Yahoo! BB ルータはｃorega APRS-11 です。
204 名前：_ 投稿日：02/05/18 14:45 ID:WfThTagM: >>201
俺の糞キャッシュキラーを
キャッシュバックアップモードOFFにしてやれば
クズキャッシュだけ消してくれるよ。

とか昔のものを掘り返してみるテスト。
205 名前：　投稿日：02/05/18 14:45 ID:tWultyGZ: >>187
ｽﾏｿ、その発言発見できなかった。
迷惑かかるみたいなんでソッコー１１．４に戻しまいた。
みんなも１１．４使おうぜ！（ｲﾏｻﾗ)

にしてもやっぱり連鎖切断が気になるというか・・・
特定できないんだけどさ・・
206 名前：194 投稿日：02/05/18 14:45 ID:Jn0k4GUg: そう言えば、動画ファイルは途中で切断してしまったらDLできたところまでを
一時的復元ファイルとして書き出して、レジュームに使える！って機能
付けられないでしょうか？
207 名前：前スレ722 投稿日：02/05/18 14:46 ID:eTQ1dcIc: 11.4専用でリトライ10回制限を少し増やすパッチでも公開したらみんな11.4になるのかな？
今20回にしてチェック中・・・
何度リトライしても数字が増えないようにもできるけど…

わかる人へのヒント
「cmp e?x, 00000009」>「cmp e?x, 00000063」
合計2箇所
208 名前：　投稿日：02/05/18 14:47 ID:WUeI0hKn: >>201
リフレッシュで消えると思いますが。
209 名前：_ 投稿日：02/05/18 14:48 ID:WfThTagM: 今気付いたら俺は11.3使ってたという始末。
みんなも11.4使おうぜ！
最新ﾊﾞｰｼﾞｮﾝ試してやるのがβﾃｽﾀｰだろうが！
つーことで11.4とって来ます。
210 名前：_ 投稿日：02/05/18 14:49 ID:3D2UgrN1: だめだ。まだ全然使い物になってない。
UPだけはいつも速度出てて、人の役には立ってんだろうけど、自分の為には役に立ってない。
MADレベル以上の大きいファイルが全然完了しない。再試行が10回程度じゃ話にならん。
多分100回あっても足りない。気が付くとダウンロードエラーで終わってる。
もう何回ダブルクリック押したか分かんない。疲れた。
211 名前：_ 投稿日：02/05/18 14:50 ID:WfThTagM: >>207
みんな11.4になるかもしれんけど、
それはある種のクラックパッチではないのかと問いたい。
便利だと思うけどな。
212 名前：　投稿日：02/05/18 14:53 ID:Jn0k4GUg: >>210
そうだよね。DL10回以内にエラーする可能性大。
100％でもエラーになるのはどうにかならんのかな？
3回100％になっても結局復元まで行かず・・・
570Mの動画で5％で10回使い切ってしまったし・・・
213 名前：偽物投稿日：02/05/18 14:54 ID:0tFBLo42: 下流が一気に増える時と全然居ない時の差が激しい・・・
β11.4でDL快調
214 名前：_ 投稿日：02/05/18 14:55 ID:WfThTagM: つまり～何？
自動再試行無いほうがいいと？
そうじゃないだろ？
無いよりはマシになったけど、この自動再試行じゃ不満、と。
そういうことでOKっすか？
215 名前：　投稿日：02/05/18 14:55 ID:49areAc9: >>206
えらい無茶なことを言っているのに気付いて欲しい・・・
Winnyはファイル形式なんか識別してないし、完全キャッシュじゃないと暗号解除できないんじゃない？
216 名前：投稿日：02/05/18 14:55 ID:qL3GZmVu: OS/CPU/ﾒﾓﾘ：Windows 2000sp2／DURON 800MHz／260(460)MB
回線　　　　　：CATV
環境　　　　　：グローバルＩＰ
待受ポート　：7744
DDNS入力　：空欄
使用ｸﾗｲｱﾝﾄ：β11.4
速度申請　　：50
キャッシュ　　：180M/50G
症状　　　　　：今までは半日繋げててもCPU使用率が40％を超えることが
無かったのにβ11.4を３時間繋げただけでwinnyを切断した後も100％を超えてしまいました。
ダウンロードは今までに比べると繋げやすくなってます。キャッシュが少ないのは
残り容量が１Gしかなく、ヴァージョンを変えた時にCDRを使うため800Mのキャッシュを
消去したためです。
217 名前：_ 投稿日：02/05/18 14:58 ID:m6WqunIN: >>206
初めの方のスレでそういう機能は後々実装するかもしれないというのを見た気がしなくもない。

あいまいでｽﾏｿ。
218 名前：11.4 投稿日：02/05/18 14:58 ID:+px3if85: 11.4にしたらｶﾞｽｶﾞｽ落ちてきたYO！
大物は知りませんが・・・

タスクトレイに隠れる機能ｷﾎﾞﾝﾇ
219 名前：投稿日：02/05/18 14:59 ID:TczcE9Pi: >>214
そうですね。放っておけるモノになって欲しい。今は放っておくとポツンと（時間切れ｜
ダウン中接続断エラー｜コネクション接続限界エラー）になっていてＤＬ出来ない
ですから。つまりキャッシュが増えないと。
220 名前：age 投稿日：02/05/18 14:59 ID:vmEDL9SM: 最初の方から使ってますが、現在合計で丁度４GBほど落とせました。環境によって
落とせる落とせないの差が激しいのかな。
221 名前：　投稿日：02/05/18 14:59 ID:WUeI0hKn: >>215
展開失敗する時できるファイルも動画なら読めるんで、
完全でないキャッシュも展開できるようにするのはアリでは。
222 名前：_ 投稿日：02/05/18 15:00 ID:ECK9eua3: >>195
port0がえらい悪いように聞こえるが好きでport0やってんじゃない
プロバイダがプライベートアドレスしかよこさないとこもあることを忘れるな
そんな俺のとこは24時間稼動でキャッシュ５G超
しょっちゅうupかかってるぞ
223 名前：　投稿日：02/05/18 15:01 ID:tWultyGZ: >>203
１１．４の別版ってどこ見てますか？
今おとしたら5/18の3:23のしかないんですが・・・
224 名前：_ 投稿日：02/05/18 15:02 ID:of/EPz70: 俺は別にリトライ10回でいいと思う。
あんまり増えたらやっぱネットワークに負荷がかかるのではないかと。

そんなんよりも、
CPUやメモリーや回線速度の総合で役割分担して欲しい。
Celeron500にメモリー256のADSL1.5Mじゃぁ
回線にパソがついていってない。

リトライの方法としては、
10回使い切ったら1分程待機に入って、
また10回リトライとかいうふうにしてくれたら結構助かる。
225 名前：_ 投稿日：02/05/18 15:02 ID:Xj/APUL1: みんなを最新版に引っ張るには47氏にプロトコル変えてもらうのが良さそうだけど。

>>210
俺もそうなんだけど、このスレに常駐して気を紛らわせてるよ（ｗ
226 名前：_ 投稿日：02/05/18 15:05 ID:3D2UgrN1: >>214
そう。全然不満。
極端な話、ユーザーが止めるまで永遠に再試行してくれないと現状ではダウンは
完了できないだろう。
50MB以上のファイルを完了した事が一度も無い俺としては
「○と○尋、ダウンできましたっ！（・∀・）ｲｲ!! 」ってのが全く信じられない。
227 名前：　投稿日：02/05/18 15:06 ID:Jn0k4GUg: >>217
折れもそういう機能を実装するようなこと見た気がしたので確認カキコしてみた。
>>215そういうわけです。
レスありがとうございました。
228 名前：投稿日：02/05/18 15:07 ID:zUBdxKCd: ていうかマジで帯域制限してくれ…。UP目一杯取られるとDL出来無いどころか
切断されるわ（自動再試行付いてから症状が悪化）、ポート警告出まくって
再起動しないとダメだわで、正直使い物にならん…(;´Д`)

接続を頻繁に切らんといかんから他の人にも迷惑かかってます…。
設定した値できちっと帯域制限するとかして（ﾟдﾟ)ﾎｽｨ

つーか要望繰り返してるね…。ｽﾏｿ
229 名前：age 投稿日：02/05/18 15:08 ID:vmEDL9SM: ＞２２６
６００MBクラスのものが粘ればがんがん落ちてきますが・・・
まったく落ちないって言う人と、どういう違いなのでしょうかね
230 名前：214だが 投稿日：02/05/18 15:08 ID:WfThTagM: >>226
あぁ。わかるわかる。
俺が自動再試行ツール作り始めたのは
WINNYに手動再試行が付いたときからだが、
自動再試行がついても余裕で使う価値がある。
これだと無限リトライだからな。

これ使わないと100MサイズのPVが限界だが、
これ使ってPCほっとけば600Mフルサイズでも逝けた。
自慢じゃないが、ね。

ただWINNYに正式に無限リトライがつくのは問題かなぁ
やっぱいわれてる通り、負荷すごいし。
231 名前：　投稿日：02/05/18 15:09 ID:WUeI0hKn: 再試行をした方がいいかどうかは、
失敗する理由によると思うんだけど…
転送元を見失った中継元に何万回リクエスト出したって無駄だし。

再試行→再検索→再試行
でないと。
232 名前：lll 投稿日：02/05/18 15:09 ID:1M+xIaMa: 何かβテストを完成版公開の前にキャッシュためておくために使ってる奴多くないか？
後から来た奴よりも有利だと思ってるのかもしれないが、
β初期の不具合で、壊れてるキャッシュもあるようだから、ただの迷惑だぞ？

・・・完成版への移行のときは消せよ。

でも、呼びかけても「もったいねぇ」とか言う奴がほとんどだろうから、
４７氏本人にキャッシュ暗号化のところを少しいじって今のキャッシュをつかえなくしてもらうしか・・・？
233 名前：投稿日：02/05/18 15:11 ID:1/EC10qZ: そろそろ優先度を実装する時期なんだろうね。
優先度は公開ファイルとキャッシュの量が第一要素になるの？
234 名前：. 投稿日：02/05/18 15:12 ID:BJm5ejsq: Winny自体の再試行間隔や無(or低)通信状態のチェックが、
回線速度に応じた物になってくれないと、ISDNとかだと
>>171 の現象の為に、外部から何度再試行しても、ほとんど無意味。

自分の環境では実効上限は7.4Kbps程度。他の通信が全く無くても、64/7.4=約9秒掛かる。
でもって、当然、接続掛けてから直ぐに最大スループットになる訳じゃないし、
Winny自体が検索リンクで通信したり色々やったりしている。
こういう背景で、Winny再試行実装によって、DLは絶望的。

Up中とかだと、20秒あっても64KBは辛いかも知れない。
ADSLとかだと、再試行に意義があるのかも知れないけど……。
235 名前：　投稿日：02/05/18 15:13 ID:kEt3Niv4: >>224
>俺は別にリトライ10回でいいと思う。
>あんまり増えたらやっぱネットワークに負荷がかかるのではないかと。
禿げ同。
Winnyが今実装している再試行は、転送リンクを確立するべき為の仕様であると思われ。
236 名前：　投稿日：02/05/18 15:14 ID:tWultyGZ: 接続するまでの再施工と一回つながってから切れた時の再志向を
別に考えるとスッキリするのかもね。
などと思ってみた。
237 名前：　投稿日：02/05/18 15:14 ID:Jn0k4GUg: >>229
落ちてき始めるのですが、大概途中で切れますね。
238 名前：_ 投稿日：02/05/18 15:16 ID:3D2UgrN1: >>231
いや、それでいい。何でもいい。うまい方法があるならどんな方法をとってもいいから
とにかく放っといてもダウンが完了できるようにしてくれぇ～。ヽ（`Д´）ﾉ
239 名前：_ 投稿日：02/05/18 15:17 ID:of/EPz70: >>235
できたら10回再試行→1分待機中に再検索→10回再試行として欲しいな。
ファイル名とハッシュがあるんだから・・・できないかな？
240 名前：age 投稿日：02/05/18 15:18 ID:vmEDL9SM: >>237
そうですね。それはこちらも同じです(^^ゞでも、何度か再試行すれば確実に落ちます。
しかし、まったく落ちないって人は何なんでしょうか？努力が足りないの？それとも環境のせい？
241 名前：投稿日：02/05/18 15:19 ID:BjNEkTam: 上下同期の帯域制限なら問題ないと思われ。
242 名前：投稿日：02/05/18 15:20 ID:zUBdxKCd: >>239
（･∀･）ｲｲ!
繰り返しになるけど、完全に自動でDLできればほっとく時間も増えて
全体としても（ﾟдﾟ)ｳﾏｰ。手動でガンガン再試行されるよりは
ネットワーク負荷も小さいし。
243 名前：投稿日：02/05/18 15:24 ID:Hhi9nOHR: >>223
本家のページからです。
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley/2949/Winny10b114.zip

IE キャッシュ消さないとだめ！？
＃私は Irvine 使用だから関係ない
244 名前：_ 投稿日：02/05/18 15:24 ID:CsEcQIYQ: 厨な質問ですが、参照数9.7って9人に完全にULして、0.7は不完全ってこと？
245 名前：　投稿日：02/05/18 15:24 ID:R0p4XLZO: 初期接続段階での再試行は手動で構わない香具師が多いんじゃないだろうか

途中で切れるのが問題、

β11くらいからだっけ途中切断が多くなったの
以前はこんなに切れなかった、人も減った様なのになぜ・・ファイルが減っただけなのか・・・
246 名前：　投稿日：02/05/18 15:25 ID:kEt3Niv4: >>239
其れがベターである事は間違いないのだが。
でも１分で再検索は無理があるような・・・
247 名前：ISDNだとまったくダウンできねえ 投稿日：02/05/18 15:27 ID:2uF+Ybyj: XPのファイヤーウォールを使用しながらWinny用の穴を
あける方法を書いた説明をちょっと作って見ました

XPFW設定.zip　でよろ
248 名前：_ 投稿日：02/05/18 15:30 ID:of/EPz70: >>246
何分でもいいんだよ。
とにかく落としきれることに意味がある。
そうじゃなきゃ、でかいファイル落とすときになんか
ずっと画面をみてなきゃならなくなる。

昨日は60Mで何十回ダブクリ地獄に落とされたことか・・・
249 名前：投稿日：02/05/18 15:30 ID:jvACd51+: 再試行間隔と再試行回数を自分で変えられるようにしたら？
０から無限大（ｗまで。
250 名前：　投稿日：02/05/18 15:31 ID:Jn0k4GUg: >>207
もう少し詳しくお願いします。adressなどは言いすぎでしょうかね・・・
251 名前：203 投稿日：02/05/18 15:31 ID:Hhi9nOHR: >>222
私もPort 0 です。
もらってばっかりじゃなく私も役に立ちたいので、うまくいっている環境晒して
もらえないですか。
252 名前：投稿日：02/05/18 15:31 ID:WVdrW+gj: >>250
あれでわからんヤツはあきらめれ
253 名前：　投稿日：02/05/18 15:33 ID:Jn0k4GUg: >>252
はう！少し勉強しますわ。
254 名前：偽物投稿日：02/05/18 15:33 ID:0tFBLo42: UL入ると自分のDLが切れる・・・
これだけはなんとかしてﾎｽｨ
255 名前：　投稿日：02/05/18 15:35 ID:tWultyGZ: >>243
一度もダウンしたことないＰＣでダウンしても３時のファイルしかない。
他の人はどうですか？

ところでタイムゾーンくるってない？１２：２３って＋９であやしいですが。
ちがったらすまそ
256 名前：249 投稿日：02/05/18 15:36 ID:jvACd51+: あ、回数変えられても仕方ないか、みんな無限大にしそうだし（ｗ
それよりも切断判断時間（？）を変えられた方がいいか。
257 名前：_ 投稿日：02/05/18 15:36 ID:of/EPz70: なんでタスクリストから消えるんだYOヽ(`Д´)ノ
258 名前：_ 投稿日：02/05/18 15:38 ID:NTrCN3aC: >>185
いい加減、誰も相手にしてないのに気づいてください。
昨日からかなり痛いですよ？
自作ツールの使用して、その結果を開発に役立ててもらうならわかります。
しかしそれを不特定多数に広め場合、４７さんの元にあつまるトラフィック情報などが
どの程度そのツールの影響を受けているのかわからず、支障をきたすと思いますが？

つか、あなたは自称ヘボツールを自慢したいだけじゃないかと小一時間（略）
259 名前：投稿日：02/05/18 15:38 ID:ct0l1ClB: 10回も再思考して無理だったら転送側がいっぱいなだけなんじゃないの？
俺の場合20回程再思考して無理ならノード変えて
を繰り替えしたらすんなり落ちてきたけど。

再思考無限大は反対だけど、転送側がいっぱいで接続待ちって感じの表示は欲しいところ。
260 名前：　投稿日：02/05/18 15:38 ID:kEt3Niv4: >>248
まだβだ、そう焦るな。
β１から参加してる俺に取っちゃ、相当良くなっているぞ。
261 名前：投稿日：02/05/18 15:39 ID:AWCWLbbw: β11.4はDL始まってるのに再試行するから途切れる事がある。
β11.2使ってみたら同じのがすんなり落とせた。
262 名前：投稿日：02/05/18 15:39 ID:zUBdxKCd: >>258
そういうあなたはただうらやましいだけなんじゃないかと小一時間（略）
263 名前：_ 投稿日：02/05/18 15:40 ID:of/EPz70: >>259
>ノード変えて・・・
は、転送中の人に迷惑かかるんじゃないの？
264 名前：投稿日：02/05/18 15:41 ID:HjiKY2Bd: つーか落とせねー時はアップ側が限界の時が多いんだから
そんな短期間で何十回もアクセスしても、落とせねえんじゃねえの？
少しは落とさせてやってる奴のこと考えようや、どれだけ負担になってんのかをよ
265 名前：投稿日：02/05/18 15:42 ID:njEF/FZb: UPが始まるとぜんぜんDOWNできないです。で、そのまま試行回数だけが増えて
やがてエラーになってしまうです。
266 名前：投稿日：02/05/18 15:43 ID:ct0l1ClB: >>263
う･･･一応中継０の時を狙ってるけど深く考えてなかった･･･ｺﾞﾒﾝ。

>>258 >>262
今後の粗悪パッチ流出の温床にもなりかねないので
少なくともβ版の段階でする話題じゃないと思う。
267 名前：　投稿日：02/05/18 15:43 ID:WUeI0hKn: >>259
そういえば、
自動再試行は優先度、キュー概念と合わせて導入すべしとか、
何スレか前で話が出たような…
268 名前：前スレ722 投稿日：02/05/18 15:45 ID:eTQ1dcIc: ２箇所じゃなくて１箇所だった...
怪しい場所２箇所のうち上のほうは書き換えるとNG…
今タイムアウトの時間の場所検索中。
そっちは公開しても平気かな？
重くならないよね？

>>250
「ダウンロード中（試行:%d）」のすぐ上にeaxがどーこー出てるでしょ。
それを逆にたどればすぐにたどり着く。
269 名前：_ 投稿日：02/05/18 15:47 ID:EZYXj37l: 今はβテスト中なんですから　全部落ちなくて当たり前
操作が面倒でも当たり前

47師の提供する機能を前提にしないと効率の良い改善できないと思われ
再試行ツール作ってる人が　４７師の了解が無ければ公開しないと
言っていましたが　とても立派な判断だと思います

落とせなくて我慢できない方はβ版の終了を待つか
すでにある共有ソフトでやりましょう

極端な例かも知れないけどテストの為にISDNは全員締め出しだって
可能性が０ではないのです

バグ報告、要望を出すときに　”なんとかしてくれ”とか”早く直してくれ”
みたいな書き込みはβの内は控えましょう　ﾏﾀｰﾘ
270 名前：_ 投稿日：02/05/18 15:47 ID:z9W+z3SY: 再試行や順番待ちもユーザーから隠さないと駄目なのかも。

現状では山のように再試行してやっと繋がるが、これって今まで繋がっていた人が
突然ノード接続限界になる原因なような・・・
271 名前：投稿日：02/05/18 15:47 ID:1/EC10qZ: >>268
俺の意見はNO
272 名前：投稿日：02/05/18 15:48 ID:gUN9SZ0X: というか>>185のツールを使わずとも、既存のツールで似たようなことは出来るので…。
273 名前：　投稿日：02/05/18 15:49 ID:kEt3Niv4: >>263
>>ノード変えて・・・
>は、転送中の人に迷惑かかるんじゃないの？
>>266
>う･･･一応中継０の時を狙ってるけど深く考えてなかった･･･ｺﾞﾒﾝ。
「検索リンク再接続」で問題無いと思われ。
・・・・・・もしかして検索キーの転送まで考慮してたら、ｽﾏｿ。
274 名前：投稿日：02/05/18 15:52 ID:WfThTagM: >>258
おいおい、その直後に再検索ができるようになるまで、、、
ってので了解してるだろうが。
それに無限リトライになるとどう変化するのかってのも
状況報告してきたつもりだぞ！？
不特定多数に広めてないしな。
確かに272の言う通りだし。

自慢だと思われるのは本望じゃないので
もう書きませんがね～。ヽ(´ー｀)ノ
275 名前：投稿日：02/05/18 15:53 ID:AWCWLbbw: 一つ切断すると他も巻き添えで切断する事があるバグは既出？
276 名前：　投稿日：02/05/18 15:54 ID:7O8ou0Ca: >>269
禿堂。fileｹﾞｯﾁｭ出来ないのは、辛い？かも知れないけどね。。。
277 名前：投稿日：02/05/18 15:54 ID:zUBdxKCd: >>269
要望ださんでベータテストの意味があるのか激しく聞きたい…。
書き方はあると思うけど。
278 名前：投稿日：02/05/18 15:55 ID:gUN9SZ0X: >275
激しく。
279 名前：前スレ722 投稿日：02/05/18 15:56 ID:eTQ1dcIc: >>271
冷静に考えて、俺もそう思う…
やはり４７氏にタイムアウトの調整をしてもらうのがよさそう。
改造は無しでマターリといくよ。
47氏スマソ。
280 名前：_ 投稿日：02/05/18 15:58 ID:EZYXj37l: >>277
要望・バグ報告　激しく出しましょう
277氏の言うとおり書く方の問題

４７師　忙しいといいながら　寝る時間を削って
改善作業してくれてます　

できるだけプレッシャーになるような書き方は避けたいですね

２週間でここまで進化したんですから
47師とβテスターの努力の賜物ですよね　ﾏﾀｰﾘ
281 名前：　投稿日：02/05/18 16:00 ID:UyG+1nRa: ファイル検索画面にファイルが増えていくとき画面がすげー勢いで点滅するんですけど。
ずっと前のバージョンでこの現象は直ったはずだと思っていたのに。
282 名前：投稿日：02/05/18 16:01 ID:1/EC10qZ: どなたかﾏﾀｰﾘと現状の問題と次に話し合うべき問題をまとめてください。
283 名前：　投稿日：02/05/18 16:02 ID:kEt3Niv4: >>275
俺の環境では再現しないんだけど・・・
284 名前：民名書房館 投稿日：02/05/18 16:05 ID:ct0l1ClB: >>282
再試行の必要性とその機能
285 名前：　投稿日：02/05/18 16:10 ID:+yGShj8z: ｹｰﾌﾞﾗｰの漏れは仕方なくﾎﾟﾄ0なんです。
許してぽ
286 名前：投稿日：02/05/18 16:13 ID:zUBdxKCd: >>282
まとめてみた。

・タスク状態の画面で勝手にタスクが消えることがある
・また、上記の状態の時に他のタスクまで一緒に死んでしまう可能性がある
・ファイル検索画面でフラッシュする
・自動再試行をする際の条件の緩和
　　→遅いだけでまだ繋がってるのに再試行しようとするのはやりすぎ？
・転送リンクを確立するための自動再試行の他に、確実にﾀﾞｳｿするために
　再試行→再検索→再試行→…を自動でやって欲しい。
　　→これも安定して長くノードを保つために必要
・ACKの問題や、WinnyしたままFTP/WWWをみる場合に困るので帯域制限をして欲しい。
　　→安定して長くノードを保つためには必須だと思われ

優先度の低い、というか正式版で付ければ十分なものも入れてあるYO！
他に何かある？
287 名前：　投稿日：02/05/18 16:13 ID:7O8ou0Ca: >>282
再試行しても、来ない物は来ないぞ！と教えて且つﾏﾀｰﾘ待たせる機能かも？
288 名前：　投稿日：02/05/18 16:13 ID:Jn0k4GUg: 今更なのですが、回線速度とはULなのかDLなのかわからないんですけど、どなたかご助言ください。
289 名前：286 投稿日：02/05/18 16:15 ID:zUBdxKCd: 最後の二つは書いた後に順番を入れ替えたから……鬱
290 名前：ってか、ポート０って？ 投稿日：02/05/18 16:16 ID:ct0l1ClB: >>285
おれもケーブル＆ルータなんだけど、これってポート0なの？
UL、DL、中継と一応全部できてるけどなんか支障あんの？
291 名前：_ 投稿日：02/05/18 16:17 ID:gjZqXz0a: 富士通ﾙｰﾀ使用している人で設定分からない人。Winnyで流すから拾ってみてみてね
292 名前：_ 投稿日：02/05/18 16:17 ID:EZYXj37l: >>282

ノード間の接続
検索キーの流れ
PC性能とネットワーク負荷のバランスどり
現状でほぼ整合性が取れた（β11.4)

検索ヒット後の実データの転送安定
特に送信・中継・受信のブラッシュアップ
これからの問題点

再試行にしても途中切断にしてもこの部分の
挙動を安定させれば　解決の方向へ行くと思われ
293 名前：　投稿日：02/05/18 16:18 ID:Jn0k4GUg: >>291
あ、それいいね。俺もpersolの流そうかなあ・・・
294 名前：. 投稿日：02/05/18 16:20 ID:a8TfocLq: 利用者の帯域の不足。って、どうしようもないですね。
俺としては、恣意的に回線速度を低く設定したりPort0にしている人たちに
何らかの対策を講じて欲しい。
回線速度に応じて一度にキューを入れられる総ファイルサイズを制限するとか。
言われている優先度とは別でね。あっちはキャッシュ量や接続時間なんかで左右されるのかな。
295 名前：　　　　　　　　投稿日：02/05/18 16:20 ID:ct0l1ClB: >>291
ついでにﾉｰﾄﾞも書いてくれると大変うれしいです。
296 名前：　投稿日：02/05/18 16:21 ID:Jn0k4GUg: >>294
それはやむなしに低回線&低スペックPCを使っている人を締め出す結果となるのでよろしくないと考える。
297 名前：投稿日：02/05/18 16:22 ID:zUBdxKCd: >>294
DL/UL一緒に制限されるからそれほど問題にならんと思う…。
298 名前：247 投稿日：02/05/18 16:22 ID:2uF+Ybyj: 参照数が４まできたこんなもんかななんか文句つけるとこあったら書いてくれ

>>291
そういうのは今度から暗号キー#HELPで流すことにしない?
299 名前：　投稿日：02/05/18 16:24 ID:Jn0k4GUg: >>298
そうしたほうがいいね。回覧板とかウザイしな。
300 名前：_ 投稿日：02/05/18 16:26 ID:ECK9eua3: >>251
-------------------------------------------------
OS/CPU/ﾒﾓﾘ：Windows 2kProSP2／PentiumIII 850M／512M
回線　　　　　：CATV
環境　　　　　：ケーブルモデム－HUB－PC
待受ポート　：7743（無意味だけどデフォルトのまま）
DDNS入力　：空欄（port0チェック）
使用ｸﾗｲｱﾝﾄ：β11.4
速度申請　　：200
キャッシュ　　：5.2G/5G
-------------------------------------------------
普通に繋いでキャッシュやUPフォルダに検索引っかかりやすいのあればアップされていくよ
301 名前：_ 投稿日：02/05/18 16:27 ID:EZYXj37l: >>297
禿堂　非対称回線の方は低い方が自分の回線速度だと
言うことを理解しましょう　UPDL干渉もありますし
302 名前：291 投稿日：02/05/18 16:31 ID:gjZqXz0a: >>298 ご希望どうり、win#txtて暗号で流しました
303 名前：266 投稿日：02/05/18 16:33 ID:ct0l1ClB: >>284 >>290
俺と同じIDなんだけど･･･同じマンションで同じ串か？
いや･･･かと言って･･･謎。
304 名前：＿＿投稿日：02/05/18 16:33 ID:vmEDL9SM: >291
回覧板と同じでそれもウザクなるよ・・・
305 名前：_ 投稿日：02/05/18 16:36 ID:ECK9eua3: ツールだの書き換えだのパッチだのは失せろ
おまえらβテストに参加する資格無い
306 名前：　投稿日：02/05/18 16:37 ID:ct0l1ClB: >>305
禿堂。
307 名前：247 投稿日：02/05/18 16:37 ID:2uF+Ybyj: XPファイヤーウォール設定用メモ
ファイル名：XPFW設定.zip
キー：#HELP
でUPしなおしました
308 名前：247 投稿日：02/05/18 16:40 ID:2uF+Ybyj: >>307激しく訂正
XPファイヤーウォール設定用メモは

ファイル名：XPファイヤーウォール設定.zip
キー：#HELP
でUPしなおしました
309 名前：294 投稿日：02/05/18 16:40 ID:a8TfocLq: >>296 >>297
書き方が悪かったかな。要するにＤＯＭ対策です。
今のノード状況見る限り、中継にならない様に回線を低く設定したりPort0に
している人が確実にいると思われます。あるいは「よくわからない」で簡単に
Port0で済ませている人とか。
その辺の対策のつもりです。
数値は制限方法と併せて練り込まないとダメでしょうが、このまま放置しておくと
Winnyの発展＆普及に伴ってDOMが増えるだけではないでしょうか？
310 名前：251 投稿日：02/05/18 16:43 ID:Hhi9nOHR: >>300
ありがとう。
でも、私も設定しているところは同じです。
でも、UPは一回しかみてない。
回線のUPがフルまでいっていて、UPが0というのは中継ということかなぁ。
311 名前：_ 投稿日：02/05/18 16:44 ID:2uF+Ybyj: >>309
DOM大いに結構だよUP帯域とキャッシュ削除とつなげっぱなしさえ
してくれればね
312 名前：　投稿日：02/05/18 16:45 ID:TQRnwR5a: 120ですが再度同じものを↓ところ再接続や分割DLといった前回と同じような条件が重なりましたが
今度は無事解凍できました。一応報告しときます
313 名前：. 投稿日：02/05/18 16:46 ID:BJm5ejsq: >>282
・リスト更新時に、スクロールバーの位置を保って欲しい。
（クリックする瞬間までスクロールバーをドラッグしておけば、なんとかなるけど）
314 名前：投稿日：02/05/18 16:47 ID:zUBdxKCd: >>294
DOMの定義がよくわからんけど、ただﾀﾞｳｿしてるだけでもキャッシュに溜まるので
ﾀﾞｳｿすればするほどDOMじゃなくなる気がする。
DOMがDL帯域絞るとは考えにくいし、ULとリンクさせとけばいいんじゃないかな。
Port0はWinnyが最終的に自動で設定できるようになれば問題ないと思う。
何しろ、漏れはUL/DLの干渉が非常に（ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰなので多少低く設定するのは
アリだと思うなぁ。それよりも長くつないで欲しいというか。
315 名前：　投稿日：02/05/18 16:48 ID:WUeI0hKn: >>310
>★sage推奨★
です。
316 名前：○ 投稿日：02/05/18 16:48 ID:C23J1fLC: >313
そうそう！ほんとにそう思う
317 名前：_ 投稿日：02/05/18 16:49 ID:gjZqXz0a: 富士通ﾙｰﾀの設定
ttp://members.tripod.co.jp/atorecikonnmadored/win.txt
318 名前：_ 投稿日：02/05/18 16:52 ID:Xj/APUL1: >>294
見つからない。＞XPファイヤーウォール設定.zip

必要ない身なんだけど暗号キー検索のテストしたいんで
追加よろ。
@be8b3e3ec8776777117f62a7f1444c
319 名前：_ 投稿日：02/05/18 16:52 ID:ECK9eua3: >>311
キャッシュ削除はダメだろ（ｗ
320 名前：282 投稿日：02/05/18 16:53 ID:zUBdxKCd: >>313
了解。また集まった頃に整理して貼り付けます。
321 名前：　投稿日：02/05/18 16:56 ID:D+ng+Tqa: ファイル検索画面で、完全キャッシュの非表示も付けてもらいたいです。
キャッシュが溜まってくると、かなり画面が見にくくなります。
322 名前：　投稿日：02/05/18 16:59 ID:ct0l1ClB: >>317
thanx!!

あと、どんな拡張子でもﾋｯﾄしないｷｬｯｼｭがあるんですけど捨てちゃっていいですか？
ﾀﾞﾐｰかどうかも判りません。βﾃｽﾄということで一応おいてるんですが･･･
ここの人達の判断を仰ぎたいのですみませんがご協力を。

>>303
zaqでア○○ツです(w
323 名前：_ 投稿日：02/05/18 17:00 ID:2uF+Ybyj: >>321
完全キャッシュのうち見たくないファイルを一旦ダウンに落として
適当な暗号キーをつけて公開フォルダに登録してください
そうすると表示されなくなります。

この辺ハッシュだけ残す方法があればいいのだけど
324 名前：_ 投稿日：02/05/18 17:02 ID:ECK9eua3: >>323
暗号キーつけないとダメなの？
325 名前：_ 投稿日：02/05/18 17:04 ID:2uF+Ybyj: >>324
別にかまわんけど
326 名前：　投稿日：02/05/18 17:10 ID:D+ng+Tqa: >>323
を、なるほど…
公開フォルダにファイルを移動した後、リフレッシュで消えました。
一応Downフォルダを、キー無しの公開フォルダにしていたんですが、
こっちの方では、リフレッシュしても消えなかったです。
楽しちゃいかんですね。

どもども
327 名前：318 投稿日：02/05/18 17:19 ID:Xj/APUL1: >>294
>XPファイヤーウォール設定.zip
見つけたけど余裕なくて落とせない。
こんなのも落とせないとは・・・

どっかに他にうｐしてここの何人かに落とさせて広めたほうが良いかもね。
使えるものならば、だけど。
328 名前：　　投稿日：02/05/18 17:20 ID:qL3GZmVu: とりあえず、βが外れるまで、大物の共有を控えてみようかなと思う。
今まで猿みたいにガンガン上げてたけど、まだそこまでの段階じゃ無い気がする。
素人なのでよくわからんが、ペースが早いのは良いとしても、問題をいっぺんに
解決しようとしてる気がします。小物でも環境は変質するというよりそのまま縮小する
だけで、そこで納得するルールをある程度つくりあげたほうが良いと思いますが。
素人の考えで反対されるだろうし、もちろん上げてばかりで悔しいというのもありますが、
なんか47氏の超人的な力のおかげでもってるだけという気もします。
329 名前：　投稿日：02/05/18 17:25 ID:g3FTICkv: >>323
それって容量が倍いるってことだよね？（キャッシュと公開フォルダ内のファイルで）

正直不便だ・・・
330 名前：age 投稿日：02/05/18 17:28 ID:MSsE86d7: 鳥のからageが食いたい
331 名前：_ 投稿日：02/05/18 17:32 ID:gjZqXz0a: なぜ？氏ね
332 名前：　投稿日：02/05/18 17:33 ID:4d8eO2Lx: >>330
寝ろ
333 名前：　投稿日：02/05/18 17:34 ID:kEt3Niv4: 「タスク状況」とキャッシュフォルダをぼぉ～っと眺めててちょっと気付いた。
中継要求が来て転送元からDLして来るのだが、中継要求を出したリンクが100％切れている。
無論以前のバージョンではきちんと転送されていたのだが。周辺の接続設定は弄ってないし。
皆どう？
334 名前：投稿日：02/05/18 17:38 ID:/T2WpZHF: 俺も晒しておこう
-------------------------------------------------
OS/CPU/ﾒﾓﾘ：WinXPpro／Athlon 750M／512M
回線　　　　　：CATV(ZAQ)
環境　　　　　：ケーブルモデム－HUB－PC
待受ポート　：7743
DDNS入力　：ローカルIP（グローバルだと繋がりすらしない）
使用ｸﾗｲｱﾝﾄ：β11.4
速度申請　　：51
キャッシュ　　：6,4G/10G
＊「ルータ経由のため～」をチェック
-------------------------------------------------
DLに関しては殆どのものはリトライ無しor数回のリトライで
落ちてくる。
ULが少し不安定な気がする。
335 名前：　投稿日：02/05/18 17:39 ID:o7BWnxF3: >>333
数KBのくずキャッシュがかなりたまってるね
336 名前：_ 投稿日：02/05/18 17:42 ID:yIjjBiBP: >>305
ついでに、古いバージョンが落ちやすいっていって使ってる人、
失せろとはいわないけどβテストなんだからちゃんと新しいのつかいましょ。
337 名前：. 投稿日：02/05/18 17:49 ID:BJm5ejsq: >>336
ISDNだと、「古いバージョンが落ち易い」でなくて、「新しいバージョンだと全く落ちない」なのだけど……。
いや、β11.4立ててるけどね。
DLもUPも転送も全て失敗しているっぽいのだけどね。
338 名前：_ 投稿日：02/05/18 17:51 ID:z9W+z3SY: >334
DDNSにローカルIP入力した方が良いの？
DDNSってFAQ読んでも何の為の設定か今ひとつ解らないんだよね。
339 名前：　投稿日：02/05/18 17:58 ID:kEt3Niv4: >>335
其れは勿論そうなんだけれども。

以前は中継掛かればきちんと「Transfer up:1/down1」の表示が増えて
キャッシュを溜めつつ、転送先に転送してたと思うのだが。

UL要求先から中継要求来る
↓
転送元からDL開始
↓
UL要求先のリンク切れ
↓
中継キャッシュだけ残る（ｗ

其れはそれで俺のキャッシュから落し直しててくれれば良いんだけどさ。
340 名前：318 投稿日：02/05/18 18:00 ID:Xj/APUL1: ちょっとしつこいが、

>XPファイヤーウォール設定.zip
がやっと落ちてきて、無事変換終了。
が、zipが壊れてやがる・・・
341 名前：_ 投稿日：02/05/18 18:01 ID:gjZqXz0a: >>338 DDNS欄にはｸﾞﾛﾊﾞIPを書き込みましょう
342 名前：投稿日：02/05/18 18:05 ID:1/EC10qZ: >>337
確か47氏は、自動再試行機能は影響を見るために付けたと言っていたし、
自動再試行の前に優先度だとも言っていた。
つまりまだβだ焦るなって事で。

ADSLだけど現バージョンで完全にDL出来た物は１つもない。
343 名前：投稿日：02/05/18 18:05 ID:Hhi9nOHR: >>334
>DDNS入力　：ローカルIP（グローバルだと繋がりすらしない）
つながらないことはなかったけどこれやってからいい感じです。
344 名前：　投稿日：02/05/18 18:09 ID:7qNFpRLU: うちは11.4のほうが調子いいけどなぁ。3つ同時に落とせて合計300k出てる。
345 名前：投稿日：02/05/18 18:09 ID:tWultyGZ: >>342
回覧板も落とせないの？
それはそれでかなり問題あるきがする。
346 名前：age2 投稿日：02/05/18 18:11 ID:C23J1fLC: >330
俺も鳥のからageが食いたい
347 名前：_ 投稿日：02/05/18 18:11 ID:MuQ4DwWC: DDNS=ダイナミックDNS
通常は固定IPでしか受けられないドメインネームサービスを動的IPでもを受けることが出来る手法
つまりグローバルIPをDHCPで受けてる奴でもサーバが建てられる
他のノードに繋ぐ先を知らせるためにIPが必要になるんだろ
動的IPだとIP直打ちじゃ毎回入力し直すのが面倒だしIPが変わったときに前のIPを使ってる奴に迷惑かかるだろーからやめとけ
DynDNSとか使うのが正しい
348 名前：_ 投稿日：02/05/18 18:16 ID:MuQ4DwWC: そーいえばCATVの連中はコレ使ってみれば？
ttp://www.p-dns.net:8080/
349 名前：_ 投稿日：02/05/18 18:17 ID:GSPbisUY: キャッシュが増えないので、溜まっていた完全キャッシュをUPフォルダに
吐き出していて思ったのだが、

正規表現などで一定の条件にマッチするファイルの転送を拒否するオプション
ってのはどうか？
そうすれば自然とノードのジャンル分けが可能かと。

いや、炉なファイルが多くて欝だったもんで・・・
350 名前：投稿日：02/05/18 18:18 ID:tWultyGZ: 「最近でかいファイルの中継転送が途中で切れるな～」と思ってたんだけど
実は中継で吸ってる相手は部分キャッシュしかもってなくて、持ってる分は
吸い終わったから切断されてるってことある？
351 名前：投稿日：02/05/18 18:19 ID:gUN9SZ0X: >>346
俺は牛サガリが食いたい。
352 名前：　投稿日：02/05/18 18:24 ID:tWultyGZ: >>349
キャッシュをいじくる操作や設定はつかない。意図的な選択中継や切断もなし。
４７さんはこの辺は確固とした考えをもってる様です。
353 名前：348 投稿日：02/05/18 18:24 ID:MuQ4DwWC: Port80だからhttpとかぶるけどね
354 名前：投稿日：02/05/18 18:29 ID:VtVYHt5R: >>351
じゃ、俺もサガリ頼むわ
355 名前：_ 投稿日：02/05/18 18:38 ID:gjZqXz0a: 450MBが6時間かかった。でもWinny最高だぜ！
356 名前：投稿日：02/05/18 18:39 ID:tWultyGZ: >>348
このサービスってWINNYでPORT０で中継ノードにつながるのと
同じなんじゃないの？
あとWEBサーバー専門なんじゃ・・・？

いや実際うごくなら理屈はどうでもいいんだけど。
357 名前：　投稿日：02/05/18 18:54 ID:R0p4XLZO: 検索ワードに　映　
宇多田がゴロゴロ出てくるのわ何故
358 名前：投稿日：02/05/18 18:59 ID:6EihbS1h: >>357

お隣さんがそういう傾向の人だからでは?
359 名前：投稿日：02/05/18 19:02 ID:Hhi9nOHR: >>341
>>338 DDNS欄にはｸﾞﾛﾊﾞIPを書き込みましょう
でも、ここにある様に DDNS にローカルIP入れたら以下の効果がでてます。
>>334

1.下流の検索リンクがでるようになった。
2.下流の転送リンクが張られている。
3.Transfer の UP が２件ある。

今までこんなことなかった。
みんなの役に立てていると思うのですが...だめですかね。
自分の DOWN もいい感じに繋がるようになったしね。
360 名前：　投稿日：02/05/18 19:02 ID:WUeI0hKn: >>358
別に隣でなくとも…
361 名前：投稿日：02/05/18 19:03 ID:cjMBYNBj: 少し前のバージョンで一時期、
１００ＭＢのファイルが落とせましたが、
最近はさっぱり落とせません。
検索はできるのですが、ダウンロードができません。
要は中継ノードに繋がっていないからだと思いますが、
これってこちらとしては待つしかないのでしょうか？
検索ノードには繋がっていて検索はできるのですが・・・。
待ってるだけってのは一番やるせないです。
362 名前：___ 投稿日：02/05/18 19:04 ID:vsuZOt7F: >>357
多分公開フォルダ名に「映」もしくは「映像」といった風な
名前を付けているのでは？
363 名前：投稿日：02/05/18 19:06 ID:k33ibQyS: >>355
>450MBが6時間かかった。
　これって何回くらいダブルクリックしたんだろう…
364 名前：投稿日：02/05/18 19:08 ID:sYdA9hOA: 漢字一文字で検索するとｲﾛｲﾛ出てきてｵﾓﾛｲね
365 名前：投稿日：02/05/18 19:12 ID:JP4MtGYW: 47さんへ

リストビューのスクロールバー維持だけど、
単にアイテムを再利用するようにしても、頻繁に割り込んだり消えたりの更新のために
結局激しく上下することになるよね。

これを回避する場合、こんなのはどうかな。

マウスカーソルがツリービュー内にあるときは
・ツリーアイテムの削除はしない。代わりに暗くするなどして分かるようにする
・ツリーアイテムの追加は末尾だけ。ソートOFF
・もちろんツリーアイテムは再利用しながら更新。全削除+再登録ではなく。

として、マウスカーソルがツリービューからはずれた時に常時ソート・即時削除にする

という感じすかね。

そろそろ仕上げフェーズに近づいてきたから、こういうこだわりもそろそろアリだよね?
366 名前：　投稿日：02/05/18 19:13 ID:WUeI0hKn: >>362
自分の公開フォルダのフォルダ名は検索にひっかかりませんね。
もちろんUPファイル非表示OFFで。
でも>>357のような事は確認できるので、
一種の文字化けというか、文字コードが一緒なのかも。
367 名前：_ 投稿日：02/05/18 19:18 ID:2uF+Ybyj: DDNSのドメイン名とIPアドレスは入力欄を
分けたほうがいいんじゃないか？
なんかわかってない人が多そうだし
368 名前：349 投稿日：02/05/18 19:29 ID:GSPbisUY: >>352
そうか、なら仕方ないな。
自分の興味のないファイルの転送を手伝ってキャッシュが溢れて(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ　より、
他のファイルの転送を行えば興味のあるかもしれないキャッシュが溜まって(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ　
と思ったのだが･･･。
369 名前：投稿日：02/05/18 19:32 ID:N2jQWww2: >>368
そういう自分勝手は許されないということだ
370 名前：_ 投稿日：02/05/18 19:38 ID:EZYXj37l: >>368
>>369
許す、許さないじゃなくて　
みんなで知恵出して　みんなで幸せになろう　(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ　
ってことで　ﾏﾀｰﾘ
371 名前：　投稿日：02/05/18 19:41 ID:7qNFpRLU: >>367
＞DDNSのドメイン名とIPアドレスは入力欄を
チミが一番わかってないっぽいが…。
372 名前：　投稿日：02/05/18 19:45 ID:LfMimTWI: >>371
そうか？自分のグローバルIPをDDNSのサービスアドレスに設定すると
うまくいくとうのは、どう考えてもおかしいぞ？
今はたまたまうまくいってるだけじゃないの？

しかも本来のDDNSの使われ方だったら、ドメイン（ポインタのポインタ）しか
設定しないんだけど、そこの欄に生IP（ポインタ）を設定するちうのはいかがな
もんでしょうかねい。
373 名前：_ 投稿日：02/05/18 19:46 ID:2uF+Ybyj: >>371
固定なのがドメイン名なのかIPアドレスなのかわかってないやつが多いだろ
ダイヤルアップなのにIPアドレスを入れておくのはいかがなものかってこと
IPv6が早くこないもんかね
374 名前：投稿日：02/05/18 19:47 ID:zUBdxKCd: >>368
MXの子鯖みたいに動画ノードとか音楽ノードとかエロノードとか
初期ノード晒しページで色々傾向出てくると思うから
そんなに気にせんでもええと思う。
375 名前：　投稿日：02/05/18 19:50 ID:LfMimTWI: あ、ポインタのポインタちうのは、表現がおかしいねい。
たぶん、生IPを設定している場合には、生IPでクエリーして
失敗するけど、生IPが残ってるのでそのまま生IPを使ってるんじゃないでしよおか。
だからうまくいってる、と。
きちんと実装するとダメになっちゃうと。
376 名前：投稿日：02/05/18 19:51 ID:DC9SNPVD: とりあえず、
2ch.net = ドメイン名
www.2ch.net = ホスト名
な。
君ら、BINDの設定でもしてきてください。
377 名前：　投稿日：02/05/18 19:52 ID:LfMimTWI: >>373

＞ダイヤルアップなのにIPアドレスを入れておくのはいかがなものか

あ、そういうことなのか。ひでえな（ｗ
じゃあ俺の話は今ここでやっても意味ないね。
378 名前：　投稿日：02/05/18 20:08 ID:Qxo1zDJ4: ここでゴチャゴチャ言ってる香具師にBINDなんつっても意味が分かってないと思うが（ｗ
379 名前：＿＿投稿日：02/05/18 20:13 ID:vmEDL9SM: 落ちない落ちないって・・・落ちてこないって言ってる奴は初心者ばっかりじゃねぇのか？
今のところ欲しいものは、６００MB位のでっかいファイルを含めすべて落ちてきてるぞ。
もちろん粘り強さは必要だが。
つまらん質問や要望出す前に勉強しやがれ！いまのWinnyでも十分過ぎるぐらい高機能だぜ。
今度はお前らの方がバージョンアップする番だ。
380 名前：投稿日：02/05/18 20:15 ID:6EihbS1h: >>379

ネタ?
381 名前：投稿日：02/05/18 20:16 ID:zUBdxKCd: ほとんどのDDNSではホスト名＝ドメイン名だと思うんだが、その辺はやっぱり無視？
382 名前：(-∀-) 投稿日：02/05/18 20:17 ID:Frv35eb3: >>379がいいこと言った！
383 名前：投稿日：02/05/18 20:18 ID:Np7/tvyi: 用語はちゃんとつかえってことには賛成。
384 名前：　投稿日：02/05/18 20:18 ID:JP4MtGYW: んー、その名前がドメイン名なのかホスト名なのか、あるいは両方なのかは、
DNS引いてみないと判断つかんよね。
385 名前：　　　　投稿日：02/05/18 20:21 ID:tv71aV0P: ＞381
それどこのDDNSよ？　ドメインくれるDDNSなんて聞いたことないが。
DDNSってそのドメインのDNSの正引レコードに自IPと好きな名前を登録してくれるだ
けじゃないのか？
386 名前：投稿日：02/05/18 20:25 ID:zUBdxKCd: >>385
漏れはサブドメインだと思ってたんだが…。違うのか？
387 名前：投稿日：02/05/18 20:29 ID:JP4MtGYW: >>386
サブドメイン(ドメインの子のドメイン)をもらったのなら、自分でそのドメインの保守をしないと
いけないよね。
自分で別途DNS調達するか、サブドメインの内容レコードを編集させてくれるってことでしょ?
たとえばいくつも自分で勝手に子ホストを登録できるということだよね。
388 名前：_ 投稿日：02/05/18 20:30 ID:6wJauXoa: >>379
漏れも割と落とせてるよ。
600MB*4と100MB程度がいくつか。
全然落ちてきてないってのが逆に不思議．．．
389 名前：謎な発言 投稿日：02/05/18 20:32 ID:RUeVGhwK: >>381
ホスト名=ドメイン名=FQDN って思ってる?

tmp.2ch.netの場合:

rootからみれば、
net = ホスト名

.netからみれば、
net = ドメイン
2ch = ホスト名

2ch.netからみれば、
2ch.net = ドメイン
tmp = ホスト名

他の人が言えば、
tmp.2ch.net = FQDN = "完全な"ホスト名
2ch.net = ドメイン = gTLD
390 名前：　　　　投稿日：02/05/18 20:32 ID:tv71aV0P: >>386
サブドメインて、aaa.bbb.2ch.netってアドレスがあったらaaaの部分だろ。
391 名前：　　　　投稿日：02/05/18 20:34 ID:tv71aV0P: すまぬ。
×aaaの部分だろ
○bbbの部分だろ
392 名前：　投稿日：02/05/18 20:34 ID:zUBdxKCd: Winnyと関係ない話題でｽﾏｿ

>>387
漏れはdyndns.orgでDDNS登録してるんだが、あれってxxx.dyndns.orgの他に
*.xxx.dyndns.orgを全部xxx.dyndns.orgに転送してくれるから見かけ上
サブドメインに見えたんだけど、内部ではホスト扱いになってるってことかい？
393 名前：投稿日：02/05/18 20:37 ID:XwL7HFVu: >>389
わかってるような、わかってないような…
勘違いしてるﾔｼが多いけど、DNSの世界にホスト名なんてものは存在してないよ。
便宜上ホスト名としてるものは、実際には単なるサブドメイン。
394 名前：389 投稿日：02/05/18 20:38 ID:RUeVGhwK: DNSの勉強してきます・・
395 名前：392 投稿日：02/05/18 20:41 ID:zUBdxKCd: 同じく…。
396 名前：　投稿日：02/05/18 20:43 ID:LfMimTWI: >>385
通常ドメインという言い方はサブドメインを含む一意なネットワークアドレスを
表すものですけれど．．．。でもまあDDNSの場合は話としては合ってますよ。

厳密にしか言わせてくれないのなら、逆に
aaa.bbb.ccc.net
というDDNSで定義したドメインは、トップドメインのnetまで含めてホスト名と
言うほうが合ってます。分解すると意味はなくて、aaa.bbb.ccc.netという全体で
ホスト名です。

ここでaaa , bbb , ccc , net はそれぞれドメインです。net はトップレベルの
ドメインです。軽い話の中では ccc.net をドメイン、aaa , bbb の部分をサブドメイン
という使い方が多いです。
397 名前：_ 投稿日：02/05/18 20:50 ID:2uF+Ybyj: 速度が6KByte/s以上出てれば関係ないからね
398 名前：　　　　投稿日：02/05/18 20:52 ID:tv71aV0P: 一般的にドメインって言ったらntt-east.co.jpまでを指すと思うんだけど。
つーかいい加減スレ違いですな・・・。すまぬ。
399 名前：投稿日：02/05/18 20:54 ID:tWultyGZ: つーかそんな話より来るべき時の為にジャンル分け考えようよ～
反対側があるようにするんだっけ？
400 名前：投稿日：02/05/18 20:55 ID:JP4MtGYW: >>397
1 blockが65536bytes(64KB)なので
6.4KB/secで、1 blockあたり10秒か。
block単位でこれが10秒だと6.4KB/sec未満でタイムアウト切断になるのかな。

narrow bandならblock sizeを64KBより小さくできるといいんかのう?
401 名前：投稿日：02/05/18 20:56 ID:c5JBQ+MQ: なんか検索での引っかかりが悪くなったなぁ
402 名前：うんこなげまくり 投稿日：02/05/18 20:56 ID:Xex8yWdz: DNSの専門用語での「ドメイン」は、tmp も、2ch.net も、
tmp.2ch.net も全てドメインです。
ついでに . も net. もドメインです。

. (root domain)
└net
　└2ch
　　└tmp

これら全てドメイン名。
ただ一般人にとってわかりにくいことは確か。
403 名前：　投稿日：02/05/18 20:57 ID:LfMimTWI: >>399
ジャンル分けはどうなるんだろうね。実装するとして、これは開発元でザクっと
決めてしまう以外にはこらへんでで話し合って決定するしかないと思いますが。
人によって分類のしかたが違うからなあ．．．
404 名前：　投稿日：02/05/18 20:58 ID:WUeI0hKn: >>400
いや、タイムアウトを速度申請に合わせた方が簡単だと思うけれど。
405 名前：投稿日：02/05/18 20:58 ID:c5JBQ+MQ: 開発元で決めちゃうと47氏の責任がどうのって話じゃなかったっけ
406 名前：　投稿日：02/05/18 21:00 ID:LfMimTWI: >>405
そうだよね、あ、ちょっといいやり方を思いついたけど、書いてみていいかな？
407 名前：投稿日：02/05/18 21:02 ID:c5JBQ+MQ: >>406
おながいします。
408 名前：投稿日：02/05/18 21:02 ID:XwL7HFVu: >>394
>>395
いや、そこまで落ち込む事ないのに…

>>396
> 通常ドメインという言い方はサブドメインを含む一意なネットワークアドレスを
> 表すものですけれど．．．。でもまあDDNSの場合は話としては合ってますよ。
だと、微妙に誤解を生むのでは？

> 通常ドメインという言い方では一意なネットワークアドレスを表すもの
だけでいいんだと思います。
わざわざFQDNって言葉があるんだから。
それにどこまでをサフィックスとして取るかは使う側の自由なわけですしね。

> というDDNSで定義したドメインは、トップドメインのnetまで含めてホスト名と
> 言うほうが合ってます。分解すると意味はなくて、aaa.bbb.ccc.netという全体で
> ホスト名です。
こっちの方もわかってる人にはわかるけど、そもそもインターネットで言うホスト名って
UNIXホスト名から来てるんで、頭の一個目だけを指す場合が多いと思います。
409 名前：投稿日：02/05/18 21:03 ID:zUBdxKCd: DNSの講義してくれた人THX！　一つ賢くなりました。

>>403
漏れが>>374で言ったみたいに手動で島を分ければ十分なんじゃない？
これ以上CPUに負荷かけるのも…。
でも、技術的には非常に面白いんだよなぁ。

>>404
漏れもそう思う。データが流れてるのに切断つーのはもったいないというか、
せっかちというか(;´Д`)
410 名前：　投稿日：02/05/18 21:13 ID:LfMimTWI: はい。まず前提として、ここで言うジャンルは４７が提唱していた一次元の位置
ではなくて、量子化されたいわゆるチャンネルです。

そして、もうひとつの前提としてこういうスレで厳密に決めようとしても
まあ大体紛糾して、なかなか決まらないと（ｗ。それで次第にユーザーが
勝手に調整して決めていく方法がいいのではないかということです。

まずWinnyでアップフォルダを決定するときに、そのインデックス情報をどの
チャンネルに流したいのかを自分で決めます。
もし、チャンネルに設定できる数値範囲が小さくて不便なら、さらに詳細な
チャンネル分けができるように、アップフォルダに同時にサブチャンネルを設定
できるようにしておきます。

検索するほうですけど、検索したいワードを決めて、チャンネルを指定すると
そのチャンネルに属するリストが見えます。チャンネルを指定しないと全チャンネル
のリストが見えます。

サブチャンネルを付けて検索すると、チャンネルの検索リストからフィルタされた
検索リストが見えます。

これだけ空間が広ければ、同じ傾向の人は同じチャンネル／サブチャンネルに
いこうとするので（自分もそれを欲しいから）、ユーザーで勝手に寄っていくと
思うのですが。どうでしょう。
411 名前：投稿日：02/05/18 21:15 ID:JP4MtGYW: >>410
それは検索用暗号キーとどう違うんでしょうか。
412 名前：　投稿日：02/05/18 21:16 ID:LfMimTWI: >>408
はあ、ただこういうスレではあんまり厳密な定義で会話してもしかたがないと
思ったので．．．あんまりやるとただの上げ足取りだし。
413 名前：　投稿日：02/05/18 21:19 ID:LfMimTWI: >>411
ずばりそうです。

が、違うのは暗号は完全に一致しないとフィルタされる（存在すらわからない）
のに対して、チャンネルの場合には多少の情報が漏れる（存在はわかる）
ということでしょうか。
414 名前：投稿日：02/05/18 21:22 ID:JP4MtGYW: >>413
広報される暗号キー、というものがあればそういう形を実現できるのかな。
UPフォルダで「広報する」と指定して暗号キーを設定した場合、
他のユーザーから、広報された暗号キーのリストが閲覧でき、選択するだけで
見られるとか。
415 名前：投稿日：02/05/18 21:25 ID:gUN9SZ0X: >414
それ（・∀・）ｲｲ!!
416 名前：　投稿日：02/05/18 21:27 ID:LfMimTWI: >>414
はい。　わかりやすく例をあげると、ここにエロのグループ（ｗが
それぞれ暗号キーＡ , Ｂでやってるとします。
それぞれのグループはお互いに存在すらわかりません。

でも例えばＡに対してＢの情報が染み出すような機構があって、さらに
ＡとＢの両方を一括してとりまとめるような仕組みがあればいいと思った
のです。

粗いチャンネル分けだったら、このスレのようなとこでも決められると
思いますけど、それ以上細かい分け方はそのチャンネルにぶら下がる形で
ユーザーがそれぞれ決めていくしかないと思うのです。
417 名前：. 投稿日：02/05/18 21:27 ID:BJm5ejsq: 公開暗号鍵と秘密暗号鍵(w
418 名前：　投稿日：02/05/18 21:33 ID:WUeI0hKn: >>410
検索リンクのトポロジには関連しないの？
それともチャンネルで分断？
419 名前：投稿日：02/05/18 21:35 ID:ct0l1ClB: でもMXと違って子鯖の締め出しみたいなものができなくなるから
結局はKeyの使い捨てで、暗号があふれるような気が･･･
まぁネットワークにはたいした影響ないけどね。
420 名前：　投稿日：02/05/18 21:37 ID:LfMimTWI: >>418
４７の考え方では検索、中継の情報の流通はジャンルに問わないで行うという
ことなので、トポロジーには関係ない、リストのフィルタだけの話です。

もし、検索リンクを張る仕組みにチャンネルでバイアスがかかると
一層積極的なコロニーが形成されますけど、逆に違うコロニーの
情報はほとんど入ってこなくなるので。
421 名前：　投稿日：02/05/18 21:46 ID:WUeI0hKn: >>420
トポロジが変らないと、
キー情報が遠くまで行き渡らないという問題が解決しないのでは…
422 名前：　投稿日：02/05/18 21:52 ID:LfMimTWI: >>421
ずいぶん前に４７にその事を聞いたら、動的な移動は難しいと
答えていたので、とりあえずトポロジーは変えない仕様で、ということで。

４７が、がんがってよーしﾊﾟﾊﾟ動的移動を実装しちゃうぞー、という事に
なったらここまでの話は意味がなくなるので、ここで終わりです。
423 名前：投稿日：02/05/18 21:56 ID:dK2/KeKp: >>422
藁う話じゃないのに、不覚にもﾜﾛﾀ
424 名前：　投稿日：02/05/18 21:58 ID:WUeI0hKn: >>422
えーと、それは途中でジャンルを変えないという意味では。
漏れの理解ではジャンルをある実数で表して、ある程度遠いジャンル値の
ノードとは検索リンクを切断するようにしてドーナツ状のネットワークを形成する。
という事だと思っていたのですが。
結果ジャンル値の遠い場所の情報は少なく、ジャンル値の近い場所の情報は多くと。
…違うのかな。汗
425 名前：　投稿日：02/05/18 22:01 ID:LfMimTWI: >>424
今やってる話は、量子化されたパラメーターで区分するとして
どうするか、という前提をあらかじめ述べてあるはずですが．．．

>>410を見てください。
426 名前：不安投稿日：02/05/18 22:01 ID:q/k1DZzI: なんか、最近Winnyの限界が見えてきたような気がする。47氏他多数のテスターも一抹の不安は
感じているのだろうか？

転送の限界が、、、
　あたりまえの事だが、転送時に必ず中継を行うなら通信量は倍になる。１人が２つのダウンロードを
安定して行いたければ、一人あたり２つのアップと転送用に２つづつのＵＰ/ＤＮを同時に行わなければ
ならない。よって、４つＤＮと４つのＵＰを同時に行う必要がある。サクサク落としたければサクサク４つ
のＵＰを行わなければならない。ＡＤＳＬ８ＭがＵＰフルリンクとしても、ＵＰ1Mbit/s。実効で100kByte/s
位。４つのＵＰに分けるとちょっときつい。しかも転送側に転送の数の余裕がないと、、エラーが多発する。

これらの対策として、帯域をより細かく分け上の例だと１チャンネル25kByte/sだが、5kByte/s位まで細
分化したらどうだろうか、転送可能数とＵＰ可能数を増やしてとりあえず繋がるようにする。複数ダウンロ
ードによって相手や経路に余裕があれば接続チャンネルを増やして、増速させる。一人の相手に5チャン
ネルとかでＵＰや中継しているときに他の人のＵＰや中継が入れば、5チャンネルを減らして他の人の処
理を行う。

転送に関してはＭＸの3.1並みの処理を匿名（中継）で行えるようにしないと、ユーザーが増えないと思う。
今はテスターとして、光や高速回線の沢山の人が自分ではあまりファイルを落とさずにいるおかげで、
何とか成り立っていると思う。小さいファイルはキャッシュが広まったおかげで落としやすくなったが、マ
イナーで大きなファイルはさっぱり落とせない。β11からダウン未完了のキャッシュもＵＰできるようにな
ったと47氏が言っているが、実際どうなのだろう。散々再試行を重ねて、せっかく中継をしてもらっても、
ＵＰ側の部分キャッシュを転送し終えたら、また転送ノードを探しに行かなければならない。

ここまで書いて読み返して、鬱になった。（下手な日本語でスマソ）
427 名前：投稿日：02/05/18 22:12 ID:e6RhIT7p: >>426
みんながみんな常に二つのDLを行っているとは限らない。
まずこの仮定がどうかと思うが・・・。
428 名前：　投稿日：02/05/18 22:15 ID:WUeI0hKn: >>425
ですから、ネットワーク形状は今のまま、
チャンネルによってもう1段階検索時にフィルタリングするという事ですよね？
この理解がもう違う？

ユーザーがさらに増えれば、ホップ数が更に増えて、
今のままのトポロジでは検索が行き渡らなくなる、という問題は解決しないような…
なので、47氏の一次元のジャンル分け案の代案とはならず、別の話なのでは。という事です
429 名前：_ 投稿日：02/05/18 22:18 ID:5yu3Iu/i: β12
430 名前：47 投稿日：02/05/18 22:19 ID:L6sJ3iDl: β12です。バグ取りだけで機能追加はありません。
あと、自動再試行は不祥事の方が大きそうなんでとってあります。

今回の修正ですが、転送部を見直していたら転送回数が任意回数になることが
あるという致命的な問題が残っていたので、できるだけ１回以下に
なるように修正しました。

実はここの転送率の制御が非常に難しくて、今度は転送がかかりすぎない
可能性もありますが、匿名性確保のためだけにあるので、
まれに起きる程度でもよいだろうと。

今回のは従来の転送部と違って、部分キャッシュが優先される傾向にありますので、
途中まで落ちたキャッシュが転送動作で勝手に補完されて完全キャッシュになっている
という動作が増えるんではないかと思います。

実は複雑すぎてわけわかんなくなったので転送周りを一度全て作り直したりしてたんですが
細かい部分の動作が怪しくてβ８のころに戻ってしまいそうだったので、結局これは廃棄して、
見つかった問題点への対策だけβ11.4に取り入れました。

なお、これのせいでプロトコルが変わってしまったのでβ11との互換性はありません。
431 名前：投稿日：02/05/18 22:20 ID:6bV1JG//: β12ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!
432 名前：投稿日：02/05/18 22:22 ID:Vq+J7HUG: >４７氏
ｦﾂ
433 名前：　投稿日：02/05/18 22:23 ID:LfMimTWI: >>428
うん。だから別の話なんですけど．．．
二次的な仕組みとしてです。

そもそも、４７が設計した理想的な状態が実現できれば、
検索リストの伝達に関しての心配は、全然しなくていい話で、
それでそういう状態になったとき、あんまりリストが
膨大すぎていやになっちゃうので、ジャンルで分けないか？という
話がスタートだと思いますけど、違うかな。
434 名前：投稿日：02/05/18 22:24 ID:jvACd51+: >>374　に書かれているようなことだけど、初期ノード晒すのは
限られた条件（常時高速接続・高性能ＰＣ）の人だけにして、
その人を核にわざとジャンル毎の小島が出来るようにしたら？
ジャンル毎の核ノード志願者を募ったりして。
さすがに○リノードとかは晒しにくいか（ｗ
435 名前：不安投稿日：02/05/18 22:24 ID:q/k1DZzI: >>427
今はとにかく、リリースされれば落とすだけ落としたいヤシが押し寄せるのは、避けられんと思う。
仮に今、半分以上のテスターがただ起動している状態だとして、今のＤＮ成功率は異常に低い。
何か他の問題が発生しているのか、、、
436 名前：投稿日：02/05/18 22:25 ID:ct0l1ClB: 変えたいけどUP中なので変えられない。。。
>47氏
乙。
437 名前：_ 投稿日：02/05/18 22:26 ID:5zDzSmZW: 今日始めたばかりなんだけど、
ぼぉ～っとタスク情報眺めて、ときどき思いついた言葉で検索し、
自前のキャッシュに溜まているファイルを変換して、
そしてそれを見るだけでも楽しい。

本来の使い方からは遙かに逸脱しているようだが、ま、ｷﾆｼﾅｲ!
438 名前：　投稿日：02/05/18 22:29 ID:WUeI0hKn: >>433
スイマセン。文脈読み違えてました(-Д-;)
439 名前：　投稿日：02/05/18 22:30 ID:+RlPAzz1: ＞47師
乙です

>>436
βテストなんだから気にすんな
440 名前：47 投稿日：02/05/18 22:36 ID:L6sJ3iDl: よく話の流れがわかんないけど、ダウン速度でＭＸ３．１を超えることはないだろうし、
Freenetの匿名性を超えることもまずないです。
Winnyは両方要望する人向けの特殊なソフトですのでそこんとこよろしく～。
441 名前：. 投稿日：02/05/18 22:37 ID:GJOdrBRy: ＞47氏
乙です。

細かいバグなんですが、検索ワードの一致判定のところが
Shift-JISの下位バイトが 4xh = 6xhになっているようです。
例をあげると、8946h = 8966h, 8E4Fh = 8E6Fh とかです。
442 名前：投稿日：02/05/18 22:42 ID:AO7BIm5h: 転送始まったのにプツプツ切れちゃうのは直ってないのね…
443 名前：投稿日：02/05/18 22:42 ID:JP4MtGYW: >>441
アスキーの大文字・小文字同一視が漢字にも入っちゃってるパターンですね。
444 名前：投稿日：02/05/18 22:44 ID:V4b7H4tq: βテストとはいえとんでもないものばかりキャッシュに溜まっていくのは
かなりうっとーしい。空の暗号キーのファイルの中継不可モードがほしい。
どうせ本格運用になればみんな暗号キーつかうんだろうし。みんなに見つけてほしい
ものならpublicでもtestでも適当なキーで暗号かけて流せばいい。
暗号部にもかなり問題がありげだし・・　今のままじゃDL出来た出来ないばかりで・・
それに暗号使って検索ヒット率が落ちれば全体でのDL要求も減るわけだし、
実際問題、そういう使われ方でどれくらいのDLが成功するのかでWinnyの
評価は決まると思うし。今の暗号無し状態ではDL成功率がひくいのは
ある意味当然ではないかと思う。どないでしょうか？
445 名前：- 投稿日：02/05/18 22:44 ID:CMMNanIK: β12に変えたらポート警告くらっちゃった。β11で設定変えて解決したと思ったのに。
446 名前：. 投稿日：02/05/18 22:48 ID:GJOdrBRy: >>443
ああ、なるほど。気付かなかった。
その可能性は高いですね。
447 名前：_ 投稿日：02/05/18 22:51 ID:EZYXj37l: >>444
あなたはWinnyの概念も技術的な内容も理解していません
すぐにWinnyを削除しましょう

あげてるし！
448 名前：　投稿日：02/05/18 22:52 ID:VbPtKDLA: >>447
激しく同意
449 名前：＿投稿日：02/05/18 22:55 ID:qO/7i2JE: （･∀･）444ｶｴﾚ!
450 名前：___ 投稿日：02/05/18 22:55 ID:/uGykcU/: （･∀･）444ｶｴﾚ!
451 名前：投稿日：02/05/18 22:55 ID:HhFR6PLO: 47氏　乙です。
>あと、自動再試行は不祥事の方が大きそうなんでとってあります。
とってしまったんですね。(-Д-;)
なんと言われても、漏れはほしかったと思う。
落とせそうなものはこの機能でずいぶん助かるんで、
βだから別にかまわんです。β取れるときは再度搭載ｷﾎﾞﾝ
452 名前：　投稿日：02/05/18 22:56 ID:o7BWnxF3: @c6c0953efb22c8aa70ef9bbc42e8ec82903a185d

β12にしたら検索リンクヒットなしです。よろしくです
453 名前：- 投稿日：02/05/18 22:58 ID:CMMNanIK: >>449と>>450すごいな。
結婚しても末永く幸せに暮らせそうだ。
454 名前：_ 投稿日：02/05/18 22:58 ID:2uF+Ybyj: 47氏お疲れ様です
>>82
にISDN(低速回線)での問題を書いてあります
455 名前：_ 投稿日：02/05/18 23:01 ID:qO/7i2JE: 一瞬、二重投稿したかとおもた・・・(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
456 名前：投稿日：02/05/18 23:01 ID:MjIAtTN8: 大容量ファイルの流通ですが、
ファイルのブロック単位(64MBとか)の流通が出来ると、
部分、部分が広まって、１つのファイル形成が
１人のＵｐに集中する確立が下がると思いますが。

X================================ 1次
｜　　　　　＼　　　　　　＼　　　　　　＼
A======== B======== C======== D==== 2-n次
｜　　　　　／　　　　　　／　　　　　　／
Z================================

分割するためその分キーの流通が多くなる。
分散しすぎてファイルを復元できないかも。
復元できないキャッシュで溢れかえるYO。
という弱点が考えられます。
だめじゃん（ｗ
457 名前：___ 投稿日：02/05/18 23:02 ID:/uGykcU/: そういうことも多々ありますな
458 名前：47 投稿日：02/05/18 23:02 ID:L6sJ3iDl: んー、ちょっと来週の火曜あたりまで他の用事が忙しくて
対応できんのでよろしくです。
459 名前：投稿日：02/05/18 23:04 ID:WfThTagM: >>458
ぜんっぜん構いませんのでたまには体休めてください（ｗ
マジで。
460 名前：47 投稿日：02/05/18 23:07 ID:L6sJ3iDl: ちなみに現状では、ＵＰはブロック単位ですけどＤＯＷＮはファイル単位で
転送時に途中から読むことができないんで、転送時に転送元が前の方だけのキャッシュで、
転送依頼側が後ろ側だけないキャッシュだと切断エラー出ます。

ダウン開始時にネゴして対処するか、ダウンもブロック単位にすればいいんでしょうけど、
対処が面倒なんで後回しになってます。ここはβ１完成直前でレジューム作ってて
問題になったところだし。
461 名前：___ 投稿日：02/05/18 23:09 ID:/uGykcU/: ところで、β12にしたら落ちてこなくなったが気のせい？
462 名前：　投稿日：02/05/18 23:09 ID:49areAc9: >>410
ttp://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=1449&KEY=1021547202
ここでやってるような別け方じゃいかんの？
463 名前：投稿日：02/05/18 23:11 ID:N/DMCqnH: >>461
俺は検索リンクすらなかなかつながらん。
初期ノードをついかしたんだがなぁ…
464 名前：47 投稿日：02/05/18 23:11 ID:L6sJ3iDl: まずー、また何かやったか・・・・
来週の準備しないとまずいんだけど。
465 名前：___ 投稿日：02/05/18 23:12 ID:/uGykcU/: >>460
それは、レジューム出来ないという事でしょうか？
466 名前：_ 投稿日：02/05/18 23:12 ID:EZYXj37l: >>47師　
乙カレーです　今日までほぼ毎日VerUPしてるほうがびっくりです
完成度上がってきてお願い事多くなってきましたが
ﾏﾀｰﾘで　おながいしますYO
467 名前：投稿日：02/05/18 23:13 ID:HhFR6PLO: >>461
そりゃβ11からみんなが変わらなきゃ無利じゃないか
互換性ない見たいだし
468 名前：_ 投稿日：02/05/18 23:16 ID:5yu3Iu/i: 自動再試行、なくなって良かったと思っているのは俺だけなのかな・・・・
469 名前：投稿日：02/05/18 23:17 ID:JP4MtGYW: 関係ないけど、upload, downloadって上下関係のある端の間で
どっちに向かうかを表してる語だったのだが・・
自分がクライアント(=下)で、サーバ(=上)と通信するときには
upload = 送信, download = 受信なのだが、
自分がサーバ(上)のときは逆なんだよな。

で、Winnyは申告速度関係から"上下"関係を構築してるという知識があるから
upload, downloadという言葉を聞くと下に向かった接続を通るときに
送信なのか受信なのか混乱する・・
470 名前：　投稿日：02/05/18 23:17 ID:CZoZSX7t: 公式の

転載やリンクなどは常識的な判断に従ってください。

ここに（ネットランナーに限り転載禁止です）といれて下さい
471 名前：___ 投稿日：02/05/18 23:18 ID:/uGykcU/: んと、俺かなり勘違いしてるかもしれないので確認させてね。
検索リンク繋がってファイル検索で出てきたということはそこのノードは少なくとも
（現状）β12になってるという事ではないのでしょうか？
でも転送はされない、と……
472 名前：　投稿日：02/05/18 23:19 ID:LfMimTWI: >>462
その話はとりあえず意味無しということで終わりました。
473 名前：　投稿日：02/05/18 23:24 ID:LfMimTWI: >>472
補足すると、暗号キーの決め方じゃなくて、情報の染み出しについての
話なので。
474 名前：投稿日：02/05/18 23:27 ID:WfThTagM: こういうことはあって欲しくないんだけど、
やっぱ自動再試行ないこっちのほうがDL上手く逝ってるっぽい。
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ!!
475 名前：　投稿日：02/05/18 23:28 ID:XzR8OYBT: ううむ、とりあえず11.4に戻そう。
476 名前：投稿日：02/05/18 23:30 ID:yB5iZrJ5: なんか１～２ブロック落としては切断、ってのが繰り返されるんですけど。
うちから吸っていく場合も中継した場合も同じ状況に陥ってるみたいです。
477 名前：　投稿日：02/05/18 23:32 ID:xeqAuAa9: >>475
βテスト期間中は最新Verで検証するのがβテスターの役目だと思いますが。
478 名前：投稿日：02/05/18 23:33 ID:yB5iZrJ5: あと、なんか時間切れになるのがやけに早くありません？
なんか５秒ぐらい途絶えただけで時間切れになる。
479 名前：投稿日：02/05/18 23:33 ID:WfThTagM: >>475
だから何のためのβテストなんだよ！
(;´Д｀)ﾍｧ、、、
480 名前：_ 投稿日：02/05/18 23:35 ID:N2yeABUg: ソートの効きが悪いですぅ～
481 名前：___ 投稿日：02/05/18 23:36 ID:/uGykcU/: ４７氏が忙しくて対処できないようであれば、とりあえず、11.4にする
（多少具合のよい）のも必要かと。
482 名前：_ 投稿日：02/05/18 23:37 ID:2uF+Ybyj: 何も転送がないときの時間切れとだと30秒ぐらいで時間切れになって
何か受け取ってるときの時間切れは10秒ぐらいで1ブロックこないと
時間切れになる感じ
前者の時間切れのほうが判定に時間がかかってるのが気持ち悪い
483 名前：　投稿日：02/05/18 23:38 ID:HhFR6PLO: >>475
同意!!
漏れ、わからんなりに現状を考察
484 名前：　投稿日：02/05/18 23:39 ID:XzR8OYBT: 俺はテスターではなく
テストに便乗してファイル集めをしてるだけですので
使えるようになったら移ります。
485 名前：投稿日：02/05/18 23:39 ID:DpvkLJxP: 11.4を繋ぎっぱなしにしてでかけて、帰ってきたら落ちてた。んで報告に来たら
β12ｷﾃﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!
486 名前：　投稿日：02/05/18 23:40 ID:+RlPAzz1: うちもブツブツ切れるよ…
やはりタイムアウトまでの時間が短かすぎる気がする
487 名前：_ 投稿日：02/05/18 23:41 ID:EZYXj37l: β12　でUP　DL　中継　確認スマシタ
全体移行するまでﾏﾀｰﾘしる
488 名前：　投稿日：02/05/18 23:42 ID:BjNEkTam: 最新版のアラを探すのがβ使用者の役目とオモワレ。
489 名前：_ 投稿日：02/05/18 23:43 ID:PzvJW+zW: もうすこしﾉｰﾄﾞが増えてから待つか。。47氏、とりあえず銭湯でも行って体を休めて
くだされ
490 名前：β12 投稿日：02/05/18 23:43 ID:5yu3Iu/i: なるほど、どうりでDLしやすくなってきた訳だ。

>>484
俺もキミと方針は一緒なんだけどね・・・
491 名前：投稿日：02/05/18 23:45 ID:nVlhYiKx: >>456
分割キャッシュについては、既に何度か話が出ています。
結論として、Winnyでは必要なキャッシュを効率よく引いてこれないのでダメと。
492 名前：m 投稿日：02/05/18 23:46 ID:vVLSmqTw: 旧ver終了後、verアップしてすぐ起動すると
ポート警告出まくります

時間空けるほうが良いの？
OS再起動必須ですか？
みなはどうしてる？
493 名前：47 投稿日：02/05/18 23:46 ID:L6sJ3iDl: そーいえば、自動再試行用にダウンロードのタイムアウトが10秒にしてあったの
直すの忘れてた。この辺少し長めにしておきますか。
494 名前：投稿日：02/05/18 23:47 ID:N/DMCqnH: 分割ダウソを試行中。
３人からもらってるのに50K/sしかでない。
別の３人を中継して同じ人から落としてる気がする…
495 名前：_ 投稿日：02/05/18 23:48 ID:EZYXj37l: >>492
ログ情報の赤字減ってから機能確認してます
496 名前：投稿日：02/05/18 23:49 ID:WfThTagM: >>493
Σ（ﾟдﾟlll) 明日から忙しいのでは!?
がんばりすぎだよ47さん・・・・・・・・
497 名前：○ 投稿日：02/05/18 23:50 ID:C23J1fLC: Microsoft (R) Windows 2000 (TM) Version 5.00 DrWtsn32
Copyright (C) 1985-1999 Microsoft Corp. All rights reserved.

アプリケーション例外が発生しました:
アプリケーション: (pid=1208)
発生時間: 02/05/18 @ 23:47:47.579
例外番号: c0000094 (0 で除算されました)

なんか、起動して30秒ぐらいでエラーが出て落ちます・・・
498 名前：47 投稿日：02/05/18 23:50 ID:L6sJ3iDl: UP,DOWN共にタイムアウトを30秒にしておきましたので
β12落とし直してください。よろしくです。
499 名前：　投稿日：02/05/18 23:50 ID:kEt3Niv4: β12使用
以前の様に検索リンクが確立出来ません。
下流に一人ぶら下がってるだけ・・・
何がいけないんだろう・・・
500 名前：_ 投稿日：02/05/18 23:53 ID:ztlCFFyQ: >498
お疲れ様です
501 名前：47 投稿日：02/05/18 23:54 ID:L6sJ3iDl: そういえば検索リンクのアタック頻度がどんな環境でも１秒に１回に
なってるからのんびり待ってないと繋がらないはずです。

前のだとネットワーク周りの耐久度が悪い環境で吹っ飛んでたみたい
（主にルータだと思われますけどＯＳとかＮＩＣなかもも）なんで
すこしのんびりした動作になってます。よろしく～。
502 名前：456 投稿日：02/05/18 23:55 ID:MjIAtTN8: >>491
現状はまだ早い。でしょうね。
将来の展望を考えてみたことですので。
流通、キャッシュ面に関しては、改良がされていくことを望みますにょ。
503 名前：　投稿日：02/05/18 23:56 ID:kEt3Niv4: おおぅ、>>452入れたら繋がり始めたよぉ、ｽﾏｿ。
504 名前：＿投稿日：02/05/18 23:57 ID:G35ILqCB: 新版 b12にした途端落ちてくるようになりました。ヨカッタヨカッタ。
505 名前：　投稿日：02/05/18 23:59 ID:D+ng+Tqa: あのう、リトライ30秒に一回でいいんで付けちゃ貰えないでしょうか…
むぁたーりな感じでいきたいです。
506 名前：ﾂﾌﾞﾔｷ・・・ 投稿日：02/05/18 23:59 ID:7O8ou0Ca: 新型入れたいが吸ってる人がいてやりにくいな。。。
507 名前：_ 投稿日：02/05/19 00:00 ID:+tK+Y/vp: β12試しました。
β11では全然落とせませんでしたが、
β12ではかなり落としやすくなりました。

お疲れ様です。＞47氏
508 名前：投稿日：02/05/19 00:02 ID:LXXSOCCI: >>506
そういうときこそ複数起動！
重くなるけど。
509 名前：507 投稿日：02/05/19 00:02 ID:+tK+Y/vp: と同時にかなり吸われるようにもなって、UL帯域もいっぱいいっぱいに
なりましたがｗ
510 名前：_ 投稿日：02/05/19 00:04 ID:baTCqDj7: β12新版　ISDNでもようやくいい感じでダウンできるようになりました

とりあえず転送中タイムアウトはブロックよりも小さい単位で
判定してほしいお願いします
511 名前：___ 投稿日：02/05/19 00:07 ID:Qx9yZV9T: UP・DOWNは確認しました。中継は不明ですが。
て事でつけっぱなしで寝る。
512 名前：投稿日：02/05/19 00:17 ID:LXXSOCCI: 新β12になったらめちゃくちゃ快適ですね。
報告ですが、今始めて複数人からの分割DLに成功したみたいです。
まず各速度がぜんぜんちがって、もしや！とnetstatで検査してみると
確かに別の人から落としてます。
こりゃぁ(･∀･)ｲｲ!

（´-`）.｡oO（あ、俺のIDｶｺｲｲ）
513 名前：　投稿日：02/05/19 00:19 ID:wDSvGF6z: >>505
俺もー
50MぐらいのDL成功するんだけど、途中4回ぐらいリトライ
「中継・・・」エラーで途切れるのでﾏﾀｰﾘとﾘﾄﾗしてもらえるとうれしいです。
514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい 投稿日：02/05/19 00:29 ID:JSaUjYsH: え・・・今日本体ｄｌｌしたのは１１．４なのにもうβ１２？
忙しいなこりゃ
515 名前：_ 投稿日：02/05/19 00:33 ID:gZEJv9y6: β12.1でた・・・
516 名前：　投稿日：02/05/19 00:33 ID:hDrfR27J: 12.1ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
517 名前：47 投稿日：02/05/19 00:33 ID:zzLk5zLZ: β12.1です。β12と互換があります。

諸悪の根源はＵＰ側タイムアウトの一つだったようで、落ちるようなので
マターリとしたダウン再試行つけときました。

ボタン場所がなかったので設定ダイアログのところに置いたので使いにくいと思いますが
使いたい人はＯＮにしといてください。デフォではＯＦＦです。
518 名前：　投稿日：02/05/19 00:34 ID:oUk33sF4: 47氏乙・・・。
519 名前：　投稿日：02/05/19 00:40 ID:PLDq4k4J: それなりにダウンしたら、今度は転送が楽しみになってきた。
気がついたらできてる知らないファイルを見るのが楽しみ。
マターリ

47さん、漏れらを惚れさせてどうする‥‥(w
520 名前：　投稿日：02/05/19 00:40 ID:hDrfR27J: port0の優先度、下げてください・・・
いっぺん、port0設定で試したら、DLしまくりで快適でした・・・
521 名前：_ 投稿日：02/05/19 00:41 ID:t+9utIK6: 47氏、お疲れ様です～
522 名前：　投稿日：02/05/19 00:42 ID:ZmhO+MxO: >>520
それは困る・・・・ポート０から脱出の方法知らないんだから・・・・・・
523 名前：　投稿日：02/05/19 00:43 ID:0c1D7G02: 47さんお疲れ様＆再試行どうも～
このVerかなりいけてますよっ
524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい 投稿日：02/05/19 00:46 ID:JSaUjYsH: やっぱ一度旧バージョンはＤＥＬしたほうがいいのかな・・・
525 名前：投稿日：02/05/19 00:48 ID:hTe/hKgr: ４７氏、乙です
526 名前：投稿日：02/05/19 00:48 ID:KKRVDVnq: 分割ダウソしてバーコード状になったキャッシュは、
全部レジュームしてファイルの変換が始まっても破損ファイルになる確率が高いみたい。
これは仕方ないんだろうけど、そのキャッシュが他人にわたると破損ファイルを作るのかな？
527 名前：_ 投稿日：02/05/19 00:50 ID:pfvwmH53: >>526
２度だけ成功したよ　＞　バーコード状
528 名前：　投稿日：02/05/19 00:50 ID:W0oCYGSQ: 回覧板とか検索にかかりすぎ
上限ヒット数少ないんだから広めるな＝落とすな
持ってる奴はそのキャッシュ消せ
529 名前：　投稿日：02/05/19 00:51 ID:mWtReFuq: >>522
それくらい調べろ。
脱出できないなら諦めろ。

真面目な話、Port0の方がダウンは快適となると
きちんと設定するのは損って考える人間多いと思うよ。
530 名前：投稿日：02/05/19 00:52 ID:wDSvGF6z: >>517
乙です。
>マターリとしたダウン再試行つけときました
最高です。早速今夜テストです。

>>519
>47さん、漏れらを惚れさせてどうする‥‥(w
もう掘れてま
531 名前：　投稿日：02/05/19 00:52 ID:hDrfR27J: >>528
キャッシュに入れてるのも悪いと思うが、
拡張子で検索するのも悪いと思われ
532 名前：526 投稿日：02/05/19 00:52 ID:KKRVDVnq: 俺も何度かは成功したことあるけど、大抵リカバリレコードでも直せないほど完膚無きまで破損してる。
そのキャッシュを消したくてもどれかわからないし…
533 名前：投稿日：02/05/19 00:53 ID:kYzHpmzD: まじ４７さん体に気をつけてね。ファイル共有自体より今は
Winnyが成長していくのが楽しみです。
534 名前：　投稿日：02/05/19 00:54 ID:kYzHpmzD: ごめんあげちゃった
535 名前：投稿日：02/05/19 00:56 ID:hTe/hKgr: sageますね
536 名前：　投稿日：02/05/19 00:59 ID:kYzHpmzD: ありがとさん
537 名前：_ 投稿日：02/05/19 01:01 ID:NK36DM7r: 新バージョンになってISDNでもDLが安定するようになりました。
ですがDL中に中継が始まると片方もしくは両方切断することがあります。
1UP 2DLになって帯域干渉してISDNの理論値8Kを下回ってタイムアウトしやすく
なっているのだと思います。

タイムアウトの判定をもう少し長くすることは出来ないでしょうか？
（出来れば60秒以上）

ちなみにMXでは120秒にしてた。
538 名前：投稿日：02/05/19 01:02 ID:Rx77G9rU: >>47氏
お疲れ様です。
かなり使いやすくなってきてて(ﾟ∀ﾟ)ｲｲ!!!

>>回覧板問題
拡張子で検索する場合は、例えばaviの場合は
.aviで検索するとちょっとはましかと。
539 名前：_ 投稿日：02/05/19 01:04 ID:baTCqDj7: ﾏｯﾀﾘ再試行いい感じ
多分再試行用タイムアウトを
20以下30秒
50以下20秒
それ以上10秒
な感じにするといい感じになると思う
540 名前：　投稿日：02/05/19 01:07 ID:QOaE0yOG: 12.1に変えたらボト警告が出まくってる。
私のマシンに何があったのだろうか
541 名前：ヅオング 投稿日：02/05/19 01:09 ID:RJtIcYWW: port０脱却質問スレはどこ？
542 名前：　投稿日：02/05/19 01:11 ID:9IbrUr2l: 私もポート警告でまくりなうえに
ノード情報に20個ぐらいしかされないんですが･･･
543 名前：aki 投稿日：02/05/19 01:11 ID:MJ13P7X9: 質問スレ:
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1020670232/l50
544 名前：投稿日：02/05/19 01:12 ID:KKRVDVnq: ノード情報が空っぽになってしまう…
545 名前：投稿日：02/05/19 01:13 ID:9IbrUr2l: 富士通ﾙｰﾀならこれで
ttp://members.tripod.co.jp/atorecikonnmadored/win.txt
546 名前：　投稿日：02/05/19 01:15 ID:W0oCYGSQ: 一般アニメ：#ANIME
エロアニメ:#ADULT_ANIME
映画、一般動画：#MOVIE
エロ動画：#ADULT_MOVIE
一般ゲーム：#GAME
エロゲ：#ADULT_GAME
もせ、圧縮アルバム：#MUSIC
コミック：#COMIC
写真集：#BOOK
同人:#DOJIN
アプリ：#APPLICATION
ツール：#TOOL
MAD：#MAD
PV：#PV
単体画像：#CG
547 名前：_ 投稿日：02/05/19 01:16 ID:vMwxWLpS: 12.1に変えてから突然400kb/sとか出るように成ったんだけど
これって運が良いだけ？
548 名前：　投稿日：02/05/19 01:16 ID:l3TPloio: ファイルはやはり先頭部分からダウンロードされるのでしょうか？
人気のあるブツを効率的に分散させるために、
各ユーザーにはファイルの途中からダウンさせるようにすればいいかと。
549 名前：　投稿日：02/05/19 01:17 ID:MVWX2AcE: β11.2　あたりから
ダウンロードは出来ても
キャッシュから一個も変換できなくなりました。

何か設定関連でこのような状態になるのでしょうか？

「ファイル破損エラー検出」となって変換できません。
落としなおして修正？しようにも
自キャッシュ検索したら「完全キャッシュ」ってなっているので
すぐ変換が始まっているのかすぐに「ファイル破損エラー検出」になってしまいます。

ちなみにそれ以前に落としたやつは変換できるみたいです

どなたか、解決方法わかるかたおられたらおしえてください。

-------------------------------------------------
OS/CPU/ﾒﾓﾘ：WindowsXP／Pentium3 1G／512M
回線　　　　　：ADSL
環境　　　　　：ルーターDMZ設定
待受ポート　：7743
DDNS入力　：空欄
使用ｸﾗｲｱﾝﾄ：β11.4
速度申請　　：50
キャッシュ　　：2G
症状　　　　　：キャッシュ変換がまったく出来ません。
550 名前：投稿日：02/05/19 01:20 ID:DPZgsN7M: >>549
小物でも？何だか調子悪～時はリブートって事でどでしょ？
551 名前：投稿日：02/05/19 01:21 ID:qmKnc5CJ: >>549
とりあえずβ12.1にかえてね
552 名前：投稿日：02/05/19 01:29 ID:33c7yeiO: さっきから俺、経由で、ロリモノ落とそうとしているヤツ、
もう、かんべんしてくれ(;´Д`)y─┛~~
553 名前：_ 投稿日：02/05/19 01:31 ID:4qCOnupE: Transfer max 33 ってなってても
up も down も最大5くらいにしかならないよぅ
コネクション数制限で引っかかるって
みんな低く申告しすぎ？

切断くらうのはやはりCPU負荷が高くて
無通信時間が長くなってるからだと思われ。
β10ころから重くなってるからなぁ。

CPU負荷が改善されるとなんだか
すべてまるーく収まるんでないかと
思ったりするんですがどうなんでしょ。
554 名前：　投稿日：02/05/19 01:34 ID:/qFEpPdO: >>553
max33って・・・幾つで申告してるんだよ・・・
555 名前：投稿日：02/05/19 01:35 ID:o4IkADq9: >>552
スマソ、俺だ(嘘)
556 名前：　投稿日：02/05/19 01:36 ID:MTN6mwFH: >>545の設定方法だけど
複数のPCがある場合OS側のIP決め打ちが必要って
追加したほうが良くない

漏れはそっちの方が苦労したからさ
557 名前：　投稿日：02/05/19 01:36 ID:33c7yeiO: 俺ADSL8M XP/Athlon1G/512Mで速度は２００で申請。
全然問題なく動いてるよ、やたら低く設定してるヤシ、
勇気出して、少し上げてみ。
558 名前：投稿日：02/05/19 01:38 ID:KKRVDVnq: >>552
俺ところにも来たよ(;´Д`)
559 名前：投稿日：02/05/19 01:39 ID:Xyb0Frpf: β12カナーリｲｲかんじっすよ。β11で短いファイルにも再試行しまくって
苦労したのが嘘のようだ。
560 名前：\ 投稿日：02/05/19 01:39 ID:E8+lAji4: >>557
漏れだって普段は速度申請200で問題ないさ。
でもな、何かの拍子で突然重くなることがある。
そうなってしまうとWinnyを落とすしか解決できないんだよ。
そのとき転送中の奴が可哀想だし漏れも重い中作業するのはいやだから
思わず速度申請を１００にしてしまうんだなこれが。
561 名前：　投稿日：02/05/19 01:40 ID:/qFEpPdO: >>552
俺もだよ・・・写真集２冊・・・
562 名前：投稿日：02/05/19 01:42 ID:hLjLSyja: このぐらいの間隔の自動再試行がベストかもしれない。（前のは早すぎ）

この機能ONのままにして、手動での再試行が出来ない作りにすれば
妙なツールで高速アタックされなくなっていいかも。
563 名前：_ 投稿日：02/05/19 01:42 ID:HdQ69Lc1: β12.1、えらく安定してる。
down中で切れることがほとんどなくなった。ちょっと感動モン。
こんだけ安定してると、数百Mのファイルのチャレンジしたくなる。

47さん、お疲れ様です。体たいせつにしてね。
564 名前：　投稿日：02/05/19 01:45 ID:W0oCYGSQ: βは取ってもいいかと・・・
あとはノード情報の接続切断を早く取ってほしい
ﾀﾞｳｿ終わったらとりあえず切ってるヤシいるだろ
565 名前：aki 投稿日：02/05/19 01:46 ID:MJ13P7X9: ノード情報で接続停止にしてしばらく待つと
自然と接続ノード数が減っていくけど、これじゃだめかな。
566 名前：_ 投稿日：02/05/19 01:48 ID:4qCOnupE: >>554
FTTH 1000で申告すると33になるよ

でもCPU負荷が高くてDLに成功しないという罠
ためしに200とかにするとDL成功率かなりUPなようす

CPU100%な人、申告速度下げると転送も回って良いかもしれん
567 名前：投稿日：02/05/19 01:48 ID:9IbrUr2l: >>565
まだ人が少ないからでは？
自分もそうだったけど見て取れるスピードで安定して来てる。(ﾉｰﾄﾞ数は減るけど許容範囲)
568 名前：　投稿日：02/05/19 01:48 ID:G01dnwsn: ちょっと思っていた自動再試行と違うな。
1, 2～3回再試行、つながらなかったら30分ほどおいて2～3回再試行
2, 接続が切れたときは10回程度再試行、再びつながればOK。
つながらなければ1の行程に戻る
出来ればこういったふうにして欲しい
少なくとも朝起きたら落ちていた、家に帰っていたら落ちていた
という形にならない限り皆が常時接続するとは思えない。
569 名前：投稿日：02/05/19 01:53 ID:v3Y2HlJF: オープンエラーはどうしようもないすか…？
泣きそうなんですけど
570 名前：投稿日：02/05/19 01:55 ID:v3Y2HlJF: >>569
自己レス
どうにかなりました。
どうもスマソ
571 名前：　投稿日：02/05/19 01:55 ID:/qFEpPdO: >>566
ｽﾏｿ、とんでもない数値に上げてるのかと早合点した。
確かにADSLとの対比では妥当な値かも。
572 名前：投稿日：02/05/19 01:57 ID:sjv7NH+z: ( ;´Д`)再試行のボタンってどこなんだ・・・。
573 名前：投稿日：02/05/19 01:58 ID:v3Y2HlJF: >>572
ダブルクリックでは？
574 名前：投稿日：02/05/19 02:00 ID:V57moa5o: 設定変更んとこ。
575 名前：投稿日：02/05/19 02:00 ID:qmKnc5CJ: >>572
システム情報→設定変更にありますよ
576 名前：重婚？ 投稿日：02/05/19 02:00 ID:9IbrUr2l: >>572
システム情報→設定変更
577 名前：　投稿日：02/05/19 02:00 ID:13cZl+lU: >>572-573 ﾜﾗﾀ
578 名前：572 投稿日：02/05/19 02:04 ID:sjv7NH+z: >>573-576
ｻﾝｸｽ。無事発見。微力ですがβテストさせて頂いてます。
CATVだから最初不安だったけど転送もできてるみたいだし
なかなか楽しませてもらってます。
579 名前：_ 投稿日：02/05/19 02:04 ID:baTCqDj7: 47氏
現在のタイムアウト設定だと
ISDNの場合、UP1DOWN1が限度ですな
580 名前：_ 投稿日：02/05/19 02:07 ID:If+pJ91U: 鳥のから揚げ食いたい。お母さん買ってきて早く
581 名前：投稿日：02/05/19 02:09 ID:v3Y2HlJF: ノード繋がんねーよ…う～む
582 名前：投稿日：02/05/19 02:11 ID:v3Y2HlJF: 繋がったっつーの
583 名前：投稿日：02/05/19 02:14 ID:LXXSOCCI: 自分でまったくDLさせてないファイルがタスクに入って
それがDL始まるってことは中継してるってことだよな。
にしては、TransferのUPが0のままなんだけど。
変だなぁ
584 名前：　投稿日：02/05/19 02:17 ID:7piKsMN6: >>583
激しくｶﾞｲｼｭﾂ
585 名前：投稿日：02/05/19 02:17 ID:LXXSOCCI: 禿しく既出かよ！
つまりこれは中継じゃないという理解でOKか。
586 名前：投稿日：02/05/19 02:18 ID:jig/k0aq: >>583
本来A→自分→Bなのに
うちだと3回に1回くらいA→自分だけで自分→Bが転送されない事があるから
それじゃないの？
587 名前：　投稿日：02/05/19 02:19 ID:7piKsMN6: >>585
OK！
タイミングの問題だよ
588 名前：_ 投稿日：02/05/19 02:19 ID:HdQ69Lc1: >>580
これも既出・・・？
589 名前：投稿日：02/05/19 02:22 ID:o4IkADq9: >>588
既出です。
590 名前：　投稿日：02/05/19 02:23 ID:m+kHqpP4: >>588
外出
591 名前：　投稿日：02/05/19 02:25 ID:hDrfR27J: 今のUL帯域の消費のひどさは、キャッシュの分散がうまくいってないからと思われる。
その理由としては、ダウンした方がキャッシュを消したりしてることが考えられる。
従って、キャッシュを消さないように仕向けるためには、優先度の導入を
しなきゃならない時期になってるのではなかろうか？

と、問題提起してみるテスト
592 名前：＿投稿日：02/05/19 02:27 ID:If+pJ91U: いかのﾃﾝﾌﾟﾗも食いたい
593 名前：投稿日：02/05/19 02:30 ID:o4IkADq9: >>592
ageものは禁止です。
594 名前：投稿日：02/05/19 02:31 ID:9IbrUr2l: >>591
んじゃまず、捏造ファイルはどーすんのさ？
595 名前：投稿日：02/05/19 02:31 ID:v3Y2HlJF: >>593
多少ﾜﾛﾀ
596 名前：＿投稿日：02/05/19 02:32 ID:Vm1wgoxw: >>ID:If+pJ91U
つまらん。少し反応されたからって調子のんな。
597 名前：　投稿日：02/05/19 02:33 ID:rY2i03wz: >>591
禿同
今だとファイル提供する(キャッシュを保存してる）優良テスタ－より
DOMのほうが有利に出来てるから、このままだと優良テスタ－さんが逃げてしまうよ
どうにかならんかなぁ…
598 名前：投稿日：02/05/19 02:33 ID:v3Y2HlJF: >>596
俺否定？
599 名前：591 投稿日：02/05/19 02:34 ID:hDrfR27J: >>594
キャッシュされてる容量じゃなくて、送信した容量でいいんじゃない？
適当な名前付けたら、捏造もダウンロードされるけど、それは仕方ないでしょ。
600 名前：　投稿日：02/05/19 02:41 ID:q5a19cZa: >>596が>>595を全否定。
601 名前：_ 投稿日：02/05/19 02:43 ID:L+eG7DWq: 現在　UP11　DL4（中継2かな？）　キャッシュ13.7G+自前です
みなさん中継役でがんばります　よろー

>>47師
現在上記状態ですがCPU負荷７５％程度逝きます
ｍａｘ33では多分負荷が持ちませんので同時転送時の
負荷軽減考慮しておいてください　すぐに問題にはならないとおもいますが
回線容量は２０％以下の負荷率です

athlon 2100+ 1024MB 回線 UP50Mbps
DL65Mbps

休息も必要ですよ　>>47師

　
602 名前：ID:If+pJ91U 投稿日：02/05/19 02:44 ID:If+pJ91U: つか俺は何も調子に乗ってないよ別人だよ。って関係ないね。激しくう逝ってきます
603 名前：_ 投稿日：02/05/19 02:44 ID:L+eG7DWq: 変な改行入った　ｽﾝﾏｿ
604 名前：_ 投稿日：02/05/19 02:45 ID:vMwxWLpS: 強制的に２Ｇほどキャッシュを持たせるのはどう？
キャッシュが２Ｇ割ると優先権がポート0以下とかにして、最低限のキャッシュは
確保できるようにする。

この場合、捏造ファイルが入っていてもＤＬしたファイルのキャッシュと徐々に入れ替わるから
問題ないと思うけど。
605 名前：投稿日：02/05/19 02:46 ID:hLjLSyja: iniファイルみたいなものを作って、そこにいろいろ書いておく。
（たとえば、キャッシュ消した回数とかUPのバイト数とか）
んで、暗号化しとけばいいんでないかと思うが？

>>598
ここは47氏がバグ報告として見てる。
ネタで埋まると見にくくなるでしょ。
606 名前：＿投稿日：02/05/19 02:52 ID:JIxj6dqN: >>605
一日でスレ半分くらい埋まるの考えると、47氏、休み明けログ追っかけるだけで
も大変そうだね…。誰か要点整理しといて復帰したときにスレ番指定して教えて
あげた方が良いかもしれん…。
607 名前：. 投稿日：02/05/19 02:53 ID:8yJYa8D3: >>604
空き容量が、その規定の容量未満だったらどうなるの？
まず、回線速度と不釣り合いな巨大なファイルを中継させようとするのが良くない。
次に、ダウンロード履歴を取って、過去一週間程度に
その人がダウンロードした(or しようとしている)ファイルサイズの総容量とキャッシュのサイズを比較して、
キャッシュサイズの方が小さかったら警告を発してDLはしない。
ってのはどう？
（たくさんDLする人ほど、たくさんキャッシュを確保してね、と言う事）
608 名前：　投稿日：02/05/19 02:54 ID:F71kvmSS: >>606
というか、既にログ追うのは放棄してらっしゃいます。
たぶん。
609 名前：_ 投稿日：02/05/19 03:00 ID:HdQ69Lc1: >>607
最低マシンスペックを決めてしまえば？
「HDD空き2GBいります」ってかんじで。

おおっと、ひさしぶりに　@　の転送が・・・。
610 名前：　投稿日：02/05/19 03:03 ID:hDrfR27J: >>609
こんな感じ？

HDD：2GB以上
メモリ:256MB以上
CPU：1GHｚ以上
回線：常時接続必須、ADSL以上推奨

文句言う奴、多そうだなぁ・・・
611 名前：_ 投稿日：02/05/19 03:04 ID:vMwxWLpS: >>607
当然、常に優先度が最下位。
ダウンロード履歴等で制限かけるも良いんだが、絶対クラックする奴が出てくるので
全員、一律に特定の量のキャッシュ持ったほうがWinnyの精神に合っているかと思って。

ブロードバンドの人のキャッシュは最近流行りのファイル入っている傾向が強まり
ナローバンドの人のキャッシュは過去に流行ったファイル入っている傾向に成るので
ファイルの種類も増えると思うんだけど。
612 名前：投稿日：02/05/19 03:10 ID:hTe/hKgr: >>610
うちは

ＨＤＤ：２ＧＢ以上
メモリ：２５６ＭＢ以上
ＣＰＵ：４５０ＭＨｚ

で、安定してますが・・
613 名前：投稿日：02/05/19 03:12 ID:DPZgsN7M: >>610
フ?ツフ?ツ・・・
安くはなっていて買い換えても良いけどさ?余り物で逝きたいじゃない？＞ALL
HDDはwinnyの為に買ったがそれ以外はもう少し・・・
って本当の要求スヘ?ツクはどんな物なんだろう？？？
614 名前：　投稿日：02/05/19 03:13 ID:hDrfR27J: とりあえず、優先度の判断基準となりそうな要素を列挙してみると、

・回線速度（UP/DOWM）（実測）
・接続時間
・キャッシュファイル容量
・キャッシュ容量
・UPファイル容量
・送信ブロック数
・接続形態（port0/NAT/DDNS/RAW）
・ダウンロードしたファイル容量
・転送した容量

こんなもんかな？んで、クラック（捏造を含む）の心配が無さそうなのは、
回線速度（実測）、接続形態、キャッシュ容量くらいかな？
615 名前：なんとなく 投稿日：02/05/19 03:17 ID:MVWX2AcE: せめて検索結果を
正規表現で表示指定できませんか？
616 名前：投稿日：02/05/19 03:18 ID:hLjLSyja: >>614
キャッシュの整合性
キャッシュのヒットカウント
617 名前：　投稿日：02/05/19 03:19 ID:hDrfR27J: >>612-613
光の人とかは、要求をさばくのにかなりCPU食ってるみたいだからね
>>601みたいに。
618 名前：投稿日：02/05/19 03:19 ID:iRB/XEwV: 同一ファイルがファイル名違いで複数流れてるみたいなんだが、
ハッシュとサイズでマッチングしてキャッシュ共有できないもんかなあ。
619 名前：　投稿日：02/05/19 03:21 ID:F71kvmSS: >>618
どゆこと？
620 名前：_ 投稿日：02/05/19 03:22 ID:vMwxWLpS: 光だがport0なので全く重くないが、過去のバージョン(警告出る前)で
繋いだが１．５ＧのマシンでもＣＰＵ使用率100％だった。

速い人はキャッシュ無くても良いような気もする。
621 名前：　投稿日：02/05/19 03:25 ID:z0NzD47X: あまりの使い勝手のよさに常設で参戦ｹﾃｰｲ。
テスターに入ります。HDD少ないけどね。

>618
難しいと思う。匿名性が失われるかも
622 名前：_ 投稿日：02/05/19 03:25 ID:baTCqDj7: >>618
ハッシュでしか見てないはずだぞ
623 名前：投稿日：02/05/19 03:29 ID:sB1FTmox: >>615
正規表現の話は結構前にでてた気が…
結局無しになった気がする。曖昧でｽﾏｿ。
624 名前：_ 投稿日：02/05/19 03:29 ID:PIepc8r8: port0ってどうやるの？
625 名前：投稿日：02/05/19 03:29 ID:PIQxx9sO: プログラム書けない人間の意見でせう＞正規表現
626 名前：_ 投稿日：02/05/19 03:29 ID:baTCqDj7: >>620
自分が落とす分にはそれでもいいだろうが
ネット上に複数、人気に応じた量あることが重要だから
627 名前：　投稿日：02/05/19 03:30 ID:kAyrxhw4: Transfer[up:0/down:3/max:3]
になったんだけど、めちゃ安定してDLできてる・・・
やっぱ、UPに帯域取られすぎてDLが切断されているような気が・・・
628 名前：_ 投稿日：02/05/19 03:33 ID:baTCqDj7: >>625
WINならIEについてくるCOMを利用すれば
で結構簡単に正規表現をプログラム
できるWIN98とかだと入ってないけど
629 名前：投稿日：02/05/19 03:33 ID:WkHGrylv: NICをFNW-9802-Tから変えたら安定した。
NICしか変更点がないので、数秒で落ちる原因はNICだった。
当方、セレ４００×２、メモリ３８４M、回線速度２００

と言うわけでやっと参戦できる。常駐させるよ。
今、3時間続行中。長くやってた方がDLが安定する気がする。
ノードとの繋がりが安定する（確率が高い）から当たり前か。
630 名前：　投稿日：02/05/19 03:35 ID:hDrfR27J: 正規表現がボツったのはプログラムの面倒さじゃなくて（そんなもんライブラリ拾ってくるだけ）
検索クエリがめちゃくちゃ重くなるからなんだが・・・
631 名前：投稿日：02/05/19 03:36 ID:iRB/XEwV: >>621
この場合どういうことで匿名性が失われるのか分からないので解説キボン

>>622
現在は検索時の識別ハッシュの算出対象にファイル名も含まれているんじゃないのかな。
含まないハッシュでキャッシュについてはマッチングしたいなあと。
UNIXのiノードみたいに、といってわかるかな。
ファイル名および所在情報と、内容の同一性情報を別々に管理するってことね。
すでにキャッシュにある内容と同じファイルだがファイル名を変えたものがあとから検索結果に流れてきても、
同じ実体キャッシュによって取得済み情報バーが表示されるといいなと。
無駄な二重取得を避けたいため。

また、キャッシュが部分キャッシュならば、別名・同一内容のエントリを使ってレジュームもできるように。
632 名前：_ 投稿日：02/05/19 03:40 ID:baTCqDj7: >>628
そうかC++の正規表現のライブラリぐらいごろごろしてるか
下流の方は大丈夫だろうけど上流のCPU食われてるとこは
確かにきついか
633 名前：_ 投稿日：02/05/19 03:54 ID:4qCOnupE: >>631
ﾊｯｼｭにﾌｧｲﾙ名は含んでない。既出。過去ﾛｸﾞ嫁。
634 名前：投稿日：02/05/19 03:59 ID:jig/k0aq: リジュームしまくりで落としたファイルに破損があっても
rarのリカバリ付きだったんで修復できたぞ
おまいらwinnyで公開するファイルは全部リカバリ3％のrarにしてくれ
635 名前：631 投稿日：02/05/19 04:25 ID:iRB/XEwV: >>633
えーと、過去スレが多くて新参者には追いきれないのですが、
winny内にあったスレ1～7の中のスレ2の572の説明だと
同じファイル名で違う実体なら、ハッシュが違うので別ファイルとなり、
>名前、キー、サイズ、ハッシュが全て同じなら同じファイルとみなします。
と書かれてはいますが
名前が違うときに同じファイル実体とみなすかどうかはすぐには見つけられませんでした。

あ、そうか。試しに同じファイルを二つの名前でUPフォルダにおいてみればいいんですね。
・・・片方しか登場しませんでした。

二重に見えたものはきっと内容が少しでも違ったのでしょうね。お騒がせしました。
636 名前：投稿日：02/05/19 05:01 ID:5AyWhmCU: 現在最大キャッシュサイズ1.0Gbyte
保持キャッシュサイズ2.1Gbyte

うーん、ディスクの空きがないんで標準よりさげたのがいけないのか?
あ、ガイシュツならスマ
637 名前：　投稿日：02/05/19 05:09 ID:LCSBgLjI: >>636
まだキャッシュ削除機能は付いていないよ。
今のところ空のキャッシュファイルしか削除されません。
638 名前：636 投稿日：02/05/19 05:11 ID:5AyWhmCU: う、そうなのか・・・・
空きを作るか増設できるまでキャッシュ消して引退します・・・
みなさますみませぬ
639 名前：AHYA 投稿日：02/05/19 05:12 ID:PKlmGnO3: 正規表現の提言したのは折れだけど、
β出る前に言ったハナシ。
今更恥ずかしいのでツッコミ入れないでくれ。
クラブ帰りでねむい、、
640 名前：　投稿日：02/05/19 05:14 ID:LCSBgLjI: >>638
キャッシュのタイムスタンプで人気の無いキャッシュは判断できるよ。
古いやつから削除すればいいんでない？
大き目のファイルだけは残した方がいいと思うけど。
641 名前：. 投稿日：02/05/19 05:19 ID:vz5RJ82v: Win2k Pro SP2
Celeron 300MHz + 128M-RAM + 10G-HDD

使ってないノートをルーター無しDDNSで常設。
OSが落ちたことも無いし、Winnyが落ちたことも無い。
CPU負荷率は厳しいものがあるけど、目くじら立てるほどでもないなぁ(β12.1)
申告は70kb/s。スレ汚し失礼しました。
最後に、47氏頑張ってください。
642 名前：　投稿日：02/05/19 05:31 ID:FsanDqTE: >>641
Celeron400MHz
190M-RAM
です。
後は同感OS＆Winny落ちないしDLもできてて安定してます。
643 名前：自己スレ 投稿日：02/05/19 05:32 ID:FsanDqTE: >>642
訂正：１９０M-RAM＞１９２M－RAM
644 名前：　投稿日：02/05/19 05:50 ID:0EspW4sh: 常時起動しときたくても帯域を制限できないのでそうもいかない。
他でもネットワーク使うのに申告をISDNくらいにしといてもほとんど
上り帯域を使われて他のことに支障がでるので使うとき以外落としてる。
645 名前：投稿日：02/05/19 05:51 ID:0YAz9Ucw: 3時間くらい起動してると
検索リンク UP2 DL4
転送リンク UP0 DL1
の大して負荷のないような状況でもCPU使用率100％になってました
起動したばかりだと同じような状態でも10％も使ってないです。
β12.1
速度申告200
win2k
Athlon XP 2000+
DDR2100 512M
646 名前：　投稿日：02/05/19 05:56 ID:Ci9dl2rY: >>644
俺もそうだけど、寝る時とかは繋ぎっ放しにしてる

>>645
キーが溜まると負荷が増えるらしい
647 名前：645 投稿日：02/05/19 05:57 ID:0YAz9Ucw: 自己ﾚｽ
負荷があるからCPU100％なんですよね。
ｽﾏｿ。
648 名前：　投稿日：02/05/19 07:49 ID:3ZDXUTsC: 正規表記まではいらんけどせめてこれぐらい．．．

jpg　　　　　　　　　　　ファイル名に"jpg"を含む全てのファイル
jpg 航空機　　　　　　ファイル名に"jpg"及び"航空機"の両方を含む全てのファイル

*-jpg　　　　　　　　　　ファイル名に"jpg"を含まない全てのファイル
*-jpg;gif　　　　　　　　ファイル名に"jpg"も"gif"も含まない全てのファイル

*　　　　　　　　　　　　　全てのファイル
649 名前：＿＿投稿日：02/05/19 08:15 ID:358WR91q: NewYork逝ったことあるか、ぼけども
YellowMonkeyが逝くとこじゃないね、ありゃ。
最も殺伐とした場所、ダウンタウン。それとは逆ｊに
高級な貴族ズラした白人どもがたむろするウォールストリート。
！って感じだな。あいつらはいまだに肌の色で激しく対立してる。
ガム食って踊るボケた黒人ダンサー。あいつはあほたれだ。
ムシしようぜ、そんなボケは。うるせーだけだ。くそヒップホップ
バーテンダーが銃で自殺したってさ。今朝のことだ。
レーメンくいてー
650 名前：winny&rlo;winny&rlo; 投稿日：02/05/19 08:23 ID:+o2Csv6J: 皆さんおはようございます。
47氏ほどほどにがんばって。
651 名前：winny&rlo;ynniw&rlo; 投稿日：02/05/19 08:26 ID:+o2Csv6J: 間違った!!
652 名前：__ 投稿日：02/05/19 08:36 ID:lN/dUAXo: >>648
私もand検索やor検索の機能が欲しいなと思ってみたり
あと拡張子によるフィルタ機能とかも・・・
ただ現時点ではこれらの機能追加は後回しでもいいかと思います。
やはり今は負荷の問題とか安定度とか．．．
(β12になってからCPU負荷も緩和されたような気がします。まったく落ちないし)
653 名前：_ 投稿日：02/05/19 08:36 ID:T5W7ICKm: >>650-651
何事？（ｗ
654 名前：投稿日：02/05/19 08:45 ID:ZCmUnIwH: >>652

648はネタだってば、*とかさ。いい加減卒業しようよ

ttp://natto.2ch.net/test/read.cgi/denpa/1016241454/
655 名前：　投稿日：02/05/19 08:47 ID:fDrpfEoW: >>649
韓国に逝け
656 名前：投稿日：02/05/19 08:53 ID:Cnz44JqB: 何故スレ荒らすかねぇ
今時&rloや>654www.google.com/search?num=50&lr=lang_ja&q=natto.2ch.net/test/read.cgi/denpa/1016241454/
なんて流行らないのに
657 名前：投稿日：02/05/19 09:27 ID:ZCmUnIwH: >>654
おいおい。>>648の表はfreenetスレのコピペだぞ、、、
実際にfreenetで使われてる方法なのに、電波は酷いだろ

>>655
今更縦読みに釣られるなよ
658 名前：657fushianasan 投稿日：02/05/19 09:30 ID:ZCmUnIwH: いつかの同じプロバ串の、、、またお前か。暇だな
しかも騙しリンクまで。
659 名前：beta-tester 投稿日：02/05/19 09:31 ID:69JgdPOw: 試しに850M超のファイルを2つキューに入れて寝たら、
1つDLできてました。感動。
47氏、体にはお気をつけください。

OS/CPU/ﾒﾓﾘ：Win98SE／Celeron 500／192M
回線　　　　　：ADSL 8M
Acceptポート　：7743
DDNS名　　　：指定なし
使用ｸﾗｲｱﾝﾄ　　：β12.1
速度申請　　　：200
保持キャッシュ：2.5G
自動再接続機能：ON
660 名前：657 投稿日：02/05/19 09:31 ID:ZCmUnIwH: あ、ふしあな失敗恥ずかしい。
スレ汚してｺﾞﾒｿ。逝ってきます。
661 名前：655 投稿日：02/05/19 09:36 ID:fDrpfEoW: >>657
(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

ところでPFWがICMP3をブロックしまくりなんだけどしない方が良いの？
デフォ設定ではブロックになってる。
662 名前：投稿日：02/05/19 10:48 ID:33c7yeiO: 　　　／~⌒~⌒⌒~ヽ､　　 /)
　　/　　　　　　　　　）　( i )))
　（　　　／~⌒⌒⌒ヽ)　/　/
　(　　ξ　　　､　　,　|　/　/
　　(6ξ--―●-●-　/　/
　　ヽ　　　　) ‥ヽ/ /　　　＜ﾍｲ！
　　　　ヽ　___　ｰ=__ノ/
　　　　 /||＿､＿|| ノ
　　　 / （＿＿＿)
　　　＼(ﾐｌ＿,＿(
　　　　/. 　＿　＼
　　　／_ ／　＼ _.〉
　／　／　　　／　/
(二/　　　　（二）
663 名前：投稿日：02/05/19 10:49 ID:ZJ3E9wHL: 検索結果の表示を、ファイルのサイズでフィルタできんかな？
1．xxxbyte以上のファイルを表示
2．xxx～xxxxxbyteのファイルを表示
3．xxxxxbyte以下のファイルを表示
つうのはｶﾞｲｼｭﾂでそか？
664 名前：投稿日：02/05/19 11:02 ID:gsxsG9fy: β12.1 にしたらノードに繋がりにくくなった。
というかほとんど繋がらない・・・。
WIN98SE ISDNです。
665 名前：名前欄 投稿日：02/05/19 11:11 ID:B6bCLPx8: UP数を２ぐらいに制限してもらうわけにはいきまへんかのぅ・・。
帯域をそればっかりにとられてしまうような気がしてならんのじゃ。。
666 名前：投稿日：02/05/19 11:19 ID:M0ZSv3ta: >>665
回線速度を下げて申請
だが現バージョンではPort0での使用を推奨
後、キャッシュを空にして、アップホルダにも人気のあるファイルは置かないこと
667 名前：投稿日：02/05/19 11:33 ID:KKRVDVnq: なんかノードリストの九割以上がPort0なんだけど…(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
668 名前：投稿日：02/05/19 11:45 ID:wzMfMARJ: そろそろ優先度をいれなきゃ、ベータテストで挫折するかもしれない。
少なくとも、port0は優先度低くしないと。
ためしにport0にしてみたけど、
めちゃくちゃ快適。
ｃｐｕの負荷は少ないし、
ロリものとかを中継しないという安心感もある。
port0は貢献度が低いんだから
それしか選択肢ないヤシでも優先度下げられるのは当然だろ。
669 名前：投稿日：02/05/19 11:53 ID:hzZYj4mr: >>668
確かに
今だと毎回キャッシュクリアして、port0で繋ぐのが一番有利になるもんな
ＤＬ安定してきたし、そろそろport0への優先度下げがあってもいいかもしれない
670 名前：　投稿日：02/05/19 12:08 ID:fZv5vFxC: 転送１G突破。
自分で欲しいファイル数十Mはダウンロードできず…。
port0にしていいですか？マジで…。
671 名前：投稿日：02/05/19 12:12 ID:KKRVDVnq: 転送リンクのうちport0を一つしか受け入れないようにするだけでもずいぶんと違うと思う。
今転送リンクがすべてport0だからマジ切りたいよ。
672 名前：投稿日：02/05/19 12:15 ID:L8ewUkfF: >>668
>>669
話の腰を揉むようで申し訳ないけど、
このスレの今までの流れでは、設定分からん初心者はチェック入れとけ
って事だったでしょ？Tipsでもそういう感じだったし。
それを自分たちのDLが上手くいかないからって、
貢献度薄い云々は無いんじゃない？
今後ネトラン辺りに載る前提で話を進めるけど、
このままいけばポート0の新参者がわんさかやって来るんじゃないかな。
「これでブッコ抜き放題」みたいに0設定が載る可能性もあるし。
否定的な人が多かったけど、やっぱ「猿わか」みたいな所が必要ではないかと。
あとWinny自体に、動作環境を読み取れる機能をつけてもらうとか。
もうこうなると「厨ウザイ」だけでは済まなくなって来てる。
そっちの方向で話できないかな？
673 名前：　投稿日：02/05/19 12:19 ID:0EspW4sh: いっそのことポート0での接続自体できなくてもいいんでないかな。
転送を前提として匿名性を確保する仕組みなんだから転送できない
ポート0はいらないのではないかと思う。
別にポート0でつかえる共有ソフトは他にもあるわけだし。
そういう私は現状あきらかに優遇されてるわけだから
ポート0でやってます、それでもたいしてDLできないけどね。
674 名前：_ 投稿日：02/05/19 12:21 ID:l7ptdD6l: 自分だけかもしれませんが・・
2つ以上同時に落とせる事って少なくありません？
あたりまえか・・・？^^;
成功しても大抵が途中で1つになってしまう

でも1つだけの方がリンクも切れにくいし、破損も起きにくい。
なので、自分は、1つづつ落としているが、ほとんど100％に
近い確立でダウソに成功してます。
2つ以上だと、破損が1/5位の確立で出てしまって
(T-T)です。

それで2つ目以降は、予約って感じにしたらいいのでは？
port0の方だけに適用するのもいいかも
既出かな？
675 名前：　投稿日：02/05/19 12:35 ID:ivRyWM3N: >>674
で、あなたの設定と使用環境は？
あまりにロースペックだったありするとありえるかも。
676 名前：　投稿日：02/05/19 12:38 ID:ivRyWM3N: バグ報告？
ＷＩＮ９５ＯＳＲ２にβ１２．１をインスコしようとしたら
「プログラム開始エラー」で三角の！マークだけでメッセージなしの
ウインドが出てきて起動できません。

ＣＰＵ７５ＭＨだしＨＤＤ３００Ｍしかあいてないし。
別にいいか。
677 名前：投稿日：02/05/19 12:41 ID:AZpJB6SQ: >>674
３本同時進行で正常にダウソできてますが、何か？
678 名前：　投稿日：02/05/19 12:47 ID:ivRyWM3N: >>672
たしかにPORT0脱却マニュアルみたいのは必要な時期にきていると思う。
あとはＰ２Ｐに参加する時の心構えの啓蒙みたいのね

でPORT0の方は４７さんに本バージョンと同じ機構で
PORT0自己診断ツールみたいの作ってもらうってのは？
過去ログ見ると知識はあるけどなぜかうまくいかないって人多いみたいだし。
679 名前：_ 投稿日：02/05/19 12:53 ID:l7ptdD6l: >>675

OS/CPU/ﾒﾓﾘ　：Win2000／PⅢ800E／256M
ルーター使用
回線　　　　　　：ADSL 1.5M
Acceptポート：111
DDNS名　　　：グローバルIP
使用ｸﾗｲｱﾝﾄ　：β12.1
速度申請　　　：50
保持キャッシュ：1.0G
最大キャッシュサイズ：4G
自動再接続機能：ON
680 名前：投稿日：02/05/19 12:57 ID:nUyw52F+: >>676
うちは、Win95 OSR2.1でちゃんと動いてますよ。多分、DLLが無いか
バージョンが古いかだと思う。

↓Winny.exeの依存ファイル。

COMCTL32.DLL,ole32.dll,user32.dll,WS2_32.dll,KERNEL32.dll,USER32.dll
GDI32.dll,comdlg32.dll,WINSPOOL.DRV,ADVAPI32.dll,SHELL32.dll,COMCTL32.dll
oledlg.dll,OLEPRO32.DLL,OLEAUT32.dll,NoderefConst.txt,NoderefTemp.txt
UpFolder.txt,Keyword.txt,UpFileInfo.dat,KERNEL32.DLL

COMCTL32.DLL が怪しい気がする。
681 名前：675 投稿日：02/05/19 12:59 ID:ivRyWM3N: >>674、>>679
自動再接続機能をオフして再チャレンジ
巻き添え切断くらってる可能性あり。
682 名前：676 投稿日：02/05/19 13:06 ID:ivRyWM3N: >>680
どーもすいませんです。
うちのCOMCTL32.DLLは５．８１で５．００．３３１４．２１００です。
これってＩＥで更新されるんでしたっけ？
IE5.01SP2なんだけど、アクティブディスクトップ入れてないからかな。
入れたくないなぁ・・・
683 名前：投稿日：02/05/19 13:12 ID:mZDlZ3PB: 勘弁してください。転送限界を超えてます。

私がダウンロード中のファイル１

転送中のファイル４

申告50でMAXは３なのに。もっと厳密に管理して欲しいです。
684 名前：. 投稿日：02/05/19 13:15 ID:8yJYa8D3: >>679
Windowsでも念の為、Acceptポートは1024以降が宜しいのでは？
685 名前：投稿日：02/05/19 13:17 ID:LXXSOCCI: >>683
激しくｶﾞｲｼｭﾂ　と。
こうやって突っ込むのもｶﾞｲｼｭﾂ　と。
686 名前：　投稿日：02/05/19 13:17 ID:9JDCSCq1: port0は受動的にファイル中継できないだけなので、
手持ちのキャッシュを適当に選択したサイトにpushしてキャッシュをばらまく
という役目を割り当てるってのはどう？
port0の奴の趣味のファイルがキャッシュヒットしやすくなる罠があるけどナー
687 名前：. 投稿日：02/05/19 13:18 ID:8yJYa8D3: >>682
IE5系は、既にMicrosoftのサポート対象から外で、セキュリティパッチの提供が不完全。
ついでにIE5.5以降にしてセキュリティパッチ当てまくる事推奨。
688 名前：投稿日：02/05/19 13:20 ID:LXXSOCCI: とにかく今の話題はport0についての対処、
もっと広い範囲でいうなら優先度どうするのかっつうことなんだな。
port0を不利にしようとするのも一つの選択だけど、
逆にport0の方を賢く利用させていただくってのが実現できれば
言うこと無いんだよな。それをどうするかってのが難しいわけだが。
689 名前：投稿日：02/05/19 13:20 ID:Iw8q+rNn: >>685
でも対処法もなにも議論されてない罠。
690 名前：投稿日：02/05/19 13:22 ID:LXXSOCCI: >>689
確かに（ｗ
どうなってんだろうな。
なんだっけ。ｺﾈｸｼｮﾝ周りの問題で、
すぐには対処できないとかそんな結論が出てなかったっけ。
691 名前：683 投稿日：02/05/19 13:22 ID:mZDlZ3PB: 転送中のファイルが六個に増えた！
つながってるのは上流下流ともに200クラスの猛者たち。亀のごとき歩みですみませんねぇ･･･。
あ、また1個増えた。
692 名前：投稿日：02/05/19 13:24 ID:V57moa5o: ディスクトップにわらた
693 名前：　投稿日：02/05/19 13:24 ID:6xKSQhdC: >>690
まあ、こう言うのもなんだけど、４７は自分ではあんまり使ってないんで、
わからないのだと思うよ。再試行も自分で使ってみてあんまり落ちてこない
ので、キレて付けたって言ってたし。
694 名前：680 投稿日：02/05/19 13:27 ID:nUyw52F+: >>682
こちらは、5.81(5.50.4704.1100)だから、COMCTL32.DLLは大丈夫
みたいですね。Win95はなにが足りないかのメッセージがでない
ので、上記のDLLを全部試すしかないです。

IE4は入れたくなかったけど、メインマシンとの整合性を取るため
やむなくインストしています。
695 名前：　投稿日：02/05/19 13:28 ID:6xKSQhdC: >>694
関係ないかもしらんけど、Winsockのバージョンは上げてる？
696 名前：. 投稿日：02/05/19 13:29 ID:8yJYa8D3: >>686
FTPのPassiveモードと似たやり方で出来ると思うんだけどなあ。
検索リンク＝ftp
転送リンク＝ftp-data
とイメージして、非Port0はActiveモードで、Port0はPassiveモード。
何かダメな理由あるのかな。

検索リンク経由で、あっちに転送、と電波が届けば、転送リンクを張りに逝く、と。
プロトコル大幅書き換えかもしれんが。
697 名前：676 投稿日：02/05/19 13:32 ID:ivRyWM3N: >>692
きゃーﾊｽﾞｶﾁｲ
脳内変換キボン

>>687
ちなみに９５マシンは完全に引退してるのでやるきパワー萎え
メインマシンがWINNYにとられちゃったので引っ張り出してきまちた。
でもβテストだしIE55SP2でもいれて動作確認してみるか。
698 名前：　投稿日：02/05/19 13:39 ID:9JDCSCq1: >>696
「あっちに転送」の電波の流量が多くなって毒電波化しない？(w
誰が送れって指令じゃないだろうから、一斉にport0の大群が接続しようとして
転送どころじゃなくなるような気もするし。
とにかく手持ちを適当にあげてくれれば少しは役に立つ。

別の案としては、down方向の転送でも１ブロック受信完了のACK代わりに、
相手の持ってる破損キャッシュの残り、もしくは適当な手持ちキャッシュを
UPするって方法でもいいのかなーっと。
699 名前：　投稿日：02/05/19 13:41 ID:6xKSQhdC: >>698
Port0の人が全員厨ではなく、善意の人だと仮定して、それは
いいかもしれないですね。
700 名前：683 投稿日：02/05/19 13:42 ID:mZDlZ3PB: 転送が一斉に全部切れた。
なんで？俺は何もしてないぞ･･･。
701 名前：投稿日：02/05/19 13:45 ID:hDrfR27J: 優先度が導入されたら、port0はとてつもなく低い優先度を与えて、
その他の要因で挽回しなきゃまともに落とせない状態にしたらいいのでは？

それか、port0同士で、常にキャッシュ内容を交換させ続けるとか。
そうすりゃ、port0には常にファイルキャッシュが豊富になるし、使い道もあるのでは？
702 名前：投稿日：02/05/19 13:53 ID:9IbrUr2l: >>701
それはport0以外の手段がとれない人が孤立してしまうのでは？

これって中継は楽しくてもULは吸われるだけﾑﾅｼｲ気もしますな。。
無茶言ってるのは自分でもわかるが、やっぱりUL数に関連した優先度が欲しいところ
703 名前：名前欄 投稿日：02/05/19 13:55 ID:B6bCLPx8: なんだこりゃ、ほとんどみんなport0だぞ。
704 名前：投稿日：02/05/19 13:57 ID:33c7yeiO: >>701
(´-`)oO(port0同士で、どうやって交換するのかな)
705 名前：　投稿日：02/05/19 13:58 ID:hDrfR27J: >>702
極論なのはわかっていますが、
例えば、HDDの容量が少ない人がwinnyやってて、
容量不足になって、なんとかしてくれ！！って言ったら、
「HDD買いに逝け」
という一言で終わると思います。

じゃ、プロバイダの都合でport0の人には
「プロバイダ、変えろ」
でいいと思うのだが。どうだろう？
706 名前：投稿日：02/05/19 13:58 ID:yII0Hj7n: そういえば、SOCKS 対応は検討されてないのでしょうか？＞47氏
707 名前：　投稿日：02/05/19 13:59 ID:6FzPFvBy: しばらく放っておくとすぐに離れ小島になってしまうイスドンの俺はキャッシュが
すでに5Ｇたまっている。
しかし誰も取りに来る気配が無い。
( ´･ω･) ｼｮﾎﾞﾝ
708 名前：投稿日：02/05/19 14:01 ID:V57moa5o: (´-`)oO(ｼｮﾎﾞﾝﾀﾞﾏ)
709 名前：さげまん 投稿日：02/05/19 14:01 ID:6gau4sWf: >>705
同意。回線細くて文句タラタラ言ってる奴も、太くしろやって感じだ。
そのためのブロードバンドだろ！
710 名前：701 投稿日：02/05/19 14:01 ID:hDrfR27J: >>704
匿名性捨てればできるんじゃないの？詳しくないけど。
port0に接続されている非port0はport0のIPを特定できるんだから、
そいつがお前等、交換しろって指令したらいいだけのような。
711 名前：680 投稿日：02/05/19 14:02 ID:nUyw52F+: >>695
それもあるかも知れませんね。うちは Winsock2.0にアップデート
しています。パッチの類は全部あててます。あと、COMCTL32.DLL
は、5.81 5.00.3314.2100の間違いでした。

ちなみにサブマシン(現在Winny専用)のスペック。

OS/CPU/ﾒﾓﾘ/HDD　：Win95 OSR2.1／K6-2 233／192M/40GB
IE4.01 + IE5.01SP2

ルーター使用　回線：ADSL 1.5M　速度申請：30

アップがいっぱいになると動作かなり重いので。開放専用機
になってます。
712 名前：投稿日：02/05/19 14:05 ID:9IbrUr2l: >>705
うーん、社会人ならまだしも
自宅暮らしやマンション暮らしの学生には酷じゃないか？
ましてやマンション、アパートなんかじゃプロバイダ決められてるとこもあるし。
結局「port0へのULは１つだけ」とかの機能の方が無難な気がする。

ところでTranferのUPの表示はどーゆー条件で増えるの？
俺ずっと0なんだけど・・。（でもULはある）
713 名前：. 投稿日：02/05/19 14:05 ID:8yJYa8D3: >>707
漏れはイスドンで、保持キャッシュは200MB程度/完全キャッシュ数67。
で、参照数が2桁のものが結構あるのだけど。
もしやマニアックな物を選び過ぎでは？(w
714 名前：投稿日：02/05/19 14:05 ID:Iw8q+rNn: >>709
>>710
（　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
715 名前：　投稿日：02/05/19 14:06 ID:B342tgWO: >>709
>そのためのブロードバンドだろ！
わけ分からない
716 名前：704 投稿日：02/05/19 14:08 ID:33c7yeiO: >>710
匿名性というよりも、port0同士だと、コネクション自体がはれません。
それをぶら下げてる親が中継するなりする必要があります。
ただそうなると、益々親はいやですねｗ
717 名前：　投稿日：02/05/19 14:09 ID:6xKSQhdC: 仕様、開発に関係ない話はこちらへ

Winnyの質問スレ1
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1020670232/
718 名前：投稿日：02/05/19 14:09 ID:LXXSOCCI: おめーら集団ｹｺｰﾝですが、
>>714が一番的確に的を突きました。彼、優勝。
719 名前：710 投稿日：02/05/19 14:10 ID:hDrfR27J: >>704
別にwinnyのネットワーク使えとは言っていない。
だから、匿名性を捨ててと言った。
MXでport0同士が繋がってなかったかい？
720 名前：投稿日：02/05/19 14:11 ID:yrQkm+CH: やっぱ、俺様ソフトなんだから、中継のできない奴はほかのソフト使え！
で、ファイナルアンサー？
721 名前：. 投稿日：02/05/19 14:13 ID:8yJYa8D3: >>712
学生さんには金がない。
社会人には時間がない。
722 名前：投稿日：02/05/19 14:13 ID:9IbrUr2l: >>718
ってか、マジでどーすんの？ port0対策。。
これじゃMXの0パッチ状態ですよ。（IM送れない分よけーﾀﾁ悪ｨ）
723 名前：投稿日：02/05/19 14:15 ID:Iw8q+rNn: >>719
MXではport0同士は検索されないようになってる。だからport0から脱出すると
検索数やＱの数が増える。port0脱出スレを見るとよくわかるよん。
724 名前：投稿日：02/05/19 14:16 ID:cDDqllJ7: b12.1よく落ちるです。
（´･ω･‘）ｼｮﾎﾞｰﾝ
725 名前：719 投稿日：02/05/19 14:16 ID:hDrfR27J: >>723
そうでしたか。ｽﾏｿ
726 名前：投稿日：02/05/19 14:16 ID:cDDqllJ7: あ、ageてしまった。
すいません・・・。
727 名前：　投稿日：02/05/19 14:17 ID:sGSGYMOg: port0はﾀｲﾌｫされやすいんだから、それでいんじゃない？
優先度はキャッシュのDL回数でいいし。
ハックされたらうまくいかなくなるのは、転送キー導入したあたりで避けられないし。
728 名前：704 投稿日：02/05/19 14:19 ID:33c7yeiO: >>719
うーん？ちょっと言ってる事が分かりません・・
というと、親から交換命令が来たら、
別の方法で、どうにか別のport0ノードと、キャッシュをやりとりしろと
そういうことですか？
729 名前：_ 投稿日：02/05/19 14:20 ID:d6zlCEo5: 無知な>>710はｶｴﾚ!!
730 名前：sage 投稿日：02/05/19 14:21 ID:kNRgcek4: Winnyって理想的に広まると共有ファイルが
ぼんやりとネットワーク上に緩やかに偏在するという
結構すごいことになると思うので非常に応援したいんだよね。
でも、まあ一方的に帯域の搾取だけされるってのも悔しいってのが
本音ってのもあるよなあ。むう。
他者に提供する帯域とディスクスペースに応じて報酬はほしいよな
731 名前：投稿日：02/05/19 14:21 ID:2FUw2Jmr: Mr.Childrenのアルバムなんでもいいから揚げれ。
タノンマス～
732 名前：. 投稿日：02/05/19 14:22 ID:8yJYa8D3: >>731
ﾀｲｰﾎ
733 名前：_ 投稿日：02/05/19 14:23 ID:kNRgcek4: げ、ハヅかしいまちがいを
ｽﾏ
734 名前：投稿日：02/05/19 14:23 ID:9IbrUr2l: >>737
sageてから応援してね♥
(mail欄にsageね)

>>727
ALL同意。
735 名前：投稿日：02/05/19 14:25 ID:Iw8q+rNn: >>728-729
ﾏﾀｰﾘしようぜヽ(´ー｀)ノ

>>727
漏れもそれ賛成。
さらに厳しくしてport0のノードはULするとき相手に直に繋ぐってどうよ？
ノード情報にそいつがport0だって書いてなければわからんだろうし。
736 名前：投稿日：02/05/19 14:27 ID:WqGKAZbd: WIN95でプログラム開始エラー野郎です。
IE55SP2+3/28パッチあてましたが玉砕です。
SOCK2パッチというの正式名かURL教えていただけませんか？

ちなみにこれってDUN1.3とは別モノですか？
737 名前：. 投稿日：02/05/19 14:27 ID:8yJYa8D3: >>734
呼んだ？
738 名前：投稿日：02/05/19 14:27 ID:9IbrUr2l: >>733
ｽﾏﾝ…出遅れた。

あと４７師が判りやすいように要望まとめたtxtなりなんなりあったほうがイイんでない？
Tipsのとこにでも。検討よろ。
最後の方でいいけど「ファイル検索」の「作成時」欄に月も出して欲しい。
739 名前：　投稿日：02/05/19 14:28 ID:H/U5Xu14: DLが始まったら試行回数を0クリアして欲しい。。。
累計で10回のみではキツイっす。
740 名前：_ 投稿日：02/05/19 14:30 ID:mjBnUIbL: >>735
相手からDLするときはUPフォルダのものでもDL側からみたらキャッシュを
DLしてるように見えるのでキャッシュDL数でカウントはとれません。
また、Port0からのUPは間に転送ノードをはさんでUPすることが出来ないので
直接繋いでる隣のノードに直接UPしてます。
741 名前：　投稿日：02/05/19 14:31 ID:6xKSQhdC: >>739
それは、再試行機能が付けられた直後に気づいて書き込んだのだが、
見事に無視された。４７は運用には疎いのだろう。
742 名前：735 投稿日：02/05/19 14:31 ID:Iw8q+rNn: つか、只今port0にして実験してるんだけど、中継どころかUP要求も
こないんだよ……。これは確かにまずい気がする。

port0のノードには優先的にUP要求を渡すってのはどうだろ？
743 名前：　投稿日：02/05/19 14:32 ID:sGSGYMOg: >>741
いや、再検索実装せんと迷惑だし、
実装するヒマがなかったのですよ。
744 名前：. 投稿日：02/05/19 14:32 ID:8yJYa8D3: >>736
DUN1.3に含まれているっぽい。
ttp://www.microsoft.com/windows95/downloads/contents/WUAdminTools/S_WUNetworkingTools/W95Sockets2/Default.asp
745 名前：　投稿日：02/05/19 14:33 ID:6xKSQhdC: >>743
そうなんすか。モバイルモード？
746 名前：　投稿日：02/05/19 14:34 ID:sGSGYMOg: >>745
へ？
本業の仕事が忙しいのでは？
747 名前：　投稿日：02/05/19 14:36 ID:H/U5Xu14: >>741
そうでしたか、、、
取りあえず致命的では無いので優先事項ではないかもしれないけど、
単純な事なので暇な時にでも変更して欲しいでつね。
748 名前：735 投稿日：02/05/19 14:37 ID:Iw8q+rNn: >>740
それはAからCに対してUPしたいときに一旦AからとなりのノードBに渡して
Bが転送してCにUPするってことだよね？

そうではなくてAからCに直接コネクション張りに行ってAからCに直接UPして
みてはどうかってこと。匿名性はゼロ（実際は転送されてるかもという確率の
問題を抜きにすれば）になるけどね。
749 名前：　投稿日：02/05/19 14:37 ID:6xKSQhdC: >>746
あ、違うのか（ｗ　（←意味わかる？）

まあ、火曜までは関われないと言ってたので、頭を冷やしつつ
仕様を検討するいい期間じゃないかな。
750 名前：投稿日：02/05/19 14:38 ID:nUyw52F+: >>736
Windows95へのWindsock 2の導入方法
ttp://www04.u-page.so-net.ne.jp/sa2/hwada/help/rpcs/winsock2.html
751 名前：投稿日：02/05/19 14:41 ID:P6gD7/TB: >>731
100曲ほど単品でUPフォルダに入れてる。
752 名前：　投稿日：02/05/19 14:42 ID:6xKSQhdC: >>731
>>751

※お約束※
・落ちた落ちないだけの発言はしない。
・ダウンロード自慢はしない。
・違法なファイル名を晒さない。
・ついでにageない。

上の事をしたい人はwinnyの質問スレ1
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1020670232/
753 名前：　投稿日：02/05/19 14:42 ID:sGSGYMOg: >>749
ああ、そゆことか。
47氏は書きこみ自体がトリップなんで騙れないって。

>>738
Winny Tipsの現在出ている改善案・要望はあんまり更新されてませんな。
754 名前：　投稿日：02/05/19 14:45 ID:6xKSQhdC: >>753
現状では、とにかく４７が走れるだけ走ったとこで、そこからスレの
要望を反映してもらうほうが、完成度が高くなると思うがどうですか？
755 名前：投稿日：02/05/19 14:50 ID:LXXSOCCI: おなじﾊﾞｰｼﾞｮﾝが長く使われるのはこれで初めてになるんじゃないの？
長くっていっても2日か3日だけどｗ
そうすることによって深く現状を知れるかもしれん。
いい機会だということでﾏﾀｰﾘとテストしつつﾀﾞｳｿさせていただこう。
756 名前：投稿日：02/05/19 14:54 ID:9IbrUr2l: 「○と○尋」俺、700M持ってるのに690Mのを中継さすのは
ﾔﾒﾃｹﾛ！ﾔﾒﾃｹﾛ！ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧｧﾝ!!

彼（４７師）火曜日まで忙しいみたいなので
それまでにまとめるだけまとめといてもいいんでない？と思う次第です。

んじゃ、俺はﾀﾞｳｿをかねてﾃｽﾄを…
757 名前：_ 投稿日：02/05/19 14:59 ID:WwumIl5A: てーか47氏が来たら、
まとまった部分だけでも知らせてあげるといいと思うんだが。
過去ログ全部は見れないだろうし。
758 名前：736 投稿日：02/05/19 15:00 ID:WqGKAZbd: >>744、>>750
ども、無事起動できるようになりました。
ＤＵＮ１．３はその昔インストール済だったんですが、できなかったということは
含まれないみたいですね（上書きされてなければですが）
というわけでお騒がせしましたが
「WIN95でWINNYするにはSOCK2のアップデートが必須」
という結論です。
まあ、やる人あんまりいなさそうですが（藁
759 名前：　投稿日：02/05/19 15:01 ID:sGSGYMOg: >>754
走るだけ走ったら「開発終了」とか(ぉ
760 名前：投稿日：02/05/19 15:04 ID:LXXSOCCI: >>759
で、当然の如く「Winny_kage」登場
あって欲しく無いこと（ｗ
761 名前：_ 投稿日：02/05/19 15:04 ID:d6zlCEo5: 時間のある人はこれまでのスレから
・問題点
・対処案
・機能提案
・47氏の発言（＝問題点の認識状況、対処案）
あたりを抽出してまとめて欲しい・・・
762 名前：投稿日：02/05/19 15:05 ID:YcOs87hm: ファイル検索画面で、「ファイル名」や「サイズ」等をクリックすると、
ソートされる機能の話は外出？
763 名前：投稿日：02/05/19 15:07 ID:LXXSOCCI: >>762
？いや、ソートはされるだろ。それともソートの更新が効き悪いってことか？
上のカラムをクリックしてから検索画面以外に移して、
また戻すとソートされてるけど。
もしかして全く意味違う？そりゃｽﾏｿ
764 名前：@ 投稿日：02/05/19 15:17 ID:pyND3AXo: >>763
押しても再描画されないことがあるから、
ソートされていないように見えるだけではないでしょうか。

port0ノードの評判が悪いみたいで、
肩身が狭い今日この頃。
765 名前：_ 投稿日：02/05/19 15:26 ID:c5DCin6+: Port0論議になると、「それ以外選択肢のない人間を排除することになる」って反論が
でてくるんだけど、現状はそれも仕方がない状況じゃないか？
「Port0でもキャッシュで貢献」とかいっても、実際には中継役が必要で、そちらに
負担がかかってるわけで。逆に半端な養護論を出す事で、Port0に移行しやすくしている。
いわせて貰えば、落とすだけが目的の人間がキャッシュを残すとは思えない。
βテストの一環としてPort0を排除してみるのも悪くないのではないかな？
766 名前：　投稿日：02/05/19 15:38 ID:F3W5iDds: >>765
酸性
どの道現在のプロトコルでは、ノードのMaxが約1000らしいので
一度port0を排除してβテストした方が良いと思うぞ世。
その方が実際の動作が良く分かると思うなぁ・・・と言ってみる（略
767 名前：_ 投稿日：02/05/19 15:39 ID:X8AmxlvC: port0が中継するようにもできるよね．

port0の問題は，他のノードからport0の方向に
ソケットを張れない(開始できない)事．
>>696の言うように，逆向きに張るように，port0に対して
Winnyネットワークを通して転送リンク確立をリクエストすれば良いだけ．
Napsterとかと一緒．
port0は，転送の両端が非port0の時だけは転送が可能
と言う条件で検索にかかるようにすればいい．
現状で既にポート情報は流れてるんだから，
匿名性にも問題ないはず．

port0同士の転送ができないけど，これは仕方ない．

もしport0が上記の方法で転送するようになれば，
port0ノードが増えたとしても
非port0ノードだけがそれを転送ノードとして使えるんだから，
それはそれでよかったりするんじゃない？
port0は非port0を，非port0はport0を転送ノードとして
使うように自然に落ち着きそうな気がする．
768 名前：_ 投稿日：02/05/19 15:41 ID:d6zlCEo5: >>767がいいこと言った！！
769 名前：投稿日：02/05/19 15:43 ID:LXXSOCCI: もし実現できるなら無敵なことを>>767　が！
(･∀･)ｲｲ!
770 名前：_ 投稿日：02/05/19 15:51 ID:c5DCin6+: >>767
その場合、非Port0は全てのノードを中継に使えるけど、Port0は非Port0しか使えない、
となりますよね？
それなら、意図的にPort0にしている人たちも設定を変えるだろうし、言う事ないですねぇ。
771 名前：　投稿日：02/05/19 16:00 ID:HbL3wLUZ: >>770
住んでる地域的に漏れはケーブルﾎﾟﾄ0しかブロードバンドの選択肢がないんだよ!!
氏んでほしいですねぇ。
772 名前：. 投稿日：02/05/19 16:05 ID:8yJYa8D3: >>771
Port0にせざるを得ない人にとっても嬉しい話だと思うのだが？
773 名前：. 投稿日：02/05/19 16:07 ID:5bvkM8fd: >>770
全体の話をしている時に自分の都合だけ言い張られてもな・・。
あと、>>767の言ってることわかってる？
Port0はこれまで通り。非Port0はこれまでに加えてPort0ノードも中継に使えるって事だよ。
これにガタガタ言うのって、単に中継役やりたく無いだけって読まれるよ。
774 名前：_ 投稿日：02/05/19 16:07 ID:X8AmxlvC: >770 それなら、意図的にPort0にしている人たちも設定を変えるだろうし、言う事ないですねぇ。

そうです．
わざとport0にする利点が減ると言うより，
非port0がより使いやすくなる，って感じ．
なんちゃってport0は非port0に，
仕方ないport0も中継の一部を担うことで，
ネットワーク全体の中継リソースが底上げされます．
port0の人たちも幸せ．

中身を見た訳じゃないから推測だけど，
47さん的にも，ものすごく大変というほどの変更ではないと思う．

これと，あとは，何らかの優先度機構が入れば，
かなりうまく回りそうな気が．
775 名前：773 投稿日：02/05/19 16:08 ID:5bvkM8fd: >>770 じゃなくて>>771ね。
776 名前：投稿日：02/05/19 16:09 ID:eqstDNCh: Port0のﾕｰｻﾞには、Port0であるといふ事以上の制限を与へてはならぬ。
777 名前：おうよ 投稿日：02/05/19 16:12 ID:B6bCLPx8: >>776
ツケアガんな禿げ
778 名前：おうよ 投稿日：02/05/19 16:12 ID:B6bCLPx8: あげてしまった、、すみません。
779 名前：投稿日：02/05/19 16:13 ID:eqstDNCh: >>777
ﾌﾟﾌﾟ
780 名前：_ 投稿日：02/05/19 16:36 ID:X8AmxlvC: 連続長文スマソ．
中継(ULのみ含む)がある時のDLの挙動に問題について．

これは，自分自身のDLリンクだけはちょっと特別扱いする事が
どうしても必要なんじゃないかと思う．
UDとかSETI@homeとかのCPUリソースを提供するシステムだって，
本来の利用者のじゃまにならない範囲でしか
リソースを喰わないからこそうまくいっている．

自分自身のDLリンクが無い場合
->フルパワーで中継

自分自身のDLリンクがある場合
->自分自身のDLリンクに全体の30%とか，
　一定(変更不可)の割合の帯域を確保してやる

ってのはどうかな．

中継の速度は微妙に落ちると思うけど，
Winnyは個人が長時間放っておくほど全体がうまくいくシステムだから，
多少の速度低下なら問題にならないと思う．

あとはさんざんガイシュツだけど，UL/DL連動の速度制限だね．

それと，転送で接続数制限に引っかかったときの挙動
(既に繋がってる接続を道連れにぶちぶち切れる？)は，
単純に実装のバグだと思うから，そのうち47さんが直してくれると思う．
既にスレの速度的に追い切れない感じだと思うから，
バグ報告は誰かがきちんとまとめないとしょうがないけど．
781 名前：　投稿日：02/05/19 16:47 ID:sGSGYMOg: >>767
今の検索リンクの方法から行くと、中継をするには転送キーを持っていて、
下流からの検索クエリが着たら、検索キーにして返す、というのだと思います。
(でも、中継率を下げたというから、時々検索キーを返すという仕組みなのかも。詳細不明)

で、ポート0には下流がいないので、ポート0にも中継をさせるには、
全く別の検索リンクを考えなければならないのでは。
782 名前：_ 投稿日：02/05/19 16:54 ID:mjBnUIbL: >>767
自分の端末に出てるDL可能のファイル一覧には中継してもらえるノードや
キャッシュを保持してるノードのファイルとして表示されてるわけだから、
それをDLしようとしたときにPort0ノードだど困ったちゃんになるのですがね。
783 名前：投稿日：02/05/19 17:03 ID:isDkbcqR: 帯域制限ってちゃんと機能させるのが難しいはず
手動で設定するならいい位置が見つかるかもしれないが
自動だと使い物にならん気がするぞ
784 名前：_ 投稿日：02/05/19 17:14 ID:X8AmxlvC: >>781 下流からの検索クエリが着たら、検索キーにして返す、というのだと思います。

最初の2スレと最近の2スレをざっと見ただけだから
漏れがちゃんと理解してないのかもだけど，
上流下流ってのは検索リンクだけの概念では？
中継には上流も下流もないと理解してます．
ただし，上流にいるほどキーを沢山持っている
(沢山キーが流れてくる)から，自然と上流の方が
転送する機会が増えている，というのがキモなんでは．

port0に下流が居ないってのは，どうなんだろ．
うちはプライベートアドレスなんでport0だけど，
たまに検索リンクが下流に繋がってるから，実際はあり得ると思う．
ただ，非port0は他のノードが繋いでくる(繋ぐ方は上流から試していく)．
その場合は自分の申告速度が上位である可能性が高いから，
相手が下流になる可能性がそれなりにある．
それに対して，port0は自分から繋ぐ機会しかない．
自分から繋ぐ場合，先に書いたように，上流から試していって，
繋がったところで落ち着くから，自分が下流になる可能性が大きい．
たまーに相手の方が速度が下位だと，自分が上流になる．
って感じで，自然と上下が構成されてるはず．

ただport0に下流が圧倒的に少ないのは事実なんで，
たしかに，なんとかしなきゃいけない．

上流が下流の検索リンク接続先を紹介するときに，
port0側から繋ぐようにすると良いかも．
A(非port0上流) - B(port0下流)と繋がってるところに
C(非port0)が参加するときに，Cが初期ノードとしてAを持っているとする．
Cは最初Aに接続に行くけど，Aはもう一杯．
現状ではAがCにBを紹介するだけだけど(port0は紹介しないかも)，
AがBに対してCに検索リンクをかけるように指示する．
この結果どっちが上流になるかはランダムだけど，
確率的にはBが非port0だった場合と同等になって，
port0にも下流がぶらさがるようになる．
検索リンクがどっちがわからかかったかはその後の動きに関係ないので，
多分問題ないんじゃないかと思う．

ってのはどうだろ．
これやるとport0にもキーがたまるようになるのでは．
785 名前：投稿日：02/05/19 17:23 ID:LCTe731f: 自分自身でもキューを持って、
自身のＤＬ接続制限を越えた分はキューに入れる機能が欲しい。
786 名前：_ 投稿日：02/05/19 17:42 ID:X8AmxlvC: >>782 それをDLしようとしたときにPort0ノードだど困ったちゃんになるのですがね。

スマソ，ちょっと，質問の趣旨が理解できません．
"Port0ノードだと"ってのは，どっち側が？

漏れとしては，こう考えてる．

各ノードは検索リクエストが来たら，自分のキーリストと照合して
マッチする物を検索キーとしてリクエスト元に返す．これが今の動作．

まず，検索にマッチして検索キーを返す側のノードを考える．
こいつが，port0のノードだった場合は，照合する自分のキーリストから，
まずport0が由来のキーを排除する．
(転送するときに，DLしてULするわけだけど，DL元がport0のものを排除する)
これは，キー自体にIPアドレスとポート番号があるわけだから，
ポート番号が0のものを除ければ良いだけ．
現状でキーからport0が判定できるのか分からないけど，
ポートが0って書いてあっても匿名性に重大な影響はないはず．
検索リクエストにはIPアドレスとポートは(必要ないが故に)書いてないだろうから，
とりあえずマッチした物は検索キーとしてリクエスト元に返す．

次に，検索をかけた側のノードを考える．
検索キーにはIPアドレスとポート番号が書いてあるわけだから，
ここでリクエスト元は検索キーを返したノードがport0かどうか判定できる．
なので，リクエスト元がport0の場合，
port0のノードから帰った検索キーを無視する．

これで，検索結果のリストは実際にDL可能なものだけになります．

ただし，同じファイルを複数のノードが持っている場合，
多分，今はそのうち最初にマッチした1つのノードしか
結果を返さないようになってるのではないかと思われます．
"次に"以下の部分は結果が帰ってきてからの話になっちゃうから，
これを検索の段階まで引き上げないと，ヒット率が大幅に落ちちゃう．
だから，検索リクエスト自体にport0排除のフラグを持たせる必要がありそうです．
検索かける側は，検索するときに，自分がport0だったら，
port0ですよというビットをたてたパケットを飛ばす．
検索対象側は，自分がport0だったら，port0ノードからの
検索要求は無視してそのまんま次のノードに渡しちゃう．

>>783 自動だと使い物にならん気がするぞ

そうでしょかね．
帯域バランス制御自体の実装に技術力が必要なのは分かるけど，
手動と自動に大きな違いがあるとはちょっと思えない．

今現在全体の帯域幅を手動指定してるけど，
自DLに優先する帯域をこれの30%を強制的に決定するのと，
自DLに優先する帯域も手動で指定するのと，どう違いますかね．

それとも，そういう話ではない？

ちなみに30%とやると，帯域幅を現実の3倍にして
DLにフルに回そうとする人間が出てくるだろうから，
実際には実測値を使う必要があるですね．
787 名前：_ 投稿日：02/05/19 17:52 ID:dsV4edKR: port0の人は利用するやめないか？まだβだし。繋いでもDLする確立は低いだろうし
788 名前：_ 投稿日：02/05/19 17:55 ID:B6bCLPx8: 全部読んだんだけど結局どうなるの？
俺は>>787のいうとおり一度port0をシャットアウトしてみたらどうかと思う。
789 名前：　投稿日：02/05/19 17:58 ID:DPZgsN7M: >>787
ﾎﾟﾄ0使用者だが、DLは思ったより出来るのよ。ただうぷは殆ど･･･
必要ならポート0は締め出すのも仕方ないとは思うね、それ以外の人数もそこそこ居そうだし
十分データを取れそうだしね。
790 名前：　投稿日：02/05/19 18:03 ID:LeUKpAWz: Port0の人はUPされてなかったらDOWNできないという制限つければいいんだよ。
人気あるけどどこにも出回ってないものを持っていればPort0でもUPできるんだから
新作提供者として働いてもらうしか。
791 名前：　投稿日：02/05/19 18:03 ID:F3W5iDds: どうやらport0多発によりネットワークが破綻しそうですね。
各ノードのUP帯域が不足しているのでしょう。port0は中継なしの
DL/DLのみだから中継するノードが足りなくなっていると言うことです。
また、port0を面倒見てる親は、かなりの負担がかかってるんじゃないかな。
現状でも破綻寸前のようなのでさらにport0の厨が増えると言うことは、
間違いなくWinnyは、失敗に終わるでしょう。
ファイルがまともに落とせないP2Pには魅力ないですからね。
ですからケーブルなとのもともとプライベートIPの人は、仕方ないとして
グローバルIPでルーター使用の人は、もう少しネットワークを勉強して
NATで接続するかβテストには、参加されないのがいいのではないで
しょうか。
とりあえずβテストの間は、ネットワークがうまく機能するかどうかを
検証するのが一番の目的ですから・・・・・・・。
port0問題は、その次だと思いますけどどうでしょうか？
792 名前：　投稿日：02/05/19 18:05 ID:F3W5iDds: >>791
書いてるうちにガイシュツになってた（ｗスマソ
793 名前：投稿日：02/05/19 18:10 ID:WqGKAZbd: Ｗｉｎｎｙ使ってみたいけど話が難しいよ・・・使うだけでも難しいの？
な～んて人はこちら
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1020670232/l50
ＷＩＮＮＹ質問スレ
794 名前：投稿日：02/05/19 18:12 ID:bFwkKJuH: 最近のルーターは、細かい設定が出来ない物もあるから
何ともいえないねぇ。

うちはフレッツ1.5 非port0
で、ファイルはずして、回線詐称を行って、HUBってみた。

7以下
ほかのノードに繋がりにくい。
中継依頼は確認できず。

50
UP/DOWN共にほとんど０
中継依頼もあんまりない。

200
UP/DOWN共に、何もファイルを転送していない状態で20K前後。
キーが5000近くなると、CPU処理が瞬間的に80%ほど喰われる。（P!!!800MHz）
多分、「キーよこせ」が飛んできた時だと思う。５秒間隔ぐらい。
中継依頼はまぁまぁくる。

1000
これが一番予想外。
転送何もない状態で、UPはDOWNの1/10以下しか回線喰わない。
中継依頼は来る。

あくまで、短時間の観察例なので、そのへんよろしく
795 名前：　投稿日：02/05/19 18:13 ID:DPZgsN7M: ポート0の方に自主的に繋がなくさせるのは難しいだろうし。。。
（２ちゃんで上位の房のいる板っぽい。。）ｦ･ｦﾚﾓｶ～
47氏の出方を待つしか無さそうだね、β13の要望としてポート0使用者は一時消えて貰う仕様を
よろしくと。。。
796 名前：_ 投稿日：02/05/19 18:17 ID:pfvwmH53: >>795
＞ポート0の方に自主的に繋がなくさせるのは難しいだろうし。。。
難しいというより不可能。だいいち、スレ読んでない。
797 名前：　投稿日：02/05/19 18:20 ID:4ocleUOX: となると次はBadPort0について議論されるわけだ
798 名前：_ 投稿日：02/05/19 18:20 ID:X8AmxlvC: >>789

漏れもport0だけど，地元にADSLなり何なりあるから，
個人としては別に困らない．
でもport0締め出しってのは，方向性としてどうかなと思う．
グローバルアドレスくれるISPが無い地域もあるだろうし．

それに，テストとしての価値がかなり制限される．
port0が存在しない状況でネットワークがどういう挙動を示すか
という実験にはなるけど，それ以上の物ではないと思う．
正式版以降もずっとport0排除で行くならそれでいいんだけど，
Winnyは各ノードがそれぞれの事情を抱えつつも
全体に貢献できるというのが長所の一つな訳で．

だから，技術手段でport0の過剰な有利さが相対的に減ぜられるなら
その方が良いと思って，さっきからずらずら書いてます．

>>794

200と1000の挙動が興味深い．
検索リンクが200あたりの層で殆ど処理されていると言うことかな．
この層については，>>786で書いたような手法で
検索担当ノードが大幅に増えれば問題なくなるかも．
799 名前：投稿日：02/05/19 18:21 ID:WkHGrylv: やっぱport0を排除して実験してみるのが良いと思う。βだし。
俺はCPUは言うほど負荷を感じないが、
UP帯域はけっこうキツイね。
800 名前：_ 投稿日：02/05/19 18:26 ID:na4tNggo: 正式版になればβの現状よりport0の割合が高くなる気がする。
閉め出すよりも有効に活用できる方向に持っていかないと・・・
801 名前：_ 投稿日：02/05/19 18:26 ID:ax52TzvX: 共同の環境でポート0にしかできないんですが、
Port0に自発的に接続させて転送役にする仕組みは無理なんですか？
802 名前：投稿日：02/05/19 18:31 ID:33c7yeiO: >>801
できると思うけど、その辺りは47氏しだいかな、こればっかりはね
ただ、いったんハズしてみて、１日くらいネットワークへの影響を観察してみたいｗ
803 名前：___ 投稿日：02/05/19 18:31 ID:tfYIEQBH: ポート0が異常に不利になると、
ポート0なのにポート0でないと詐称する厨が増える気がする
804 名前：_ 投稿日：02/05/19 18:35 ID:B6bCLPx8: とりあえずport0にわざわざチェック入れてるやつは外してほしいYO
回線詐称とかしてる人はβテスターとしては失格だね・・
いや、逆？
805 名前：　投稿日：02/05/19 18:36 ID:LXXSOCCI: ポート０の俺としては・・・
せめて活用してくれ(藁
806 名前：_ 投稿日：02/05/19 18:36 ID:usi8KEdE: >>803
ちゃんと設定してないとBadPort0になるからいいんじゃない？

それでもかまわずやる厨が増えるってこと？
807 名前：Tips管 投稿日：02/05/19 18:36 ID:rkfxV7Vl: >>738
ちと私用で忙しくて、最近更新滞ってました。
いまページに載ってない「改善案・要望」「不具合」あれば、挙げてください。
808 名前：_ 投稿日：02/05/19 18:37 ID:vMwxWLpS: >>803
Winny側でポート警告が出た場合、切断すればいいのでは？
809 名前：　投稿日：02/05/19 18:42 ID:LeUKpAWz: こういうのはどうでし？

Port0の人にはダウン可能カウンタを設けて、
一つアプできたらダウン可能カウンタが増える。
810 名前：　投稿日：02/05/19 18:42 ID:mWtReFuq: >>808
誤検出で切断されちゃたまらんぞｗ

けどPort0設定を不可能にしてテストは１回やってほしいね。
どう影響が出るか見てみたい。
811 名前：___ 投稿日：02/05/19 18:47 ID:tfYIEQBH: >806
ポート開いているのいないのか、
よく分かっていない厨の場合な
812 名前：_ 投稿日：02/05/19 19:03 ID:rP//wgK0: >>798
現状ではPort0の割合が多すぎ、それが中継ノードへの負担増を招き、
ますますPort0設定に逃げる人間を増やしていく悪循環にあると思う。
将来的に優先度や回線速度毎のキュー数制限を調整するのに、一時的にPort0を
遮断してデータをとるのは無駄ではないかと。
何度もいうβテストなんだし。

俺としては一律に共有ファイルのサイズ制限も試してみたらと思うのだが。
1.5Gのファイルを中継させられそうになった時は「ちょっとまてぃ」と思ったよ。
利用者比率の多そうなADSL1.5で上りは50k/s ADSL8で100k/s程度。
中継も考えると一本あたり30k/sでれば良い方な状況で、んなデカイファイルが
広まるとは思えないのだが。
813 名前：_ 投稿日：02/05/19 19:08 ID:keBbGAul: >>786

散髪いってて返事が遅れました

>検索キーにはIPアドレスとポート番号が書いてあるわけだから，
>ここでリクエスト元は検索キーを返したノードがport0かどうか判定できる．

検索キーを返したノードがPort0かどうかはわかりますが、そいつを転送する
際のノードがPort0かどうかはわかりません。

>ただし，同じファイルを複数のノードが持っている場合，
>多分，今はそのうち最初にマッチした1つのノードしか

いまのWinnyだとキー情報は検索リンクの3層構造で伝播して行く際に下流から
あがってきたキーと同じものを持ってる場合は上書きされてしまいます。
814 名前：_ 投稿日：02/05/19 19:13 ID:ax52TzvX: port0締め出されると漏れは困るので、
実装できるならport0も転送役にしてほしい。
815 名前：　投稿日：02/05/19 19:23 ID:F3W5iDds: >>786
＞検索キーにはIPアドレスとポート番号が書いてあるわけだから，
＞ここでリクエスト元は検索キーを返したノードがport0かどうか判定できる．
＞なので，リクエスト元がport0の場合

port0とは、待ち受けportが0のことか？と小一時間(略
816 名前：　投稿日：02/05/19 19:26 ID:7piKsMN6: port0のﾔｼはportを開ける。
開けられない人は少し我慢して様子を見守る。
締め出しは困ると言っても今はテスト段階。
開発を円滑に進めるのが先決。
817 名前：_ 投稿日：02/05/19 19:28 ID:keBbGAul: >>815
まちうけportがないのをPort0と呼んでるのですが、間違ってますか？
818 名前：投稿日：02/05/19 19:29 ID:HSl6R0bd: >>807
各ノードにＤＬ用のキューが欲しい(しつこいって)。
819 名前：zｚＺ 投稿日：02/05/19 19:29 ID:aGNxYUhI: がいしゅつかもしれないけど、再試行offにしたとたん落とせるようになった。
820 名前：818 投稿日：02/05/19 19:33 ID:HSl6R0bd: 補足 :
ＤＬ要求を出す側にです＜キュー
接続制限を越えた分はキューに入れて後回しにしてくれると、
寝てる間にＤＬ出来ててウマーと思われ。
821 名前：投稿日：02/05/19 19:33 ID:iRB/XEwV: >>807
・SOCKS対応
・スクロールバーがいちいち頭に戻らないようにしてほしい
822 名前：ZZｚ 投稿日：02/05/19 19:35 ID:2ZtjNIYQ: がいしゅつかもしれないけど、port0野郎をoffにしたとたん落とせるようになった。
823 名前：zｚＺ 投稿日：02/05/19 19:44 ID:aGNxYUhI: ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!
824 名前：. 投稿日：02/05/19 19:47 ID:8yJYa8D3: 技術的に、Port0のノードを有効活用する方法がある事は確実なのだろう？
ならば、未だ実装されていないからと言ってガタガタ文句いわんでﾏﾀｰﾘ待てや。
47氏もβテスタも必死で考えているんだからサ。

第一、Port0を閉め出して、何をどうチェックしたいのよ。
せめて、あり得る結果とその際に採るべき方針案を、十分に提示してからでないと。
軽くなった→締め出し決定
変わらなかった→元に戻す
重くなった→元に戻す
程度じゃPort0の人怒るよ。
825 名前：47 投稿日：02/05/19 19:49 ID:5ot31yKO: だるくって仕事がはかどらんでだらだらしとります（ｗ
Winnyのソース丸一日みないのってそういえば４月以来始めてかもしれず。

Port0が問題になっているようですが、これが何をやっているのかというと、

１．Port0設定がONになっていると検索リンクネゴの際にそれを隣のリンクに申請する
２．隣のノードがPort0だと分かっているノードから来たキーは、他のノードに渡す
ときにそのIPを自分のIPに全て書き換える。注意点は、相手に渡すときだけで、
手持ちのキーにはPort0の相手のIPが書かれてます
３．これでPort0へのダウン要求は全て一つ上のノードに転送かかることになります
４．Port0から他ノードへの接続は普通に転送リンクが張られます

あと、基本的にPort0は下流になりますが、Port0ノードがPort0ノードにリンクしたり
することで、Port0の下にPort0が来たりすることもあります。基本的にキーは
上流がわに流れますので、最後はPort0群を脱して正常ノードにキーが流れていきますが
検索結果以外のキーがPort0側に流れることはありません。

Port0周辺の実装はこんな感じです。

もしPort0に転送を担当させようとしたら、どうにかしてport0ノードにパケットを
到達させて逆にコネクションを張ってもらうことになりますがちと問題が多いです。
やり方その１は集中鯖を持つ他のソフトのように検索用のリンクを通して
（というよりブロードキャストに近くなる）逆リンク張らせる方法になりますが、
このパケットがWinnyの場合届くとは限りません。Winnyではブロードキャストや、
特定のノードを目指したメッセージを検索リンクで送ることはできません。
こういう手法は集中鯖が無いと辛いと思います。

もう一つの方法は、Port0から出たキーには、検索リンクで隣接しているノードの
IPが書かれているはずだから、一度ここにコネクションかけて隣のPort0に
逆リンク以来パケットを送ってもらって、一度確立したコネクションを切って、
Port0ノードに代わりに繋げ直してもらう方法ですが、現状のコネクションが
困難な状況から推測するに、ダウン成功率が極端に低下すると思われます。
これだと転送になりませんので匿名性が最悪ですし、これで転送発生させようと
したら、Port0の隣のノードから落とさせた方がいいのではないかと。

Port0の隣のノードの判断で、そちらが転送リンクいっぱいで重いんで、
その場合port0リンクに転送を自分で行うように依頼するというのが
メカニズム的には賢そうなんでやってもいいですけど、やはり匿名性的に問題がありそうです。

だからといってそのままport0を放置というわけにも行かないみたいですので、
適当に何か考えてみます。既に出ているようになんらかの制限を加えるのが
いちばん簡単ですけど、できればあまりやりたくないですねぇ。
当分バージョン上げないから何か良い案でも考えてください。
826 名前：投稿日：02/05/19 19:51 ID:yg3mPe3H: >>824
一つ気付いておいてもらいたい事として、
現状じゃPort0の人間は貢献どころか、
ネットワーク全体の足を引っ張ってる可能性があるんだ。
それを調べるだけでも価値はある気がする。
827 名前：　投稿日：02/05/19 19:59 ID:0c1D7G02: 47さんお疲れ様＆報告です

ULフォルダから、直接ULするときには、キャッシュへ変換されず、
そのまま暗号化しつつULしているように思えるのですが、
これがCPUを食いすぎて落ちる原因なんじゃないかと思うんです。

試しに、ULフォルダを外して、キャッシュだけで動作させていますが、
すごぶる安定具合で、運用が続いています。

しかしこれではもったいないので、設定ダイアログにでも
「ULフォルダに要求が来た場合キャッシュに変換」
なんていう設定を別に付けて頂けるとありがたいのですが。

根本的な勘違いでしたらｽﾏｿ
828 名前：_ 投稿日：02/05/19 19:59 ID:X8AmxlvC: >>812 将来的に優先度や回線速度毎のキュー数制限を調整するのに、一時的にPort0を

現状ではport0が多すぎてマトモに動作してないわけで，
・port0を排除してマトモに動かす
・port0がいてもマトモに動くようにする
か，どっちかが必要なのは同意．しかし調整というレベルの話になると，
port0の有無というのは，調整に多大な影響を与えるのでは？
本番でpor0がいるわけだから，漏れとしては後者にまず進むのがベターではないかと思う．
優先度はその後でもいいのでは．

1.5GBってのは必然性が薄い．ファイル1つあたり700MBまでとかの制限はたしかに有用かも．
47さんはそういう制限はあまり乗り気ではないようだし，
とりあえずファイル提供者はGBとかの単位にならないように
分割して圧縮するよう心がけてくれると助かるかも．

>>813

>検索キーを返したノードがPort0かどうかはわかりますが、そいつを転送する
>際のノードがPort0かどうかはわかりません。

いや，そんなことはないのでは．現状では検索リクエストを出した側が，
転送ノードに直接コネクションを張りに行っているのだから，
転送ノードのポート状況が分かっていないはずはない．

それに，検索キーを返したノード==転送ノードだと思うんですが，
これは間違っているでしょうか？
間違っているとすれば，できれば47氏の発言を教えて頂けると嬉しいです．
FAQの"検索と接続相手を決定するメカニズムは？"を読む限りは，
検索キーを返したノードが転送するように取りました．

>いまのWinnyだとキー情報は検索リンクの3層構造で伝播して行く際に下流から
>あがってきたキーと同じものを持ってる場合は上書きされてしまいます。

それは仮想キー伝播の際の挙動ですよね．FAQで言うと，

　１．ノードが検索リンクで接続するとＵＰフォルダやキャッシュ内のキーが上流ノードに流れる
　２．下流から来たキーでもし手持ちに内容の同じＵＰファイルやキャッシュがあったら上書き
　３．そのまま上流にキーが流れていってループにぶつかったら終了

ここまでが仮想キー伝播の挙動．上書きするのは同じファイルでもより新しいノード
のファイルを優先して使った方が到達率が高くなるからでしょう．で，ここから

　４．下流からファイル検索要求があったらそちらに該当するキーを流す
　５．検索結果が下流に流れていく間に同じ内容のキャッシュを持っていたら上書き
　６．検索相手に到達

ここまでが検索キーの挙動．5の"上書き"の意味がはっきりしませんが，
"検索結果パケットの送り主情報部分を，結果を送った本来のノードから
同内容のキャッシュを持っているノードに変更する"と理解しています．
(検索ノード的により近いノードから転送するため？)

上書きの時点で"検索キーを返したノード"=="上書きしたノード"=="転送ノード"になるので，
上書きの有無はリクエスト元ノード的には等価のはず．

同じファイルを複数のノードが持っている場合の挙動についてですが，
現状では検索リクエストのコピーが行われないとのことなので，
リクエストが1つである以上結果も1つである，という事のようです．
その上で上記の"上書き"により検索リンク的に近いノードが使われる．
よって，>>786で書いたport0認識はうまく行くものと思います．
829 名前：47 投稿日：02/05/19 20:00 ID:5ot31yKO: ああ、そういえば上に書いた方法を取るとPort0の人だけ
転送時に直接コネクション張ってくるのがばれるんでIPばればれになるわけですが、
現状でもPort0設定の方には匿名性で穴があります。

前も書きましたが、Port0の方は基本的に転送動作しないので
そこから送られてきたキーは基本的にキャッシュかＵＰファイルですが、
隣のノードは相手がport0かどうか知っているので、そのPort0ノードが
持っているファイルがばれやすいです（絶対ではないですが）。
もちろんこれをやるにはプログラムクラックしないとだめですけど、
検索リンクの上流側でキーをよく監視してるとまずいかも。

Port0でもキャッシュが働くのでPort0設定でもＭＸよりは匿名性高いですが、
転送かからないと匿名性的には大差ないので、Port0でないと
使えない人はそもそもWinnyを使うメリット（匿名性とパフォーマンスの両立）
が薄いかもしれません。MXでも使った方がいいかも。
830 名前：　投稿日：02/05/19 20:01 ID:mWtReFuq: キャッシュのフォルダを移動させようとしたところ、
ファイル名が長すぎてコピーできない問題が発生。
もうちょっと上限短く、ってできないかな？
831 名前：47 投稿日：02/05/19 20:02 ID:5ot31yKO: UPファイルからの直接Upは、かなり重い動作であるハッシュ生成が
常に入るんでＣＰＵ負担が凄いです。匿名性の点からも全部キャッシュに
してしまったほうがいいですね。
832 名前：_ 投稿日：02/05/19 20:03 ID:X8AmxlvC: お，書いてる内に47さんが．
隣がProxyになっているわけですね．
漏れはそのあたりの理解が弱いので過去スレ読んできます……
833 名前：827 投稿日：02/05/19 20:06 ID:0c1D7G02: >>831
あ、やっぱりそうでしたか。
UP5とかで、昇天した事が何度かありました。
キャッシュへの変換動作なら、継続的ではなく、
一時的な負荷で終わるので、そうして頂けるとありがたいです。
834 名前：　投稿日：02/05/19 20:06 ID:hDrfR27J: >>830
移動する理由がわからん。
ダウンロード、即キャッシュ消し以外には。
835 名前：　投稿日：02/05/19 20:09 ID:mWtReFuq: >>834
パーティション切り直してる。
836 名前：. 投稿日：02/05/19 20:10 ID:8yJYa8D3: >>834
買ってきたHDDに移動とか。
837 名前：_ 投稿日：02/05/19 20:13 ID:UdMFarLB: >>834
了見狭いね

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
838 名前：　投稿日：02/05/19 20:15 ID:hDrfR27J: >>835,836
そういう特殊な状況だったら、
１．ファイル名コピー
２．短いファイル名にリネーム
３．移動
４．ファイル名貼り付け
で十分だと思われ
839 名前：_ 投稿日：02/05/19 20:16 ID:xzZPPHnH: >>833
自分でキャッシュ化しろってことじゃないの。>>831の意味は。
840 名前：投稿日：02/05/19 20:16 ID:8Y5H0fTg: >>838
俺もそう思う。

パーティションて何？
841 名前：　投稿日：02/05/19 20:17 ID:CqYYmXy8: arで固める→もってく→ばらす
じゃだめ？
842 名前：　投稿日：02/05/19 20:18 ID:mWtReFuq: >>838
移動先のパスが移動元より長くなってると
フルパス256文字だっけ？あの上限溢れて移動できない罠。

とりあえず今は
\cache\winny→\temp\cache\winny
ってしようとして撃沈。
843 名前：_ 投稿日：02/05/19 20:19 ID:X8AmxlvC: >>825 もしPort0に転送を担当させようとしたら、どうにかしてport0ノードにパケットを　　　到達させて逆にコネクションを張ってもらうことになりますがちと問題が多いです。

昨日風呂の中でつらつら妄想していたときに，
このあたりのことも考えていました．
port0に転送をやらせる際には，その前段階として
"port0ノードから検索要求ノードに検索キーが到達している"わけですよね．
匿名性を維持したままそのルートを逆に辿ることができればいいわけです．

例えば，全てのメッセージにGUID(ユニークなID)を持たせて，
メッセージを区別できるようにする．
検索キーなり何なりを伝達したノードは，どちらからどちらに
GUIDがいくつのメッセージを伝達したかを短期間(数分)記憶しておく．
逆に辿る場合は，足跡となるGUIDを指定してメッセージを流すと，
各ノードはその足跡を逆向きに辿るようにメッセージを返す．
"帰り"のメッセージには"行き"のGUIDしか示されておらず，
どちらのメッセージにも途中の経路に関する明示的な情報は存在しない．

これで逆にコネクションを張ってもらうことができると思いますが，いかがですか？
844 名前：827 投稿日：02/05/19 20:21 ID:0c1D7G02: >>839
それではHDDが食いすぎでｼｮﾎﾞｰﾝ
845 名前：投稿日：02/05/19 20:21 ID:3WhI6XS0: >>840
ttp://www.google.com/search?hl=ja&ie=UTF8&oe=UTF8&q=%E3%83%91%E3%83%BC%E3%83%86%E3%82%A3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja
846 名前：_ 投稿日：02/05/19 20:23 ID:keBbGAul: >>828

>>検索キーを返したノードがPort0かどうかはわかりますが、そいつを転送する
>>際のノードがPort0かどうかはわかりません。

>いや，そんなことはないのでは．現状では検索リクエストを出した側が，
>転送ノードに直接コネクションを張りに行っているのだから，
>転送ノードのポート状況が分かっていないはずはない．

ちと言葉足らずでした。現実には今のWinnyだとPort0からのキーが隣の
隣以上離れた検索リンクで流れることはないのでPort0へ転送リクエストだす
ということはないです。

>それに，検索キーを返したノード==転送ノードだと思うんですが，
>これは間違っているでしょうか？

これが間違ってます。転送要求だす先がどこなのか？というのを検索リンク
でキー情報としてながしてます。たまたま同じになることもあるでしょうがイコ
ールではありません。
847 名前：香ばしくなって参りました 投稿日：02/05/19 20:24 ID:zwQfy2xv: ネタか？
「パーティションは関係ねぇだろ」って意味でしょ

おまえらマターリしる
848 名前：　投稿日：02/05/19 20:32 ID:mWtReFuq: じゃあマターリと要求を簡潔に。

現状じゃフルパスが長くなる所にキャッシュを移動できない可能性があるから
キャッシュのファイル名短くしてください。
849 名前：投稿日：02/05/19 20:32 ID:LXXSOCCI: >>848
暗号化の強度が弱くなるんだよな。それすると。
まぁいいけど。
850 名前：_ 投稿日：02/05/19 20:36 ID:L+eG7DWq: >>848
βテスターに　要求する権利はありません
最近、こんな勘違いの人多いね　（ｗ
851 名前：投稿日：02/05/19 20:37 ID:iRB/XEwV: >>849
16進数ではなく、BASE64変形とかでエンコードすれば
情報量は減らさずにファイル名としての長さは減らせるんじゃない?
852 名前：　投稿日：02/05/19 20:38 ID:mWtReFuq: >>850
ごめん。日本語間違えた。要望。
要求じゃ問題外だな。
853 名前：_ 投稿日：02/05/19 20:39 ID:L+eG7DWq: >>852
了解！　ﾏﾀｰﾘしる
854 名前：投稿日：02/05/19 20:41 ID:bFwkKJuH: キーのやりとりが実はよくわかっていないんだが、
port0の方に集中してやってもらうってのはダメ？
855 名前：投稿日：02/05/19 20:41 ID:LXXSOCCI: >>851
あ、確かに。そうすりゃぁ短くなるな・・・
856 名前：投稿日：02/05/19 20:42 ID:iRB/XEwV: 16進数だと1文字で4bitだが
BASE64だと6bit入る。結果2/3に減る。

手元でキャッシュの中で一番長いファイル名は230文字あったから
154文字前後にまで減るはずか。

しかし変更するとしたら既存キャッシュの扱いどうなるんだって変換ツールを
ちょろっと作ればいいんだろうな。
857 名前：　投稿日：02/05/19 20:44 ID:mWtReFuq: >>849
キャッシュ置き場のフルパスが長くなると、どっちにしろ一緒な気がする。
フルパスの長さの上限が255文字みたいだから。
パスで250文字使ってたらファイル名には5文字しか使えない訳。

実はAPIだとそれ以上大丈夫、って罠があったらごめんなさい。
858 名前：投稿日：02/05/19 20:47 ID:RExaUyKE: というかそんなんどうでもいいんじゃ...
おけるとこに移動すればいいだけだし。
859 名前：投稿日：02/05/19 20:49 ID:LXXSOCCI: >>856
そこら辺の変更ってのはβのうちにしかできないよな。
正式版でそういうのはキツイだろうし。
かといって47さんにその変更を押し付けることはできないという・・・
860 名前：_ 投稿日：02/05/19 20:51 ID:d6zlCEo5: >>844
HDD食うのはいいけどUPフォルダの一括キャッシュ化ボタンとか欲しいところ
一個一個検索で出してダブルクリックはチト辛い
861 名前：投稿日：02/05/19 20:54 ID:LXXSOCCI: >>860
ｵﾌﾟｼｮﾝ設定で「変換後元ファイルを削除」
とかできればさらにいいんだけど。
でもそうするとたまに失敗して
元ファイルもキャッシュもなくなるという罠
862 名前：_ 投稿日：02/05/19 20:54 ID:d6zlCEo5: っつかドライブ名割り当てたら？＜長いパス
863 名前：_ 投稿日：02/05/19 20:56 ID:X8AmxlvC: >>846
>ちと言葉足らずでした。現実には今のWinnyだとPort0からのキーが隣の
>隣以上離れた検索リンクで流れることはないのでPort0へ転送リクエストだす
>ということはないです。

この点については理解しました．
現状でport0に転送リクエストしないメカニズムが認識できました．感謝．

>これが間違ってます。転送要求だす先がどこなのか？というのを検索リンク
>でキー情報としてながしてます。たまたま同じになることもあるでしょうがイコ
>ールではありません。

検索結果を返すノードは，自分がどこかから受け取っ(て保存して)たキーを，
そのまんま無加工で結果として返すと言うことですよね．
まだ納得いきません．FAQで，先に書いた1～6の直後に，
　こうなりますので、中継を起こす相手は、ＵＰする側とＤＯＷＮする側を
　検索リンクで上流に遡っていってぶつかったところになります。
　ＤＯＷＮ側がＵＰ側のキーを発見するのがこのクロスポイントで、
とあります．"発見するのが"とのことなので，
検索結果を返すノードは"ぶつかったところ"のノードと理解します．

よって，"転送要求だす先がどこなのか？というのを検索リンクでキー情報としてながして"るのは，
"ＵＰする側とＤＯＷＮする側を検索リンクで上流に遡っていってぶつか"る三角形の，
"ＵＰする側"から"ぶつかったところ"までの辺の通信であり，
"ぶつかったところ"のノードは検索結果として，
あたかも自分がファイルを持っているかのように検索キーを返すのでは？
すなわち，検索キーを返すノードは，転送ノードになるのでは？

"ぶつかったところ"がキーを無加工で返したのでは，
オリジナルのUP側からDOWN側が，キャッシュレスで直接接続される事になりますし．
864 名前：　投稿日：02/05/19 20:59 ID:6FzPFvBy: なんだかＰＯＲＴ0にしてる奴増えたな(ｗ
みんな、心狭すぎ
865 名前：投稿日：02/05/19 21:04 ID:iRB/XEwV: >>856
ちなみに安易にそのままBASE64は使えないので、
64種類のファイル名に使える文字を見繕えばいいということで変形が必要ね。
Windowsは通常ファイル名検索で大文字・小文字の区別しないし。
ってそれじゃ半角だけで64文字も調達できないか。

BASE32(笑)で妥協してみるか。5bitで
230*5/6=192前後。

230文字はいくらなんでも長すぎて置き場の選択の余地が狭いのでなんとかならないかなあ。

っと書いてる間にWinnyが初アプリケーションエラー（´д｀）
866 名前：865 投稿日：02/05/19 21:05 ID:iRB/XEwV: >>865
間違えた。
230*4/5=184文字前後
867 名前：投稿日：02/05/19 21:09 ID:bFwkKJuH: >>866
どこのドライブでもいいから、ルート直下において
フォルダのショートカット作ればいいだけの話では？
868 名前：投稿日：02/05/19 21:10 ID:iRB/XEwV: >>867
winnyってショートカット追っかけてくれる? <って試せばいいんだが
わざわざ処理かかないと対応できないことだよそれ。
869 名前：投稿日：02/05/19 21:12 ID:bFwkKJuH: winnyには直指定すればいいだけではないかと。
870 名前：投稿日：02/05/19 21:14 ID:iRB/XEwV: >>869
確かに
871 名前：　投稿日：02/05/19 21:14 ID:sGSGYMOg: >>843
それってなんかFreenet…
DL要求をいきなり一つ手前の中継ノードに出すのがWinnyのWinnyたる所以では。
port0の場合に限って、DL要求をバケツリレーするのはなんか…かなり成功率低そうです。
検索結果が往復してる間に検索リンクが変化してるかもしれませんし。
その一つ上流のノードにDL要求して、それをport0の方に回して…云々の方がまだマシでは。
47氏も言ってますが、それでも成功率は低そうです。
port0が中継可能と言う事は、かならずその一つ上のノードも中継が可能という事で。
わざわざ(ほぼ)無駄な動作をさせるのはあんまり嬉しくないような。
872 名前：_ 投稿日：02/05/19 21:18 ID:85yqc7vP: ファイル検索からタスク状況にいちいち移動するのはやめてほしい
873 名前：投稿日：02/05/19 21:19 ID:iRB/XEwV: >>872
同感
むしろファイル検索とタスク状況は同時表示してほしいかも
874 名前：投稿日：02/05/19 21:21 ID:P6gD7/TB: 俺んとこにかれこれ980分ほど繋いでる人さ、
悪いんだけど一回落としていいかな？
875 名前：_ 投稿日：02/05/19 21:22 ID:d6zlCEo5: とりあえずport0は金出してグローバルIPに変えて
port0を非難してる非port0の非力マシンも金出してXeonマルチプロセッサメモリGBクラスに買い換えろ
双方出費すれば文句ないだろ
876 名前：投稿日：02/05/19 21:26 ID:ZCmUnIwH: >>875

Winnyに執着する理由が？だよ
877 名前：_ 投稿日：02/05/19 21:33 ID:Fs8YIMrn: >>871
>port0の場合に限って、DL要求をバケツリレーするのはなんか…かなり成功率低そうです。
>検索結果が往復してる間に検索リンクが変化してるかもしれませんし。

成功率が低いというのは，検索リンクの変化だけが根拠ですか？
であれば，検索リンクはそう頻繁に(秒単位で)変化するものでもないと思うのです．
検索結果が表示されて，ダブルクリックするまでの数分間
保てばいいのですから，そのぐらいは平気なんでは？

自動再試行は，単純な再試行ではなく，
再検索を伴う必要がますます出てきますけれど．
878 名前：_ 投稿日：02/05/19 21:38 ID:czqM1aBv: あ～ｲヵのﾃﾝﾌﾟﾗ食いたい。ついでに８，０００，０００，０００，０００味噌も
879 名前：_ 投稿日：02/05/19 21:48 ID:keBbGAul: >>863

なんかややこしく考えすぎだと思うのですが・・・

検索結果のキー情報は直接リンクしてる隣からもらってますよね。で、隣の
状態は当然わかります。Port0の転送動作は想定されていないので隣の隣
からまわってきたキー情報にはPort0なのかどうかの情報までは伝えていません。
伝えるようにプログラムを書けば伝わるでしょうが、そのことを言ってるのでしょうか？

実際にこういったプログラムをかけばわかるのですけどPort0に対してdelegate
（というかこの場合だとPort0のノードに対してNATしてやるノードといった方が
より直観的だと思いますが）してやるってのはややこしいですね。

キャッシュのULをブロック単位で評価して優先度を決めるのを実装するほうが
断然楽だと思います。
880 名前：　投稿日：02/05/19 21:53 ID:sGSGYMOg: >>877
あ、なんとなく時間が倍になるかと思っていたら、
1.5倍以内ですか。
検索往路→検索復路→DL検討時間→DL要求往路→port0着
でも、今の検索リンクの移り変わりを見てると、
そんなに確実なものでもないと思います。

47氏によると、
>Winnyではブロードキャストや、特定のノードを目指したメッセージを検索リンクで送ることはできません。
だそうなので、今ある検索要求とは別立てでport0用中継要求が必要になるわけですよね。
それによってバケツリレーがさらに混雑しないかというのがあります。

あと、方法論としてはport0の一つ上流のノードに接続をかける場合の失敗しやすさと、
バケツリレーによる要求の失敗しやすさの天秤になると思うのですが、
前者の方が関わるノードが少ない分ましじゃないかと。
881 名前：_ 投稿日：02/05/19 22:12 ID:baTCqDj7: 難しいこと考えないで
両方ともがPort0でない転送要求がきたら隣に
Port0なサーバーがいたらそいつに押し付けるってのは
だめなのかな。
882 名前：_ 投稿日：02/05/19 22:17 ID:keBbGAul: >>881

Port0 = 待ちうけポートがない

なので、単純におしつけるだけではダメなのです。
883 名前：投稿日：02/05/19 22:16 ID:iRB/XEwV: 隣のport0にあるファイルのリクエストが自分に来たら
そのport0に、リクエスト元にコールバック接続するよう指示するとか
884 名前：_ 投稿日：02/05/19 22:26 ID:baTCqDj7: 今SpeedDisk掛けようとしたらすげえ見事な断片化
これってちょっとまずい気がする
885 名前：_ 投稿日：02/05/19 22:31 ID:X8AmxlvC: >>879

頭の中での妄想動作は至ってシンプルなんですが……

>>伝えるようにプログラムを書けば伝わるでしょうが、そのことを言ってるのでしょうか？

そうではありません．
>>863では非port0での転送動作
(受け側がport0ならdelegationノードから先の話)を書いてるのですが，
もしかしてそれがかみ合ってないかも．

>キャッシュのULをブロック単位で評価して優先度を決めるのを実装するほうが
>断然楽だと思います。

たしかにそうかもです．

>>880
>それによってバケツリレーがさらに混雑しないかというのがあります。

片道が増えるだけなんで，それによってport0が
キー伝達に絡めるようになるなら，バケツの持ち手が増える
メリットの方が大きいのではないかと妄想します．

>前者の方が関わるノードが少ない分ましじゃないかと。

同意です．ネットワーク越しの処理が複雑になればなるほどシビアになります．
どの程度複雑になるかのバランスの問題かと．
886 名前：. 投稿日：02/05/19 22:44 ID:8yJYa8D3: >>862
SUBSTコマンドか。

>>865
日本語環境なら半角カナという手がある。
ちょいとややこしいが、全角文字をうまく使う方法もある。
887 名前：　投稿日：02/05/19 22:46 ID:sGSGYMOg: >>885
>片道が増えるだけなんで，それによってport0が
>キー伝達に絡めるようになるなら，バケツの持ち手が増える

漏れのイメージではバケツの持ち手は増えないんですが…
port0って下流を持てませんよね？
それとも、全然勘違いしてるのだろうか？
よかったら、もうちっと詳しく説明してくださると…
888 名前：投稿日：02/05/19 22:47 ID:0OR4n+PW: >>884
キャッシュを必要な容量分先に確保して、埋めていく実装にしない限り、
断片化は避けられないのでは？
(でもそれだとうれしくない人多数の予感…)

Ｃドライブ以外のとこにして運用した方がいいかも＞キャッシュフォルダ
889 名前：投稿日：02/05/19 22:59 ID:H+qBPc14: >>851
zlib とかで圧縮すると更に効果あるかも。
でも、完全キャッシュになったやつの名前に意味あったなんて知りませんでした（厨
890 名前：. 投稿日：02/05/19 23:04 ID:8yJYa8D3: >>888
ブラックボックスの巨大なアーカイブファイル内に断片化が隠蔽されるだけ。
ディスクに書き込み始める時に、完全ファイルと同じ容量を確保すれば、普通はOS側で連続領域が割り当てられるのでは？
（部分キャッシュが多いと、無駄な容量で爆死するかもしれぬが）
891 名前：. 投稿日：02/05/19 23:05 ID:8yJYa8D3: >>888
ｽﾏ同じ事か。
前の、キャッシュの中を隠蔽して……の話とごっちゃになってた。
892 名前：888 投稿日：02/05/19 23:09 ID:H+qBPc14: >>890
いや、「ディスクに書き込み始める時に、完全ファイルと同じ容量を確保」する
実装だと、多分うれしくない人が多いのではないかなと…。
893 名前：投稿日：02/05/19 23:11 ID:LXXSOCCI: おめーら！
ttp://isweb39.infoseek.co.jp/play/takkysyu/kusokiller/
みれ！自動再試行ソフトがぁ・・・
894 名前：　投稿日：02/05/19 23:13 ID:bJuwsWbM: >>893
相変わらず名前が面白くていいNe！
でもβなんだし使わないほうがいいかも・・・
今、確実に落としたければMX3.1の方がいい。
あれはなかなかの優れものだ
895 名前：_ 投稿日：02/05/19 23:13 ID:X8AmxlvC: >>886 日本語環境なら半角カナという手がある。

正直，ファイル名に半角カナは勘弁してホスィ……

>>887 port0って下流を持てませんよね？

>>784の後半に，port0が下流をもてるようにする方法を提案してます．
ただ，port0ノードのdelegationのからみで，再考が必要かもしれません．
delegation自体が不要になる可能性もありますが…… どうだろ．

>>888

DL中はファイル全体分の領域を確保しておいて，
途中で切れたらファイルもその長さに切りつめるとか．
部分キャッシュが無駄に場所喰わないし，レジュームした回数分しか断片化しない．
896 名前：投稿日：02/05/19 23:16 ID:LXXSOCCI: >>894
いや、、、そうだけど
前からそれは公開しない、負荷がかかるからﾔﾒﾚ
ってことにしてただろうが！・・・・(;´Д｀)
897 名前：894 投稿日：02/05/19 23:18 ID:bJuwsWbM: >>896
だから使わないほうがいいと思うのですが・・・？
898 名前：投稿日：02/05/19 23:19 ID:LXXSOCCI: >>897
おっと、読み飛ばし。マジｽﾏｿ（ｗ
逝ってきます。ていうか寝よ
899 名前：894 投稿日：02/05/19 23:21 ID:bJuwsWbM: >>896
あ、>>893が推奨直リンじゃないちゅーわけですね。
理解しました。まあ、流れが使わない方向になることを祈ります。
900 名前：___ 投稿日：02/05/19 23:29 ID:1rirc7n/: >893
ヒントをくれた方々に感謝って…
901 名前：_ 投稿日：02/05/19 23:30 ID:czqM1aBv: ﾎﾟﾄ0の奴いいかげん,之見て恩返ししろ！富士通ﾙｰﾀ編↓
ttp://members.tripod.co.jp/atorecikonnmadored/win.txt
902 名前：投稿日：02/05/19 23:30 ID:LXXSOCCI: >>900
前スレ（だっけ）でなんかソースみたいなの公開してた
あれじゃないのか・・・？
903 名前：_ 投稿日：02/05/19 23:31 ID:L+eG7DWq: 糞キャッシュキラーの人

いい人だと思ったのに　残念だな
ただのプログラマー自己顕示厨だったか
904 名前：投稿日：02/05/19 23:33 ID:LXXSOCCI: >>903
同意・・・（つД｀）
あぁ～寝れるものも寝れなくなってきた・・・
905 名前：___ 投稿日：02/05/19 23:34 ID:1rirc7n/: >901
それをやってもﾎﾟﾄ警告食らうしなぁ
あまり食らわない場合もあるが
906 名前：　投稿日：02/05/19 23:35 ID:B342tgWO: 自動再試行化ﾂｰﾙは公開しないって言う話だったのに・・・。
悲しくなるね。
今の状況で自動再試行したって・・・良い結果など到底考えられないと思うんだけど。
907 名前：　投稿日：02/05/19 23:35 ID:6BKXFRMi: >>893
結局、我慢し切れず出しちゃった、と。

>>895
現状ではport0ってただの枝だと思ってたんですが、すでにそこが違うのか？？
どうも、こういう話できるほどの理解度はないのかも…(汗
port0を幹に組みこんだツリーはどうなるんだろ。
全く別ものになりそうな…
908 名前：. 投稿日：02/05/19 23:39 ID:8yJYa8D3: >>903
善悪で言えば、本人は善意のつもりでは？
こういう判断は「何もしない事＝ベターな行動」と定式化されてしまう事が一番怖い。
そう非難ばかりしちゃいけないよ。
状況判断を誤ったっぽいのはまずかったけどね。
909 名前：　投稿日：02/05/19 23:41 ID:gcsP2DR9: 南アだこの自動再試行ツール。
結局、ダブルクリックでの再試行ができなくすればいいだけじゃんか。
>>47氏、右クリでの再試行に変更きぼんぬ。
910 名前：投稿日：02/05/19 23:41 ID:pfGm9Uwz: なんか47氏の為にスレまとめれ、て意見がぽちぽちあるみたいですが、

そんなに必要だと思うんなら自分でまとめれ

というのは無しなのでしょうか。
911 名前：　投稿日：02/05/19 23:42 ID:gcsP2DR9: ×　南アだ
○　なんだ
南アフリカではない
912 名前：投稿日：02/05/19 23:45 ID:LXXSOCCI: >>909
まえの糞キャッシュなんとかの時も、
このスレで状況判断して発表してたみたいだから・・・
そうしたら右クリックさせるように変更されて終わり、だと思われ。
やるなら手動再試行不可にするぐらいやらないとダメなのかも。
913 名前：903 投稿日：02/05/19 23:46 ID:L+eG7DWq: >>908
そうですね　本人はそのつもりでしょ
一部の人からの感謝カキコ期待して（ｗ
でも、少し前に複数のツール製作者が
47師の許可が下りたら公開しようと自主的に発言して
とても関心して見てたんだ

糞キャッシュキラー氏　このスレ見てないわけないし
ちと残念という事です　個人の行動は自由だから非難してないです
個人的に残念に感じただけ
914 名前：投稿日：02/05/19 23:50 ID:LXXSOCCI: ツール製作者さん・・・
もしこのスレ見てて、しまったと思ったなら
今でも遅くないので公開やめてください。
おねがいですから・・・。（といいつつ自分はDLしておいた）
915 名前：_ 投稿日：02/05/19 23:51 ID:X8AmxlvC: >>907
現状では枝．で，それを枝でなくす提案をしてるのです．
ネットワークは，外見的にはかえってすっきりするはずです．
916 名前：　投稿日：02/05/19 23:52 ID:gcsP2DR9: >>912
確かにそうかも。
ていうか、激怒ですよ。
47氏の意向あってのWINNY、それを真っ向から否定してるからね。
ただ、こういう事態（デフォルトの感覚で意図しない事態）に想定して、
という意味では、公表されたのも悪くはない。
まぁ、このツールを使って害があるのであれば、
47氏は何らかの対策を採るであろうし、
害がなければ、何もしないでしょう。
917 名前：投稿日：02/05/19 23:58 ID:KKRVDVnq: 現バージョンがでてから解放してつなぎっぱなしなんだが、キャッシュが100MBしか増えてない。
みんなupフォルダから持っていったのかな？

つーか今みたら落としてるヤシが全員port0だったので切断しました。
918 名前：_ 投稿日：02/05/19 23:58 ID:czqM1aBv: 俺もこのﾂｰﾙ使って、完全ｷｭｯｼｭも総ｽｶﾝ食らいました。今でも忘れません。初めは
ウイルスかと、思われました
919 名前：投稿日：02/05/20 00:00 ID:F6+OAu/V: 自動再試行を47氏が付けたから、糞キャッシュの人も公開したんでないの？
…とか言ってみるテスト。
920 名前：投稿日：02/05/20 00:01 ID:BD654v9p: ツール使いのためにupや中継するのはちょい嫌なので、Winnyを
起動しっぱなしで放置しておくのは止めました。関係ない人ｽﾏｿ

>>917
回線速度が遅いと中継受け持ちは少なくなりますが
921 名前：あ投稿日：02/05/20 00:03 ID:iu/LTHrX: おいらは自動再試行組み込むのやめとこ………ぼそっ

あ、オイラの作ったソフトは今日の９時前後にはちゃんと動く物にしてうｐします。
愛用してた人、ゴメンなさい(;´д⊂)
922 名前：投稿日：02/05/20 00:04 ID:Hsf+2QG7: >>920
100k申告なんだけど…
923 名前：　投稿日：02/05/20 00:05 ID:s9Cv3/BS: >>あ氏、おひさです。
ひそかに待ってました(ｗ
924 名前：903 投稿日：02/05/20 00:06 ID:ZNs0IfLx: >>920
禿堂　おれもそんな気がしてきた　
今DLしてる13人（5Mbps)の方　ゴメン
今日は落ちます　クレームは糞　（以下略
925 名前：_ 投稿日：02/05/20 00:09 ID:KC0baa/T: 糞キャッシュキラー自体役立たずだったが害にはならなかったのについにやってしまったな・・・
ﾔﾚﾔﾚ
926 名前：_ 投稿日：02/05/20 00:10 ID:z77KuYrl: このままだとWinnyには、Port0ユーザーだけが残るような予感・・・

これだけでも問題解決まで、Port0ユーザーを締め出す理由になるような。
927 名前：　投稿日：02/05/20 00:10 ID:27+/YgAU: 切ない話やね
928 名前：投稿日：02/05/20 00:11 ID:d4t3tWqf: 道具に罪はない罠。
そういう意味ではwinnyも同じ穴の狢。

むしろβが取れて、47氏が隠居してからこういう物が出てくる方がダメージは大きい。
これでネットワークが崩壊寸前まで行くのであれば、47氏は
・何らかの対処を行う。
・開発終了
・そのた
と言う選択を考えるだろ。

最近47氏が「ほぼ1.0」とか「βをとってもいい時期」とも取れる発言をし出したから
気になっていた。
そろそろこう言う事も考える時期に来てるだけだろ。いい機会だよ。

俺は使わないけどね。
929 名前：　投稿日：02/05/20 00:13 ID:bQc2425c: 次スレ立てる人
3番目のテンプレこれでよろしく、
ちなみにこのスレは>>7と>>8がだぶってる。

前スレ：MXの次はなんじゃらほい！14
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1021653459/

◎公式ページ　ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley/2949/
　　Winny本体の置き場。まずはここで本体をダウソすべし。47氏の解説にもちゃんと目
を通そう。

◎Winny Tipsページ　ttp://members.tripod.co.jp/winny4646/
　　Winnyの解説ページ。要熟読。ここも読まずに質問する奴は…

○Winny用グローバルIP書き込みツール ttp://members.tripod.co.jp/akaty/winny.html

▲Winny 初期ノード　ttp://node.s12.xrea.com/
　　ノード晒しや初期ノードを探しているときはここで。

▲Winny "非公式" BBS　ttp://jbbs.shitaraba.com/computer/1449/
　　くだ質スレ等が早くも開設されている。

▲Winny非公式チャット　ttp://c.cgiboy.com/nyny/
　　雑談中心。

▲Winny@131072 ttp://node.s12.xrea.com/bbs/treebbs.cgi
　　忘れ去られた？

▲2chTiki Winny　ttp://2ch.nekoruri.jp/tiki/?c=v&p=Winny

▲IRC(匿名鯖)　irc.kharakhorum.net:6667　#winny
　　匿名IRC鯖ページ→ttp://s1p.net/sc/

▲Winnyアップローダ　ttp://isweb39.infoseek.co.jp/play/takkysyu/cgi-bin/
930 名前：　投稿日：02/05/20 00:14 ID:bQc2425c: うわー
こんなタイミングで上げてしもうた。
すまん！
931 名前：投稿日：02/05/20 00:16 ID:d4t3tWqf: >>930
罰として糞スレ１０個ageの刑に処す。
932 名前：_ 投稿日：02/05/20 00:22 ID:tFYQj4ZY: （´-`）.｡oO（Port0と非Port0の人口比率はどれくらいなんだろう・・・）
933 名前：　投稿日：02/05/20 00:22 ID:bQc2425c: age厨の如くあげてきます。
ちなみに俺、フライングしようとしたら、
スレッド立てすぎです(エラー
934 名前：投稿日：02/05/20 00:25 ID:d4t3tWqf: >>932
その辺も統計取れたらおもしろかったよね。
回線種別に。

モデムやISDNよりは高速回線の方がport0が多そうな気がするけど・・・
935 名前：投稿日：02/05/20 00:30 ID:Hsf+2QG7: >>934
俺のリストでは50申請の人が一番多い。
ただ単純に50=ADSLの人が多いってのもあるからなぁ…。
逆に低速でPort0の人はみかけない。
936 名前：ADSL1.5 投稿日：02/05/20 00:31 ID:9/bRv6ed: 一回ポート開けたら中継が楽しくなったんで、そのまま
基本的につけっぱなだし
937 名前：　投稿日：02/05/20 00:31 ID:2hJDZVH6: ありゃー、再試行ツール公開しちゃったんだ。あれほどベータ版のウチは
やめておけと以前のスレで注意したのに。
考えてみればあのときから公開する気満々だったもんなー。

悪いが俺も、寝る前はPCの電源落とすことにした。悪くおもわんでくれ。
938 名前：＿投稿日：02/05/20 00:33 ID:iKIppVjL: 新スレ、>>1 に公式サイトと並べて Tipsページのリンクもつけた方が良い気が。

>>935
設定変更忘れてる人も居るだろうからなぁ…＞50が多い
939 名前：_ 投稿日：02/05/20 00:34 ID:Lm6vmqAi: 朝起きてPCが落ちてたらキャッシュキラーの作者を恨んでもいいですか？
940 名前：投稿日：02/05/20 00:34 ID:HksYFpEM: 過去ログ見ることができなくなるから埋め立ては止めて欲しい
941 名前：_ 投稿日：02/05/20 00:35 ID:5QXLGRRr: あﾞさん、Winny_dnsいつもありがとうございます。
少し搭載して欲しい機能があるのですが要望いいでしょうか？

僕はいつもWinny_dnsを使ってからWinny起動しているのですが、
（これを使っている人は全員そうか）
Winny本体の自動再試行や、回線速度や、
他いろいろな設定を変更できるようにしていただきたいのです。

Winny本体の各種設定は再起動後にしか設定反映されないので、
「しまった！設定変更せずに終了してしまった！」ってときに困るんですよね。

検討していただけると嬉しいです
942 名前：　投稿日：02/05/20 00:46 ID:bQc2425c: だいぶあげてきたよf(^ｰ^;
ちなみにさっき張ったテンプレは、
【糞】キャッシュキラーがなくなって、
あ氏のツールのアドレスに変えてます。

って、あぶねー。上げまくってきたから、メール欄ageになってたよ。
943 名前：　投稿日：02/05/20 00:48 ID:/Vbh4/Sv: >>915
確かに見た目はすっきりしますが…
中継時はバケツリレーとdelegationどっちがいいのか？UP時は？検索リンクのタイムアウトは？匿名性は？ぽと0のDLは？ネットの総転送効率は？キャッシュの効率は？
…と漏れの頭の中がすっきりしません(汗
特に、匿名性関係がどうなるのかが疑問です。
この方向はそれでまたおもしろいと思いますが漏れにはよくわかりません。
寝ます。
944 名前：投稿日：02/05/20 00:48 ID:d4t3tWqf: >>942
乙

しかし、切っちゃう人が増えるみたいだね。
どうせならUP0キャッシュクリアで放置すればいいのに。
宝くじ感覚でキャッシュ貯まるし。
945 名前：　投稿日：02/05/20 00:49 ID:MiRDaApP: ここ１時間ほどの体験で言うと、早速再試行ツールを使い出した厨が
いると思われ。３０分ほど切っても切ってもキューを入れてくる。
転送開始するとあっというまにULに取られてしまうので、何も
できなくなってしまう。これ、上流にいるほど被害甚大。
（検索キーの流通の負荷が上流ほど大きいので）
946 名前：_ 投稿日：02/05/20 00:51 ID:tsITqZVU: この空気のままいくと非Port0ノードが減った場合のテストになりそ･･･
947 名前：　投稿日：02/05/20 00:51 ID:/Vbh4/Sv: >>945
おいおい、切ったらあかんがね…(-д-;)
948 名前：　投稿日：02/05/20 00:52 ID:MiRDaApP: >>945
補足すると、いつもは切らないいで放置しておくのですが、
再試行の状態を観察するために、たまに切るときがあります。（テストだし）
で、それでたまたまそういうのに引っかかったわけです。
949 名前：　投稿日：02/05/20 00:53 ID:MiRDaApP: >>947
>>948
そういうわけです。負荷の大きいときと、少ないときとの挙動を
観察しています。
950 名前：_ 投稿日：02/05/20 00:53 ID:Lm6vmqAi: ったく再試行したけりゃ作者一人でつかってればいいものを・・。
禿
951 名前：　投稿日：02/05/20 00:53 ID:/Vbh4/Sv: >>949
了解です。
952 名前：投稿日：02/05/20 00:54 ID:Hsf+2QG7: >>950
新スレよろしこ

しかしTOOLはサイトから削除してもWinnyでひろがるからなぁ…
953 名前：　投稿日：02/05/20 00:55 ID:P1Nm35SU: 俺も今日は切って寝る。ﾀﾞｳｿしてる人ｽﾏｿ
47師の対策待ちかな
954 名前：ノーブランドさん=950 投稿日：02/05/20 00:55 ID:Lm6vmqAi: またふんじまったぁぁぁぁぁ
13も立てたのに・・。
955 名前：　投稿日：02/05/20 00:55 ID:GkSuiRzo: 立てられなかった

次スレ「MXの次はなんなのさ！15 」これキボーン！
956 名前：　投稿日：02/05/20 00:56 ID:bQc2425c: >>944
う～ん、実際、俺も止めようかと思ったけど、
完成までしっかりと見届けたいし、
リンク消しても既に使ってるやつは絶対にいるだろう。
何より、テストということであれば、
弊害があればこれも体験しておきたいんで、
とりあえず、現状のまま放置してみようかと思ってる。
957 名前：投稿日：02/05/20 00:57 ID:z8hmi/X1: sageますよ。って・・ｵｲ!
958 名前：　投稿日：02/05/20 00:57 ID:8lnuj+6J: >>954
ご愁傷様・・・。
959 名前：ノーブランドさん=950 投稿日：02/05/20 00:57 ID:Lm6vmqAi: >>960
たのんでもいい？スレ立て
960 名前：投稿日：02/05/20 00:58 ID:d4t3tWqf: >>956
やるなら回線申告は下げておいた方が無難。
200以上は自殺行為かも。
961 名前：投稿日：02/05/20 00:58 ID:Suvl0buY: 心の狭いやつが多くなっているな
962 名前：　投稿日：02/05/20 00:59 ID:MiRDaApP: MXの次はなんなん？15 （大阪風）
963 名前：　投稿日：02/05/20 00:59 ID:bQc2425c: >>954
ｶﾞﾝ(　ﾟдﾟ)ｶﾞﾚ
964 名前：ノーブランドさん=950 投稿日：02/05/20 01:02 ID:Lm6vmqAi: 立てすぎです・・が出ます。
>>970さん申し訳ありませんがおながいします・・。
それとも間を空ければ直るのでしょうか？
965 名前：　投稿日：02/05/20 01:03 ID:bQc2425c: そろそろ1000取りになっちまうぞ
966 名前：966 投稿日：02/05/20 01:04 ID:Lqgj1dRg: 966
967 名前：　投稿日：02/05/20 01:04 ID:qKv1n65S: (ﾟдﾟ)　< そろそろβテストも終わる頃だな
ﾟ(　 )－
　/　>
968 名前：　投稿日：02/05/20 01:05 ID:Me9HOWHf: 切るならいちいちここで言わないで勝手に切ればいい
969 名前：　投稿日：02/05/20 01:05 ID:bQc2425c: 次スレ発見
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1021824221/
970 名前：ノーブランドさん=950 投稿日：02/05/20 01:06 ID:OJzxQLQ5: よかった！ありがとう！！次スレの１さん！
ﾊｱﾊｱ
971 名前：投稿日：02/05/20 01:06 ID:8K1ptdIw: つーか今の最新Verは１２．１ですよ？
再試行してもいいけどバージョンは最新つかえや

＞いまだにバージョン違い使ってる厨
972 名前：投稿日：02/05/20 01:07 ID:z8hmi/X1: うちには来なくなったよ
973 名前：　投稿日：02/05/20 01:09 ID:anE6pKcb: 切れたら手動で再試行してますがなにか？
切れたままにしといたらファイル共有ソフトとしてやくたたんだろ？
ダウンロードできなかったらファイル共有ソフトじゃないだろ？
もちっとよく考えて発言しろよ。
自動再試行されようが何しようがかまわねーよ。
皆のとこにファイルが行き渡ればよ。
974 名前：_ 投稿日：02/05/20 01:12 ID:e62EsVeF: >>973
ベータ版だという事を忘れんじゃねぇよボケ
975 名前：　投稿日：02/05/20 01:13 ID:RREgEJYm: >>973
作者(・∀・)ﾊｹｰﾝ!!
976 名前：　投稿日：02/05/20 01:13 ID:PLiKg/0T: 　　　　　　　　まもなくここは　乂1000取り合戦場乂　となります。

　　　＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ（:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　　　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）
977 名前：aki 投稿日：02/05/20 01:14 ID:PDOyGdSb: >>973でも作者でもないけど、
自動再試行ツールのデメリットって何だろうね。
なんかそこが明らかにされないままなんとなく叩いても意味無いと思われ。
978 名前：投稿日：02/05/20 01:15 ID:z8hmi/X1: ﾏﾀｰﾘ・・・
979 名前：　投稿日：02/05/20 01:15 ID:Yo89DCVv: 977
980 名前：　投稿日：02/05/20 01:15 ID:P1Nm35SU: >>973
あのツール使うような厨は、キャッシュなんか残さないよ、きっと。
厨房とはそういうもんだ。
981 名前：投稿日：02/05/20 01:16 ID:z8hmi/X1: ｷｬｯｼｭ10G越えたYO
982 名前：～～～～～((((((ノ゜⊿゜)ノ 投稿日：02/05/20 01:16 ID:AT2XY56n: 982だぁ～
983 名前：aki 投稿日：02/05/20 01:16 ID:PDOyGdSb: 例えば、自動再試行で本当に落ちてくる確率が有意に上がるなら、
47氏の意識も変わると思われ。

……とか言ってみるテスト。
984 名前：　投稿日：02/05/20 01:16 ID:RREgEJYm: >>977
UPが占領しすぎて、
ダウンロードできなくなった。
IP固定だと地獄。
あ、ポート変えればいいのかな?
985 名前：　投稿日：02/05/20 01:16 ID:AjugMIC5: 　　　　　　　　ヤタ！朕が１０００げっとだ！！お前等朕にひれ伏せ！クソ共が！
　　　　　　　￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 /＼／＼　　／神＼/../
　　　　　　　 /　／＼　＼（´∀｀　）./
　　　　　　　（）)ノ__　○二○二⌒/../
　　　　　　／／||(二ニ) （＿＿_/../　几l
　　　γ ⌒ ／|Ⅲ||彡Ｖミ/⌒＿ノ二二ノl0
　　　l|　(◎).|l　|((||（(ﾟ )/⌒/||三三三・） ||　　(´⌒(´<＿＿ゝ_＿ノ　　　￣（_＿_）￣　　ゝ＿_ノ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣(´⌒(´⌒;;
朕は神なり！朕は神なり！朕は神なり！朕は神なり！朕は神なり！朕は神なり！朕は神なり！
朕　IS　GOD！朕　IS　GOD！朕　IS　GOD！朕　IS　GOD！朕　IS　GOD！
986 名前：投稿日：02/05/20 01:17 ID:lAOUyaEO: うめたて
987 名前：～～～～～((((((ノ゜⊿゜)ノ 投稿日：02/05/20 01:18 ID:AT2XY56n: あと13
988 名前：投稿日：02/05/20 01:19 ID:z8hmi/X1: ﾏﾀｰﾘ・・
989 名前：　投稿日：02/05/20 01:19 ID:RREgEJYm: 促進
990 名前：　投稿日：02/05/20 01:19 ID:MiRDaApP: すげえキレてるし（ｗ
今はソフトそのままの状態で使って、普段やらないような事をやって
穴を見つけるフェーズだと思うのだがな。
もしかして本格稼動してるのか？（W

俺はたとえばダウン終了直前で自分のタスク切って、次に再起動して
ファイルが完結できるのを確かめたり色々条件を変えて実験してる。
もちろんULに関してもそう。
それに外部ツールのバイアスを入れて欲しくない。
ツールを使うデメリットというのはそういうこと。
991 名前：　投稿日：02/05/20 01:20 ID:/Vbh4/Sv: >>977
絶対に落ちないリクエストを繰り返す"可能性がある"。
ただそれだけ。
だけど、3人で使うのと、300人で使うのとでは違ってくるだろうし、
やめといたほうがいいという意見が多かった。ような。
992 名前：　投稿日：02/05/20 01:21 ID:anE6pKcb: ベータ版だから何なんだよ？
ファイル落とせること確認しなきゃテストでも何でもねーだろ。
Port0や負荷の問題だってベータのうちに解決しなきゃならんだろ。
993 名前：_ 投稿日：02/05/20 01:21 ID:tFYQj4ZY: おやすみ・・・
994 名前：投稿日：02/05/20 01:22 ID:L8dKsAYL: 虎視眈々
995 名前：　投稿日：02/05/20 01:22 ID:27+/YgAU: 1000
996 名前：投稿日：02/05/20 01:22 ID:tbRYpRIi: 1000
997 名前：_ 投稿日：02/05/20 01:22 ID:yjL1ZxjU: 1000はまだか！！俺がいただくぞ
998 名前：　投稿日：02/05/20 01:23 ID:GkSuiRzo: ＼　　　　　 _,ゝｰ-‐'´｀￣｀y‐r_//　　/
　＼　　　＞_r'´∧∧￣i- ､　｀ヽ.　 /
　　　　　 /　r{ﾙ/'"⌒}}从ii i i　　ﾊ / 　　　∧∧
　　　　　 { i {'(__）　　 (__）ﾘﾘﾘ　i ii i} 　　＜
　　　　　/ ,'（　　)━（　　）　 |　|'⌒i 　　＜　　　　　　　　＼
　　　　 ,'　i　　|▽▽▽|　ノ( | i |　 l　　　＜.─┼─　　──┐─┼─ ヽヽ　|　＿/ 　　　 |　　─┼ O
　　　　 |! .|　　l　　　　 |　⌒ | ! |_ノ　　./＜ ─┼─　　　　 /　　/　─┐　　Ｘ　/￣＼　 |　　─┼
　　　　 !| .|　　|　　　　 l 　　|　 |.　　 / ＜　　 |　　　　　 /　　/　　　　　　/　Ｖ　　　/　　| 　　＿|
　　　　　| iﾄ､　|　　　　 |　　 ,|　 i　　/ 　＜　　　＼＿　　／　　/　＼＿　　レ ' `‐　ノ　　　|　（__/＼
　　　　　 !ll　｀＞t----j‐＜ﾘﾉ/　 / 　　＜
＼　　　　　 ,く.y {_＞＜ﾉ／>､　　　　／ V V
　＼　　　 |　:{　//Vi i^'´}'´　|　　／　　　　　　
999 名前：_ 投稿日：02/05/20 01:23 ID:MgHSGhhj: 1000!...か？
1000 名前： ◆lvDaMePo 投稿日：02/05/20 01:23 ID:PLiKg/0T: 　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　|　今だ！1000ゲットォォｫｫ！！
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　　ｽﾞｻﾞ ――― ｯ
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

dat2html ver0.04 (03/01/28)