Winny関連ページ次々閉鎖、京都府警「ノーコメント」 SBP社「警察から連絡無し」★2

1 名前:おわりφ ★ 投稿日:04/05/16 02:29 ID:???
ソース:
ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/05/12/3069.html

前スレ:
Winny関連ページ次々閉鎖、京都府警「ノーコメント」 SBP社「警察から連絡無し」
ttp://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1084454832/

2 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 02:30 ID:TDR9S9He
3000

3 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 02:30 ID:kCOUPbF0
ヽ( ・∀・)ノ●ウンコー

4 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 02:30 ID:su19hKwR
2ならあのこにこくはく

5 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 02:30 ID:CmxzCY0X
4くらいだろ

6 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 02:30 ID:j5oWo/79
6だな

7 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 02:30 ID:hn7130Uz
>>1
ぉっぅ〜〜〜

8 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 02:30 ID:08ifCIZu
6

9 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 02:31 ID:SWL8Cy1q
ネトランはいつ廃刊だ?

10 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 02:35 ID:ttuxrGzz
こりゃまいったね

11 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 02:36 ID:0m6hfcTR
だから何なんだよ

12 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 02:38 ID:8fAoFvFD

凶徒不敬からの電話が怖くて寝取らん!


13 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 02:44 ID:64YzOMuw

明日は警察のすばらしさを、正座し、涙を流し、拝聴させていただきましょう。

-----------------------------------------------

スクープスペシャル  鳥越俊太郎 長野智子
「告発!警察の裏金−全面謝罪の裏に隠されたウソ」

放送日時 5月16日(日)14:00〜15:30 

ttp://www.tv-asahi.co.jp/scoop/

14 名前:地方愚民@長崎県民 投稿日:04/05/16 02:51 ID:Q/BBpPLM
>13
野暮なことかもしれんが今日じゃん。

15 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 02:51 ID:UtmmciRP
>>12はツワモノ

16 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 03:03 ID:1iHF8r21
>>13
ありがとうヽ( ´ー` )ノ
見てみようっと

17 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 03:07 ID:APXezyA8
裏金は激励や夜食など主に現場捜査員が使い、
幹部による私的流用はなかった


夜食って自腹じゃないんだ・・

18 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 03:08 ID:1Ot1mlu1
ネトラン「Shareでぶっこ抜き」

19 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 03:12 ID:pdTZUFbj
なんだ、結局、winny厨は警察たたきに終始してるのか。

20 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 03:14 ID:C6pMPUtC
最近犯罪者どもが言う私的流用うんぬんなど何ら関係ない訳だが。
勝手に金を使った時点で横領。

21 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 03:31 ID:P1EiNVtV
>>19
心ある者達(決してやましい事の無い者に限る)は、
不正が横行する警察に対し気骨ある批判を貫いているのです。

時代は変わります。あなたもどうぞお力を分けてください。

22 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 03:37 ID:eQ0+zwYP
ネトラン「京都府警をぶっこ抜き」とかやってくれ。
そしたら許す。かもしんない。

23 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 04:06 ID:c3ANUDYA
>>22
違うだろ!!

孫の残り毛ブッコ抜き だろ?


24 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 04:16 ID:2dhxpRd3
来月のねとらんが楽しみだ。

Winnyで京都府警の警官名簿一覧とか流れないのか?

25 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 04:20 ID:ARMDpqZT
        _____________
      | 木木 ヽ   ! .−ヽ ┼ ___ |
      | ラiモ 不 ツ_|ヽ_フ_ノ,.丿   |
      |ぶっこぬき_____,|/゙、゙、 .|
      |  i i | ||二二|!┘└i i i   |
      |  ゙、 ゙v| ||__|<> ┌! ,' ,'  .|
      |   > ノ |◇ノ~>,,,」 | ./ /.  .|
      |  / ,.ヘノ!_二|!_,ノ房お断り|
      | ネトラン厨はお帰り下さい  |
         ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

26 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 04:23 ID:8fAoFvFD

< `∀´> 差別発言者の個人情報をぶっこ抜きニダ!
      謝罪と慰謝料を要求するニダ!


27 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 04:23 ID:pdTZUFbj
ネットランナって、よく、PC誌のコーナに平積みしてある、
黒地にごちゃごちゃした表紙の本でしょ?

よくあんな本買う気になるな。
エロ本より恥ずかしいぽ。

28 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 04:26 ID:zZ092TJS
ネットランナー幇助のタイーホ祭りまだぁ?(・∀・ )っノシ凵 ⌒☆チンチン

29 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 04:28 ID:ran6qn39
ttp://nynode.info/

30 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 04:28 ID:eIlq8x26
>27
あの邪悪なアヒルみたいなキャラがイイのだ。

31 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 04:33 ID:53af94bL
まあ本来海底深くで活動すべきものが、あまりに水面に出すぎてたからな。
潰されて当たり前かもな。
これをきっかけにまたUGサイトが増えそうな予感。

32 名前:紅のニダ ◆DENPAY1J.g 投稿日:04/05/16 04:36 ID:Ov1UBV1o
日本ハム「WINNY」について語るHPをつくったら摘発されますか?

33 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 04:44 ID:WU6eUpps
お腹が呼んでるwinnyひとつー

34 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 04:55 ID:8fAoFvFD
   __
 ,禿 ー' ̄ヽ
 |_| _ _|
 C  ・ ・ |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ゝ  cっノ  <  私のWinnyもしゃぶって欲しいニダ。
          \________________


35 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 05:19 ID:UcgZBzXS
勇み足だったったんじゃないのか?

ネット犯罪は俺らに任せろみたいなかんじで
売名したいだけでしょ。 

36 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 06:14 ID:VfqtNZR+
とりあえず鳥越を絡ませよう
対警察戦のスペシャルウェポンだから

37 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 06:23 ID:DASq6tLe
>>32
ttp://www.askaccs.ne.jp/kategorie/ans/ca474.html

38 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 06:23 ID:kvXLW8bS
警察もWinnyやってるこんな世の中じゃ

39 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 06:26 ID:eEOOA3iv
ヽ( ・∀・)ノ ウンコ

40 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 06:39 ID:BrEio0uJ
名前も晒されたわけだから タイーホされても無罪だとしても
これから理由もなくネ申として扱われるんだろうな 雑誌とかに登場したりして
もろゆきみたいに

41 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 06:39 ID:X/IqV2nC
そんな、いちいち騒がなくても。
昔、MP3サイトでも同じことがあったし、MXでも同じようなことがあったのだよ。
たかだか概基地凶徒腐渓の暴走なんだよ。

どうせほとぼりさめたら復活するか、他のソフトにみんな乗り換えて終わり。
外交問題になってでも海外ソフトの作者を凶徒腐渓がタイーホすればそれは
勇者だと思うよ。

42 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 07:19 ID:WMlIfg2H
つーか、WinnyはただのP2Pソフトだから
日本でP2P技術開発が止まっても
海外で開発されたソフトに交代されるだけだ

で日本は、「幇助」っつーことで「日本語化」HPを家宅捜査して潰して
それでもだめだったら、究極はネット遮断するだろうね

海外CD輸入禁止みたいにw

43 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 08:43 ID:neOfVH7L
逮捕関連まとめホームページ:
ttp://home.att.ne.jp/red/kakumei/winny-taiho.htm
ttp://77483.org/47/
ttp://winny.info/fileboard/files/img20040510181424.txt
ttp://perape.hp.infoseek.co.jp/memo/000/0510_ny_47.htm
ttp://winny.noneto.com/moudamepo.html
ttp://www.wikiroom.com/copyright/?winny_47_arrested
ttp://haiiro.info/winny.html
ttp://fukucat.web-zz.com/

44 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 08:58 ID:1xuAzOxl
winnyの使い方を説明紹介しただけでタイーフォだっただら
推理小説とか殺人ドラマとか全部アウトだよな

45 名前:当局の不当な弾圧を糾弾する!! 投稿日:04/05/16 09:02 ID:WQoxGNU0

京都府警に実質対抗できるのは 日 本 共 産 党 しかありません。
 日 本 共 産 党 に訴えるしかないのです。
あの 野中 や 浅田エッグ の京都ですよオマエラ。
対抗できるのが 日 本 共 産 党 のほかに何があるんです?
 日 本 共 産 党 の力なら、人権派弁護士もタンマリ付く筈だ。
ttp://www.jcp.or.jp/
※日本共産党に票を入れろなんて言ってない。 世論を伝えて動かせと言ってる。



WW2OLでは、新兵を随時募集しています。
どうせオマエラ暇なんだから、是非とも参戦しる!!

↓ 詳しくはココ
ttp://hqjp.wwiionline.com/~contents/howtoplay/1new.php

↓  新兵募集ムービー 34.58MB
ttp://hqjp.wwiionline.com/modules/mydownloads/visit.php?cid=8&lid=17

なかなか落ちてこない人は↓こっち
【WW2OL】81st新兵募集ムービー by_kafuji .avi  8af11ef5b1efcc3f392e013f8b314131

※前回のキャンペーンでは、我々独逸軍は英本土上陸を見事果たし、英仏連合軍は無条件降伏しました。
※米軍がスポンサーにつくとも言われているゲームです。
※悪名高い韓国人プレーヤーは殆ど居ません。


46 名前: ◆GacHaPR1Us 投稿日:04/05/16 09:03 ID:gOwxzaEX
★推理小説とか殺人ドラマの製作者全員逮捕へ、京都府警

・推理小説とか殺人ドラマなどを製作している人は犯罪を助長しているとして、
 京都府警ハイテク犯罪対策室と五条署は16日朝にも、好きな理由で、
 日本国民全員から先着順で1万人に出頭をすすめ、逮捕する方針を
 固めた。
 なお、連絡先は京都府警ハイテク犯罪対策室までとなっている。
 府警は逮捕理由について、
 「逮捕って素晴らしい。理由があって検挙するのではない」とし、
 「長期間犯罪対策室の批判を可能は状態にしていた点を重要視した」と述べた。

47 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 09:04 ID:wJ85BKgM
ダウソ板繋がらない

48 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 09:05 ID:lT9WoDjX
   _____      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 /:\.____\  / 対ガッ用高性能ぬるボックスのテスト開始!
 |: ̄\(∩(;゚∀゚) <   ぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽーーーーーーーー!
 |:   |: ̄ ̄ ̄∪:|  \ ぬるぽっぽぬるぽぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ!!
                \___________
 
    バタンッ!! 
 ________
 |: ̄\      \   <ヌルポヌルポー!!
 |:   |: ̄ ̄ ̄ ̄:|


49 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 09:07 ID:qcD1aKya
>>45
自民党工作員乙

50 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 09:08 ID:Y6QF7Y+j
著作権法の細かい部分はともかくとして、基本的な部分、著作権の存在するものを
勝手にコピーしてばら撒いたり売ったりすることは犯罪である、という認識はいまや
圧倒的多数の国民に完全に定着している。

ガタガタ言ってるのは違法コピー厨や違法ダウンロード厨だけなんだよ。
新しい価値観が聞いてあきれる。
要はタダで金目の物を手に入れたいだけ。


51 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 09:08 ID:KyWH8z8j
  ∧_∧
  (,, ・∀・)   | | ガッ
 と    )    | |
   Y /ノ    人
    / )    <  >_∧∩
  _/し' //. V`Д´)/
 (_フ彡        /←>>48

52 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 09:08 ID:omVyCwIT
金子の人格やキャリアを否定するような動きがあったことは否めない

53 名前:× 47氏  ○ 金子勇 投稿日:04/05/16 09:11 ID:yDTcdTrx
金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 

金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 

金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 

金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 

金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 

金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 

金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 

金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 

金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 

金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 

Winny開発者のアイデンティティを尊重しよう!
Winny開発者は単なる数字の47なんかじゃない。
Winny開発者は新しい価値観を創造したにすぎない。

54 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 09:12 ID:WMlIfg2H
>>48
  ○
 く|)へ
  〉  
 ̄ ̄7   ミ
  /     ◇ <ヌルポヌルポー!!   
  |
 /

55 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 09:21 ID:KyWH8z8j
  ∧_∧
  (,, ・∀・)   | | ガッ
 と    )    | |
   Y /ノ    人
    / )    <  >_∧∩
  _/し' //. V`Д´)/
 (_フ彡        /←>>54

56 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 09:41 ID:VkvfUI0X
言論の自由は?

57 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 09:43 ID:tyBiP1/K
ダウソ版が見れないんだが
いつから落ちてるの?

58 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 09:45 ID:iuz+gi60
サーバダウン(鯖落ち)情報 Part22

ttp://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1084622321/


59 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 09:46 ID:QUzTyCUL
>>37
>いくら雑誌に書いているからといって、善悪の判断もなく実行することは問題があることを十分に認識してください。
つまり雑誌は教唆していると言ってるも同じなわけで

60 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 09:47 ID:cN80P5vM

                | ̄``''- 、    京都府警阿波拓洋氏の主張
                |      `゙''ー- 、  ________
                |    ,. -‐ ''´ ̄ ̄`ヽ、_        /
                |, - '´ ̄              `ヽ、     /
              /               `ヽ、ヽ   /
             _/                    ヽヽ/
           / / /   /  /  /            ヽハ
          く  / /!   |   〃 _/__ l|   | |   |  |  | | ||ヽ
           \l// / |  /|'´ ∧  ||   | |ー、||  |  | l | ヽ
            /ハ/ |  | ヽ/ ヽ | ヽ  | || /|ヽ/!  |/ | ヽ
            / |  ||ヽ { ,r===、   \| _!V |// //  .!   |
            | ||   |l |ヽ!'´ ̄`゙   ,  ==ミ、 /イ川  |─┘
            | ハ||  || | """ ┌---┐  `  / //  |
            V !ヽ ト! ヽ、    |     !    / //| /
               ヽ! \ハ` 、 ヽ、__ノ    ,.イ/ // | /
    ┌/)/)/)/)/)/)/)/)/)/)lー/ ` ー‐┬ '´ レ//l/ |/
    |(/(/(/(/(/(/(/(/(/(/│||      | \  〃
  r'´ ̄ヽ  逮捕理由     | |.ト     /  \
  /  ̄`ア             | | |  ⌒/     入
  〉  ̄二)違法じゃ無いが  | | |  /     // ヽ
 〈!   ,. -'               | | ヽ∠-----', '´    ',
  | \| |  奴の態度が    | |<二Z二 ̄  /     ',
  |   | |               _r'---|  [ ``ヽ、      ',
  |   | |  気にいらない    >-、__    [    ヽ    !
  \.| l.              ヽ、      [     ヽ    |
    ヽ|       京都府警\    r'       ヽ、    |

61 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 09:47 ID:wpuf8z6s
>>48
 ________
 |: ̄\      \   < ガッ!!
 |:   |: ̄ ̄ ̄ ̄:|

62 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 09:48 ID:Y6QF7Y+j
>>53
コピペにレスのもなんだけど・・・。
その新しい価値観ってどんなの?
他の人でいいから説明してよ。

63 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 09:54 ID:B8PKbB8a
スレ一切読んでないけど、何のことか簡単に教えてくれ。


64 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 09:57 ID:CfOVtPky
|ω・`) ダウソ板が繋がらない 

65 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 09:58 ID:tyBiP1/K
>>58
さんくす

66 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 10:05 ID:bH+C3HRY
>>64
移転した

67 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 10:16 ID:a1t6ejQR
>>66
移転先のtmp3鯖がダウソしてます。

もしかして不敬のしわざ?

68 名前:× 47氏  ○ 金子勇 投稿日:04/05/16 10:17 ID:yDTcdTrx
>>53
コピペにレスされて困ってるんだが,何でもかんでもファイル共有して
著作権などの従来の概念を崩すことが新しい価値観ぢゃないか?
(ただしWinnyのソースコードを除く)

 お 前 の フ ァ イ ル は 俺 の も の

 Winny の ソ ー ス コ ー ド は 俺 様 だ け の も の
 

69 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 10:18 ID:QIemr9Rn
正直そろそろ飽きてきただろ、お前等。

70 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 10:19 ID:4cvF070s
ソフトバンクはなんでセーフなの?

71 名前:68 投稿日:04/05/16 10:23 ID:yDTcdTrx
間違えた >>53 ぢゃなくって >>62

72 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 10:24 ID:Y6QF7Y+j
法律勉強相談板行くと明快に答えてくれるよ。

73 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 10:25 ID:ttuxrGzz
>>70
警察の犬になってつかまらないか、
反抗してつかまるか。
それだけだ。
やったことや法律は一切関係なく。

74 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 10:26 ID:+m1xSqab
関連スレ
    
Download板 ←Winny関連スレが沢山
ttp://tmp2.2ch.net/download/

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ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/pc/1077287356/
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75 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 10:27 ID:WNfUZg26
ノーコメントって事は家宅捜索したって事じゃないか。

76 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 10:28 ID:wKQQJX2u
>>70
マスコミだから。

77 名前:× 47氏  ○ 金子勇 投稿日:04/05/16 10:28 ID:yDTcdTrx
まだまだ 保釈されたらまた盛り上がる

78 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 10:30 ID:Laa/uHw3
>>70
腐警は企業とかデカイ所には口出ししないんじゃないの?
へたれだから。個人とか弱者に対しては非常に攻撃的に
なってるけどな。

79 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 10:31 ID:ZLlcugE4
>>68
ビデオ・DVDなどは公開を目的にしている
winnyのソースは公開を目的にしていない

80 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 10:31 ID:SnfV8Cr2
<refrain>

1. Creativity and innovation always builds on the past.

2. The past always tries to control the creativity that builds on it.

3. Free societies enable the future by limiting the past.

4. Ours is less and less a free society.

81 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 10:32 ID:mE0A34zQ
tips管理人宅捜索は事実?
ネタの可能性は?

82 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 10:33 ID:pMJ0Dhus
>>70
久保田に上納金払ってるから

83 名前:× 47氏  ○ 金子勇 投稿日:04/05/16 10:33 ID:yDTcdTrx

 Winnyをオープンソースにしなかっただけでも金子勇がどんな香具師かバレバレ
 

84 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 10:33 ID:Aog1r7i0
>>80
レッシグ降臨?

85 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 10:33 ID:fYP/3y7A
>>83
オープンソースにしたら暗号が簡単に破られるからだよ?

86 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 10:34 ID:LP7i6ixW
ノーコンクリート

87 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 10:35 ID:BUNwYs4B
みんな飽きてきたね。w

結局は、真っ当な使い方している奴なんて微々たるモン。
使用者の殆どが違法行為しているんだろ。プゲラッチョ。

88 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 10:35 ID:S3dkCiYu
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/


開発者逮捕のファイル交換ソフト「ウィニー」の投票アンケートやってます。
現在のところ、「違法コピーが問題だ」「特に問題とは思わない」がどちらも46%で伯仲!
そのまま投票すると「違法コピーが問題だ」に誘導されるので注意!



89 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 10:36 ID:AonONrXR
彼は一体なんのために暗号化して匿名性を高めたのか。

90 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 10:36 ID:Gks5n14x
【Winny】ダウンロード板府警に潰される【ぬるぽ】
ttp://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1084669075/

91 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 10:37 ID:bppaTPTX
いまどきオープンソースにしただけで破られるような暗号があるかよ。

92 名前:× 47氏  ○ 金子勇 投稿日:04/05/16 10:37 ID:yDTcdTrx

 著作権などの従来の概念が既に崩れはじめている時代に突入していることを忘れちゃいけない

 もちろんWinnyのソースコードの著作権の概念もな

 京都府警がWinnyのソースコードを放流してくれたら,京都府警は2chネラの神になるぞ
 


93 名前:ピエト炉 ◆pietroLvxc 投稿日:04/05/16 10:38 ID:CNI2dYCJ
     ┌─┐
     │ピ .|
     │エ .|
     │ ト|
     │炉|
     │牛│
     │乳|   只
     │  │   凵 ))
     └─┤       
. 只只只只只 |(炉 ̄∇ ̄)今日も元気にピエト炉牛乳 ♪
〔 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄〕..( O┬O
.◎-------◎--ヽJ┴◎ キコキコ
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""


94 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 10:44 ID:WI5bYMtC
ダウンロード板もやばい?

95 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 10:44 ID:QsP/Q13F
後ろめたさがなけりゃ閉鎖なんてしないよな。と王道を書き込む。

96 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 10:46 ID:3IDukmAH
んで?
お笑いや、エロだけダウンしてるのは捕まらないってことでOK?
ny発生元だけでしょ

97 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 10:48 ID:LMUmAmUA
>>89
だって、自作のポエム朗読動画(600MB)の
作者が自分だとばれたら恥ずかしいじゃないですか。

98 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 10:52 ID:Y6QF7Y+j
>>92
「新しい著作権の概念が必要〜」とか、「一度動き始めた流れはもう止められない〜」とか言ってる人がいるが、
現在の日本において著作権の存在する物を勝手にバラ撒くのを良しとする価値観など全く認められていない。
「価値観の変化に応じて法律も変わっていくべきだ」という意見には賛成だが、現状、日本人の価値観は
47氏とやらの主張するようには変わって行っていない。
違法コピーファイル共有が世間的に認められるには価値観の劇的な変化が前提として必要である。
だが、その変化が起こる兆しは全くない。

99 名前:× 47氏  ○ 金子勇 投稿日:04/05/16 10:52 ID:yDTcdTrx

 おまいら,金子勇がWinnyに仕掛けておいたバックドアやウイルスには気をつけろよ

 これからは京都府警が捜査に利用する予定だからな(ガクブル
  

100 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 10:53 ID:gdIDxHPj
まだやってるのか。おめでたいな。


101 名前:名無 投稿日:04/05/16 10:57 ID:NKJ6Bvkc
おめーら、言いたいこと言っていいぞ。

102 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 10:59 ID:3IDukmAH
価値観どうのこうのよりも
「逮捕する」か「逮捕しない」か、が重要
無作為に100人逮捕、とか今の日本の法律で出来るのかと
だから、発生元や幇助したものに限定して抑止力としようとしてるんだろ

103 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 10:59 ID:OTJ0p2SP
これはもうだめかもしれんね

104 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 11:01 ID:uXOaKgkm
はい、おめーら氏の発言どうぞ

105 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 11:02 ID:ENeX5L1J
がりがりくんくいて

106 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 11:04 ID:Aog1r7i0
>>102
47氏逮捕やTipsサイト管理者宅の家宅捜索が今の法律で出来るのか?
出来てるから怖いんだけど。

107 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 11:05 ID:C3eVPc+/
>>88
なんのアンケートだったかな
「デフォルトの選択を選んだ人もいるかもしれない」
とかいって都合の悪いアンケート隠蔽したやつ

108 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 11:07 ID:lT9WoDjX


孤 城 落 日




109 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 11:10 ID:C5vDKo+l
◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆
☆ボクも☆男の子のぉ化粧☆かゎぃくなりたぃなぁ☆
1 :草摩紅葉 :04/05/16 09:46 ID:vCmdi9WA
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
だって、ボクゎ男の子だもん。かゎぃくなりたぃなぁ〜♪♪
とぉるchanみたく、かゎぃくなりたぃなぁ〜。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

そんなこと考えてる男の子が集まるスレッドです!!
男の子のぉ化粧応援します!!
今時の男子中高生なら、誰でもぉ化粧しますよね?
この前、見たもん。男の子のかばんの罎砲化粧ポーチは入ってたもん。
男の子なら、誰だってぉ化粧したぃはず。みんな集まれぇ〜☆☆
◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆

○●○●○●○●○●○●○●check!!○●○●○●○●○●○●○●
ttp://life3.2ch.net/test/read.cgi/female/1084668367/l50
○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●
//

110 名前:書き忘れ 投稿日:04/05/16 11:13 ID:fYP/3y7A
ttp://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1084643222/965
>著作権法は、元々の精神は作者に利益が還元されるためにあるもの。

同時に、作者の死後50年で市民の共有財産にすることも謳ってる。
これを忘れてる著作権者が多い。
著作権の延長を主張してる映画業界とか。(アメリカだとディズニーも)

111 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 11:15 ID:ENeX5L1J
>>110
同人女にむきになっちゃう任天堂は?

112 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 11:15 ID:abHTXksb
なんか警察批判=ny厨と決めつけたいやつが出没してるな
俺が憤ってるのは、個人サイトに家宅捜索したにもかかわらず、さらに
悪質なネトラン編集部にはなんのアクションもないってことだ。

これについて、どこかのマスゴミ聞いてくれないかな。ほんとにジャーナリスト
かと思うわ。お前ら上に「商業」と付けるの忘れるな、と。

113 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 11:17 ID:FxtGF90i
>>85
 公開鍵方式ならそんなことはありえない。


114 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 11:17 ID:bH+C3HRY
>>110
というか、元々でずねーがミッキーねずみの権利が切れてしまうのを恐れて、
ごり押しで延長したんだろ。
通称ディズニー法

115 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 11:19 ID:abHTXksb
>88
違法コピーは問題だと思うが・・・・
根絶するのは不可能にしても、あんな、書店に平積みされる雑誌で
堂々とやり方から何から解説していいわけ無い。

でもエロは見逃しt(ry

116 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 11:26 ID:Y6QF7Y+j
50年経ったものでWinnyで共有されてるものってなに?

117 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 11:26 ID:Aog1r7i0
>>110
著作物の著作権がちゃんと切れるのであれば、ファイル共有ソフトは大活躍できるわけですな。

118 名前: ◆C.Hou68... 投稿日:04/05/16 11:28 ID:ohrAIt5B
合法サイトまで閉鎖(自主規制)してるのはなんだかなあ。。

119 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 11:30 ID:ckhW4t0G
ダウソ板が落ちているのも、警察のプレッシャー?

120 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 11:30 ID:BDahXVxU
そりゃ警察はノーコメントだろう
だって今動いてるのは某団体
金くれ〜金くれ〜金よこせ〜金払え〜訴えるぞ!
と執拗に要求しまくってる

121 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 11:30 ID:p7MScF4C
マスコミに叩かれるのを恐れて、出版には手を出さない
京都府警の姑息さ。

122 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 11:31 ID:C9pc66YJ
Winnyってもう停止したんですか?


123 名前: ◆C.Hou68... 投稿日:04/05/16 11:33 ID:ohrAIt5B
>>119
最近頻繁に鯖移転してるのも・・・

124 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 11:34 ID:9Pyh7jfR
本気で怖くなってたので、今まで敷居が高くて敬遠してた
Freenet導入に取り組んでる。
やっとFrostが起動した。もう2ちゃんだけが自由な発言の
場だとは思えない。

125 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 11:35 ID:Aog1r7i0
>>116
本当は黒澤明とかが合法的に共有できるはずで合法的にWinnyを使おうとしていた人は
期待していたのだが、著作権が延長されて出来なくなりました。

126 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 11:35 ID:C9pc66YJ
Winnyってもう停止したんですか?
いまWinny ってどうなっているのですか?
詳しい方教えてください






127 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 11:37 ID:ueZOP/1X
著作権侵害=刑事事件
特許侵害=民事事件って変じゃないですか?

著作者が「侵害された」と証拠とともに警察に告発さえすれば
たとえば任天堂でも家宅捜査、逮捕なんてあるのか?

あり得ない話ではない。
あの任天堂でさえ、特許関係で公表できないほどの和解金を払った過去があるのだから。

パクり、パクられなんて寧ろ著作権を保有している方に関係があるだろう。
いきなり逮捕なんて、どこの国の話なんだ?
レンタルCDをコピーするような卑劣な事をする人間が、京都府警にはいないと断言できるのか?

128 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 11:37 ID:uNTKE+r6
ソフトメーカー勤務のオレとしては、この展開は望ましいんだけどなぁ。
でも、アニメ見逃した場合のありがたさを知ると、微妙ではある。
ソフトは扱わないnyなら大歓迎。

129 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 11:38 ID:pMJ0Dhus
>>111
情報は人類共有の財産

130 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 11:39 ID:Aj+E8PuD
TV番組は確かにありがたいな。
地域では放送されてないのもあるし

131 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 11:42 ID:Y6QF7Y+j
>>129
生産者が生活の糧を得るために作った物、という点でソフトウェアや音楽は農作物や工業製品と
何ら変わりがない。
勝手に共有されてはたまらんよ。

132 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 11:42 ID:kNX3GndS
ノーコメント?
今更釈明なんて出来ないもんなw

133 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 11:42 ID:sPSRAiTe
予測なんだけどファイルの名前で内容がわかんないようにやるようになるだけなんじゃないかなぁ

134 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 11:43 ID:McX2/krb
ネトラン廃刊マダー?

135 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 11:46 ID:UvumtoOl
つかソフトバンクも起訴しろよ、明らかに幇助だろ。

136 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 11:46 ID:Aj+E8PuD
ネトランだけ共有されるようになったらどう対応するのか知りたいな

137 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 11:46 ID:pMJ0Dhus
>>131
「情報は人類共有の財産」とは
任天堂山内氏の発言ですがナニカ?

138 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 11:47 ID:Y6QF7Y+j
>>137
その情報とは具体的にどんな情報ですか?

139 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 11:48 ID:8fAoFvFD
   __
 ,禿 ー' ̄ヽ
 |_| _ _|
 C  ・ ・ |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ゝ  cっノ  <  京都府警からWinny情報の独占権を得ました。
         \ Winny情報を発信できるはネットランナーだけ。
         \ Winny情報が欲しけりゃネットランナーを買おう!
          \________________


140 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 11:48 ID:1zf49z2P
ここでの流れを見ていて思えるのだが、
ny使って著作権侵害しておいて「京都府警バンザーイ」とか行ってるヤツ
本当にむかつく。nyなくなったら別の探すしダウソにだってそんなに興味ないし
なんていっていやがる。
宿主が使えないと分かると別の宿主を探す、まるで寄生虫。
まぁそれが人間の本性なのかもしれないが・・・

141 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 11:48 ID:bH+C3HRY
>>137
スペースインベーダぱくってたころの発言キボン

142 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 11:49 ID:Y6QF7Y+j
ttp://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1084143345/
333 :名無しさん@4周年 :04/05/10 08:11 ID:dBY8H1Dh
>>251
情報は人類共有の財産

というのは元々任○堂の山○のセリフなんだが


ググッたらこれしかでてこなかったよ。

143 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 11:51 ID:VWpQix1c
まあ、どれだけ鯖移転しようが
逮捕されるときはいきなり逮捕されるんじゃないのか?
状況によっては証拠隠滅で再逮捕とかもありえるしな

144 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 11:51 ID:o+SUuetP
>>140
まあ、おまいは真剣10代しゃべり場カでも見てろってこった

145 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 11:52 ID:WP5sOU2I
今のところ、金子某が「著作権侵害を蔓延させるためwinnyを作った」って言っちゃってるから、
幇助の意思は明確なんだよな。。余計なこと言わなきゃよかったのに。
裁判で前言撤回すれば勝ち目は出てくるかも知れんが。

146 名前:名無しさん 投稿日:04/05/16 11:53 ID:g5H3uNxM
     /         /\   |
    /         (  \/|
   /          \    |  /|
  /       ( 八  \    |/ |/| |
 / /| |  /∨\====\\   ||==| |====|
 |/  |  |  ヽ   /\  \    /\   |     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     \|\  |          |          |/ | <なんや、またサツかいな
       / \|        /|         |   |   \______
       \  |       く_|        |  /
         \_ | U            |_/
             |    | ̄ ̄ ̄|    |
              \     /   /
              |\      / |
              (|  \  / |ノ
               |        |


147 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 11:54 ID:pMJ0Dhus
>>141
「遊び方に特許はない」

148 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 11:55 ID:yRj/ppw/
download板が死んでる?

149 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 11:57 ID:Y6QF7Y+j
>>137
その情報とは具体的にどんな情報ですか?

150 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 11:57 ID:LgqptMh4
だからSBR社ってどこなんだよ。

151 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 11:58 ID:yRj/ppw/
>>149
昔の任天堂を知らないアホ。

152 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 11:58 ID:1XsguwZH
>>148
見えないけどやっぱそうなの?

153 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 11:58 ID:pMJ0Dhus
>>137
さあどんな情報でしょうね
ご本人にお伺いくださいw


>>142
まあなgoogleなんか出てくる以前の話しだからな


154 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 12:00 ID:pMJ0Dhus
>153
レスアンカー付け間違えターヨ(ポリポリ

×>>137

>>138,149

155 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 12:01 ID:6fxkFdcS

ダウソ板

156 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 12:01 ID:TnFkYfk1
京都府警察→恐怖警察

157 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 12:02 ID:Aog1r7i0
>>147
その発言はゲーム=トランプ、花札ってのが頭にある非常に任天堂的発言でおもしろいんだよね。
トランプや花札の遊び方には確かに特許はなくフリーなわけで。
まあ任天堂はATARIショックを見て以降、テレビゲームにその理屈は合わないことに気づくわけだが。

158 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 12:03 ID:o+SUuetP
>>156
タイーホされると寿命が縮みますか?

159 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 12:11 ID:Y6QF7Y+j
>>151
アホとか言ってないで教えてくださいよ。
本当に知っているのなら。

>>153
なぜ隠したがるのですか?
発言の背景を知っていればその「情報」が何を指すのかわかるでしょうに。

160 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 12:11 ID:pMJ0Dhus
>>142

どうせググルなら「アタリショック」の方がいいかと

 >157参照

161 名前:京都婦警 投稿日:04/05/16 12:14 ID:504lg2rv
   __
   ヽ.=@〈    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (,,゚Д゚)<◎< ダウン住人に告ぐ! 板は落とした! 無駄な抵抗はやめて、回線切って氏ねゴルァ!
    |っ  ノ   \_____________________________
  〜|  |
   し^J  ⌒⌒      完全に包囲したからな!
        ∧∧  ∧∧  ∧∧  ∧∧  ∧∧  ⌒⌒
       (,,゚Д゚) (,,゚Д゚) (,,゚Д゚) (,,゚Д゚) (,,゚Д゚)
  ⌒⌒..  | ||京| | ||京| | ||京| | ||京| | ||京|
      〜| ||都| | ||都| | ||都| | ||都| | ||都|
        し.||_| し.||_| し.||_| し.||_| し.||_|
      ⌒⌒    ⌒⌒              ⌒⌒

162 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 12:14 ID:Wq83mZw7
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~shelf/doku/atari/atari2.html
> イ壬天堂
> 京都を拠点に全国にトランプを販売していたある花札会社は、インベーダーゲームなどを無断コピー・販売し、売り上げを伸ばしていた。
> プログラムの著作権法が未整備だったこともあり、任天堂の山内社長は"1社独占は良くない"とか,"遊びかたに特許はない"などとのたまい、パクりまくりであった。

話題になってるのはこれか

163 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 12:15 ID:abHTXksb
京都を拠点に全国にトランプを販売していたある花札会社は、インベーダーゲームなど
を無断コピー・販売し、売り上げを伸ばしていた。
プログラムの著作権法が未整備だったこともあり、任天堂の山内社長は"1社独占は良くない"とか,
"遊びかたに特許はない"などとのたまい、パクりまくりであった。
 しかし後にこの花札会社は、全世界のゲーム界を背負うほどのメーカーになるのである。
きっかけは、1983年7月15日に発売された小さなゲーム機である。

164 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 12:20 ID:Y6QF7Y+j
>>160
それは「遊び方に特許はない」 という発言についてでは?

165 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 12:21 ID:TnFkYfk1
中国に最も近い町、京都

166 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 12:21 ID:F0VkUd8j
幇助は従犯なんで、幇助が成立するためには実際にその犯罪をした奴(正犯)が存在する
必要がある。で、故意である必要がある。一般的に特別に条文で定められている場合を除き、
過失は処罰されない。故意犯と過失犯を参照。「未必の故意」は故意。「未必の故意」
とは、「結果の発生自体が不確実であるが、発生する蓋然性を表象している場合」

んで、幇助の因果性。幇助というからには正犯を手助けしている必要がある。
「物理的因果性より心理的因果性」精神的幇助。物理的な手助けである必要はない。

片面的幇助。「正犯者との間に意思の連絡は必ずしも必要ではない。」
一方的に手助けするような片面的幇助も認められる」精神的幇助。不作為の幇助。

 
「幇助」とは正犯の実行行為を容易にすることを言います。犯罪の実行行為を行って
正犯の実行行為を容易にした場合は、犯罪の実行行為を行っているわけですので、幇助
ではなく共同正犯が成立します。したがって、正確に言うと「幇助」とは犯罪の実行行
為以外の行為で正犯の実行行為を容易にする行為ということになります。

このように、幇助の概念は非常に広い概念で、道具や場所を提供するなどの有形的な
行為にかかわらず、犯罪に関する情報を提供したり、「やれやれ」と犯意を強めるよう
な応援行為も、犯行をとめるべき者がとめない不作為についても幇助を認めた例があり
ます。平成になってからの判例としては、いわゆるホテトルの宣伝用小冊子を印刷した
印刷業者が売春周旋罪の幇助の成立を認めた例もあります(平成2年12月10日東京
高裁判決)。

167 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 12:22 ID:9Pyh7jfR
情報統制でで体勢を成り立たせていた共産圏みたいになってきた。

168 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 12:23 ID:1zf49z2P
そういえば、モロ写真は焼いてくれないもんなぁ。
あれも幇助になっちゃうからなのか。

169 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 12:23 ID:1hAk4ZHJ
ディズ二ーもグリム童話の改編だしな

170 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 12:24 ID:pMJ0Dhus
>>159
おや?教えて君が逆ギレですか?
人に聞いてないで本人に聞くかググッたらいいじゃんw

ていうかオマエはあっちこっちで粘着教えて君ですか?
ttp://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=Y6QF7Y%2Bj

単なるスレ荒らしにマジレスする必要はないわけでw

171 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 12:24 ID:UlD7dn+Z
著作物は何かとコピー、複製、配布されやすい、単純に世界へ出している
所有者にも問題。路上へ財布投げ出して要る感じかな。世に出した時点で
諦めろ! もしくは自分の手から離れた(しらね!)ものとして扱われるべき。
もはや著作で食っていく時代は終わった。日本だけで考えてもしかたない。
工業著作の事もあるだろうが、知識、文化的著作すべて人類共有のものだ。
コピーできない状態が売れないという前例を考えれば、逆説的にコピー許して
いるようなもんだろう?


172 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 12:25 ID:Y6QF7Y+j
>>170
怒る理由がわからない。

173 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 12:26 ID:Aog1r7i0
だから任天堂がゲームのプログラム=ソフト=遊び方に特許はないってのは、
当時のソフトウェアに関する一般的認識で、ソフトウェアが知的財産であるっていう考えの方が
新しい認識だった。そして後に任天堂は新しい考え方をとるようになった。
もし任天堂がその古い一般認識を捨てなかったら、ファミコンは成功しなかっただろう。

今の著作権を巡る議論も似てる。古い考え方と新しい考え方がぶつかり合っている。

174 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 12:28 ID:r7xa21+S
著作権法の究極的な目的は文化の発展。
必ずしも創作者保護が目的なわけではないんだよね。
ただ、レコード製作会社や、出版社を保護すれば、文化が発展するのかは疑問。
モーツァルトやベートーベンは著作権法がなくても素晴らしい文化を残したわけで。

175 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 12:32 ID:Y6QF7Y+j
>>174
>著作権法の究極的な目的は文化の発展。

だなんて誰が決めたんだい?
時代の移り変わりと共に創作者保護に重点が移ったとしても
ぜんぜん不思議ではないが。
著作権の究極的な目的が不変でなければならない理由はどこにもない。

176 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 12:33 ID:lO11IzZR
創作者保護でもないからタチが悪い。

177 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 12:33 ID:F0VkUd8j
>>174
通 則(目的)
第1条 この法律は、著作物並びに実演、レコード、放送及び有線放送に
関し著作者の権利及びこれに隣接する権利を定め、これらの文化的所産
の公正な利用に留意しつつ、著作者等の権利の保護を図り、もつて文化の
発展に寄与することを目的とする。

>必ずしも創作者保護が目的なわけではないんだよね。
それは違う。「創作者の権利の保護を図り、もつて文化の
発展に寄与することを目的とする。」のだから、つまり、

「創作者保護が目的であり、尚且つ文化の発展”にも”寄与する」

と言う事。

178 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 12:34 ID:Cz62R7GF
>>168
>そういえば、モロ写真は焼いてくれないもんなぁ。

個人での保有に限定する旨の誓約書書けば焼いてもらえますよ。

179 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 12:36 ID:1zf49z2P
>>178
ほんとかよ。見せられるだけでも犯罪だって写真屋が言ってたぞ。

180 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 12:38 ID:bH+C3HRY
>>173
ファミコンは成功したけど、そのまんまのやり方を続けてたら、
ソフト制作サイドにそっぽ向かれて今の凋落があるわけだが

181 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 12:39 ID:UrFPJguK
>>175
著作権保護を建て前にアナタのフトコロを潤すことが目的だといわんばかりだけど

ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0403/18/news019.html

90%もの利益率が正当だなんて思ってるヤシはM$社員ぐらいなわけでw

182 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 12:40 ID:Djk/GI17
ダウソ板も一応関連ページだよなw
鯖移転して見れねぇし・・

183 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 12:40 ID:YsCF/0Pb
>モーツァルトやベートーベン
スポンサーが保護してたからだよ。
今は著作権によって作者が保護されてるんじゃないのかね。

184 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 12:41 ID:bH+C3HRY
M$の製品は割れのぶんも見越した上での価格設定、っていう発言もあるくらいだからなぁ

185 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 12:41 ID:Y6QF7Y+j
>>181
で、それとWinnyとなんの関係が???




という疑問にたどり着いてしまうのですが。

186 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 12:42 ID:DIZ/pOqz
>>174
創設時からそんなことたてまえじゃん

187 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 12:42 ID:F0VkUd8j
>>181
利益率云々は無関係。著作権法を逆手に取って暴利を貪ってる奴等
がいるのは事実だろうが、「著作権法」と言う概念自体が間違いである
事には繋がらない。


188 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 12:44 ID:r7xa21+S
>>177
>>175
いや、確かに指摘の通りなんだけど、「じゃあ何で創作者保護をするの?」って話になった時は、やはり「究極の目的が文化の発展」だからだと思う。
人は、自分の所有物は自由に使用・収益・処分が出来るはずだし、それを制限するには、法律上の根拠がなければならない。
だから、著作権法がなければ自分の買ったものをコピーするのも、それを人に渡すのも自由なはず。
さらに、憲法は表現の自由を認めているから、人の創作物を元に翻案発表するのも自由。執行官による損害賠償や差止処分を受けるいわれはない。
ただ、著作権法はそういう行為を認めなかった(制限事例を除いて)。創作者を保護した。
なぜか、って言われればやはり、「文化の発展」が目的だからじゃないかと思うんだけどね。

189 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 12:44 ID:SdgGal5+
あーダウン板でハッシュ確認したいのに・・・・・

190 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 12:44 ID:bH+C3HRY
>>183
そこの中間で著作権料を吸ってる団体がいるわけで。
消費者個人が作者に製作費を投資できるシステムを作って、
ひとりひとりがパトロンになれればいいんじゃないか?

191 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 12:44 ID:nWu/bMx/
飽きた県警の情報公開責任者が自殺したってね。
不当逮捕の凶都腐刑じゃないんだね。
厚顔だよな。
恥知らず。

192 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 12:44 ID:UrFPJguK
>>185
だから「Winnyがどうした」などと私は言ってませんけど
論点ずらさないでくださいねw

>著作権の究極的な目的が不変でなければならない理由はどこにもない。

だからアナタにとって「著作権の究極的な目的」ってなんでしょう?

193 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 12:45 ID:Y6QF7Y+j
>>190
その団体って?

194 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 12:45 ID:Aog1r7i0
>>180
だから、また新しい考えが出てきたんでしょ。
パテントは無い->権利をガチガチに縛る->?

任天堂はディスク書き換えとかサテラビューとかソフト配信の仕方も意欲的に
取り組んできたところだから、ちょっと期待してる。

195 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 12:46 ID:w8wZrJj0

Download板の避難所
ttp://nych.info/top.php


サーバダウン(鯖落ち)情報 Part22
ttp://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1084622321/

落ちてる板

tmp3.2ch.net
 ニュース極東 バカニュース ペット苦手 ちくり裏事情 Download
 違反の潰し方 薬・違法 学歴 厨房! ゴーマニズム
 ロビー なんでもあり 人権問題 政治思想 最悪
 少年犯罪

live12.2ch.net
 スポーツch 実況ch お祭りch 野球ch BS実況ch
 ラジオ実況 番組ch


196 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 12:46 ID:2llmq+q6
50年になったのって最近でしょ?

197 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 12:47 ID:l1n/ClYE
ぶっちゃけ、アメリカの楽曲ダウソロードサービスが日本に進出してくる前の
露払いでしょ?

任天堂とは言わないが、ナプスタとどこか提携するだろうから
その時になったら「ああ、これだったのね」と納得できそうな。

198 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 12:50 ID:Zmfu79ix
>>195
live板の方はともかく、tmp板の方は政府側が落としたい板が多いな。
京都府警だし、winnyが目的でなくニュース極東や人権問題板を潰す
ために総連&街道グループが圧力を掛けているんじゃないのか?

199 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 12:51 ID:YsCF/0Pb
>>190
そういう制度の発展を阻害するようなソフトウェアを開発、配布した人が最近つかまったね。

200 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 12:51 ID:elTCbr6Y
幇助の広い概念からみると、有罪かどうかは結局、裁判官次第のような気がする。

201 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 12:52 ID:Y6QF7Y+j
>>192
ここはWinnyについて話し合うスレッドですよ・・・。

202 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 12:52 ID:yRj/ppw/
>>174
それは王侯貴族というスポンサーがいたからだよ。


203 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 12:52 ID:gvAyRGDK
>>197
そういや前にも着メロが金になると気付くや否や、MIDIサイトが違法化されたな。

204 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 12:53 ID:F0VkUd8j
>>188
まぁそうだね。

しかし著作権法が無いと、例えば作曲家は自分の曲が無断で
他人に使われたり、正規のCDが発売される前に裏ルートで
勝手にコピー品売られたりしても何も文句が言えず、作曲活動
(による収支)に支障をきたすわけですよ。
つまり著作権法に守られる事により、音楽と言う文化の発展に
寄与している事になるわけです。

205 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 12:53 ID:w8wZrJj0
>>203
世の中そんなもんです

大勢の人から金を巻き上げることに血眼になってるのが市場経済ですから

206 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 12:54 ID:YKIx7kCD
とりあえず児童ポルノ配布に協力しているnyユーザーは逝ってしまえ。

207 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 12:55 ID:elTCbr6Y
着メロが金になると気付いたから、MIDIのアップが禁止になったのか。なるほど。

208 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 12:56 ID:FJJk1bRq
児童ポルノイイヨイイヨー

209 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 12:56 ID:UrFPJguK
>>201
>185
>著作権の究極的な目的が不変でなければならない理由はどこにもない。

だからアナタにとって「著作権の究極的な目的」ってなんでしょう?

210 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 12:56 ID:qhQs6+Oh
>>203
そうだったのか…

211 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 12:58 ID:gvAyRGDK
>>204
要はバランスの問題だな。

発表後50年(映画は70年)、著作権者が個人の場合は死後50年という保護期間の長さはどうよ?

同じ知的財産権である特許権は公開してから20年で権利が消滅するのに。

212 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 12:58 ID:H1b87YeG

ネットランナーって、下らん雑誌だよな。

編集長は、なんて名前なの? どんな経歴なの?
主な寄稿者は?


213 名前:ピエト炉 ◆pietroLvxc 投稿日:04/05/16 12:58 ID:CNI2dYCJ
     ┌─┐
     │ピ .|
     │エ .|
     │ ト|
     │炉|
     │牛│
     │乳|   只
     │  │   凵 ))
     └─┤       
. 只只只只只 |(炉 ̄∇ ̄)今日も元気にピエト炉牛乳 ♪
〔 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄〕..( O┬O
.◎-------◎--ヽJ┴◎ キコキコ
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""


214 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 12:59 ID:w8wZrJj0
>>211
ディズニーが頑張ってる限り
どんどん権利期間は延長されて行くだろうね


金蔓を手放すわけがない

215 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 13:00 ID:F0VkUd8j
>>211
細かい部分での修正は勿論必要。

が、「細かい部分が整備出来て無いんだから著作権法は間違い!」

とか主張する基地害が多くてさ・・・。

216 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 13:00 ID:FxtGF90i
>>210
 KASRACの言い分だとそこらへんの合唱コンクールのMOVIEを公開するだけでもアウトですよ。

217 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 13:01 ID:DeF6LAGU
ありとあらゆるものを共有して、形の無い国会図書館みたいになれば便利なんだがな。
著作権とか考えると無理なんだよな。

218 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 13:01 ID:gvAyRGDK
>>214
そうだね・・・ディズニーが登場する前までは
著作権の保護期間は14年かそこらだったような。

219 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 13:02 ID:nCwmoYyU
>>196

1970年ですね。
ベルヌ条約を日本が締結してるので、その改定に合わせて著作権法も
改定されます。

220 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 13:02 ID:Aog1r7i0
>>205
だからって法律を変えて金を稼ごうとするのはルール違反だと思うんだが。

221 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 13:03 ID:YsCF/0Pb
>>216
それは普通にまずいんじゃないの?

222 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 13:04 ID:r7xa21+S
>>204
私が言いたかったのはそういうことなので、何も言う事はないですよ。
で、もっと過激な事いうと、今の著作権法が本当に文化の発展に寄与しているかというと疑問を持たざるを得ない。
「文化の発展」なんて事は数値で測れないから、「文化の発展」とは「文化の多様性の確保」だと思う。
そこで、「文化の多様性が確保」されるには創作者の多様性が確保されていなければならない。
なのに、著作財産権や著作隣接権に偏重して保護を認める著作権法のままで、創作者の多様性が保護されるだろうか。
で、結局立法論になってしまうので全く説得力が無い自分の意見・・・まあ、解釈でなんとかしろと。

223 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 13:04 ID:bH0pVOzL
>>216
> KASRACの言い分だとそこらへんの合唱コンクールのMOVIEを公開するだけでもアウトですよ。

KASRACの言い分ではなくて、現行著作権法がそうなってるの。

224 名前:京都婦警 投稿日:04/05/16 13:04 ID:504lg2rv
がはは。
恐れ逝ったか!。

225 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 13:05 ID:1hAk4ZHJ
>>221
そうかな?
「普通に」、「常識」、というのをもう一度考え直したい

226 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 13:06 ID:nCwmoYyU
>>214

さすがにアメリカも著作権の保護期間の延長だと苦しくなってきたみたいで、
代わりにキャラクター保護法とかいうのを作るとか。。

227 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 13:06 ID:+GI8NZJH
このスレで語るべきことは
winnyは悪いソフトだとか、製作者逮捕は妥当だとか
そんなことじゃないだろw

HPを警察の権限で閉鎖に追い込むのは「言論の自由」への弾圧だよ
国家権力をこんなことに使う凶徒不敬をどうにかしる!
こんなことが許されたら、その内2ちゃんも閉鎖に追い込まれるぞ

228 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 13:06 ID:y/v+xoE1
現行の著作権法の存在意義にボッタクリ企業の延命行為以上の意味が有るのかと

企業のボッタクリ活動に対する罰則やそれによって利用者が被った不利益に対する補償がないのは
企業のご都合主義によって作られた法律以外のなにものでもない

229 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 13:06 ID:elTCbr6Y
>>211,214
著作権を主張しすぎだよ。ミツキーマウスの著作権はいつになったら
切れるんだ。作者の死後70年なんて長すぎないか。
絵本にねずみの絵を書いて出版して、ミツキーマウスに似てたら
著作権違反で訴えられるじゃないか。ポケモンに似てたら訴えられる
じゃないか。これは自由な創造を大きくさまたげる。

著作権保護、自由な創造を妨げない形で
ttp://it.nikkei.co.jp/it/sp/digicore.cfm?i=20031229vs000vs

230 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 13:07 ID:bH+C3HRY
>>212
主な寄稿者はひろゆき

231 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 13:07 ID:h2HzIgTf
ディズニーキャラの何処に魅力があるのか解りません

232 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 13:08 ID:1hAk4ZHJ
デズニーはグリムに金払えよ
あと蒸気船なんたらっていう映画にも

233 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 13:10 ID:r7xa21+S
>>229
まあ、著作権法上の建前としては「依拠」してなければ侵害は無いと考えるんだけどね。
ミッキーの場合、「依拠」は認めやすくなるだろうね。

234 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 13:10 ID:F0VkUd8j
>>222
>今の著作権法が本当に文化の発展に寄与しているかというと疑問を持たざるを得ない。
違法コピーが見逃される状態や、完璧にパクった物を勝手に
販売してもお咎め無しの状態(著作権法が無い状態)が、「文化の発展に繋がる」
とはとても思えないなぁ・・・。

>著作財産権や著作隣接権に偏重して保護を認める著作権法のままで、
>創作者の多様性が保護されるだろうか。
細かい部分で修正する余地は勿論あるでしょ。
しかし、「著作権法」の概念自体が間違いである事にはならないよ?


235 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 13:13 ID:u5V0T+X4
輸入盤規制で文化発展

236 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 13:13 ID:+GI8NZJH
法律の問題は他のスレいけよ
著作権法だけじゃなく法律全てはまだ完璧ではないんだから
そのために立法機関があるんだろ

237 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 13:14 ID:ByrRjIn8
ダウソ板鏑

238 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 13:16 ID:r7xa21+S
>>234
>違法コピーが見逃される状態や、完璧にパクった物を勝手に
>販売してもお咎め無しの状態(著作権法が無い状態)が、「文化の発展に繋がる」
>とはとても思えないなぁ・・・。

それは自分も思いますよ。
自分はそこまでは言ってるつもりはないです。

>しかし、「著作権法」の概念自体が間違いである事にはならないよ?

仰るとおり。
創作物を自由に発表でき、創作物が多様に存在し、それを自由に享受し、ひいては自己の人格的発展を望める社会は素晴らしいものだと思います。


239 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 13:16 ID:y/v+xoE1
>234は
より大量のコピーがより安価に出回ってより多くの人間がその作品に触れる機会が与えられることをもって
「文化の発展」という考え方はできないらしいね


あくまで企業のボッタクリ活動の中にこそ文化の発展があると言わんばかりで(w

240 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 13:17 ID:bH+C3HRY
>>236
ここでその話しなかったら、
「タダで落とさせろ、ボケ」
「NY厨みんなタッホイ」
のレスしか残らんぞ

241 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 13:19 ID:A8CSbZjv
>完璧にパクった物を勝手に 販売してもお咎め無しの状態

これはどんどんやるべきだね。
面白かったら売れるし、詰まんなかったら受けないだけの話

242 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 13:20 ID:nCwmoYyU
ちなみに著作権法改正は条約がらみなので、現行法を緩い方向に改定するのは
かなり難題だったりします。
たんなる立法の問題ではなく、条約そのものを改定しないと、めんどうなことに。

243 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 13:20 ID:gvAyRGDK
>>240
「孫もタイホ汁!」も追加希望。

244 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 13:21 ID:ql9EUatC
音楽CDなんてアニメDVDに比べたらまともな方

245 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 13:22 ID:YsCF/0Pb
>>239
より良質の著作物がより安価に出回ることで文化が発展するんだろ

246 名前:京都婦警 投稿日:04/05/16 13:22 ID:504lg2rv
ミッキーマウス 独占インタビュー
囚われの齧歯類、著作権延長裁判を語る。
ttp://ittousai.org/mickeyclubbed.html

247 名前:× 47氏  ○ 金子勇 投稿日:04/05/16 13:24 ID:NvICie8U
金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 

金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 

金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 

金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 

金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 

金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 

Winny開発者のアイデンティティを尊重しよう!
Winny開発者は単なる数字の47なんかじゃない。

248 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 13:26 ID:6RS08wt6
>>239
> より大量のコピーがより安価に出回ってより多くの人間がその作品に触れる機会が与えられることをもって
> 「文化の発展」という考え方はできないらしいね

そりゃそうだろうよ。
その作品は誰が作るんだ ?
作者は何らかの形で保護しないと絶滅するよ。

お前のアフォ書込みにも著作権は存在するが、それが出回っても「文化の発展」には寄与しないしな。(藁

249 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 13:27 ID:+GI8NZJH
>>240
ちげーよ
俺のレス(>>227)を見ろよ
このまま警察にやりたい放題やらせて2ちゃんがなくなってもいいのかよ
言いたいことも言えない世の中になるぞ

250 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 13:28 ID:ZIkXm+Rh
お〜い、おまえらが欲しがっていたものがあった。

ttp://www.asahi.com/english/nation/TKY200405110162.html

日本のインターネットの父とも言える村井純がコメントしてるぞ〜。

・貸すラック JASRAC 梅津裕 広報部長
・多摩美術大学 石田晴久
・近藤総合法律事務所 近藤剛 (知的財産権?:民法的?)
・甲南大学 園田 寿(「電脳世界の」刑法学:刑法的)
・泡タン 教徒不敬の中の人

何故、日本の新聞では報道しなかったのかな〜?
朝日もK冊が怖いらしい。w

Winny作者逮捕事件に関して朝日が世界に発信中です。w
超日将軍様新聞らしく 日本の恥を発信してるのか〜?

251 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 13:29 ID:1hAk4ZHJ
>>249
ポイヌ゙゙ン

252 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 13:29 ID:u5V0T+X4
とりあえず著作権云々の話はネトランに府警の捜査が及んでからにしませんこと。

253 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 13:30 ID:elTCbr6Y
関連サイトは家宅捜索する一方で、出版社を見逃すのは不公平である。
むしろ収益を上げてるほうがより悪質。

254 名前:京都婦警 投稿日:04/05/16 13:31 ID:504lg2rv
>>252
それよりネトランを刑事告発して、企業の力で無罪を勝ち取ってもらおう!

255 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 13:33 ID:ZIkXm+Rh
ダウソ板 がさ入れ中?

256 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 13:35 ID:Xj1Mg9cO
ソフトバンクの強制捜査、まだあ?

257 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 13:36 ID:u5V0T+X4
ネトラン無罪→ny合法認定
ネトラン有罪→禿責任問題

>>254
(σ・∀・)σソレダ!!

258 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 13:36 ID:504lg2rv
調子に乗って出版社にまで踏み込めば
明日は我が身のマスコミが一斉反撃に出ると期待〜

今必要なのは京都府警への激励なのでは!?

259 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 13:39 ID:Y6QF7Y+j
>>239
安価とタダは違います・・・。

260 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 13:40 ID:U29xk4l0
こんなことになるんだったらとっとと円光モン全部落としとくんだった

261 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 13:40 ID:gh/oBrLh
261 : :04/05/16 10:11 ID:???

管理側が何もいってないところを見ると、警察の調査が入った確率は高いな。。

321 : :04/05/16 12:31 ID:???
ダウソ板→京都父兄鯖に引っ越し中。

↑ コレほんとなら、ちょっとやばいんじゃねーの?
お気楽な人は正・準公務員の書き込みの方?
国民の税金で2ちゃん監視と書き込みって
もう終わってるぽいと思うけど、k内超の年間予算考えるとありえるね

262 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 13:41 ID:y/v+xoE1
>>245
音楽、出版に限れば現状ではより良質の著作物もそうでないモノも
一定の高水準な価格に保たれているように見受けられますが

>>248
オマエのようなこと言う奴に限って作品の内容も作者の人がらも
よく理解していないタダの権利ゴロだったりするわけだが

オレの書き込みごときでは文化の発展に寄与しないかもしれないが
オマエのような作者や作品にタカる害虫がいなくなれば文化の発展に大いに貢献するんだがなw

263 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 13:41 ID:ePNeym4U
チキンな京都府警がマスコミを捕まえるはず無いだろ

264 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 13:43 ID:FxtGF90i
まあ、どうあこうが著作権団体は文化庁を始めとする官僚の天下りの場なわけなんだが。


265 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 13:44 ID:C4BI25Xs
>>258
出版社には裏金要求じゃないのw
どっかの会社からも裏金貰ってたし
ヤクザとも繋がりが濃いみたいじゃない。

京都府警は今まで不祥事続きの上、
winny使ってたけ警察が捜査資料がを出したあと、
このタイーホだからな。
マジで笑うw

266 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 13:46 ID:YsCF/0Pb
>>262
一定じゃないよ。
高価格と感じるかどうかは人によるよ。
価格と内容のバランスがとれていると考えるものだけに金を使いなよ。

267 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 13:47 ID:XJj7RWnJ
関西は短絡的だな

268 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 13:47 ID:eEOOA3iv
ヌルポ

269 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 13:48 ID:abHTXksb
>266

270 名前:京都婦警 投稿日:04/05/16 13:54 ID:504lg2rv
            _________
          _|__(_)_|___|_(_)__|_|___
        /   ∧_∧.   ∧||∧ ヽヽ
.     ┌./__(´∀` )  _(´_||--┐ヽ ヽ 次は>>263にケテーイ
  ______ /       /_________  ̄..--┴----
 /______|___________________/___________| ´∧京都ヽ ヽ
|┌-┐_________________ ┌--┐   ̄       |ヽ|
ヽ ̄ |  |__|    |.  ̄ ̄i.   |  ||   ..|| ||
 | ̄└-----------┘  ̄ ____丿 .|___|ノ ||
  ̄人人 ̄ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  人人 ノ  人人 ノ

271 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 13:57 ID:/HYtJ4ED

 今回の事、警察内部でも物議をかもしているようだな。
 ソースが無いんでなんだが、
 「特高のようなやり方だ」とか「公安でもあんな事はしない」
 とか、今回やったのが京都府警という事でほかの県警のそれに
 精通している連中の中でも今回の逮捕に疑問を抱いている。
 ある、県警関係者は
 「開発者よりむしろそれを煽動したネトラン等の雑誌出版の方を
  先に立件しなかった事の方がおかしい」と述べている一方でこういう
 本音も述べている。
 「出版社などを立件した場合、取調べや裁判で相当の労力を必要とし
  しかも裁判で敗訴される可能性が個人を立件するより格段に跳ね上がる」
 「立件しても敗訴したら検察、県警の恥となるので立件するにあたっては
  もっとも勝算の高い方法を選ぶ意味でも開発者本人をピンポイントで
  立件した方が効率もよく勝算も高い」
 と述べている。
 方法が間違っていても結果さえ残せば正義という論法がここでも見え隠れ
 しており戦前の特高と同じ体質が見え隠れしている。
  

272 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 14:01 ID:abHTXksb
>266
途中で送信しちまった。
それでCDの売り上げが下がってきてるんじゃないの?
どうしても違法コピーのせいにしたい人たちがいるけど、洋楽なんかが
1500円とかで入手できる中、どう考えても3000円には値しないCDも存在
してるわけで。

ともあれマスコミが相手だろうと正義の鉄槌を下す法の番人の京都府警出動まだ〜?

273 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 14:01 ID:ydsCyTB0
>>271
阿波拓洋も無茶をやり過ぎたので、
そのうち失脚かな。


274 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 14:06 ID:ueZOP/1X
法人より個人の方がつぶしやすいよな。

個人だろうが、法人だろうが著作権が存在することに変わりがないのに
実際はどうだ。

個人が作ったフリーソフトを盗用したり、無断で配布したり。
そういうときに警察は何かしてくれるのか?
民事不介入とか言って門前払いだろう。

著作権が主張できるのは、法人か著作権団体に所属しないと駄目なのか?

275 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 14:07 ID:a7+aHIc5
おまえらもっとポルノの話しをしろ。
P2Pは著作権侵害ツールじゃない。
パソコンと言えばMacじゃなくて実社会一般にはWindowsの事を指すように、
P2Pと言えばポルノ流通ソフトなのだ。
著作権侵害なんて一部であるし、市場にはほとんど何の影響も与えていない、
そもそも影響自体立証されていないことを認識すべき。

P2Pファイル交換ソフトの主要な用途はポルノ入手?〜米調査結果
ttp://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0318/p2pporn.htm

ファイル交換は音楽よりもポルノが優勢
Noah Shachtman
2003年4月30日 2:00am PT
ttp://hotwired.goo.ne.jp/news/news/business/story/20030506104.html

RIAA:「PtoPネットワークは、児童ポルノのはびこる巣窟」
2003/09/10 18:40
ttp://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000047715,20060869,00.htm

米国小中学校でP2Pを禁止する動き〜学校にポルノを持ち込まないために
ttp://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0320/packeteer.htm

276 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 14:10 ID:504lg2rv
>>272
人口の1%がnyすると
CDの売上が2割減るという・・

277 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 14:15 ID:jHpU40Xr
>>275
P2Pがポルノってのは正解に近い。
日本だけで言えば、海外から輸入するのに比べて、外貨が減ってないから
国が儲かっているかも(w

著作権侵害で市場に影響を与えているか与えていないか、なんてのは詭弁。
経済学的に言えば、可能性は0じゃない。
0じゃない限り、必ず期待値は計算されうる。影響がないからいいってのは間違い。


278 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 14:17 ID:/pHIsVsZ
>>262

その決め付けは、いくらなんでも無茶だ。モチツケ

279 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 14:19 ID:Amd03qCR
ttp://www.nynode.info

280 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 14:23 ID:Y6QF7Y+j
>>272
CDの売上に関係なく違法コピーを勝手にバラ撒くのは犯罪です。

281 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 14:31 ID:y/v+xoE1
>>280
>175
>著作権の究極的な目的が不変でなければならない理由はどこにもない。
「ではアナタが考える著作権の究極的な目的とはなんですか?」という質問は無視ですか?

282 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 14:33 ID:VKwxDtbC
ダウンロード板って落ちた

283 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 14:38 ID:a7+aHIc5
>>277
いいからポルノの話しをしようぜ。
メインなんだから。
P2Pは著作権侵害ツールじゃなくて、違法ポルノ流通ツール。
今時パソコンと言えばMac!なんて言ってると恥をかく。
なぜなら実態と違うから。
P2Pといえば著作権侵害!なんて言ってると恥をかく。
なぜなら実態と違うから。

可能性?
あるかもしれないし、ないかもしれない。
0じゃない、なんていってたらきりがない。

少なくとも開発者が路頭に迷うほどの影響なんて絶対にない。
路頭に迷うのは単にそいつが無能な自称クリエイターだってだけだw

284 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 14:40 ID:XorYN0Nd
n y は 合 法

285 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 14:40 ID:EztW89pq
自己責任論は失敗したときの政府批判をかわす為、ny叩きは”真実”を伝える2ちゃんねる潰しのため、売国奴発言は国家に歯向かわない犬の養成のため・・・こう考えるとネットウヨの正体が見えてくる

286 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 14:41 ID:UkiGzgsz
>282
ほんとだ・・

287 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 14:43 ID:jHpU40Xr
>>283
最初の段は賛同しておく

2段目は、間違い。可能性は「ある」
全ての財は費用に対して需要低減。これは資本主義経済の根幹であり
可能性がない、という論拠自体間違い。
そもそも、君は確率の意味すら分かっていない。
サイコロで1の目が出るか出ないか、1/2だから、1が出るにかけても同じと
言ってるようなもの。

最終段は、完全に意味がない。何が主張したいのか全く理解できない。
絶対ないと言える論拠を述べて欲しい。

288 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 14:51 ID:a7+aHIc5
>>287
世界でも、逮捕者が出て違法コピーファイルの交換が半減したりしているが、
かといって売り上げが上がっているわけでもなく、相も変わらず低迷。

確かに「影響のあるなし」で考えたら、ある可能性はある。
しかし、それが誤差の範囲内と言っていい程の数値であればどうなる?

影響はあるだろうね。でも誤差の範囲と思われる。

俺が言いたいのは、影響力がどうのこうのじゃなくて、
P2Pはポルノ流通ツールなのに、著作権侵害の話しばかりになるような
偏った状況が不自然だと言っているんだ。
もっとポルノの話しをしようと言っているわけ。

289 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 14:53 ID:CPb60RvM
〉1
記者ふざけるな
おまえはいつも記事を省略しやがる
携帯ユーザも想定しろ
うざいんだよ

290 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 14:54 ID:abHTXksb
>280
いや、俺はあくまで266の意見にレスしてるんであって、コピーをばらまくのが合法だなんて
どこにも書いてないんだが?

>285
国家に無批判で盲従するのが右なのか?俺は自分を右寄りだと思ってたけど、そうなるとちょっと
話が違ってくるな。アンチ売国左翼ってところか。

291 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 14:55 ID:Y6QF7Y+j
>>281
俺は
「著作権の究極的な目的が不変でなければならない理由はどこにもない」
と言ってるんだよ。判ってる?
それに対して「ではアナタが考える著作権の究極的な目的とはなんですか?」という質問は
あまりに的外れだということを理解してくれ。
それどころかこっちが聞きたい。

「著作権の究極的な目的が不変でなければならない理由はなんですか?」

292 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 14:56 ID:20TrcX6V
ny使ってた奴がもしも逮捕されるとしたら
もちろんk札の資料を流失させた警官も逮捕だよね。

293 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 14:57 ID:f9iV+9ri
>>292
取り締まる側の人間が罪を犯しているわけだから死刑だね

294 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 14:59 ID:4MXCuxQl
ttp://www.tv-asahi.co.jp/scoop/
スクープスペシャル  

(1)警察の裏金独走3弾謝罪に隠された“嘘”

(2)恐怖の(秘)美容外科医止められない乱療

放送日時 5月16日(日)14:00〜15:25 テレビ朝日

295 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 14:59 ID:JPjRHZaW
自衛隊とか警察の資料ばら撒く奴は頭がおかしいな、
こりゃ死刑レベルの話だろ

296 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 15:00 ID:f9iV+9ri
>>295
国家反逆罪だよね


297 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 15:02 ID:DnH4mlVQ
>>296
だよな どっかの国のスパイか?って思われてもしかたないよな
頭悪いのかスパイなのかどっちかはっきりしろって思う
まあ前者だろうけど

298 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 15:03 ID:/ShPh0A7
よくわからんのだが、
Winnyのサイトをつくると、京都府警から脅しがきて
閉鎖せざるをえなくなるの?

ちょっと試してみたいから、誰かWinnyのWebファイル頂戴。
おれがサイトたちあげるよ。


299 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 15:03 ID:neVzk+Nr

      ウィニーの使い方を.....          うるせー話しかけんな!
J( 'ー,`)し Down板なくなっちゃった.....   (`Д)    エムエクースやってんだよ!
                          

     _____
    (_______) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ∧∧-冖∧∧<キョートKでつ!
  0/(゚Д゚)_J( 'ー,`)し「0\
 γ | ̄ ゝ==/ ̄| ヽ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 | o○‐⊆二⊇‐○o |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 |_ ̄_ ̄∈三∋ ̄_ ̄_|<タイーホ!! タイーホ!!
 || ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄|  \
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    
    ('A`)<カーチャンのピーシ?エロ動画? 
  _| ̄ ̄||_)_
/旦|――||// /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| . |
|_____|三|/

      ┌───┐
      │ ('ー`) │オレの寝顔.....
      └───┘カーチャン.....


300 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 15:05 ID:abHTXksb
>295
ばらまいたんじゃなくて、勝手に送信されちゃったんだよ。
とあるウィルスがあって、winnyのUPフォルダに、自分のデスクトップのハードコピーと
デスクトップ上のファイル、「資料」やら「秘」やらの文字を含むファイルをまとめて一つに
圧縮して、勝手に置いておくの。

で、winnyを立ち上げると、winnyはUPフォルダにあるものをどんどん流すんで、流出
してしまった、と。そのウィルス自体は、99.9%winnyで落としたファイルに含まれている
んで、感染者=winnyで何かファイルを落として、実行してしまった人、という図式が成り立つ。
つまりは故意でwinnyでファイル落としていたってこと。

301 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 15:06 ID:qNt9VuDG
DL板閉鎖かよw

302 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 15:06 ID:e+QQRr1Y
        _|__(_)_|___|_(_)__|_|___
        /   ∧_∧.   ∧||∧ ヽヽ
.     ┌./__(´∀` )  _(´_||--┐ヽ ヽ 次は>>292 にケテーイ
  ______ /       /_________  ̄..--┴----
 /______|___________________/___________| ´∧京都ヽ ヽ
|┌-┐_________________ ┌--┐   ̄       |ヽ|
ヽ ̄ |  |__|    |.  ̄ ̄i.   |  ||   ..|| ||
 | ̄└-----------┘  ̄ ____丿 .|___|ノ ||
  ̄人人 ̄ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  人人 ノ  人人 ノ


303 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 15:07 ID:/ShPh0A7
download板なくなったってカキコあるけど、
生きてるよ。
ブラウザからじゃあ見れないだろうけど。

304 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 15:07 ID:lCKAU9QM
P2Pがエロファイルの共有中心の使われ方をしているのは事実。
だったらP2Pの違法エロ利用で捕まった、みたいなスレが盛り上がっても
よさそうなもんだが、実際は下の通り↓

【国際】P2Pによる児童ポルノ配信で65人以上逮捕−米捜査当局
ttp://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1084590666/l50
【国際】ネット犯罪:子供の性的虐待、児童ポルノの対策
ttp://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1084062895/l50

盛り上がらない理由は、Winny反対派みたいな人たちが全くこないこと。
著作権違反では狂ったようにコピペを繰り返すP2P反対派は、
どうしてP2Pの利用実態に即した違法エロの問題は一切叩かないのか。

自分のクソソフトが売れない鬱憤をP2Pを叩いて晴らすのはやめて下さい。
憂さ晴らしするにしても、もっと上手くやれよ。バレバレなんだよ。

305 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 15:09 ID:/ShPh0A7
>>303
と思ったら書き込めないや。


306 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 15:09 ID:jHpU40Xr
>>304
別に、叩いてるのがクソソフト作ってるやつで、腹いせに叩いてるとしても
だから問題なし、というわけではない。正論なら正論。

余りにも関係のないことを根拠に話をすることを、詭弁という。

307 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 15:10 ID:vN5SUnZo
犯罪者必死だなw

308 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 15:13 ID:a7+aHIc5
>>306
でも、メインの話題には一切触れないってのは不自然だよね?
パソコンの話しとなると、Windows中心になるじゃん?
P2Pだとなんで著作権侵害たたきばかりになるの?
違法ポルノたたきがメインになるのが自然だと思うんだが。

だれも、著作権侵害はOKなんて言ってないよ。
なんでもっとメインの話題を上げてこないのか、
なぜWinnyを顔真っ赤にして叩いてる連中は
メインのポルノ絡みのP2Pスレには全く顔を出さないのかということ。

309 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 15:13 ID:k8nLiALv
裏2chの方は大丈夫みたいだよ

310 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 15:16 ID:jHpU40Xr
>>308
憲法改正なんかより、今日スーパーで何が安売りかのほうが
みんな気にかかると思うんだけど、なんで生活板よりニュー速のほうに
みんな来るんだろうね

不思議だね。

311 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 15:17 ID:Aog1r7i0
>>290
右翼を保守、左翼を革新とすると、旧来の著作権の考え方で著作権法は問題なしとするのが右翼、
新しい著作権の概念が生まれているのだからそれを著作権法に反映すべきというのが左翼。
国益を考えたときにどちらの立場に立つかどうかの違い。
あなたの場合、既得権益を持つ側を批判しているので著作権においては左翼。
政府に盲目的に従うのはバカ。政府を盲目的に批判するのもバカ。

312 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 15:18 ID:UIuiZSl0
糞1が
お前いつも記事省略すんなボケ

313 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 15:18 ID:/ShPh0A7
download板がなくなったから、
Winnyを常時起動して
新しいファイルが流れてないかずっとチェックしなきゃ
いけなくなったじゃないか!!!!
めんどくせ。

314 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 15:18 ID:I2YwNx4O
もはや左右関係ない次元の話だと思うが・・・俺はね。

315 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 15:18 ID:a7+aHIc5
>>310
はいはい、へ理屈はいいよ。
そもそも国民みんなが2ちゃんねるやってるわけじゃない。
2ちゃんねるのスレの人気度が国民の意識を反省していると思ってるお前はヒキコモリ。

心配しなくても、国民の多くは憲法改正より特売日の方が気になるからw


で、なんでお前はポルノ叩かないの?
ここはP2PのWinnyのスレだぞ?
P2Pといえば、Winnyといえば違法ポルノなのに。

316 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 15:20 ID:jHpU40Xr
>>315
自分で答えが分かったようだね。良かった良かった。

317 名前:???? 投稿日:04/05/16 15:21 ID:Vy5FiGUU
フリーマーケットというものがある。自分の家の不要なものを持ち寄り みんなで販売
するのだ。 日本ではあまり商売っ気がなくてなかなか楽しいものである。

さてKの国にもフリーマーケットはある。例のIMF危機以来 始まったもので 余裕
が無いものたちが切羽詰ってはじめたため楽しさよりも凄さが目に付く。

ある日本人の駐在員A氏がKのフリーマーケットにやってきた。
”本物にはないガラのグッチのバック”などを見て回ったが なにぶん子連れなもので
思う存分 見物できない。そこで日本のフリーマーケットを思い出し、買い物の間 子供
を預かってくれる『キッズコーナー』をさがした。

普通なら目立つところにあるはずの『キッズコーナー』は妙に奥まった目立たないところ
にあった。
陰気臭い係員?に声をかけると彼はこういった。

店員『へい いらっしゃい どんなのがいいですか?愛玩用から使役用 SEX用 どんなの
   も取り揃えてます。内臓各種ありますニダ 今なら角膜もお買い得です。』
A氏『へぇ?』
店員『珍味をご所望の中国の旦那にはグラム売りから承っているニダ』

318 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 15:21 ID:A25y001H
確かにエロはスルーで
音楽だの映画だのゲームだのの被害ばかり叫ぶのは
ちと不自然すぎるな。

319 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 15:22 ID:/ShPh0A7
みんなケンカしないで!!!!

おれが何かファイルをうpすればみんなの気がすむなら
うpしちゃうよ。

おれ、欲しいものは買ってるからいっぱいあるよ。
うp祭りになっちゃうかもね。

320 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 15:23 ID:Aog1r7i0
>>319
昼ご飯まだなんだ、うpしてくれ。

321 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 15:24 ID:a7+aHIc5
>>316
バーカw
要するに、2ちゃんねるには著作権侵害にしか関心が無い奴=無能な自称クリエイターが
いっぱいだってことだろ?
お前もその一人。
誰がいつ「国民はP2Pといえばいつも著作権侵害の話ししかしない」なんて言った?
俺は最初からずっと2ちゃんの中だけの話ししかしてねーよ。
お前そんな国語力でよくクリエイター面してられるなw


P2Pファイル交換ソフトの主要な用途はポルノ入手?〜米調査結果
ttp://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0318/p2pporn.htm

ファイル交換は音楽よりもポルノが優勢
Noah Shachtman
2003年4月30日 2:00am PT
ttp://hotwired.goo.ne.jp/news/news/business/story/20030506104.html

RIAA:「PtoPネットワークは、児童ポルノのはびこる巣窟」
2003/09/10 18:40
ttp://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000047715,20060869,00.htm

米国小中学校でP2Pを禁止する動き〜学校にポルノを持ち込まないために
ttp://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0320/packeteer.htm

322 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 15:24 ID:u5V0T+X4
>>315
そりゃあ、その人達が叩きたいのは、P2Pそのものじゃなくて、

「 商 品 の 売 り 上 げ が 落 ち た 原 因 の 著 作 権 法 違 反 ユ ー ザ ー 」

だからに、決まってるだろう、が!!

323 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 15:25 ID:/ShPh0A7
>>320
あっ、、、、
俺今から飯にします。


324 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 15:27 ID:a7+aHIc5
>>315に対する>>316の反応を見ると、
やはり2ちゃんねるには、特にニュース速報+の常連には、
無能な自称クリエイターが多いという事が伺える。
それなら、P2Pにおける違法行為の話題で
ポルノを叩かずコピーソフトばかりを叩くのもうなずける。

結局、みんな自分さえよければいいだけなんだよねw

325 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 15:27 ID:/aI5oFIh
ポルノ落としてるぶんには捕まらないんじゃないの
AV系のノードにいれば中継もそれ系ばっかりだろ

326 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 15:29 ID:abHTXksb
>325
ポルノにだって著作権はあるんじゃ?
裏モノの著作権なんて誰も主張しないだろうけど。

327 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 15:29 ID:XorYN0Nd
ばーーか

nyやってるような貧乏人集団が金払ってまで買うと思ってんのかw

逆ギレして不買運動おこすかもなw


328 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 15:29 ID:jHpU40Xr
>>321
屁理屈はいいよ。
みんなポルノより、著作権のほうに興味があるからじゃない?
2ちゃんねるのスレの人気度が国民の意識を反省していると思ってるお前はヒキコモリ。

って言いたいんだけど、分からなかったみたいだね。


で、そこまで言うんだから、なんか話でもしたら?

329 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 15:30 ID:Plg7Nh4f
来月号でもwinnny特集をするのだろうか?

330 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 15:30 ID:elTCbr6Y
Winny娘
ttp://with2ch.net/cgi-bin/pict/image-box/img20040510073646.jpg

331 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 15:31 ID:Aog1r7i0
>>323
うpよろ。

332 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 15:32 ID:lCKAU9QM
>>322
はあ?Winnyが登場したのいつだか、知ってますか?
音楽やゲームの売り上げが劇的に落ちまくり始めたのはいつごろからか、
把握してますか?
しまいにゃネットやP2P規制どころか文化障壁とすら呼べるバカな法律が
もうすぐ成立、施行されそうになっているのを知ってますか?

【社会】「消費者も危機感」 音楽関係者による"輸入CD規制反対"声明に、アクセス多数★3
ttp://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1084557489/l50

クソの役にも立たないゴミソフトしか作れず貧乏になったのを、
人のせいにしないで下さい。

333 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 15:32 ID:r03tOr7N
リングって公式サイトないんだね


334 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 15:32 ID:VtK45qoL
もちろんポルノにも著作権はある。
ポルノの中身が違法かどうかはまた別の話。

335 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 15:36 ID:k+8jwDBv
いいじゃんWinnny無くても
メッセでやり取りすればいいんじゃないの

336 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 15:39 ID:RK1zc+6h
正直ウィニーなんかどーでもいい
それよか輸入CD規制を何とかしたい

337 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 15:40 ID:a7+aHIc5
>>325
合法もの意外はわいせつ物陳列罪。
児童ポルノ頒布も犯罪。
ポルノ=全て合法?おいおい、バカ言っちゃいけないw

>>326
モザイク有りの市販表ものなんてほとんど需要無いね。

>>327
その通り。
金を持ってない奴から、金を払わずに者を手に入れられる道具を取り上げたからと言って、
金がそいつの財布に湧いてくるわけじゃない。
nyの有る無しに関係なく、乞食は乞食。ゆえにnyが無くなっても
市場には何の影響も無いだろう。

>>328
ハァ?だから国民の話しなんてしてないだろうが。
俺は最初からずっと2ちゃんねる限定で話してるし、
著作権に興味のある奴が多いからといって、
P2Pのもたらした最大の悪であるポルノを叩かない状態を不自然だと指摘しているまでだ。
著作権に興味ある奴が多い?当事者でもないのに?
著作権侵害を叩くコピペはあんなに多く張られるのに、
ポルノによるわいせつ陳列や児童ポルノを叩くコピペが無いのはなぜだ?


すげえな、興味が無ければポルノによる人権侵害はスルーなのか。
さすがビックリエイターの多い2ちゃんねるだw

338 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 15:43 ID:dPOiLGTw
>>298
カンガレ

339 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 15:44 ID:/aI5oFIh
>>337
そういう意味じゃなくて
警察がポルノの著作権侵害なんてわざわざ調べないって事

今まで捕まった奴みろよ
映画にromだろ

340 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 15:44 ID:Xj1Mg9cO
もしも京都府警がWinnyの利用を煽った件でSBPを家宅捜査したら、
「表現の自由の侵害」だとかで、出版業界からクレームがついたりするんだろうか。



341 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 15:45 ID:a7+aHIc5
>>334
頒布するだけで犯罪になるのは、違法コピーと同じ。
それもわいせつ物陳列と児童ポルノの頒布は著作権侵害と違って
親告罪じゃない。
それだけ罪は重い行為だ。
にもかかわらず、2ちゃんねるではなぜかスルー。
P2Pによる著作権侵害という一部の行為をすべて
市場の落ち込みの原因にして叩きまくる奴はいても、
わいせつ物陳列や児童ポルノ頒布といった犯罪には無関心。

これが2ちゃんねるってことか。

342 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 15:45 ID:3f7JlMId
人権人権とうぜーなw

343 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 15:47 ID:jHpU40Xr
>>337
別にいいんでないの。ポルノの話したいヤツはポルノの話して
著作権の話題をしたいやつは著作権の話すれば。

クリエーターだろうが、乞食だろうが、大学教授だろうが、興味のある話をするのが
普通でしょ。



君の意見のほとんどが、君の思い込みを前提に話されてるから
どう返していいものかこっちも困るんだけど。


344 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 15:47 ID:aDRoTWfR

創作者(及びその作品)を守る法律がなかったら、
結果的に創作者は減っていき、文化の衰退に繋がる。

一生懸命作って、ようやく販売した作品が勝手に(完璧に)
コピーされて勝手に無料で配られたら、創作者への利益は激減するし、
創作者側の創作意欲は削がれる一方になるでしょう。

「無料で(無断で)配り、作品を広く認知させる事で、良いと思った人は
買うんだし、創作者にとってはマイナスどころか、プラスに作用する。」

と主張する人がいるが、果たしてそうだろうか?正規品と同等のクオリティ
の物が無料で手に入るのに、敢えて金を払って既に所有している物を
”もう一個”買おうとする人など、殆どいないでしょう。

「正規品の歌詞カードも持っていたいから、気に入ったなら、正規品のCDも買うよ。」
とか言う人もいるでしょうが、そういう物好きな人は極少数でしょうね。

よって、創作品の無断コピー、無断配布によって、文化の発展に繋がる事
など有り得ないと断言出来ます。

異論のある方は具体的にどうぞ。

345 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 15:47 ID:OiSaiQxB
著作権者(既得権益)=資本家
ただどりWinny厨=搾取されたヤツ(を応援してるフリをしている)

そうかこれはマルクス共産主義の階級闘争なんだなあ。
しかしWinny厨は、ホントの搾取された側(クリエーター)じゃなくて、
非労働者(乞食・または税金ドロボーとおなじ)なんだよな。
まるっきりプロ市民と同じ構図だな。
ほんとに企業やJASRACに搾取されたクリエーター達は、
金にならないWinnyより糞JASRACのほうが1兆倍もマシと言ってるしなあ。


346 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 15:48 ID:VZKD8wsE
ny関連ページと言えば、ダウン板、今落ちてない?
もう2時間くらい全く繋がらないんだが・・・。

347 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 15:50 ID:Aog1r7i0
47氏やTipsページ管理人は著作権法違反幇助の疑いをかけられた。
けっして猥褻物陳列罪ではない。だから著作権の話になるのは当然

P2Pとポルノならこっちでやったほうがいい。
【国際】P2Pによる児童ポルノ配信で65人以上逮捕−米捜査当局
ttp://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1084590666/

348 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 15:50 ID:sY5S7Le2
>>315
違法ポルノ・・・というかモロが違法という法律自体がおかしいんだが。

349 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 15:51 ID:a7+aHIc5
>>339
ハァ?なんで著作権だけにこだわるの?
わいせつ物陳列って知ってる?児童ポルノ頒布って知ってる?犯罪なんだけど。
わいせつ物陳列で捕まった奴もいるんだけど。
なぜお前にはそれが記憶されてないのか?

お前は「P2Pは著作権侵害ツールだ」という間違った認識が先入観として
こびりついているからそうしたトンチンカンなレスを書くんだ。

未成年はネットすんな。

>>342
著作権著作権とうぜーなw

>>343
おまえは違法ポルノ行為に興味が無いんじゃなくて、
自分の楽しみが奪われるのがいやなだけだろw

350 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 15:51 ID:AN6gNJBk
ポルポルくん

351 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 15:52 ID:SnfV8Cr2
違法コピーって言ってるやついるけど、情報を共有してるだけなんだよな。

352 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 15:53 ID:aDRoTWfR
>>351
は?違法コピーされた物を共有してるんじゃん。

353 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 15:53 ID:Aog1r7i0
>>344
著作権の延長(いわゆるディズニー法)についてはどう考えますか?

354 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 15:53 ID:rIvnsK54
>>349
またおまえかよ!プッ

355 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 15:54 ID:a7+aHIc5
>>348
その主張と同じ趣旨の主張をして金子氏は逮捕された。

悪法も法なり。

その法律がおかしい、というなら、児童ポルノ法もかなりおかしいんだが、
おかしいんだから関西円光45千春は流通させてOKと。

356 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 15:55 ID:R8Nkq/yP
>>344
著作権の概念が無い時代でも文化などいくらでも発展していた。
別に文化の発展には著作権が必要なわけではない。

357 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 15:55 ID:/ShPh0A7
みんなそろそろ気づけ!!!これは人間の本能なんだ!!
金を払わないですむなら誰も払わない。
見てみろ、未納議員達を!!

人間の本質はなまけものなんだよ!!
この本質を踏まえて、どう著作権侵害と立ち向かうか?
カセットテープが出た時点で、どうぞ録音してくださいだ。
ビデオテープが出た時点で、どうぞ録画してくださいだ。
えとせとらえとせとら。
アナログデータがデジタルデータになった時点で劣化なくコピーできまっせだ。

犯罪なんてものは、人間の本質である堕落がある時点でなくならないんだ。

アナログデータからデジタルデータになったこと、それは時代の流れ。
本当にそうか?
昔誰かが言った言葉がある。
インターネットが発展するまで数十年かかると。
しかし、すぐにインターネットが発展してしまった。
そう、彼の言ったことは、インターネットをとりまく
もろもろの環境が整備されるまでのことを含んでいるのだ!!

おまえらは急ぎすぎた。覆水盆に帰らずだ。
もう後戻りはできない。
Winnyがなくなっても別の手法が登場するだけ。
これはまるでセキュリティとハッキングのいたちごっこだ。
もう止まらない。
Winnyを叩くのではなく、
今の現状から、どうやって著作権侵害と戦うか、
少しでも考えてみろ!!!!

358 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 15:56 ID:N7NJwO+3
>>353
ロビー活動万歳
ディズニー最高

359 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 15:56 ID:jHpU40Xr
>>349
だからね、君の言うとおりだとしても、誰でも自分の好きなことを発言していいわけよ。
日本は。俺がクリエーターだろうがね。むしろ、クリエーターなら話して調度いいじゃない。
何が問題あるのか、俺には分かりません。
説明よろしく。


360 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 15:57 ID:INsg6QH+
        lヽ ノ l        l l l ヽ   ヽ
  )'ーーノ(  | |  | 、      / l| l ハヽ  |ー‐''"l
 / S  | | |/| ハ  / / ,/ /|ノ /l / l l l| l  S ヽ
 l   ・  i´ | ヽ、| |r|| | //--‐'"   `'メ、_lノ| /  ・  /
 |  B  l  トー-トヽ| |ノ ''"´`   rー-/// |  B|
 |  ・   |/     | l ||、 ''"""  j ""''/ | |ヽl  ・ |
 |  P   |       | l | ヽ,   ―   / | | l  P  |
 |   !!  |     / | | |   ` ー-‐ ' ´|| ,ノ| | |  !! |
ノー‐---、,|    / │l、l         |レ' ,ノノ ノハ、_ノヽ
 /        / ノ⌒ヾ、  ヽ    ノハ,      |
,/      ,イーf'´ /´  \ | ,/´ |ヽl      |
     /-ト、| ┼―- 、_ヽメr' , -=l''"ハ    |  l
   ,/   | ヽ  \  _,ノーf' ´  ノノ  ヽ   | |
、_    _ ‐''l  `ー‐―''" ⌒'ー--‐'´`ヽ、_   _,ノ ノ
   ̄ ̄   |           /       ̄


361 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 15:57 ID:Y6QF7Y+j
>>353
まずは>>344さんの質問に答えたらどうですか

362 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 15:58 ID:/aI5oFIh
>>349
いや・・・警察がそれをわざわざ調べて立件するほど暇かなって話なんだけど
意味わかってる?

お前がいってるポルノ頒布摘発てのはオークションとかの営利目的で
やってる奴だろ。

363 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 15:58 ID:VWpQix1c
自販機の前に100円落ちてたら届けるだろ
取ったらドロボウだからな

364 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 15:58 ID:SnfV8Cr2
W・ディズニー=アカ狩り

365 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 15:58 ID:iwxyIfVb
>>341
そりゃ京都府警に突っ込むことのような気もするが
著作権幇助よりもこっちの方が問題だとメールでもしてみたかい?

あからさまな犯罪はwinnyが関わろうとどうだろうと
取り締まられるべきという前提は当然あって
その上でwinnyが存在することで起こり得る、頻度が高くなる犯罪について
皆あーでもないこーでもないと言い合ってるんじゃないのか?

ポルノはnyに限ったことじゃねーだろっていうのが俺の感想

でSBPが家宅捜索受けないのはめちゃくちゃ疑問っと

366 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 15:59 ID:Wg46qanH
キンタマウイルス作者も微妙にピンチなのではなかろーか・・・

367 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 16:00 ID:aDRoTWfR
>>353
著作権法もそりゃあ、完全とは言えない部分があるよ。
時代に合わせて、おかしい部分はどんどん修正されるべき。
著作権法の延長については難しいね。親族がいる限りは
永久に保護され続けても良いような気もするし。子供に
譲渡出来るようにするとかね。遺産と同じような感覚で。
まぁこれはあくまで個人的意見なんで、スルーして下さい。

一ついえるのは、著作権法に、部分的におかしい所が
あるからと言って「著作権法」と言う概念全体がおかしい、
と言う事にはならないだろうって事。

368 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 16:01 ID:a7+aHIc5
>>359
問題は、P2Pが著作権侵害ツールだという前提で話しが進む事。
P2Pはポルノ流通ツールで、著作権侵害は一部にとどまるという実態を
ちゃんと認識した上でならいいけど、
著作権に興味のある?奴で、Winnyの著作権侵害行為を叩いている連中って、
なぜかWinnyは著作権侵害ツールだ!という前提でしゃべってるよね。
そういう、自分とこの商品が売れないのをP2Pのせいにしたがる態度が
おもしろいなぁと思ってるだけw

しかし、ポルノ問題にそこまで興味ない奴が多いってどういうこと?
人権より著作権の方が大事なの?当事者でもないのに?
あ、当事者多いのかw

369 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 16:01 ID:I2YwNx4O
>>344
既存の物を土台としてよりよい創作物・技術などを
目指すというスタンスは、今後認められることはないのでしょうか?
既存の物を利権のための過剰な保護によってがんじがらめにしてしまうことは、
これからの未来の創作活動に対して非常に不幸な結果を招くような気がします。


あんまnyとは関係ないけど。

370 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 16:03 ID:a7+aHIc5
>>362
著作権侵害を調べて立件するのとそう手間は変わらないと思うが。
ちなみにMXでは「ファイル名がわいせつ」ってだけで捕まってるがなw

あと、オークションじゃなくても、児童ポルノを頒布すれば犯罪だし、
無修正ポルノを頒布すればわいせつ物陳列の犯罪だ。

371 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 16:03 ID:/aI5oFIh
裏ビデオがnyで流れて一番困るのはヤクザさん?

372 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 16:03 ID:aDRoTWfR
>>356
馬鹿?w 著作権の概念が無い時代には王侯貴族等が
彼等を保護していたのであり、何の保護も無しに、
創作者が活動出来たわけではない。

今の状況では、王侯貴族等に代わる存在はいない。
よって法によって彼等を守る事が文化の発展に繋がるの。OK?

373 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 16:05 ID:Aog1r7i0
>>361
>>344さんは別に質問しているわけじゃないし。
作り手が対価を得るのは当然の権利だし、作り手のためでもある。
でも作り手が死んだ著作物で永遠に金を稼ごうとする権利はいったい誰のだめ?
昔のもので金を取りつづけることができれば、新規に何かを作る人を応援する体制が
なかなかできないのではないか?それは文化を衰退させるのではないか?
そのことについてどう考えるのかと気になったので>>353の質問になるわけです。

374 名前:asdf 投稿日:04/05/16 16:05 ID:5RmxHOkH
ダウソが無くなったら人生終わりだし。中2の時からずっとインターネットはダウソ板で育ってきたののに。

375 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 16:05 ID:jHpU40Xr
>>368
さあ、俺はP2P自体が悪いとは話したことないし(IDで検索してくれ)、悪いのは
著作権のあるファイルを流したやつだといってる。ただ、他人がどういう考えかはしらない。
P2P自体が著作権侵害ツールと考えるやつだいても、俺はそいつの発言自体を封じる気はないし
正論なら賛同する、間違っていると思えば反論する。

発言がおもしろかろうが、だからしゃべるなと言う気はない。

あと、当事者が多くて発言が盛り上がってることの何が悪いのか俺には分からないので
再度説明よろしく。

376 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 16:05 ID:m/o2uuZr
著作権侵害が実際行われてたんだからしょうがないだろう

377 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 16:05 ID:/aI5oFIh
>>370
じゃあ、なんでny経由で捕まった人はいないの?
簡単ならもっと摘発してるでしょ

378 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 16:06 ID:bH+C3HRY
>>372
そこで、消費者個々が製作者に出資できるシステムの構築ですよ。

379 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 16:06 ID:QZFmmDyw
>>368
>P2Pはポルノ流通ツールで

ぉぃぉぃ・・・・

380 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 16:06 ID:Y6QF7Y+j
>>369
nyどころか>>344さんのレスにも関係ないですね。

381 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 16:06 ID:aDRoTWfR
>>369
nyと関係ないと言うか、あなたの意見は>>344
の内容にすら関係ないと思いますよ。




382 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 16:06 ID:I2YwNx4O
著作物に対してばかり議論されて、ポルノの話がスルーなのは、
・nyが「著作権を侵害するツール」として報道されていること。
・著作権による利権者が必死であるということ。
だと思うがどうか?

383 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 16:07 ID:8TfDBihw
どこのサイトが死んだの?
初期ノードが死ななきゃnyは余裕だと思うが。
むしろあそこが一番の肝なのに。

384 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 16:10 ID:a7+aHIc5
>>372
王侯貴族に保護されてる奴なんてほんのひとつまみだが。
「王侯貴族」なんていない文化の所はどうなるんだろう。
日本はどうだっけかな。

>>377
nyとMXじゃ事情が違う。
そんな事も分からんでこんなスレに書込むな高校生。
nyじゃポルノとか違法ポピーとか関係なく逮捕できなかったの!
そんな基本的な事も知らずにお前は何を言いたいわけ?

だいたい、こないだ捕まった奴も、ROMだから映画だから捕まったんじゃなく、
放流告知をしたりWEBで公開してたりしてたから捕まえやすくなっただけ。

たのむから高校生はネット辞めて。

385 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 16:11 ID:aDRoTWfR
>>378
ってかね、中間に入る業者がいないと、創作者一人で全部やる
なんてのは不可能なんだよね・・・。現実として。当然中間業者も無償で
ボランティアでなんて出来る筈ないし、中間業者も利益を得るシステムが
必要不可欠なわけ。製作者に個々が出資って、気に入った製作者の
口座に金でも振り込むのかい?w それは非効率的なんじゃない?
具体的にプランを持ってるなら、ここで発表しなよ。

386 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 16:11 ID:i6FbBEfM
糞JASRACが、元凶だな、何が創造者だ、へそで茶が沸くぜ!


387 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 16:13 ID:R8Nkq/yP
>>372
じゃあそうすればいいだろ。
税控除とかで金持ちが芸術に金を出しやすくすればいい。
著作権法などにこだわる必要など無い。

388 名前:名無しさん 投稿日:04/05/16 16:13 ID:TPPkWjc5
>>78
そんなの、京都だけじゃないだろ!?
失礼なことを言うな。
馬鹿じゃないのか?
悔しかった、採用試験に受かってから文句を言え。


389 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 16:14 ID:c9Mo+ovx
>>387
 違法行為のすくつになる悪寒

390 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 16:14 ID:vXhKbGHO
>>385
秀まるお氏など、それで成功した人物なんだが・・・
技術を持ってるってスバラシイね。

391 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 16:15 ID:u5V0T+X4
1. 空白に当てはまる文章を選べ

著作権法とは[    ]である

A.自由な創作活動とそれによる文化の発展を保護する法
B.文化の発展に不可欠である「著作権」という概念それ自体を保護する法
C.一部団体が中間マージンをぼったくるのに便利な法

2. 1の問いがなぜそうであるかを以下の言葉を用いて説明せよ

JASRAC 輸入盤規制 再販制度

392 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 16:16 ID:a7+aHIc5
マジレスすると、著作権法が保護しているのは文化じゃなくて、産業。
著作権法が無くたって、文化としてなら創作活動は行えるし、残りもする。
金のやり取りが無くたって、絵を描きたい奴は描くし、曲を作りたい奴は作る。
そういう純粋な活動とその結果生み出されるものが「文化」なのであって、
「産業」は単にそれを売り物にして飯の種にしているだけにすぎず、
それを保護するのが著作権法ってだけの話。
著作権法はあった方がいいし、不備があれば変えて行けばいいとも思うが、
著作権法を守らない事が文化の衰退に繋がるというのは嘘。

>>382
要するに、報道鵜呑みのリアル中高生と、
売れない必死な無能ビックリエイターが湧いて来てるってことだなw

>>379
それが実態。
リンク先くらい読めや。

P2Pファイル交換ソフトの主要な用途はポルノ入手?〜米調査結果
ttp://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0318/p2pporn.htm

ファイル交換は音楽よりもポルノが優勢
Noah Shachtman
2003年4月30日 2:00am PT
ttp://hotwired.goo.ne.jp/news/news/business/story/20030506104.html

RIAA:「PtoPネットワークは、児童ポルノのはびこる巣窟」
2003/09/10 18:40
ttp://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000047715,20060869,00.htm

米国小中学校でP2Pを禁止する動き〜学校にポルノを持ち込まないために
ttp://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0320/packeteer.htm

393 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 16:17 ID:aDRoTWfR
>>384
>日本はどうだっけかな。
いわゆる「貴族」や「タニマチ」ってやつですね。


>>387
全ての金持ちが芸術に興味を持つとは限らない。
保護させる義務を負わせるのも不可能でしょう。
昔と違い、著作物(創作物)の消費の割合は比較に
ならない程増えているし、産業の一角を担っている
状態だ。一部の金持ちだけに芸術家の保護をさせる
ようにしてしまったら、一瞬でこの産業は風前の
灯火になってしまうのは明白。よって文化の発展
には結びつかない。OK?

394 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 16:18 ID:Aog1r7i0
>>367
前段はスルーで。

著作権という概念は必要だろうし、それを守るための著作権法が必要なことはわかります。
というかほとんどの人が必要だと思っているでしょう。しかし現在の法律では作者ではなく
著作権を管理する人が一番儲かり、強い立場にいることを保証してしまい、
しかもその傾向は強まっています。レッシグではありませんが悪法によって文化は守れないでしょう。

395 名前:asdf 投稿日:04/05/16 16:18 ID:5RmxHOkH
日本はロリが容認された国。

秀吉がねねと結婚した時、ねね14歳。

小学校6年から。

ひろゆき氏はダウソ閉鎖に関してなんか声明だしてないん?

396 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 16:19 ID:vXhKbGHO
>>388
> 悔しかった、採用試験に受かってから文句を言え。

悔しかったら・・・だろうが。
ま、>>388は同和枠で受かったのだろうな。

397 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 16:19 ID:/aI5oFIh
ところでIEで無修正ポルノ画像みたんだけどIEも
ポルノ流通ツールなんですか?

398 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 16:19 ID:a7+aHIc5
付け加えると、文化と産業をいっしょくたにしてる奴大杉なんだよ。
法律は産業構造を保護しているだけに過ぎず、
文化を保護しているわけじゃない。
文化なんて法律に関係なく育つ。
どんな過酷な状況下でもだ。だから文化はすばらしいわけ。
一方、産業は法律で守ってやらんと野放しにすれば育たない。
そこが文化との違い。

文化に対価は必要ない。
文化を売り物にする産業が対価を必要としているだけ。
著作権という概念が消えれば、それを食い物にしてきた産業が荒廃するだけで、
文化的行為そのものが消滅する事は絶対にない。
そのかわり、今までのような楽しみ方はまず出来なくなると思うから、結局消費者に取ってマイナスになる部分は大きいとは思う。

399 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 16:20 ID:i6FbBEfM
糞JASRAC テロの標的になってください、お願いします。


400 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 16:20 ID:aDRoTWfR
>>390
?レス番間違ったのかな?

消費者が個々に製作者に出資出来る具体的なプラン構想
があるなら書いてみろと言っているんだが・・・。

>>392
そう!産業の理念が大事なんだよね。
文化の衰退・発展については違う考えを持っているようだが、
概ね同意出来る意見です。


401 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 16:21 ID:33jE6H3y
著作物に対してばかり議論されるのは、著作権法違反が親告罪だから。
被害者が被害届けを出して初めて走査が始まる。

判例が確定して裁判が迅速化すればAVメーカー辺りは動き出すと思うよ
逆にAVメーカーが被害届けを出すまでは議論が起こりようが無い

猥褻物陳列罪に関しては、走査案件が低いだけだが、
児童ポルノ禁止法違反者は覚悟した方がいい
警察は全力で挙げにくるよ

402 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 16:21 ID:/aI5oFIh
>>395
でも昔は他の国でもそんなもんじゃないの?
人生50年〜の時代ですよ

403 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 16:23 ID:x66aamNr
>>400
>>390 は、おまいさんの無知を皮肉ってるのだろう。

404 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 16:23 ID:aDRoTWfR
>>394
>しかし現在の法律では作者ではなく
>著作権を管理する人が一番儲かり、強い立場にいることを保証してしまい
その辺のバランスは随時偏らない様に変更していく必要があるでしょうね。
バランスの問題だと思います。しかし中間業者がもはや「必須」の存在である事は
>>385で述べた通りです。



405 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 16:23 ID:cCM/v2M2
【ダウソ】Download板 避難所 1【押収】
ttp://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1084691818/


406 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 16:24 ID:vmaumj+i
ttp://www.zakzak.co.jp/top/2004_05/t2004051119.html
「体制を崩壊させるには著作権侵害を蔓延させるしかない」47氏、供述で犯意認める
    ((((( )))))
     | | ファビョーン
    .∧_∧      アイゴー!
   ∩#`Д´>'')    winnyは知的創造物ニダ!表現のFREEDAMニダ!
.   ヽ    ノ      1億ネチズンの一人として恥ずかしいニダ!
    (,,つ .ノ        日本の恥の京都府警よ、謝罪汁!賠償汁!
εε≡ .し' ニダニダ        ウリはまだまだ違法ダウソしたいニダ!

      ↑winny厨(売国奴反日プロ市民・ネット万引き常習犯)
         ↓       ↓       ↓
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |京都府警は|
 | 47氏を  |
 |釈放しろ! |
 |_____|
     || ∧_∧
      ||(´∀`)=> ホルホルホル
      ||と    ヽ.     /::::::||
  ____        /::::: :::/|| ___
  |自衛隊は|       /:::ノ::: } || |自由 |
  |ぬるぽ!_!      ん〜、_ノ || |平和 |
    ∧_∧ ∧_∧ ∧∧  || ∧_∧
   <丶`∀´><=( ´∀`)(*゚0゚) O(@∀@ ) < 当局の不当な弾圧を糾弾する!!
    ┌O O.───O.───O.────O.┐
    |小泉首相、:::::::::::::::::   FREEDAM  |
    |:::あなたが47氏の身代わりに       |
    |::::::::::::::::::::京都府警へ行ってください  |
    └───────────────┘
ttp://www.geocities.jp/shirt47s/
ttp://www.geocities.jp/shirt47s/catalog1/origin/122.jpg

407 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 16:24 ID:vGgeBy5p
      ○
      |├───-─┐
      |││ /  / │
      |│⌒ヽ /  │
      |│朝 ) ──│
      |├────-┘
    ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    (-@∀@)<   47氏の代わりなんていくらでも居るからな!
  φ⊂  朝 )  |  包丁を作っただけの人を罪に問えるのか!
    | | |   \__________________
    (__)_)
ttp://www.zakzak.co.jp/top/2004_05/t2004051119.html
「体制を崩壊させるには著作権侵害を蔓延させるしかない」47氏、供述で犯意認める
    ,.-‐ """''''''- 、
   /          \
  /  ノりノレりノレノ\  i
  i  ノ    ノ' 'ヽ   ミ |    日本が被った損害額 3.5兆円
 ノ  |   (・ ) ,  ((・ " . | |   47とny厨がwinnyで得た自己満足 Useless
 イ   |  "" ) ・ ・)(""  | |         違法ダウソ保護は国の義務
 ノ   !   ノ u 丶.  ! ヽ   ~~~~~     自己責任論は見当違い
 彡  !    ノつ━━・~~~~~~~       賠償するつもりはない
 ノ ノノノヽ   )─ィ /ノヽ  ヽ プカプカ    金を出して買うのは馬鹿らしい
/  \ \ヽ.      / \
.    r‐-‐-‐/⌒ヽ-ーイ   `、
ヽ、  |_,|_,|_,h( ̄.ノヽ  ビシィッ  ヽ
ttp://www.geocities.jp/shirt47s/
ttp://www.geocities.jp/shirt47s/catalog1/origin/122.jpg
ー-ヽノ| `~`".`´ ´"⌒⌒)     ヽ
ノ^ //人  入_ノ´~ ̄       )

      ↑winny厨(売国奴反日プロ市民・ネット万引き常習犯)

408 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 16:25 ID:a7+aHIc5
だからさー、著作権侵害なんて、しょせん権利者と違反者との当事者感の問題なの!
当事者でもない奴がごちゃごちゃ言うんじゃねえ。
必死な奴はビックリエイターだろw

わいせつ物陳列や児童ポルノ頒布の方が
たかが著作権侵害なんてもんよりよほど重大な社会悪だって事に気付け。

コピー厨は一生ACCSと喧嘩してればいい。
部外者には一切関わりのない話しだ。

409 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 16:25 ID:hu4ihYh4
1000 名前:名無しさん@4周年 :04/05/16 16:23 ID:ふがふが
1000なら逆告訴

410 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 16:25 ID:i6FbBEfM
糞JASRACが、元凶だな、何が創造者だ、へそで茶が沸くぜ!

411 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 16:26 ID:aDRoTWfR
>>403
いや、皮肉言ってるつもりなのは分かるけど、
「消費者が個々に製作者に出資出来る具体的なプラン構想
があるなら書いてみろと言っているんだが・・・。」
と言う質問に全く答えてくれないからさ・・・。


412 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 16:26 ID:/aI5oFIh
>>401
裏ビデオなんかはそもそも被害届けが出せないよね

413 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 16:26 ID:mAth5gYT
で、Winnyをさんざん宣伝していた孫正義が逮捕されるのはいつですか?


414 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 16:27 ID:ydsCyTB0
【社会】"刑事告訴も" 警察がWinnyで流出の個人情報、「ネットから削除。大丈夫」とウソ?…北海道★2
ttp://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1084641889/
こっちも有効に使ってな。

あまり荒らすなよ〜♪

415 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 16:27 ID:1z+G6xS4

幇助の意思はまだどこでも証言されてません

416 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 16:28 ID:a7+aHIc5
いきなりビックリエイターがAA貼りだしたなw

417 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 16:29 ID:9KpCM95o
>>415

は?作者が著作権法違反である事を知りながらと供述してたのは知らないの?

418 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 16:29 ID:Aog1r7i0
>>404
今は中間業者の力が作者の力を大きく上回っているのでバランスをとるべきなのだが、
中間業者側の人が法律にも強い力を持っていてどうしようもない。
作り手じゃない人たちが啓蒙活動をしているけど、作り手不在の活動ではどうしようもなく。
ってのが最近の著作権界隈なわけです。

419 名前:   投稿日:04/05/16 16:29 ID:sQYUph4y
包丁のたとえは間違いだ!

ただしいのは日本刀のたとえ。

日本刀の職人が「今のポン刀は見栄えばかりの観賞用だ。
本当の日本刀とは兜ごと人を切れる、つまり人を切ることを目的としたものなのだ。
職人として生まれたからには後世に残る本物を作りたい。だから俺は本当の日本刀をつくるつもりだ」って
周囲に漏らし、本当に良い刀を作る。
そして当然商売なんだから欲しい人にそれを販売するが、買ってくれた奴はマジな殺人鬼で殺人目的でその刀を購入した場合は

職 人 は 殺 人 の 幇 助 犯 に な る の だ ろ う か?

420 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 16:30 ID:Y6QF7Y+j
違法コピーバラ撒いて文化が守れるとはとても思えないが。

421 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 16:30 ID:R8Nkq/yP
>>389
交際費のように無条件で一定額控除とかだろうな。
どのみち美術品は価値が固定していないから現状でも売買とかでどうとでもできるしね。

>>393
それならその時代の人間の文化に対する関心はそこまでということだろう。
強制して作らせるものでもなし。
結局文化の産業化となっているから社会システムに組み込む必要があるというだけ。

422 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 16:30 ID:vXhKbGHO
>>403
もういいよ。
>>411は「クリックしても開きませんでした」とか言ってる京都府警と同じようなヤシってコトが解ったから。

423 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 16:30 ID:d2ZmaiHp
>>404
まったく流通業者がいらなくなるということはないけど、
効率のいい形態にかわるにこしたことはない。(消費者にとって)

具体的に音楽のネット販売などいい例なんだけど、
いままでそれでくっていた運送、倉庫、小売の連中に金はぜんぜんはいらなくなる。
著作権団体というのはそういうやつらの利権も代表しているので、
現行の販売状態をかえようとは思わない。

迷惑をこうむるのは消費者だけ。

424 名前:当局の不当な弾圧を糾弾する!! 投稿日:04/05/16 16:31 ID:WQoxGNU0

京都府警に実質対抗できるのは 日 本 共 産 党 しかありません。
 日 本 共 産 党 に訴えるしかないのです。
あの 野中 や 浅田エッグ の京都ですよオマエラ。
対抗できるのが 日 本 共 産 党 のほかに何があるんです?
 日 本 共 産 党 の力なら、人権派弁護士もタンマリ付く筈だ。
ttp://www.jcp.or.jp/
※日本共産党に票を入れろなんて言ってない。 世論を伝えて動かせと言ってる。



WW2OLでは、新兵を随時募集しています。
どうせオマエラ暇なんだから、是非とも参戦しる!!

↓ 詳しくはココ
ttp://hqjp.wwiionline.com/~contents/howtoplay/1new.php

↓  新兵募集ムービー 34.58MB
ttp://hqjp.wwiionline.com/modules/mydownloads/visit.php?cid=8&lid=17

なかなか落ちてこない人は↓こっち
【WW2OL】81st新兵募集ムービー by_kafuji .avi  8af11ef5b1efcc3f392e013f8b314131

※前回のキャンペーンでは、我々独逸軍は英本土上陸を見事果たし、英仏連合軍は無条件降伏しました。
※米軍がスポンサーにつくとも言われているゲームです。
※悪名高い韓国人プレーヤーは殆ど居ません。

425 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 16:31 ID:wEjMGfR6
ttp://homepage3.nifty.com/argus/gaiyo050704.txt
実況見分と言いながらも調査の内容は厨房以下。しかも裁判で堂々と証人として証言。
税金が無駄に使われていると思わないか?

426 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 16:31 ID:YsCF/0Pb
>>384
工房が王侯貴族大富豪から仕事もらってきて、抱えた弟子を食わせてた。

日本も似たようなもん。
ただ、プロデューサが版権を握って大衆に販売した利益を作者に還元したりも

427 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 16:31 ID:i6FbBEfM
糞JASRACが、元凶だな、何が創造者だ、へそで茶が沸くぜ!

428 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 16:32 ID:1z+G6xS4
>>424
真性の来るところじゃない

429 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 16:32 ID:LRdMLLwx
ビックリ栄太

430 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 16:32 ID:aNlG1ToP
ソフトが限りなく黒に近いという理由で逮捕されたということが、
フリーソフト作者連中にとって脅威。

431 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 16:32 ID:bH+C3HRY
>>385
遅レスだが
その流通を簡素にするのがネットの技術がなりえるんじゃないのか?

432 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 16:32 ID:9KpCM95o
>>430
そんな理由では逮捕されてない。

433 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 16:33 ID:Y6QF7Y+j
>>422
要は答えられないんだろ?
答えられるなら聞かせてくれよ。俺も聞きたい。

434 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 16:34 ID:elTCbr6Y
作った人が悪いんじゃない。悪用した人が悪い。

435 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 16:34 ID:cCM/v2M2
fusianasanと名前欄に記入してここに書き込むと裏ダウソ板に飛ぶことが出来ます。
nyユーザーはお試しアレ

436 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 16:34 ID:a7+aHIc5
>>417は警察発表をそのまま鵜呑みにする脳障害者。

だから未成年はネット禁止にしろっていうんだw


>>404
煽りじゃなくて普通に聴きたいんだけど、
海外ではどうなってるの?
3000円と1500円の差とは?
日本は人件費がかかるから、ってだけじゃないだろ?

大体、流通なんて月給14万もやれば十分だろw
大卒だからってだけで給料ぼったくるから
中間マージンが高くなるんだ。


437 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 16:34 ID:qli5yJGQ

Winnyが素晴らしい技術というなら、

一部の、悪用している者のために

Winnyが、著作権侵害の代表にされている現状をなんとかしようとは思わないか?


違法なやり取りを見つけ次第、通報して叩き潰すか

改良するなどして

合法的に堂々とやり取りできる環境作りを進めようとは思わないか?

438 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 16:35 ID:EE2/NlWz
992 名前:名無しさん@4周年[sage] 投稿日:04/05/16 16:22 ID:YsCF/0Pb
>>898
FTPのサーバ建てるなら、建てた人に責任が生じるでしょ。
ファイルをアップロードできる環境を構築したら、
そのアップロードした人を把握するなり、
ファイルの内容を把握するなりして、管理する責任があるでしょ。

ファイルを分散させるなら、分散したストレージにアップロードする人
アップロードした内容を把握して管理する責任者が必要になるんじゃないの?
集中管理して責任を受け持つ人が存在しないのなら
分散したストレージを管理する人に責任があるんじゃない?
なのに、アップロードした人、そのファイルを事実上管理できないような環境を
意図的に構築しようとソフトを作成し、利用を呼びかけて配布したら
咎められてしかるべきだと思うけど。

439 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 16:35 ID:aNlG1ToP
>>432
うそっ まじでっ?

440 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 16:35 ID:i31u/aOB
>>400
ときメモファンドだな(w

441 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 16:36 ID:bH+C3HRY
>>436
マーケットの規模が海外、国内で違うってのはあるぞ
映画の制作費の違いなんかまさにそこだろ

442 名前:当局の不当な弾圧を糾弾する!! 投稿日:04/05/16 16:36 ID:WQoxGNU0
>>435
キンタマウイルス耐性のあるnyユーザーが釣れると思うわけ?
nybbsに篭ってるよ。

京都府警に実質対抗できるのは 日 本 共 産 党 しかありません。
 日 本 共 産 党 に訴えるしかないのです。
あの 野中 や 浅田エッグ の京都ですよオマエラ。
対抗できるのが 日 本 共 産 党 のほかに何があるんです?
 日 本 共 産 党 の力なら、人権派弁護士もタンマリ付く筈だ。
ttp://www.jcp.or.jp/
※日本共産党に票を入れろなんて言ってない。 世論を伝えて動かせと言ってる。



WW2OLでは、新兵を随時募集しています。
どうせオマエラ暇なんだから、是非とも参戦しる!!

↓ 詳しくはココ
ttp://hqjp.wwiionline.com/~contents/howtoplay/1new.php

↓  新兵募集ムービー 34.58MB
ttp://hqjp.wwiionline.com/modules/mydownloads/visit.php?cid=8&lid=17

なかなか落ちてこない人は↓こっち
【WW2OL】81st新兵募集ムービー by_kafuji .avi  8af11ef5b1efcc3f392e013f8b314131

※前回のキャンペーンでは、我々独逸軍は英本土上陸を見事果たし、英仏連合軍は無条件降伏しました。
※米軍がスポンサーにつくとも言われているゲームです。
※悪名高い韓国人プレーヤーは殆ど居ません。

443 名前:fusiansan 投稿日:04/05/16 16:36 ID:ZKFFwbru
a

444 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 16:37 ID:elTCbr6Y
>>>437
そんな義務はないし、プログラムで違法コピーだけ排除することもできない。

445 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 16:37 ID:a7+aHIc5
>>420
それはお前が「文化」と「産業」を区別できていないから。
産業構造が崩壊しても文化は滅びない。
ただ、今までのような消費スタイルや制作形態は維持できなくはなる。
しかしそれが文化に取って100%悪影響とは誰にも言えない。
もしそうなら、法律も整備されていない時代には文化など成立し得なかったはずだが…。

446 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 16:37 ID:D+0mlfqK
>>430
警察を挑発するような態度を取ったからだよ。
金子のやったことは珍走の示威行為と同じ。

447 名前: 投稿日:04/05/16 16:38 ID:lQNUYSEm
    上床研メンバー April.2004
助教授 上床 美也 Yoshiya Uwatoko
客員助教授 梅原 出(横浜国大) Izuru Umehara
助手 東堂 栄 Sakae Todo
助手 森 多美子 Tamiko Mori
助手 辺土 正人 Masato Hedo
技官 小山 和子 Kazuko Koyama
COE 研究員 中野 智仁 Tomohito Nakano
学振研究員 藤原 哲也 Tetsuya Fujiwara
学振研究員 糸井 充穂 Miho Itoi
研究員 メリケ アプリーズ Melike Abliz
博士後期1年 栗田 伸之 Nobuyuki Kurita
博士後期1年 小枝 真仁 Masahito Koeda
博士前期2年 狩野 みか Mika Kano
博士前期2年 高澤 直裕(理科大) Naohiro Takazawa
博士前期1年 荒木 千恵子 Chieko Araki
ttp://www.issp.u-tokyo.ac.jp/labs/extreme/uwatoko/member.html

448 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 16:38 ID:Aog1r7i0
>>431
それを許さない既得権者。作り手が導入したくても出来ない。

449 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 16:38 ID:U2wqM/qu
>>437
ほれ。
ttp://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0402/19/news083.html

なんでもかんでもP2P=悪にすんなよ。
なんでも使い様だろ。

450 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 16:38 ID:fU9A8X7D
>>406
FREED“O”M

451 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 16:39 ID:9KpCM95o
>>436
裁判で司法警察員面前調書として上がってくるから。


>>434
作った人だから逮捕されたんじゃない。

452 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 16:39 ID:aNlG1ToP
まあネット社会だと昔からそんなもんだよな。
有名になりすぎると圧力かかって消えて、
また新しい物が現れる。

453 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 16:39 ID:d2ZmaiHp
そういえば流通形態の変化といえば着うたとかはそうだな。
あれはJASRACを通していないで直接レコード会社(の子会社)に金がはいっている。

アーティストじゃなくてレコード会社が著作権者というのは、あまり認めたくないけど、
一応、流通業者なしでユーザーに商品がとどいている一例だな。

454 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 16:40 ID:EjZsqadk
ウニーがダメなら日本勢もTorrentに進出すればいいじゃない。

455 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 16:40 ID:62xdH8UV
>>437
その 一部の、悪用している者 を逮捕するのが警察の仕事だろ。
ちゃんと仕事しろよ。
罪のない開発者を逮捕したり、善良な紹介者の家宅捜索するから反発されてるだけだろ。

456 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 16:40 ID:y/gpftYm
>>436
CDの価格差については為替相場も一応考慮にいれよう。
それでもCDが高いと思うのは、やはり価格が横並びなのがね。
この辺書籍が参考になるはずなんだけどね。


457 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 16:40 ID:rpR19hHi
>>446
お前の頭の悪さは珍走並

458 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 16:40 ID:cCM/v2M2
>>442
いや裏をかいてKか関係者が釣れないかなと(tbs
多分見張ってるでしょ
だれかもっともっともらしいの貼ってよw
nyユーザーどころか2chねらすらもう釣れないでしょ

459 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 16:41 ID:a7+aHIc5
>>453
> アーティストじゃなくてレコード会社が著作権者

法律は、文化じゃなくて産業構造を保護しているからねw

460 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 16:41 ID:y/gpftYm
>>453
あれJASRAC通してないんだ。
どういう仕組みなのか解説したページとかないすか?

461 名前:_ 投稿日:04/05/16 16:41 ID:wYqupmfA
「違法ではないが、お前の態度が気に食わないから逮捕した。京都府警」(AA略
ってのが許されると見るかどうかって話だろ?

462 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 16:41 ID:Y6QF7Y+j
>>445
文化は産業の上に乗っかってるんだよ。
分けて考えるなんて不可能。

463 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 16:42 ID:EE2/NlWz
992 名前:名無しさん@4周年[sage] 投稿日:04/05/16 16:22 ID:YsCF/0Pb
>>898
FTPのサーバ建てるなら、建てた人に責任が生じるでしょ。
ファイルをアップロードできる環境を構築したら、
そのアップロードした人を把握するなり、
ファイルの内容を把握するなりして、管理する責任があるでしょ。

ファイルを分散させるなら、分散したストレージにアップロードする人
アップロードした内容を把握して管理する責任者が必要になるんじゃないの?
集中管理して責任を受け持つ人が存在しないのなら
分散したストレージを管理する人に責任があるんじゃない?
なのに、アップロードした人、そのファイルを事実上管理できないような環境を
意図的に構築しようとソフトを作成し、利用を呼びかけて配布したら
咎められてしかるべきだと思うけど。

↑へのレス
サーバーを立てた人ではなく、FTPサーバー/クライアントツールの作者について聞きたいんです。

464 名前:当局の不当な弾圧を糾弾する!! 投稿日:04/05/16 16:42 ID:WQoxGNU0
>>458
そうだったのsdcfvgbhんjmk、l

465 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 16:42 ID:U2wqM/qu
>>451
幇助というが、
直接の理由とされる47氏の発言内容を見てもあからさまな部分はそう無い気もすして
微妙だと思うがどうか?

466 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 16:42 ID:GBMGxyHa
京都府警がチョン会社を捕まえるハズがありませんがナニカ?


467 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 16:43 ID:eKLBNE1T
そもそもファイルのコピーもインターネットに流すことも
winnyがなくたってできる。
じゃあwinnyあるとなしでいったい何が違うかといえば、
「匿名性」のあるなしだと思う。

じゃあ「匿名性」を高めることって犯罪なのか?


468 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 16:43 ID:1z+G6xS4

それと、メディアに出てる本人の供述は

証拠としては不十分なので、お馬鹿さんは注意ね。


469 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 16:43 ID:ubwgL+t7
ダウソ板も落ちてるし僕ワクワクしちゃうな。

470 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 16:43 ID:wrFZiKY3
● CD の価格構成(一般論)
レコード店へのマージン
27.0%
CD 製造費・ジャケット代
6.5%
原盤印税(日本のレコード会社への印税)
23.0%
録音印税(作詞・作曲家、出版社への印税)
4.5%
流通代
14.5%
宣伝費
16.5%
現地のレコード会社のマージン
8.0%

● それぞれの取り分
CDが3000円の場合
JASRAC:%6  約180円
レコード会社:%35  約1050円
ミュージシャン:%0-5 約0−150円※

※作詞者・作曲者・編曲者・演奏者等全て含めて

471 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 16:44 ID:Y6QF7Y+j
>>448
JASRACだってACCSだって加入は任意でしょ。

472 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 16:44 ID:c6yS9qrt
we all DOWNLOAD http://612.zive.net/ も おちてねーか?


473 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 16:44 ID:d2ZmaiHp
>>460
経済紙の解説で読んだんだけど、
レコード会社何社が合同で着うた配信の子会社をつくって、うっているらしい。

着メロはJASRACを通しているのだが、
着うたのせいで着メロの著作権使用量が激減して、JASRACが困っているという記事だった。

474 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 16:44 ID:8qe0gDqg
なんでこうあからさまな不当逮捕が許されるんだろうね
こんなんだと爆弾、拳銃作ってる輩も逮捕せにゃならんだろ
ny持ってる人全てが不法行為してるわけでもなし、まして逮捕された
47氏が不法行為してたわけでもないんだしね
nyは誰でも手に入れられるが爆弾、拳銃は違うという意見もあるかもしらんけど
要はソレを持った人がどう使うかが問題ってことだし
やるからには徹底的にやらないとダメだよなぁ

475 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 16:44 ID:rxdvp+Sq
>>470
それってマジ?

476 名前:465 投稿日:04/05/16 16:44 ID:U2wqM/qu
ありゃ、タイプミス。
×〜あからさまな部分はそう無い気もすして
○〜あからさまな部分はそう無い気もして

477 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 16:45 ID:aNlG1ToP
>>467
その点、ひろゆきの裁判に似てるな。
匿名性が問題になるのは。

478 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 16:45 ID:JoUm8oga
>>402
昔と今の人間の本能が違うというのかね?
別に社会的にロリとヤルのを規制するのはいいけど
ロリ=悪だと本能を否定することになると思うが・・・

479 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 16:45 ID:EE2/NlWz
P2P技術によるコミュニケーションツールを開発
――まずビジョンありきのビジネス展開、グラム・デザイン
ttp://internet.watch.impress.co.jp/www/column/nbj/20010301/

アリエル、IPv6 対応 P2P コミュニケーションツールを発表
ttp://japan.internet.com/webtech/20040203/4.html

480 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 16:45 ID:ydsCyTB0
>>455
まったく同意。

481 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 16:46 ID:GBMGxyHa
レンタル屋がある限り、nyなんてなくなったってCDなんぞ売れんてw



482 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 16:46 ID:I9KgMhLP
現状の著作権法に納得してるって奴の心境が理解できないんだが。
ディズニー、マイクロソフト、レコード協会その他諸々がやっている横暴には目を瞑るってか?
合法だからしょうがない?
著作権保護法が蔑称で「ミッキーマウス保護法」なんて呼ばれる事がる現状が、しょうがない事か?

483 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 16:47 ID:ENeX5L1J
>>455
tips管はなんかでたっぽくないか?
まぁ、それでも不当捜査だろうけどね

484 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 16:47 ID:wrFZiKY3
>>475
コピペ、真偽不明
>>481
今度はレンタル潰します

485 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 16:47 ID:g1g1Sa2A
>>471
JASRACに加入しないとCDを流通ルートに流せないけどな。
音楽分野はついでに独占禁止法の法改正もしたらどうよ。

486 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 16:48 ID:bH+C3HRY
>>481
レンタル屋が一定量買ってくれて、貸与権料払う限り誰も困らんな

487 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 16:48 ID:JoUm8oga
>>446
>>警察を挑発するような態度を取ったからだよ。
それってどんな内容だっけ?

>>金子のやったことは珍走の示威行為と同じ。
珍走とは根本的に違うよ
だって珍走にあたるのは違法ダウンロード者


488 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 16:48 ID:riY+10RY
ぬしらは警察より犯罪者に加担するのか?
ルールも守れない犯罪者を擁護するのか?
ポイントはWinnyで犯罪行為が行われたことだろうが!

489 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 16:48 ID:y/gpftYm
>>473
なるほど。既に信託した曲についてどう処理してるのか不思議だけど
もしかして最近の曲は信託契約を変えてるのかな。
もし日経ならログあるかもしれんから調べてみるよ。

490 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 16:48 ID:EE2/NlWz
>>455
俺もそう思う。
警察の存在意義は正にそこにある。

491 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 16:48 ID:U2wqM/qu
>>467
匿名性が高いのは、摘発する側、管理する側としてはやっかいだろうからな。
いっこうに効果を上げるどころかますます増長していくwinnyに
業を煮やしたといった所かね。
にしても、やりかたがちと強引すぎるわな。

492 名前:名無しさん 投稿日:04/05/16 16:49 ID:WU2MWSR7
>>385
マジレスすると、ネットを用いた安価な流通システムを構築した者が
次の勝者。印刷技術ができる前は、写本が基本だった。つぎに、
版画技術で大量生産が可能となり、活版技術により、飛躍的に
コストが削減された。しかし、媒体事態は依然として紙が中心で
あった。しかし、これからは、紙から液晶やe-inkに替わって行くだろう。

映像も、舞台芸術から映画、テレビ、DVDと媒体を代えて発展してきた。
つぎは、媒体ではなく、再生する権利のみが流通に乗る時代がやってくる。
いままで何度と無く失敗してきた、超流通の時代がくるのだ。

それとともに、データをセキュアに保管するビジネスが始まる。キー技術
となるのは、暗号化技術と、高速ネットワーク技術だ。前出のコンテンツ
流通システムと合わせて、イノベーションが起きつつある。

これらを制するのは、おそらくはマイクロソフト、Adobe、Sony辺りだろう。
Sonyは、暗号技術には、とにかく節操無く投資している。どれがデファクト
になっても困らないように、だ。あと、意外かもしれないが、凸版や大日本
印刷も重要なプレイヤーとなる。この2社が印刷だけの会社だと勘違い
している人も多いかもしれないが、半導体のマスクの作成とかもやっている
会社だ。

困るのは、中間流通や末端の小売業者。近所のCD屋、続々と潰れて
るでしょ?そろそろつぎの商売を考えた方が良い。マジでね。

493 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 16:49 ID:cCM/v2M2
レンタル屋はJASRACと繋がってるんじゃないの?

494 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 16:49 ID:Y6QF7Y+j
>>479
P2Pにもいろいろあるってことだね。
でもWinnyは明らかに犯罪隠蔽に特化されたものだ。
P2Pを全部ひとくくりにしては行けない。

495 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 16:49 ID:1z+G6xS4
Ny弁護団は、技術不足の京都府警の捜査方法をせめてください
技術不足は何の免罪にもなりません


496 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 16:49 ID:qeqDzx0J
鼻歌歌ったら現行犯で逮捕されますw

497 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 16:50 ID:qli5yJGQ

どこかのパクリ国家と同じ程度の思考能力しかない人が結構いる

ロクな使い方しないはずだ

呆れた

498 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 16:50 ID:2qnGDCnb
ttp://web.archive.org/collections/web.html

499 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 16:51 ID:y4RNuZ7M
>>437
そんな流れはとっくに出来てるわけだが。
nyユーザーの実態をろくに調べもせずに「とりあえず叩けるから叩いとけ」ですか。
ものすごくわかりやすい動機付けですね(w
【合法】nyで合法ファイル流してみない? part12(現在鯖落ち中)
ttp://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/download/1078936425/

500 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 16:51 ID:elTCbr6Y
どんな技術も不正な目的に使うことができる。例えば,ワープロで身代金要求の
手紙を書くこともできるじゃないか。たちの悪いユーザーに悪用されて生じる
被害よりも,技術革新によって享受できる利点の方が大きいんだ。

501 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 16:51 ID:XGKcgWE5
>>419
随分香ばしいなお前w

「切れ味が当時と変わらない物を作る!」
「”仮に”人を切ったとしたならば、当時と同じ様に切れる
物を作りたいのだ!」

と言ったところで、殺人幇助になんて当たるはず無いだろw

これが「私はこの切れ味鋭い日本刀による殺人行為を蔓延させる為に
     この日本刀を作るのだ!」

と言ったとしたならば、当然「殺人幇助」が適応される。

そして今回のWINNY事件は、後者に該当する趣旨の供述をしているので
当然「著作権法違反幇助」の容疑が成立する。

 お 分 か り か な ? w




502 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 16:51 ID:wrFZiKY3
ttp://homepage1.nifty.com/azegami/jas.html

503 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 16:51 ID:mopZjUAa
               _.. ..‐::´/
             _/::::::::::::/
           _/:::::::::::::/ ____
         ,..::::´::::::::::::::::::::: ̄:::::::::::._/
       /:::::::::::::::::| ヽ、:::::;::::::::::::/
       /:::::::::::::::::::::|´|ヽ   |/_:::.::/
  _ .. -─':::::::::::::::、::|`'   ,   .!::∠
  `'' ‐-.._:::::::;-‐、`(●)  (●) |::::`::-、
 =ニ二::::::::::::::::|6    \___/、| -──` エロ動画がダウソできない状態だってのに
    ‐=.二;;;;;`‐t    \/  ノ         なんだかすっげえワクワクしてきたぞ!

504 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 16:51 ID:GBMGxyHa
アキバあたりで違法なこと以外に使い道のないような商品売ってるのも逮捕になる理屈だな

505 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 16:51 ID:EE2/NlWz
>>488
ttp://www2.biglobe.ne.jp/~sota/

このソフトの開発者によって多くの犯罪が行われました。
今すぐこのソフトの作者を通報したら?
ほれ、やってみろやw

506 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 16:51 ID:YsCF/0Pb
スイッチを想像してくれ。

クイズ番組の早押しボタンのようなやつ。
それが500人の前に一個ずつ並んでる。ずら〜っと。
で、特定の一つを押すと、ある人間がギロチンで死ぬ。絶対死ぬ。必ず死ぬ。

でも、それがどのボタンかは誰もしらない。
ランダムに変わるので、スイッチを作った人間さえもわからない。

で、全員が目の前のスイッチを押す。一斉に押す。
ある人を死に至らしめたのは誰か、実際のところ誰もわからない。
だから、全員が全員、自分ではないと言い張ることができる。

このギロチンとスイッチのセットが大量にばら撒かれた結果、
おびただしい殺人が行われたとしたらなんかやだ。

507 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 16:52 ID:Y6QF7Y+j
>>485
ハア?
流通ルートを簡略化するんでしょ?
P2Pの技術で。
なんにも問題なさそうだが。

508 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 16:52 ID:ydsCyTB0
>>505
た、縦ーっ!

509 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 16:53 ID:o+SUuetP
おまいら早漏すぎ、winnyおじさんの裁判終わればnyがドコまで合法かはわかるだろ。
それまではまたーりしようや。

510 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 16:53 ID:xoXihWHH
法を守る一般人にとって生活上で役立つ役立たないで考えるのはどうだろうか
自動車も包丁も役に立ってる→逮捕しない
winnyは役に立ってない→逮捕

511 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 16:53 ID:Aog1r7i0
匿名性の問題は管理できないものを作るのは良いかどうかという問題になるかもな。
匿名性を高める技術が違法とされたことってあったっけ?
PGPは逮捕にはならなかったんだっけ?

512 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 16:53 ID:JoUm8oga
>>488
>>ポイントはWinnyで犯罪行為が行われたことだろうが!

ごめんそれはぜんぜん問題じゃないんだよ
だって犯罪行為はユーザーを規制したりすればいいことだからな
もう少し勉強なされたら

>>501
包丁の例えは

よく切れる包丁を作った人は逮捕されず
よく切れるサバイバルナイフ(名前が思いつかなかったんでけど軍隊で使うようなナイフ)を作ったら逮捕された
なぜならサバイバルナイフはほとんど人を殺すための道具なんだから

じゃない

513 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 16:53 ID:U2wqM/qu
>>494
Winnyは明らかに犯罪隠蔽の為に特化されたものだと言い切ることはオレはできんがな。
それは結果論だと思ったりもするんだがね。

>P2Pを全部ひとくくりにしては行けない。
にはオレも同意。
ただ、警察や国が、果たして事態をそこまで捉えているのか
ちょっと疑問。単純にWinny憎しな感もある気がする。

514 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 16:54 ID:wEjMGfR6
>>488
おまえは問題外。
自分の書込を100回読んで、何が間違っているか気付け。

515 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 16:54 ID:rxdvp+Sq
そうだな、またーり汁。
殺伐としすぎているぞ!


それがまたイイわけだが。

516 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 16:54 ID:dxTGx+ZP
Winnyの匿名性を有効に利用した
違法ファイルのやり取り以外の使い方を教えてください

517 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 16:55 ID:62xdH8UV
>>488
winnyを使って犯罪をした者を逮捕すれば良いだけだ。
開発者や紹介者は犯罪者ではない。
こんな簡単なこともわからんのか?

518 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 16:55 ID:68IExN8a
コピーとは何か? 
無料のコピーや無料の配信を完全に0にすると需要そのものが起こらない可能性がある
このことを理解した上でビジネス化している側の主張を信じていいものかとも考える
コピーしている人は、実はコピーさせられている(利用させられている)のかもしれない
=コピーが多すぎれば調整されてるだけ、という構図がどこかに存在しないだろうか?

519 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 16:55 ID:BDahXVxU
問題はJASRACやACCSなどが幅を利かせた権利団体になり
本当の著作権者に利用料が支払われない事だと思う。
お金の流れるシステムを変えれば簡単に済むことだが実行に移さない
色々言い訳して最後は消費者へ疑いをかけて
それを見抜くのが国の勤めなんだが...団体の圧力に負けてるよ
結局世の中お金なのね

520 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 16:55 ID:rpR19hHi
>>492
アメリカ企業にそのへんの暗号化技術が独占されるのははっきりいって恐怖だが
ソニーはたよりないので、他のところがなんとかがんばってくれないかな?

# 最低限 松下・東芝・ソニー・NEC・富士通ぐらいは参加する規格でよろ



521 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 16:55 ID:elTCbr6Y
>>501
匿名掲示板にほんのちょっと思想的なことを書いたことか逮捕の正当理由だと。
人権を蹂躙した行為だよ。

522 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 16:55 ID:XGKcgWE5
>>431
成り得るだろう。が、無料でコピー品を配ってりゃ、製作者には
何の対価も得られない事位は理解できるよな?w
>>445
>産業構造が崩壊しても文化は滅びない。
それはお前が、既存の産業としての文化(CDや映画等)を
文化として認めてないってだけ。産業でもあり文化でもあるんだよ。



523 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 16:56 ID:1z+G6xS4
焦点は、本人の幇助意思です。


524 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 16:56 ID:VZKD8wsE
落ちてるから何か大ニュースで祭りになってんのかと思ったけど・・。
何も無いみたいね。
何でダウン系板落ちてんだ?

525 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 16:57 ID:+fy/WKHt
>>524
引越し後、調子が悪くて落としてる・・・らしい

526 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 16:58 ID:y/gpftYm
>>473
と思ったけど、やはりJASRACにも楽曲使用料は支払われてる模様。
ttp://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/14069.html

着うたに関しては
ttp://k-tai.impress.co.jp/cda/article/keyword/15569.html
によると、
結局着メロは曲という著作物だけのコピーだから作曲者を潤しても
レコード会社を直接は潤さないが、
着うたはデジタルコピーでCDの複製と同じだから、
CDを製作したレコード会社が直接潤うシステムを確立できたってことみたいね。


527 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 16:58 ID:bH+C3HRY
>>516
nyBBSでも使っとけ。
>>1で犯行予告したら捕まるから、そこは覚えとけ

528 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 16:58 ID:VWpQix1c
わざと鯖落として京都府警のせいにしているだけのような
気がしてきた

529 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 16:58 ID:U2wqM/qu
既存のシステムもそうだけど
どんなシステムにも少なからず欠陥がある
新しいから、分からないから、一見危なそうだから、
と言ってむやみに潰すにはあまりにも惜しい技術だと思うんだがなぁ

530 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 16:58 ID:YsCF/0Pb
>>463
作者がなにか関係があるの?

そのツールを使ってFTPプロトコルのサービスを提供するようなサーバを構築したら、
構築して運用している管理者の責任じゃないの?

別に責任者不在の無責任な環境を構築するためのツールじゃないでしょ。


531 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 16:58 ID:YmrEY786
>>516
合法ファイルが数千ほどやりとりされてる。
インディーズが自作曲を放流したり、
個人撮影の風景写真を放流したり、
自作ポエムを放流したり、
自作アプリを放流したり。

無視リストを使えば違法ファイルは蹴れるしね。
合法しかやりとりしてない連中は意外と多いと思うよ。
少なくとも一割はいないと数千もファイルは出回らない。

【社会】Winny事件、開発者逮捕は不当 京都と大阪の10人が弁護団★4
ttp://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1084673023/1000

1000 名前:名無しさん@4周年 [] 投稿日:04/05/16 16:23 ID:ZanIRYNT
1000なら逆告訴

キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!

532 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 16:58 ID:FxtGF90i
>>519
 圧力団体 → 天下り団体

 間違いは直さないとな。

533 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 16:59 ID:rprP/0Jo
下が情報を持つことを禁止したいのは何時の時代の体勢も一緒。不思議じゃない。
そのパワー関係が働いただけ。
保護がなきゃ日本の農家は全滅してる、その中で勝ち上がるのも出てくるけど。
しかし保護はよりいっそうの弱体化を招く。
nyで無料で流されてても稼げるような価値観を持つモノじゃないと競争力がないということ。
京都で氏にかけてる任天堂が圧力をかけるのは当然。もうこの先氏ぬのは見えてるから。
でも保護されたら余計弱くなってどっちみち氏ぬ。

534 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 16:59 ID:JoUm8oga
>>514
>>488の書き込みを何100回見ても無理だと思うぞ
だってこのすれで書いてあることが頭で理解できてないから

535 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 16:59 ID:XGKcgWE5
>>481
レンタルされるまでに一定期間を設け、調整されてますが?
レンタル禁止ってのもあるし・・・。無知って恥ずかしいねw
>>482
修正すべき点は多くあるだろう。が、「著作権法なんていらね!」
と飛躍してしまう真性には閉口するよね。
>>492
それを実現させる為にはまず、違法に無料で手に入れてる馬鹿どもを
駆逐せにゃならんねw


536 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 16:59 ID:E1w1ZBWC
>>520
大企業に期待しても駄目。雨でも基礎技術の革新は、ベンチャーや
個人、研究者がやってる。日本もそうするべき。
 雨は、輸出禁止で一時セキュリティ技術を独占しようとしたが、それに反対する
香具師が、技術をパブリックにしてインターネットに公開、事実上独占はできなく
なった事があったよな。
 権力者が一番嫌がるのは、匿名技術よりもそれを可能にするインフラ、
強いて言えばインターネットだね。

537 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 17:01 ID:vXhKbGHO
>>492
当たり前の事を詳しく書い頂きお疲れ様です。

>>385
秀まるお氏を例としてあげたが、
ま、売れるもの作れば銀行振込だろうがクレジット決済だろうが、
金は集まるということですわ。

結局、作り手が存在しなければ流通及び、それに群がるヤシも存在しない。
従って、新しいシステムの構築も何も、売れる商品を作ってナンボなワケですよ。
よって、糞クリエーターでも大切にしろよ寄生虫と、
机上の空論・議論厨イッテヨシてコトですな。

538 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 17:01 ID:VWpQix1c
まあ、いずれにせよタダで音楽聴いたり映画を見たり
ゲームをするのは犯罪だよな。

539 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 17:01 ID:cCM/v2M2
>>488
がっ

540 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 17:01 ID:e7XkgaU1
>>488
じゃあ何でその犯罪者を逮捕せずに作者を逮捕したの?

541 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 17:02 ID:Y6QF7Y+j
>>531
>無視リストを使えば
使わない人はどうなんですか?
拳銃を缶詰開けるためだけに使う人もいるかもしれない。
だったら日本国内で拳銃を所持しても構わないの?

542 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 17:02 ID:EE2/NlWz
>>530
Winnyの場合もUPLOAD側に責任を負わせればいいだけ。
P2Pとはお互いがサーバーであり、クライアントである。
つまりWinnyを起動している人間は全員管理者。

そして今回、違法行為に使われていることを認識しながらも開発を続けるのが違法という言説があるが、
これはFTPにもまんま当てはまるわけよ。

543 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 17:02 ID:YmrEY786
つかプラス民は合法ファイルが出回っていることと合法ユーザーがいることを知らなすぎ。
合法スレはPart13が鯖落ち前に建ったが、合法スレが現れる以前にも自作ポエムスレがあったんだよ。
nyの合法ユーザーの歴史は案外長い。

実はnyより匿名性の高いFreenetとゆうのがもうできているわけだが、京都府警は海外の作者も逮捕するのかな。

>>538
当然。

544 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 17:03 ID:o+SUuetP
>>488は縦

545 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 17:03 ID:U2wqM/qu
>>536
そこまで穿った見方はやはり必要かね。
元は軍事技術から来てるインターネットだが
ここまでの発展はある種、性善説に基づいてたからこそだとも思ったりもするんだが
ここまで一般的になってくると、やはり性悪説に基づいていかにゃならんのかね。

546 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 17:03 ID:5JIM2Yhi
>>539
GJ

547 名前:_ 投稿日:04/05/16 17:03 ID:wYqupmfA
ny撲滅派の主張もわかるけどさ、今回の最大の問題は「開発者を逮捕しても
nyの蔓延対策に対してほとんど何の効果を持っていない」って事じゃないの?

548 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 17:04 ID:ydsCyTB0
>>538
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
ペンギンは?

549 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 17:04 ID:rprP/0Jo
シリアルがそこら中に流れてても秀丸エディタとPhotoshopは儲かる
ソフトの問題は、ある程度になるとそれ以上の発展がなくなるから買われなくなるけど
そこはP2Pとは別問題


550 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 17:04 ID:XtYzgd9Q
>>541
アメリカなら拳銃で缶詰開けても問題ないな。
それとも日本にはファイル共有ソフトの所持そのものが違法という法律があったっけ?


551 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 17:04 ID:JoUm8oga
>>535
>>それを実現させる為にはまず、違法に無料で手に入れてる馬鹿どもを
>>駆逐せにゃならんねw

はっきり言って無理
それを実現するには検閲する必要があるから



552 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 17:05 ID:YmrEY786
>>541
合法ユーザーの定義に、無視リストを使って違法ファイルを蹴ることも含んでるんだけど…。
欲しいもの以外を蹴ることで欲しいものが手に入りやすくなるしね。
推奨無視リストが合法スレのテンプレ内にあるよ。

553 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 17:05 ID:XGKcgWE5
>>512
>よく切れるサバイバルナイフ(名前が思いつかなかったんでけど軍隊で使うようなナイフ)
>を作ったら逮捕された
サバイバルナイフ作って逮捕された奴なんているのか?
サバイバルナイフはサバイバルの為に作られてるんだろ?w
製作者が「これで人殺しを蔓延させるしかない!」とでも言って販売してたなら
当然幇助になると思うが・・・。
包丁も同じ。作った人間(売る人間)が「これで殺人を〜」とさえ言わなければ
幇助なんて成立するはずがない。

47氏は別。「〜著作権法違反をまん延させるため、ウィニーを作った」と
供述しちゃってるからな。

554 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 17:05 ID:7dSp0om5
警察の幇助論理が通るならメーカーを幇助罪で訴え易くなるな。
世界から日本メーカーを幇助で訴え易くなる前例になるかもしれないね

「日本製ゲームのマネしたらケガしました日本メーカーを幇助で訴えます」
「日本製のゲームで目が悪くなりました日本メーカーを幇助で訴えます」
なんてなw

555 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 17:06 ID:KgT1AHma
>>538
ちんこもみもみ音頭をタダで聞くのは合法

556 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 17:07 ID:OiSaiQxB
>むやみに潰すにはあまりにも惜しい技術だと思うんだがなぁ

別につぶそうとはしていない。
車にナンバープレートをつけるのが義務であるように、
発信者のナンバーが特定され、
送受信の行為に自己責任が必要になるだけ。自由は社会的責任を伴う。
人を殺す自由は無い。

惜しい技術だとは個人的にはぜんぜん思わない。


557 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 17:07 ID:Aog1r7i0
>>547
開発者を逮捕した理由が問題。

558 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 17:07 ID:/aI5oFIh
>>541
拳銃所持は法律で整備されてるだろ

P2Pソフトに関しては整備されてない。
その違いでしょ
法治国家なら法に乗っ取ってやらなければ
それをうまくすり合わせようとした結果が今回の犯罪幇助なんだけど
無理がありすぎりよなぁ

559 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 17:07 ID:YsCF/0Pb
>>542
アップロード側の責任をわざわざ問いにくくするような匿名性を付加するから問題なんでしょ。

FTPの実装に責任の所在をあいまいにするような工夫が あれば それは問題だよ。

560 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 17:07 ID:wrFZiKY3
>>535
いくらレンタル開始を調整しても例えば学校のクラスメート同士でCDを共同購入し、MDやCDRにコピーし
すぐに中古屋に売り飛ばすなんてことも出来る。これは数年前では考えられないことだ。
そういうのってよくあるケースだと思うが売り上げの低下にカウントされてるのだろうか?
p2pなんかより手っ取り早いと思うが。

561 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 17:07 ID:EE2/NlWz
>>553
>47氏は別。「〜著作権法違反をまん延させるため、ウィニーを作った」と
>供述しちゃってるからな。

でも今回の判例で、将来供述が無くても逮捕できるようにはならんかね。
あるいは供述が有れば逮捕というなら、嘘さえつけば見逃してもらえることになるのだろうか。

562 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 17:08 ID:VWpQix1c
でも、Winnyって起動させるだけで置いておくと
著作権の有するファイルが勝手にフォルダの中に入り、
それがアップロードされる可能性があるんだよね?

アップロードした時点で犯罪者なので
Winnyの使用方法を解説したネットランナーは確実に幇助罪が
適用されるだろう

563 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 17:08 ID:lB5r8D21
JASRAC叩いてる香具師って、「植民地時代の日本の過酷な搾取のせいで朝鮮の近代化が遅れた」と主張する韓国人の言い分によく似ている。

564 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 17:08 ID:fQdqITIz
忙しいけどwinMXやwinnyに負けない万人向けのファイル共有ソフトを
作ってみるわ。もちろんLinuxやMacでも使えるソフト。少しまちなー。

565 名前:名無しさん 投稿日:04/05/16 17:08 ID:WU2MWSR7
「犯罪であることは明白ですぞ」
「私はみたんだ。本屋のレジの前にずらーーーーっと平積みされて・・」
「わかっとらんようだね」
「新聞には、警官らしきものが捜査資料を流出とあるが?」
「それは、正真正銘のわたしです」
「困るじゃないか。現職の警察官が軽率な」
「真相はお話したはずです。孫氏の逮捕状を!」
「これは、高度に政治的な問題だ」
「真相を暴かれると困る県警も多いんじゃないのかね?」


566 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 17:08 ID:XorYN0Nd
nyのようなソフトは本来アングラであるべき物なんだよ
それをネトランどもがメジャーにしちまったからユーザー増えすぎた。
京都府警は47氏を釈放の代わりに、適度にnyユーザーを逮捕して
ny人口の減少に貢献しろ。
またネトランなどの著作物が堂々とのさばらないように、家宅捜査すべし。

567 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 17:08 ID:0kmm2azu
>>475
漏れは作り手側の人間ですが、レコ会社によって若干違いはあるものの、
クリエイターに入る分はそんなもんというのは正しいです。多くても6〜7%くらい。

いわゆる「著作買い取り契約」(米では違法らしいが日本では未だ横行)をしてると
制作時に制作費として払われる報酬以外は、いくら売れても一銭も入りません。
およげたいやきくんがとんでもなく売れたのにそれにハマったのが一部で有名。

568 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 17:08 ID:y/gpftYm
>>561
そりゃ法治国家の否定になっちまうよ。


569 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 17:09 ID:xoXihWHH
>>564
564氏の初登場

570 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 17:09 ID:wEjMGfR6
>>553
>>47氏は別。「〜著作権法違反をまん延させるため、ウィニーを作った」と
>>供述しちゃってるからな。
どこでそんな事言ってる?ソースは?

>>554
それはPL法がカバーする範囲の話と思うが。

571 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 17:09 ID:XGKcgWE5
>>521
「〜著作権法違反をまん延させるため、ウィニーを作った」と供述
(ソースttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040510ic10.htm
「その発言は捏造だ!」と思うなら、ソース元に文句を言ってね(はぁとw

>>551
完全に駆逐するのはそりゃ無理だろうが、違法使用者の摘発に力を
入れ、数を減らす努力をすべきだね。K札は。あと、身内の管理もw


572 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 17:09 ID:elTCbr6Y
WinnのP2Pの完全匿名性という特性を活かした真に自由な言論の
場の保障という側面にも注目すべきである。
世界的にもフリーネット運動の流れに沿ったもので47氏も2chに
変わる匿名BBSの発展に期待して開発を進めていた。
実際、WinnyのBBSの設計・実装は、従来のソフトウェアには無い
もので、非常に先進的なものであったと言える。
あらゆる場面での国家主導の言論情報統制システムが完成されつつ
ある状況に対抗しうる数少ない可能性の1つなのだ。
逆に、このような真に自由な言論の場というのが、国家権力に嫌悪
され、不当に弾圧されやすくなるのだが。

573 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 17:09 ID:U2wqM/qu
>>556
やはり匿名性は無くせと言うことになるわけか?
匿名性の高さもネットのメリットの一つだと、オレは思うんだがねぇ。
別に安っぽいサヨクやプロ市民のようなコトを言うつもりはまったく無いんだが。

574 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 17:10 ID:y/gpftYm
>>563
工作乙。

575 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 17:10 ID:RkOJ2GPD
>>562
親告罪

576 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 17:10 ID:ydsCyTB0
564氏応援age!

つーか
【社会】"刑事告訴も" 警察がWinnyで流出の個人情報、「ネットから削除。大丈夫」とウソ?…北海道★2
ttp://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1084641889/189

こっちでも189氏が登場してる。
皆応援汁!

577 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 17:10 ID:JoUm8oga
>>553
ごめんサバイバルナイフって自分でも表現編だったんだけどようは人間を殺すのに持ちやすくしたナイフ

>>製作者が「これで人殺しを蔓延させるしかない!」とでも言って販売してたなら


>>47氏は別。「〜著作権法違反をまん延させるため、ウィニーを作った」と
>>供述しちゃってるからな。

この2つは明らかに違うと思うが


578 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 17:10 ID:Aog1r7i0
>>567
ほんとに?さすがに>>470は疑っていたのだが。

579 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 17:11 ID:Y6QF7Y+j
>>550
もし拳銃の主な使い道が缶詰を開けるためだったら日本でも所持が認められていたかもしれない。
しかし実際はそうではない。所持が禁止なのは当然。
>>531はしきりに合法ユーザの存在をアピールしているが現状違法ユーザの方が圧倒的に多い。
違法ユーザーがはびこっている現状で合法ユーザーの存在を免罪符にしようというのは
あまりに無理がありすぎる。

580 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 17:11 ID:EE2/NlWz
>>559
匿名性を付加するのが違法と定義するのか?
FTPは小規模のネットワークを多数作る方式によって、摘発を逃れようとした。
匿名性を高める行為だ。といって京都府警なら言いだしかねんな。
実際今回のWinnyに対する見解で無茶苦茶言ってるもんな。

581 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 17:11 ID:bH+C3HRY
>>573
まあ、警察としては匿名性のなさはイヤだろうな

582 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 17:11 ID:QJgZ/2G+
自分の能力は前回で出しつつも
収入は社会に還元する
そんな人間になりたい

583 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 17:12 ID:ZZRaxMHX

角を矯(た)めて牛を殺す 



> 日本には独創的な技術が無い
> 理系の地盤沈下

こういうことを危惧するなら47氏を直ぐに釈放!


●●● 47氏応援情報 ●●●

winny_47_arrested 「47氏逮捕」(まとめサイト)
ttp://www.wikiroom.com/copyright/?winny_47_arrested
ここは詳しいです。必読。

金子氏を支援しているサイト
ttp://www.moodindigo.org/blog/

《 ESPIO! 》元公安調査庁キャリア職員の野田敬生氏のメールマガジン
ttp://www.emaga.com/bn/?2004050027457484008676.xp010617
Vol.287 05/14/04の特集は「海外のP2P判例」
かなり参考になります。登録をお薦め。



584 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 17:12 ID:nb5l/VUw
>>563
お前の個人的な感想なんてどうでもいいよ。

585 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 17:13 ID:YmrEY786
>>559
なぜ匿名性があってはいけないのか。
プライバシー保護がそんなに重要なの?
俺だって管理側だけに流通しているファイルがわかるような仕組みができればそっちに移行するよ。
もちろん管理側が信頼おけないとダメだが。

>>562
だから無視リスト使えば違法ファイル完全に蹴ることも可能なんだが……
少しはスレを読んで発言しろ。

>>571
ネット上での発言にはんなもんない。
逮捕して供述が証拠だぁ?w

586 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 17:13 ID:VWpQix1c
次の展開を希望する。
企業が一斉摘発とか大騒動にならんとつまらん

587 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 17:13 ID:elTCbr6Y
>>571
 「体制を崩壊させるには著作権侵害を蔓延させるしかない」などという書き込みは、
思想の断片を切り取った発言にすぎない。(憲法19条 思想及び良心の自由)
 2002年10月3日の47氏の以下の発言を見よ。

「...ここで注意ですが、私はソフトウェアはタダであるべきとか、音楽その他の著作物が
全てPDSであるべき(=クリエータただ働きすべき)と考えているわけではありません。
Freenetの作者のように個人の自由な発言権利がどーのこーのいう気もありません。
言いたいことは、何でもかんでもデジタル化して遠隔地に無劣化コピーできるこの時代、
今の著作物に対する課金システムはもう古いんではないのか?ということです。
<中略>
もちろん、現状で人の著作物を勝手に流通させるのは違法ですので、
βテスタの皆さんは、そこを踏み外さない範囲でβテスト参加をお願いします。
これはFreenet系P2Pが実用になるのかどうかの実験だということをお忘れなきように。...」
ttp://ishbash.blogtribe.org/entry-1b51c5bce065ef94b9326cb08cabd9a2.html

WinnyはFreenet系P2Pが実用になるのかどうかの実験だったんだ。ここでも著作物を
勝手に流通させるのは違法だと警告を発している。Winnyは違法コピーをさせるために
作ったのではないことは明白。開発者は違法コピーを故意に助長するどころか警告を
発していたわけで、幇助罪は不成立で逮捕は不当だろう。

588 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 17:14 ID:XGKcgWE5
>>560
>学校のクラスメート同士でCDを共同購入し、MDやCDRにコピーし
>すぐに中古屋に売り飛ばす
それも発覚したら当然犯罪行為だよw

>>561
>でも今回の判例で、将来供述が無くても逮捕できるようにはならんかね。
は?なんで?
>あるいは供述が有れば逮捕というなら、嘘さえつけば見逃してもらえることになるのだろうか。
供述がなければ逮捕出来ない状態であるなら、当然供述無しでは逮捕されませんが。
任意同行までが関の山。

>>570
>どこでそんな事言ってる?ソースは?
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040510ic10.htm

589 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 17:14 ID:OiSaiQxB
>>573
2ちゃんねると同程度の「自由」はあるだろ。
名無しやヴァーチャル人格・偽名により、送受信者同士は「匿名性」が認められる。

しかし危機管理や犯罪者の特定ができないシステムはダメ。
不法行為の責任を誰がとるのか明確にしろということ。

590 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 17:14 ID:wEjMGfR6
>>541
日本で拳銃を所持しようとすれば合法で可能。
警察に行けば、詳細を教えてくれるぞ。

591 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 17:14 ID:rprP/0Jo
つまりクリエーターは500円で自分の鯖で売り出せばウハウハもうかる
宣伝費は別だけどね。それは別契約すればいい。
宣伝のアウトソーシング会社が出来て著作者が直接契約する。

困るのはカスラックとレコード会社

その創作に価値があるときの話だけどね。無価値なものをレコード会社が補填してくれてる時もある。
その分野にいる自称クリエーターはアルバム50円でも売れない。

592 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 17:15 ID:2ZCzRH3E
>>572
> 実際、WinnyのBBSの設計・実装は、従来のソフトウェアには無い
> もので、非常に先進的なものであったと言える。

freenetにはないwinny独自の先進的な技術って何ですか?


593 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 17:15 ID:/aI5oFIh
どうも、みんな論点ずれてるな

winnyの存在が著作権侵害を助長しているという事と
京都府警の逮捕は不当逮捕であるという事は

別問題だという事だ

594 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 17:15 ID:tMxGyb54
え〜っと、Download板はもうなくなったんですか?

595 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 17:16 ID:WbmnI6Oi
579 ひろゆき@どうやら管理人 ★ New! 04/05/16 17:08 ID:???
>>577
いちいち釣られないほうがいいですよ。



らしいよ

596 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 17:16 ID:JoUm8oga
>>571
>>完全に駆逐するのはそりゃ無理だろうが、違法使用者の摘発に力を
>>入れ、数を減らす努力をすべきだね。K札は。あと、身内の管理もw

今現在の時点で宝くじに当選する確立で逮捕なのに努力してどれくらい減らせるのだろうか
また日本だけでもなく外国に行けばいつでも落とせる現状・・・
果たして著作者側はこの現状に対して何もしないのか?

597 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 17:17 ID:7dSp0om5
幇助を拡大解釈したら注意書きとか契約事項が無意味になって大変な世の中になるよ

598 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 17:17 ID:Y6QF7Y+j
>>585
違法ファイルを欲しがってる人間は違法ファイルを蹴りませんよ。
どうしてくれますか?

599 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 17:17 ID:EE2/NlWz
まずはきちんと法整備をするのが先だったと思う。
京都府警は先走りすぎ。

600 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 17:18 ID:YsCF/0Pb
>>580
別スレでも、違法適法じゃなくて、
自分個人の倫理観としてそう考えるということを話してる。
だから、新しく法律をつくって規制するなら、
この自分の基準に従って法案の賛否を決めると思う。

ファイル共有ソフトが、アップロードした側の責任が問われた際の
責任の所在をあいまいにするようなものだとしたら、
無責任な環境を構築することを目的としたソフトとして非難されるべきだと思う。

601 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 17:18 ID:bH+C3HRY
>>592
使い勝手のよさがまったく違う
その分、匿名性が損なわれてるらしいが

602 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 17:18 ID:68IExN8a
集約管理を必要としない分散技術上で、著作配信権についての解答が出せたほうが本当はよい。
その為にはCDなどの物質的配布メディアを禁止したほうが問題の解決は早まる、とも言えるだろう。

極論だがね


603 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 17:18 ID:XGKcgWE5
>>577
>人間を殺すのに持ちやすくしたナイフ
それらを「これで人殺しを蔓延させるしかない!」と販売したなら殺人幇助。

が、その手の販売員・製作者が建前上だけでも「〜(犯罪行為ではない)の為の物」
と名言していたなら、何の罪にも問われない。無論、所持・作成自体が規制されてる物
は別だよ。

>この2つは明らかに違うと思うが
違わない。どちらも「犯罪行為を蔓延させる為に〜」と言っている。
幇助が適応出来るか否かを議論するに当たっては全く同様の意味合いを持つ。

604 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 17:19 ID:YmrEY786
>>592
ない。だから俺はもうFreenetに移ろうかとも思ってるんだけど('A`)マンドクセ
難しいみたいだし。

>>594
移転しようとしたらtmp3全部巻き込んで鯖落ち。

>>598
じゃあそいつは逮捕すればいいじゃん。
もう匿名性はないんでしょ? 暗号解読できてるんでしょ?
無視リストを使えば、違法ユーザーと合法ユーザーのネットワークは別のものとすることができるんだよ。
合法ユーザーまで巻き込んでnyをつぶすの?

605 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 17:19 ID:0kmm2azu
>>578
ttp://www2.senior-life.ne.jp/slcc/servlet/CntlSeniorLife?FunctionID=S_CHANNEL_SENIORCHAN_IKOI_08
このへん参照。

606 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 17:19 ID:FJ2vLOX8
>>592
挙げたらキリないけど
100万人規模でGB単位のファイルを破綻なく流通させられるシステムってなかなか凄いよ

607 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 17:19 ID:U2wqM/qu
>>589
ある程度の自由は利きつつも
コントロール不能なシステムではダメと言うことか。
まぁ、確かにそれは分かる。

分かるが、その場合はやはりコントロールする側の資質が問われる訳だが
では、今回のこの京都府警の行動はどうだ?

608 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 17:20 ID:d2ZmaiHp
>>600
倫理で問うなら、逮捕じゃなく非難だけにしてくれ

609 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 17:20 ID:MG6gt9mo

>著作権法




今回の事件のほかCD逆輸入規制陰謀(既に参議院を通過、あとは衆議院だけ)も同じ。

著作権法はユーザー(消費者)の利益がまったく無視されている
映像・出版・音楽企業のための悪法。

せめてアメリカ並みの改正が必要。




法改悪に賛成した参議院議員にはこの夏の選挙で鉄槌を!












610 名前:名無しさん 投稿日:04/05/16 17:20 ID:WU2MWSR7
>>536

まさにその通りだが、暗号で頑張っているのは、三菱とか日電。あと、NTT。
ソニーは、自社の研究に投資しているのではなくて、ベンチャーに投資しているだけ。

611 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 17:20 ID:wrFZiKY3
>>588
どこが違法?
コピーすること?売る事?中古屋の存在?

612 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 17:20 ID:UKK1QIk3
>>606
代償も大きいがな。ny厨と回線共有してると遅さに辟易とする。

613 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 17:20 ID:ydsCyTB0
>>606
そう。そこら辺が47氏のセンスがあるところなんだな。
プログラミングの技術だけではないなにかがある。

614 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 17:21 ID:EE2/NlWz
>>600
非難されるべきというのはわかるというか当たり前なんだが。
俺の視点は将来にどのような判例を残すかという点を重視しているので、
今回の作者および、紹介サイト管理人逮捕はかなり問題があると思っている。

615 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 17:21 ID:Y6QF7Y+j
>>604
無視リスト使わない人がいるんですよ。
どうしてくれますか?

616 名前: ◆6au2SCpi.U 投稿日:04/05/16 17:21 ID:fQdqITIz
がんばってみるよ。
著作権とかそんなもんどうでもいいんだよ。
p2pで自分の曲やらゲームやらを宣伝して売上に貢献させればいいじゃないか。
勝手にインターネットのせいにして売上落ちたとかいうな。
くだらねーカラオケCDやら焼き増しゲームソフト売るなよ。

617 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 17:21 ID:Aog1r7i0
>>598
捕まえれば?無視設定している合法ユーザーには関係ないことだ。

618 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 17:21 ID:8ozhhaSC
>>593
ていうか、著作権はある、でもそれで稼げるかは別問題であって
P2Pが「原因」で稼げないようになってるとすり替えを主張してる団体が圧力をかけて『逮捕劇』がおこった。

本や雑誌の売り上げが落ちてるのは「情報」がうれなくなった、若しくは安価じゃないと価値に見合わない
時代になった。

でも携帯やHDD,メディア、高速回線など「情報」を記録しておく商品は飛ぶように売れてる。
そこらの主婦の携帯の120ギガのHDDがいっぱいだとしたら120ギガ分、主婦は既存の手段で
手に入れていた「情報」を買わなくなる。替わりに付加価値のあるヴィトンのバックを買う。

619 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 17:21 ID:c6zj3mP2
ttp://up.nm78.com/data/up012271.jpg

620 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 17:21 ID:FJ2vLOX8
Freenetは当初のアイディアが割と先進的だったけど
実用段階になるまでに相当な時間がかかっとる。。

621 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 17:22 ID:/aI5oFIh
>>598
それは別問題じゃん

FTPで他人の著作物をあげた人間がいるからIEでweb割れをダウンロード
した人間がいるからソフト作者を逮捕してもいいんですか?

622 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 17:22 ID:JoUm8oga
>>580
違法こうだがまず逮捕はされないだろ

>>585
>>もちろん管理側が信頼おけないとダメだが。
その信頼する人間とやらが果たしているかどうか?

>>593
それは裁判みてからだと結論がでちゃってるやつと
winny=悪 の思考から出られない人が絡んでるからじゃない?


623 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 17:22 ID:ZA/Ey+Y0
>>593
> winnyの存在が著作権侵害を助長しているという事と

あほかw
著作権侵害の直接原因はCD-Rドライブ&HDDの普及だよ

つーか、P2Pどころかネット経由しなくても
街中でおっさんが売ってるし、郵送販売してるばかもいる
その受け渡し手段にWinnyが使われただけだ

624 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 17:22 ID:L1bryvQi
  第4世代File共有ソフト
            ,   _ ノ)
          γ∞γ~  \
           |  / 从从) )
.     ┏━━━ヽ | | l  l |〃 ━━┓
    , ┃_ ノ)  `从ハ~ ーノ) .,   _ ノ)
  γ∞γ~  \       γ∞γ~  \
   |  / 从从) ) さくらたん |  / 从从) )
  ヽ | | l  l |〃       ヽ | | l  l |〃
   `从ハ~ ーノ)  ,   _ ノ). `从ハ~ ーノ)
    ┗━━━γ∞γ~  \━━━┛
           |  / 从从) )
          ヽ | | l  l |〃
           `从ハ~ ワノ)
      Beta Test Version Release まだ〜?
      開発コードネーム「Windy」

]]]]]]]]]]]]]]]]]]]] 19氏開発宣言 [[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[
19 [名無し]さん(bin+cue).rar sage 03/02/07 12:52 ID:oXa3n3sY
   暇なんでWinnyみたいだけど2chネラー向きのファイル共有ソフトつーのを
   作ってみるわ。もちろんさくらたんネイティブな。少しまちなー
]]]]]]]]]]]]]]]]] tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1044544229 [[[[[[[[[[[[[[[[[[[[

公式サイト
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/2939/
新共有ソフト さくらたんヽ(´ー`)ノ 総合案内
ttp://sakura-dl.hp.infoseek.co.jp/

625 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 17:23 ID:+I5/5qfe
>winny=悪

その通りでいいと思うんだが・・・・
winnyで著作権違反にならないものをダウンしてる奴っているのか?

626 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 17:23 ID:1z+G6xS4
著作権保護対応したP2Pを、一般人が用意できると思いますか?

こんかい刑事告訴されて、仮にそういう判例になってしまったら

確実に技術衰退の一歩を辿ります

Ny以外でも著作権保護対応したファイル送受信インフラなんて皆無です

今後も皆無です

MSでもそれは用意不可能です

MSNメッセンジャーに著作権保護機構はついていますか?

ついていません。

627 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 17:24 ID:EE2/NlWz
>>625
いるかいないかで言うなら、いるだろうね。
ファンにとってしか価値のない、しかし製品化はされない程度のものとか。

628 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 17:24 ID:d2ZmaiHp
>>625
念のためにいっておくが、ダウンロードは著作権違反でない。

629 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 17:25 ID:XGKcgWE5
>>585
>ネット上での発言にはんなもんない。
>逮捕して供述が証拠だぁ?w

基地害ですか?w ネット上の発言にも当然責任が伴います。
犯行予告して逮捕されてる香具師も沢山いるだろ。
あと、逮捕の決め手になったのは、本人の口から供述されたとされる
「〜著作権法違反をまん延させるため、ウィニーを作った」
(ソースttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040510ic10.htm
でしょう。

ネット上の発言についても裏は取れているんだろうけど。

>>587
「〜で〜であるから〜である。よって○○(犯罪行為)を蔓延させるしかない!」

「〜」の部分にいくら正論が組み込まれていようとも、最終的に
「○○(犯罪行為)を蔓延させるしかない!」との結論に至っているので、
犯行幇助に当たる事は疑う余地もない。

>>596
>今現在の時点で宝くじに当選する確立で逮捕なのに努力してどれくらい減らせるのだろうか
今後は摘発件数が増えるだろうね。間違いなく。


630 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 17:25 ID:/aI5oFIh
>>623
助長してるって言ってるんですけど
日本語読めます?

631 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 17:26 ID:wEjMGfR6
>>625
>>winnyで著作権違反にならないものをダウンしてる奴っているのか?
ダウンは合法。アップするのが違法。

632 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 17:26 ID:JoUm8oga
>>603
/融Δ靴里燭瓩瞭散颪箸い辰毒笋辰討い

後からこれは人を殺すための道具として売ったと言った

の違いがわからないか
,世版磴βΔ録融Δ靴瞭散颪罰亮造忙廚Δ韻
△世班ずしもそう思わないよ

だって人殺しの道具だといわれていないんだから

633 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 17:26 ID:1z+G6xS4

 P2Pウェアはインフラを提供するのみであり、

 著作権保護義務というのは、そのインフラを活用する各々の

 メディアごとに対応するのが筋です。

 これをごっちゃに考えているところがすべての間違いの元凶です。

634 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 17:26 ID:ltxYdDzs
>>556
これからの時代はもう現行法では著作権侵害に対処できない。
というか今の段階であれだけ横行する事自体
法や保護機能の敗北だと言っていいくらい。
それに通信における匿名性の保持はある種当然の事なんだが。
nyも使い方次第では「内部告発者の身元を完全に保証」する事が出来る。
そうした面を見る事も重要。
問題は弊害だがな。これはネットが普及している時点で
ある程度はどうしようもない。一般人にネットを使用許可してる以上はな。

いずれにせよ、UD agentみたいなシステムに応用が利くと思うんだよ。
winnyなんかは。

635 名前:_ 投稿日:04/05/16 17:26 ID:wYqupmfA
>>629
その当時の2chはログを取っていなかったのにどうやって発言の裏を取るんだよ。

636 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 17:26 ID:bZizWWZp
まーネットで屁理屈こねまわして威勢のいいこと言ってる奴も
どーせF5かイタ電くらいしかできないだろ
何せ引き篭もって自分の権利ばかり主張する幼稚なやつばかりだし

637 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 17:26 ID:YsCF/0Pb
>>608
俺に言われたって知らんよ、俺が逮捕したわけじゃないし。
何で俺が府警の責任とらにゃあかんの?

逮捕した方はそれが適法だと考えたんでしょ。
俺はそれについては判断を保留してる。

ただ、どちらにせよ、その行動に非難される理由がないとは思わない。

638 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 17:27 ID:5ERWES7B
ttp://www.zakzak.co.jp/top/2004_05/t2004051119.html
「体制を崩壊させるには著作権侵害を蔓延させるしかない」47氏、供述で犯意認める
    ((((( )))))
     | | ファビョーン
    .∧_∧      アイゴー!
   ∩#`Д´>'')    winnyは知的創造物ニダ!表現のFREEDAMニダ!
.   ヽ    ノ      1億ネチズンの一人として恥ずかしいニダ!
    (,,つ .ノ        日本の恥の京都府警よ、謝罪汁!賠償汁!
εε≡ .し' ニダニダ        ウリはまだまだ違法ダウソしたいニダ!

      ↑winny厨(売国奴反日プロ市民・ネット万引き常習犯)
         ↓       ↓       ↓
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |京都府警は|
 | 47氏を  |
 |釈放しろ! |
 |_____|
     || ∧_∧
      ||(´∀`)=> ホルホルホル
      ||と    ヽ.     /::::::||
  ____        /::::: :::/|| ___
  |自衛隊は|       /:::ノ::: } || |自由 |
  |ぬるぽ!_!      ん〜、_ノ || |平和 |
    ∧_∧ ∧_∧ ∧∧  || ∧_∧
   <丶`∀´><=( ´∀`)(*゚0゚) O(@∀@ ) < 当局の不当な弾圧を糾弾する!!
    ┌O O.───O.───O.────O.┐
    |小泉首相、:::::::::::::::::   FREEDAM  |
    |:::あなたが47氏の身代わりに       |
    |::::::::::::::::::::京都府警へ行ってください  |
    └───────────────┘
ttp://www.geocities.jp/shirt47s/
ttp://www.geocities.jp/shirt47s/catalog1/origin/122.jpg

639 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 17:27 ID:+I5/5qfe
日本が中国のような無法地帯になるのも時間の問題だと思っていた。

640 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 17:28 ID:7OvjA9u6


実際winny使って著作権侵害してた奴が
逮捕されてるんだしもうあきらめろよクズども



641 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 17:28 ID:VWpQix1c
なんだかんだ言いながら肯定派も否定派も
Winnyで落としまくってるんだろ?

俺はWinnyなんて使ったこと無いけど

642 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 17:28 ID:ZA/Ey+Y0
>>630
おまい、頭悪いなw

ファイル交換だけじゃ侵害は成り立たないんだよw
犯人を間違えてるって言ってるんだよw

643 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 17:28 ID:g1g1Sa2A
>>636
自己紹介はもういいから。

644 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 17:28 ID:Y6QF7Y+j
>>634
>ある程度はどうしようもない
って軽く言いますね。
作者が違法行為がバレにくいように細工施してるんですよ。
作者次第で「どうしようも」あるんじゃないんですか?

645 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 17:29 ID:wEjMGfR6
>>641
>>Winnyで落としまくってるんだろ?
は?何が言いたいの?
出直してこい。

646 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 17:29 ID:5ERWES7B
      ○
      |├───-─┐
      |││ /  / │
      |│⌒ヽ /  │
      |│朝 ) ──│
      |├────-┘
    ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    (-@∀@)<   47氏の代わりなんていくらでも居るからな!
  φ⊂  朝 )  |  包丁を作っただけの人を罪に問えるのか!
    | | |   \__________________
    (__)_)
ttp://www.zakzak.co.jp/top/2004_05/t2004051119.html
「体制を崩壊させるには著作権侵害を蔓延させるしかない」47氏、供述で犯意認める
    ,.-‐ """''''''- 、
   /          \
  /  ノりノレりノレノ\  i
  i  ノ    ノ' 'ヽ   ミ |    日本が被った損害額 3.5兆円
 ノ  |   (・ ) ,  ((・ " . | |   47とny厨がwinnyで得た自己満足 Useless
 イ   |  "" ) ・ ・)(""  | |         違法ダウソ保護は国の義務
 ノ   !   ノ u 丶.  ! ヽ   ~~~~~     自己責任論は見当違い
 彡  !    ノつ━━・~~~~~~~       賠償するつもりはない
 ノ ノノノヽ   )─ィ /ノヽ  ヽ プカプカ    金を出して買うのは馬鹿らしい
/  \ \ヽ.      / \
.    r‐-‐-‐/⌒ヽ-ーイ   `、
ヽ、  |_,|_,|_,h( ̄.ノヽ  ビシィッ  ヽ
ttp://www.geocities.jp/shirt47s/
ttp://www.geocities.jp/shirt47s/catalog1/origin/122.jpg
ー-ヽノ| `~`".`´ ´"⌒⌒)     ヽ
ノ^ //人  入_ノ´~ ̄       )

      ↑winny厨(売国奴反日プロ市民・ネット万引き常習犯)

647 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 17:30 ID:EE2/NlWz
>>644
>作者が違法行為がバレにくいように細工施してるんですよ。

君の主観だな。
人によっては通信の暗号化は当たり前というだろうよ。

648 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 17:30 ID:NHxclq/N
>>636
実際、それに満たないのもいる。
2chは広いなー、大きいなー

649 名前:592 投稿日:04/05/16 17:30 ID:2ZCzRH3E
>>601
使い勝手って・・・はぁ

>>604
> ない。
Winnyの実装は想像するしかないのであれなんですが、
自分の拙い想像力では思いつかなかったもので・・・
やはりないんですかねぇ


650 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 17:30 ID:XGKcgWE5
>>611
個人が自分の為にCD等のコピーをするだけなら合法。
ちなみに、買ってすぐにコピーし、すぐに売ったら厳密に言えば違法。
絶対にバレないってだけ。

共同で出資して購入した場合、その商品自体を回し貸ししながら楽しめば
問題ない。コピーを人数分作成したら違法。何故なら、商品に対する対価は
その商品一つ分にしか支払われてはおらず、仮に合法的なコピーを行おうと
するならば、コピーを一枚作成し、そのコピーを全員で共有する、というのが正解。



651 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 17:31 ID:/aI5oFIh
>>642
何が言いたいのかさっぱりわからん
>>593をもう一度読んでくれ

652 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 17:31 ID:bLsirN9y
ずっと見ていてわかったのは、XGKcgWE5の人がピント外れだということだ


653 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 17:31 ID:FJ2vLOX8
>>649
想像だけで言ってんのかい。
勘弁してくれ。

654 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 17:31 ID:ENeX5L1J
おまえらいいかげん不毛な言い争い止めて
猫画像共有しようぜ!!

655 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 17:31 ID:wN7jYIN1
本格的にソフトウェアなんかネットで配布しようとすると(仮に500MBのファイル)
とてもじゃないけど、サーバーに置けない。有名なネットゲーのオープンベータなんか
の時は100%回線がパンクする
だから、現状のインフラでギガビット単位のファイルを流通できるwinnyと言うのは
コスト面でも大変優れてるんだよ

656 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 17:32 ID:1z+G6xS4
>>638
コピペプロパガンダに対抗して


供述はなんの証拠能力もありません


657 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 17:32 ID:w3wMEP/j


今回の事件の重要論点は2つ!





☆論点1

Winny開発は日本のIT産業の振興や安全保障(和製エシュロンなどの温床)のために規制されてはならない。




☆論点2

著作権法は消費者を含む関係者の利害調整が不十分で、企業の利益のみが過剰に保護されている欠陥立法。










658 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 17:32 ID:Y6QF7Y+j
つうしん 0 【通信】


(名)スル

(1)意思を他人に伝えること。音信を通じること。信書をやりとりすること。たより。

(2)郵便・電信・電話・信号・パソコンなどを使って意思や情報を伝達すること。

659 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 17:33 ID:bH+C3HRY
>>649
お前はソフトがちゃんと動くというのが、どういうことか分かってないな?

660 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 17:33 ID:BXHecxpn
>>652
池沼なんで放置しましょう

661 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 17:33 ID:2ZCzRH3E
>>653
Winnyの設計や実装って公開されているんですか?

662 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 17:34 ID:+I5/5qfe
一度甘い蜜を吸い始めると
そう簡単にはやめられないんだよな。

663 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 17:34 ID:1z+G6xS4
>>662
中韓搾取の人たちのことですね

664 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 17:35 ID:XGKcgWE5
>>632
幇助は従犯なんで、幇助が成立するためには実際にその犯罪をした奴(正犯)が存在する
必要がある。で、故意である必要がある。一般的に特別に条文で定められている場合を除き、
過失は処罰されない。故意犯と過失犯を参照。「未必の故意」は故意。「未必の故意」
とは、「結果の発生自体が不確実であるが、発生する蓋然性を表象している場合」

んで、幇助の因果性。幇助というからには正犯を手助けしている必要がある。
「物理的因果性より心理的因果性」精神的幇助。物理的な手助けである必要はない。

片面的幇助。「正犯者との間に意思の連絡は必ずしも必要ではない。」
一方的に手助けするような片面的幇助も認められる」精神的幇助。不作為の幇助。

 
「幇助」とは正犯の実行行為を容易にすることを言います。犯罪の実行行為を行って
正犯の実行行為を容易にした場合は、犯罪の実行行為を行っているわけですので、幇助
ではなく共同正犯が成立します。したがって、正確に言うと「幇助」とは犯罪の実行行
為以外の行為で正犯の実行行為を容易にする行為ということになります。

このように、幇助の概念は非常に広い概念で、道具や場所を提供するなどの有形的な
行為にかかわらず、犯罪に関する情報を提供したり、「やれやれ」と犯意を強めるよう
な応援行為も、犯行をとめるべき者がとめない不作為についても幇助を認めた例があり
ます。平成になってからの判例としては、いわゆるホテトルの宣伝用小冊子を印刷した
印刷業者が売春周旋罪の幇助の成立を認めた例もあります(平成2年12月10日東京
高裁判決)。


665 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 17:35 ID:YsCF/0Pb
>>663
ネットによる著作物の販売を阻害している人たちだろ。

666 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 17:35 ID:JoUm8oga
>>556

君が要らないからって社会が必要ないものではない

>>639

もうなってるよ法律を改正しなきゃ無理
nyがなくなっても違法コピーは簡単にできるし
インターネットは世界とつながってるんだよ
世界的に規制でもしない限り無理だろうよ
もうその状態でコピーを規制したって無駄だよ
著作側は流通をかえて利益をえらなければならない時代になってるわけよ





667 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 17:36 ID:bZizWWZp
質問
金子容疑者は違法な交換が行われていないか監督する義務はなかったの?
遊び場だけ提供して管理しなくてもいいの?

668 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 17:36 ID:ZA/Ey+Y0
>>665
秋葉の裏路地でCD-R売ってる人だろ

669 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 17:37 ID:o+SUuetP
>>667
無い。
いいの。

670 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 17:37 ID:5TpxOTeo



つーか、京都府警内でのWINNYを利用して違法なファイル交換をしていた者の逮捕が先だろ?





671 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 17:37 ID:U2wqM/qu
>>650
>コピーを一枚作成し、そのコピーを全員で共有する、というのが正解。
仮に、データをHDにコピーするのでは無く
ストリーミングのような形で一つのファイルを皆で「共有」した場合
それは合法?…だな。現時点でもやってることだし。

インフラがもっと整備されて今よりも大容量転送に耐えうるようになって
今のように劣化したデータを見聞きするのではなく
データをDLせずにもっと高品質なものを見聞きできるようになった場合はどうなるんだろう?
というか、もう既にそういう時代になってんのか?
どうなんだろう?

672 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 17:38 ID:MQmPO39/
例え話が増えすぎて、議論が細分化しわかりにくくなってるね。
会社の会議の参考にします。

673 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 17:38 ID:qRCL+MYK
>>667
消そうが解析しようがユーザーの勝手

674 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 17:38 ID:bZizWWZp
>>666
自分が悪いんじゃなくて世間が悪いってことか
薄ら寒いよマジで

675 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 17:38 ID:wEjMGfR6
>>667
それじゃ、Microsoftに監督する義務はあるのか考えてみれば、自ずと答えは分かるだろ。

676 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 17:39 ID:EFpGeLj2
じゃぁ、インターネットを作った人はそれを監視する義務なんてあると思うか?

677 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 17:39 ID:tMxGyb54
俺、別に匿名ファイル交換ソフトなんていらない。
匿名で発言できるP2P掲示板がほしい。


678 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 17:39 ID:FJ2vLOX8
>>661
あ、見る気があるならこの辺参考に。
ttp://winny.info

Freenetが無ければ生まれなかったソフトだけど、
Freenetから継承してる所はほんの僅かだよ。

679 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 17:40 ID:qRjL9oJt
>>646
工作員にしても馬鹿すぎるな。

680 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 17:40 ID:JoUm8oga
>>674
くだらない脳内変換は止めてくれ
そんなことを言ってるわけじゃないんだよ

おまえが思っているほど簡単に違法コピーはなくならないぞっていってんの


681 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 17:40 ID:1z+G6xS4
677
同じことですよ
今回のことでおかしな判例がつけばね

規模が大きくなり、2ch並の中傷発言が蔓延すれば
警察が動き出し、圧力がかかり淘汰されてしまう。


682 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 17:40 ID:Y6QF7Y+j
>>666>>670
なぜ?
どうして?

683 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 17:41 ID:xoXihWHH
>>667
監督する義務まで認めるのは難しい。
今回の事件で監督義務違反を認めると犯罪となる範囲が広がりすぎる。

684 名前:矢刺 ◆YAZASI.6uw 投稿日:04/05/16 17:41 ID:kjASPqRp
>>667
違法なファイルを監視する機能を付加できたかもしれないけど、
アドビのフォトショプを使って猥褻画像を書いた人間が、
アチコチの近所にそれをバラまく。
じゃあ、フォトショプの制作者が、幇助罪に問われるかとなると疑問。

制作者が、ユーザーの行動や意思なんて分かるはずもない。
分かるはずもないのだから、その行動を統制できるわけもない。

685 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 17:41 ID:bZizWWZp
>>676
うーん、その意見も一理あると思うけど
少なくともプロバイタや掲示板管理者レベルなら犯罪行為に対して情報を公開する義務はあるよ

686 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 17:41 ID:XGKcgWE5
>>635
>その当時の2chはログを取っていなかったのにどうやって発言の裏を取るんだよ。
そんなの俺が知るかよw 警察にでも聞いてみればぁ?w

だから俺は「だろうけど」と言ってるだろ。断定はしてない。

>>671
>>650の内容は、>>560
>例えば学校のクラスメート同士でCDを共同購入し、MDやCDRにコピーし
>すぐに中古屋に売り飛ばすなんてことも出来る
に対するレス。他と混同しないようにね。

>ストリーミングのような形で一つのファイルを皆で「共有」した場合それは合法?
ストリーミングの形で共有するにあたり、それに著作権があり、権利者の許可を
得ていなかった場合には無論違法。

687 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 17:42 ID:tMxGyb54
で、Winnyの解説ページを作っていた人は、
結局逮捕に至ったの?

688 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 17:42 ID:YkKXTswb
ttp://www2.ezbbs.net/19/techside/img/1084551232_1.jpg
↑包丁職人
ttp://www.gazo-box.com/misc/src/1084452729444.gif
↑ビルゲイツ
ttp://www.gazo-box.com/misc/src/1084415633817.jpg
↑孫

実際の所、京都府警やりすぎだろ。

689 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 17:42 ID:2ZCzRH3E
>>678
あぁ、そこは以前参考にさせてもらいました。
わざわざありがとうございます。

690 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 17:43 ID:d2ZmaiHp
>>685
それは別に法律があるんじゃなかったっけか?
すくなくともソフトの開発者にはそんな法律はないだろう。

691 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 17:43 ID:U2wqM/qu
>>686
現時点でもそうだが、ストリーミングするに当たっては
通常のサービス提供者は当然許諾は得ている。

692 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 17:43 ID:Y6QF7Y+j
>>680
>>556の2行目から5行目までにも反論してもらえますか?

693 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 17:43 ID:JoUm8oga
>>687
建前では幇助だっけ?
警察の本音を言うと思想弾圧

694 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 17:44 ID:YInmQVda
>>693
反政府的な思想を弾圧するのがなぜ悪い?
金子は「体制の崩壊」を意図してたんだぞ。
立派なテロリストじゃないか。

695 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 17:44 ID:bZizWWZp
>>680
だからこそ京都府警の強攻策に私は賛成なわけです
これくらいやらなきゃ効果ないもんね

696 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 17:45 ID:ZA/Ey+Y0
>>693
Winny開発が幇助だから
正確には幇助の幇助だな

697 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 17:45 ID:0kmm2azu
>>677
ど〜ぞ
ttp://kyouzin2ch.hp.infoseek.co.jp/p2p/

698 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 17:45 ID:U2wqM/qu
>>694
金子が反政府的な思想であったと結論づけるのは京都府警並に短絡的すぎ。

699 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 17:45 ID:XGKcgWE5
>>691
>ストリーミングするに当たっては通常のサービス提供者は当然許諾は得ている。
だからそう言ってるじゃん。許可を得ているなら合法。


700 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 17:46 ID:NyVmLdhH
>>676
義務はないが、代わりにエシュロンを作りますた

701 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 17:46 ID:bQQLLvoD
>>692

すべの「通信」は国が、管理検閲するという法律を作ればよい。

匿名通信を認めないという法律はないので、問題ない。

702 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 17:46 ID:wEjMGfR6
>>685
もちろん法律で義務はある。しかし誰にでも公開して良いはずは無い。
インターネットには義務は無い。インターネット(InterとNetとの造語)の定義をよく考えるべし。
例えば、電話を使って覚醒剤の取引が行われた場合、どの様な手順でそれを傍受できるか。
誰が立ち会うか。
自分で法律を調べてみるとよろしい。

703 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 17:46 ID:qG7ZHfRh
こんなの戦時中の検閲とかわんねーよ

704 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 17:47 ID:I8hLWFy7
不特定多数とのやり取りで通信の暗号化はある意味当たり前の方向性だし、
転送をはさんでの通信、もキャッシュの分散保存の促進と考えれば
これもまたある種の正常な試みといえるだろう。

悪意を持ってみればなんでも悪く見える。

705 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 17:47 ID:Aog1r7i0
>>685
P2Pをサーバーと同様とみなせればプロバイダ責任法が使えるだろうが、
いくらなんでもそれは無茶だな。


なんておもっているとP2P責任法がいつのまにか出来ていたりするんだろうな。

706 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 17:47 ID:WwEORUQD
>>698
「逮捕はできないでしょう」などと警察をコケにする発言をしてたんだから、
報復を受けるのが当たり前だろう。
警察をなめるな!

707 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 17:48 ID:xoXihWHH
>>676
そんな義務はないから安心して良いよ。

708 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 17:48 ID:d2ZmaiHp
>>706
戦中の特高警察もかくあらん、といったかんじでしょうか(´Д`;)

709 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 17:48 ID:f7IQ99nb
>>703
実際、今の日本は「有事」だ。
国益を守るために、ある程度の検閲が必要なのは当たり前だ。

710 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 17:48 ID:y/gpftYm
>>706
おいおい何言ってるんだよw
警察は報復のためなら何やっても良いっていうのか?

711 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 17:48 ID:nQW3W2id
NyがKの手によって消滅したら

CD・DVDメディアの売上減る
光ファイバー加入者減る(常時接続ならADSL1・2Mで十分)
ビデオ・CDレンタル店・中古店の売上の上昇

ぐらい、起きそうな予感

712 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 17:48 ID:2UWVCVS4
>>701
憲法上、それを作るのは難しいだろ。
あれだ、イラクに行くことを禁止する法律が出来ないのと同じ。

713 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 17:48 ID:bZizWWZp
今の政治家が2世代くらい交代しない限りこの手の法律関係でごたごたは無くならないんだろうなぁ

714 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 17:49 ID:Z9RLC1gF
>>708
昔の特高警察は良いことをやってたんだよ。
もっと勉強したまえ。

715 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 17:49 ID:Y6QF7Y+j
>>705
>P2P責任法
当然作るべきですね。

716 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 17:49 ID:JoUm8oga
>>692
また脳内変換か?
その文章で何がいいたいが酔うわからんが
人を殺す自由はないって?法律で決まってると思いますが
戦争時だったら戦争のルールにのっとって人は殺せますけど

自由は社会的責任を負うって学校教師みたいなこと言ってるな
報道の自由で責任を負った人間なんているのか
そもそもその責任とやらもあいまいだぞ

で満足ですか?

717 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 17:49 ID:Aog1r7i0
>>709
憲法っていつ改正されましたっけ?

718 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 17:51 ID:Dp2A8UD3
   一般国民←━━━━━メディア(新聞・テレビ)←━━━━━━━━━政府━━┓
         世論操作   マスコミ              統制      .┃    .┃
                報道↓                     ┏━━┛    .┃
  支援┏━━━━━━━ 金子勇(47氏)━ 弁護団 ━━━━ 京都府警 ━━ 総会屋       CD・音楽業界(Avex等)
     ┃             ┃  ┃  (不当?)逮捕     .┃┃┃┃     朝鮮総連 ┳┓ DVD・映画業界
     ┃             ┃  ┗━━━━━━━━━━┛┃┃┃     893      ┃┃ ゲーム業界(任天堂等)
     ┃         .2ch ダウン板━━━WinMX         ..┃┃┃        ┃   ┃┗━AVポルノ業界
     ┃             ┃       ┃       逮捕 ┃┃┃        ┃   ┃   風俗業界
     ┃             ┃     WinMX違法利用者━━┛┃┃        ┃   ┃
     ┃             ┃                  閉鎖┃┃        ┃   ┃
合法P2P推奨・普及団体━━ Winny ━━━関連サイト━━━━━━┛┃        ┃   ┃
                  ┃┃                   逮捕 ┃        ┃   ┃
                  ┃┗━━━ Winny違法利用者 ━━━━┛        ┃   ┃
                  ┃    (違法ファイルアップロード者) ━┳━→ネットランナー  ┃
                  ┗━━━ Winny 厨━━━━━━━━━┛購入  ソフトバンク ┃
     ↓ 売上貢献 ←         .(ハイエナ)                          .┃
     PC販売業界 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

719 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 17:51 ID:wEjMGfR6
>>701
違憲。

720 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 17:51 ID:cL+Sq5Sa
だからね、「ふつうの使い方」が問われるわけよ。
特殊な使い方の違法性を問われるなら豆腐だって凍らせれば凶器。まあありえない。
でもnyは違法な使い方が前提となっている。と見なされたわけだ。
それもこれもみなひとえにny利用者であるダウンロード板住民のみなさまのご協力のおかげ。
金子勇の有罪を決定付けるのはあなたたちなのです。はらしょー。

あぱちゅなどのhttpdやftpdはログ機能があるからね。対策されているといえば対策されてる。

721 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 17:52 ID:Z9bEDEPp
著作物の保護は基本的人権の一部です。これを否定するなら、他人の人権を否定することに繋がる。
著作権ビジネスの非効率性を盾にnyを正当化しようとしてる香具師がいるけど、
nyは著作者本人の権利も一様に侵害してしまう。泣き寝入りするしかない。
この高度な匿名性によって起こる人権侵害は社会の停滞をもたらし公益を著しく損なう。
それと「内部告発者の身元を完全に保証」とどちらが重要かなど、議論するまでもないかと思うけど。
現行法ではグレーなのだから、法制化して確実に規制する必要がある。

nyを擁護しているダウソ厨が望む世界は北斗の拳の世界なんだろう。力が全てを支配するのが正義。
ヨハネスブルクにでも行けばいい。ネットだけでなくリアルでやったもん勝ちだ。

722 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 17:52 ID:xoXihWHH
警察行政に対する挑戦で逮捕→×
法律・司法に対する挑戦で逮捕→○
こうであることを祈って止まない・・・

723 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 17:52 ID:qRjL9oJt
>>714
なかなか皮肉が効いていますね。

724 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 17:52 ID:/aI5oFIh
P2P責任法って誰が責任とるんだ?
製作者?

なら日本では誰もP2Pソフトを開発しようとはしないだろうな。


725 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 17:53 ID:1z+G6xS4
P2P責任法?

企業の反発かって政治家買収でまず作られないね

726 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 17:53 ID:WbmnI6Oi
ウチのじいちゃん特高だったよ@満州

727 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 17:53 ID:Y6QF7Y+j
>>716
>車にナンバープレートをつけるのが義務であるように、
>発信者のナンバーが特定され、
>送受信の行為に自己責任が必要になるだけ。自由は社会的責任を伴う。


に対する答えが


>また脳内変換か?
>その文章で何がいいたいが酔うわからんが
>人を殺す自由はないって?法律で決まってると思いますが
>戦争時だったら戦争のルールにのっとって人は殺せますけど

>自由は社会的責任を負うって学校教師みたいなこと言ってるな
>報道の自由で責任を負った人間なんているのか
>そもそもその責任とやらもあいまいだぞ

>で満足ですか?


ですか。
アフォですか?

728 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 17:54 ID:JoUm8oga
>>709

その有事とやらは誰が決めるのでしょか?
国益とやらで国民の利益がなくなるのはどうおもう?

ゴーセン以降わかった振りするのがかっこいいと思っているやつが増えたな・・・

729 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 17:54 ID:qRjL9oJt
>>721
どうも著作権のハイエナがうろついているようですね。

730 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 17:54 ID:61X8CyP5
>>703
「戦時中」は、2chでは、国民一人一人が愛国心に燃え
理想に向かって一丸となって尽くし、すこぶる規律正しく、
国家のための崇高な自己犠牲が行なわれていた輝かしい時代
ということになっています。

731 名前:燃料どうぞw 投稿日:04/05/16 17:55 ID:XGKcgWE5
創作者(及びその作品)を守る法律がなかったら、
結果的に創作者は減っていき、文化の衰退に繋がる。

一生懸命作って、ようやく販売した作品が勝手に(完璧に)
コピーされて勝手に無料で配られたら、創作者への利益は激減するし、
創作者側の創作意欲は削がれる一方でしょう。

「無料で(無断で)配り、作品を広く認知させる事で、良いと思った人は
買うんだし、創作者にとってはマイナスどころか、プラスに作用する。」

と主張する人がいるが、果たしてそうだろうか?正規品と同等のクオリティ
の違法コピー品を無料で入手済みの人が、敢えて金を払って”もう一個”
同じ物を買おうとするでしょうか?殆どいないでしょう。

「正規品の歌詞カードも持っていたいから、気に入ったなら、正規品のCDも買うよ。」
とか言う人もいるでしょうが、そういう物好きな人は極少数でしょうね。

よって、創作品の無断コピー、無断配布によって、文化の発展に繋がる事
など有り得ないと断言出来ます。

異論のある方は具体的にどうぞ。

732 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 17:55 ID:OiSaiQxB
>>716
おまえのすべての個人情報(銀行口座・キャッシュカードの暗証番号も含め)が
Winnyでネット中にばらまかれても、犯人が特定されなかったら
おまえは泣き寝入りするしかないんだが・・・・

733 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 17:55 ID:EE2/NlWz
>>720
つーことはだ。
Winnyが他の通信ソフトと比べて悪質なのは
使用者に管理のチャンスを与えなかった点にある。
ということでいいのかな。
そういう判例なら安全かな。

でも仮にWinnyの後継にログ機能が付いてたとしても
違法行為が蔓延する状況は変わらなそうだから。
実質的な意味はないかな。

734 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 17:56 ID:Z9bEDEPp
>>729
著作権と著作権ビジネスを混同しないでね。
著作権保護は基本的人権保護に含まれる。
特許に関してはどう思うの?

735 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 17:56 ID:wEjMGfR6
一度、このスレを読んでいる奴に問いたい。
おまえら、選挙には必ず行ってるよな。
選挙に行かない時点で法律について語る資格なし(選挙権がまだない学生は除く)。

736 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 17:56 ID:U2wqM/qu
>>721
>現行法ではグレーなのだから
こそ議論する余地があると思うが。

>法制化して確実に規制する必要がある。
そう簡単に結論付けて良いものかね。

737 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 17:56 ID:VWpQix1c
Winny肯定派は左翼
否定派は右翼

738 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 17:56 ID:H87F1lhe
普通の使い方がどうかじゃない。

車のタイヤを交換するときに必要なレンチを車載していたとしても、
「とにかく別件逮捕したい」警察は

「これで人を殺せるか?」
「モチロン!充分に殺せますヨ」

と言って逮捕する。

739 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 17:57 ID:I9KgMhLP
>>727>>556
道交法に相当する法律はインターネットには無い。
そういう法律が制定される可能性も薄い。
これで満足か?

740 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 17:57 ID:y/gpftYm
>>731
そういう考え方があってもいいと思うので異論はありませんが
今回の逮捕問題となにか関係あります?

741 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 17:58 ID:GQ82AAFN
ていうか著作権著作権なんて言い出したら日本としては損ばっかするんだよ
アメリカが文化の巨大な発信源で、EUROもそうなった。
どんどん外に握られて貧しくなるだけな面をわかってなくない?
日本が世界中の情報の8割の発信源だったら、著作権厳しく取り締まるのは国益になるけどね。

情報、著作自給率って統計があったらいいな


著作権って権利はあるよ。それを犯されたと思うのは著作者のかってな儲けられると
思ってるエゴだろ。
もうかるもうからないと、著作で権利があるないの話は別問題。

俺が風呂場で歌ったオレサマ鼻歌,mp3に著作はあって共有されてても頭にこない。むしろ誇らしい。
なぜここでnyを叩いてる人間が創作が共有されることで頭にくるのか、そこは別問題。


742 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 17:58 ID:oObzxpea
もしかしてわれわれのてきか

743 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 17:58 ID:Aog1r7i0
>>733
無視リストという管理機能がある。

744 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 17:58 ID:XGKcgWE5
>>688
どうでも良い風刺だが、お前が京都府警関係者や読売新聞から

告訴される事だけは間違いないなwww

745 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 17:58 ID:64YzOMuw

Download 板脂肪
ttp://tmp3.2ch.net/download/

746 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 17:59 ID:Y6QF7Y+j
>>738
おいおい
話そらすなよ。
普通の使い方がひとつの判断基準になるって言ってるんだろ。
反論したいなら、nyの「普通の使い方」が合法的なものだ、とういことを示すべきだ。

747 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 17:59 ID:EE2/NlWz
>>737
俺は2ちゃん的基準で言えば右だ。
Winnyの存在は社会的通念上は悪だと思うが、
今回の逮捕は問題だと思っている。
法整備が先であって、京都府警の勇み足だ。

748 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 17:59 ID:I9KgMhLP
>>737
アホか?
右も左も関係無い。著作権を盾に横暴をする輩を止めようと思うか、そうでないかだ。

749 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 17:59 ID:ZA/Ey+Y0
つーか、著作権てのはただの金儲けだよ
だから、昔は「著作権侵害」って呼んでた

まあ、金儲け団体の力が強くなりすぎて
個人潰しに警察を動員するようになったって事だろ

750 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 18:00 ID:cWV6ulL1
>>735
語る資格はあると思うよ?
ばかなの?きみ

751 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 18:00 ID:o+SUuetP
ミギッヒダリミギッヒダリ

752 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 18:00 ID:tMxGyb54
>>697
> ttp://kyouzin2ch.hp.infoseek.co.jp/p2p/

へ〜こんなのがあったのか。

753 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 18:01 ID:u5V0T+X4
ライッ レフッ チューチューチュー

754 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 18:01 ID:y/gpftYm
>>739
不正アクセス禁止法はネットにおける道交法の一種にあたると思うが

755 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 18:01 ID:Z9bEDEPp
>>740
そうやってより重要な問題から話を逸らすから見透かされるんだよ。ダウソ厨。

756 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 18:02 ID:GQ82AAFN
オレサマ鼻歌.mp3を5万円で売り出す

誰も買わない、nyで流される。

創作者がこれに憤慨するなんて馬鹿だろ
5万円という価値に見合わない価格設定通りに事が進まない事に憤慨してるんだ。

757 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 18:02 ID:U2wqM/qu
>>750
選挙には行ってるよ。ちなみにこないだは自民に入れますた
しかし、選挙とスレ主題とは関係無いな。

758 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 18:02 ID:tMxGyb54
>>752 これの元になったスレッド見ようと思ったら、
Dowload板はすでに死んでいた。
なんだかなぁ、そこまで警察権力の手が伸びていたか。

759 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 18:02 ID:Y6QF7Y+j
>>739
誰も道交法の話なんかしてないだろう
自由度の高いメディアだからこそユーザーはある程度のリスクを負わなければならないし
開発者もユーザーが犯罪を犯す可能性を考慮すべきだと言っている。

760 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 18:02 ID:JoUm8oga
>>735
そもそも理由が行ってないって
権利と義務が好きそうなやつだな

761 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 18:03 ID:ZA/Ey+Y0
>>758
なんでもありです

762 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 18:03 ID:sFcbvoBZ
てか不正利用者がヘリクツこねて正当化するから
そのしわ寄せが47氏に行くんだよ
2chだって名無しの不法な誹謗中傷のしわ寄せが管理人に行く
不正利用してるのに47氏を弁護してる輩は実は47氏逮捕に加担してるようなもんだ

763 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 18:03 ID:wEjMGfR6
>>731
言っている事が支離滅裂。
「正規品と同等のクォリティの違法コピー」ってなんだ。説明してくれ。クローンの事か?
コピーなら損失利益は請求できるし、クローンなら特許で保護されるだろ。
まずは自分自身できちんと整理してからものを言うべし。

764 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 18:03 ID:xoXihWHH
著作者→利用者に直接課金徴収が出来ればハッピーになるよね。
著作者は今より儲かるだろうし。
利用者は今より安い値段で買える。

765 名前:馬鹿だろ 投稿日:04/05/16 18:03 ID:YsCF/0Pb
>>756

766 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 18:03 ID:33jE6H3y
包丁で例えるから分かりにくい

winnyは賭博用のポーカーゲームソフトに例えると分かり易い
ttp://www.google.co.jp/search?q=cache:2nS2eo4TbwwJ:www.ed.noda.tus.ac.jp/~j6399036/project/shiryou.html+%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%80%80%E8%B3%AD%E5%8D%9A%E3%80%80%E5%B9%87%E5%8A%A9&hl=ja

勿論国内で作って運用すれば幇助が適用される
賭博用のポーカーゲームソフトを使って、
純粋にポーカーゲームがしたかったと言って通用すると思ってるのか?


767 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 18:03 ID:Z9bEDEPp
>>748
著作権ビジネスの弊害を盾に個人の人権まで侵害するテロ行為は容認できませんな。

>>747には同意。

768 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 18:03 ID:BXHecxpn
必死にny叩いてる池沼は府警の工作員か?

769 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 18:04 ID:2I0Ek6Ge
>>748
右翼=保守派
左翼=急進派
だろ普通。

770 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 18:04 ID:6HPhHKXv
>>749
>著作権侵害


今は何と表記してるの???



771 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 18:04 ID:riSrJQUR
いままでは、最年少コンビめぐかなでテレビ局が宣伝しまくってたけど
今回は、17歳の子が入って最年少じゃなくなったし
大山がスタメンおちしたから、めぐかなコンビっていえなくなった

そうすると、新しい目玉が必要なわけで
テレビ局は超美人で大活躍した大友を絶対にプッシュしまくってくるよ。
だから、大友が爆発的な人気がでるのは、もうすぐそこ!

この後、テレビ出演で化粧もするだろうし、試合のときより数段美人になってる
大友が現れます!そしたら、人気爆発!すごいことになるよ!

美人!!大友愛専用掲示板作りました!! ttp://jbbs.shitaraba.com/comic/649/

みんなあつまれ〜〜〜 かわいすぎです
大友愛様、あなたは美しすぎます!画像かえました
新しい壁紙かわいすぎ(神はストレート)。とにかく見にきてよ!

772 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 18:05 ID:XGKcgWE5


 よ う す る に 全 て 、

  違 法 利 用 し て い た n y 厨 が 


    悪 い っ て 結 論 で す ね 。 



 こ の ゴ ミ 屑 ど も が さ っ さ と 

   全 員 逮 捕 さ れ る 事 を 切 に 願 う 。





773 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 18:05 ID:LdryiHMC
憲法改正して通信の秘密の部分無くせ
でネットは国が管理でいい
中途半端な社会主義よりもう社会主義になってしまえ

774 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 18:05 ID:6L03xMA+
おいでませ
ttp://www.h6.dion.ne.jp/~hanoy.s/index.html

775 名前:_ 投稿日:04/05/16 18:05 ID:wYqupmfA
>>766
じゃゲーセンが「インベーダーゲームで10面言ったら1万円上げます」っていう
システムを作って客から金を巻き上げていたらタイトーが捕まるのか?

776 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 18:05 ID:Y6QF7Y+j
>>763
お前に読解力がないだけだろうが
よくそんなへんてこな解釈が出来るもんだ。
感心したよ。

777 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 18:06 ID:ZA/Ey+Y0
>>762
実際、不正利用者の逮捕が
最も納得できてかつ効果的だと思う

が、道警の中の人とか府警の中の人とか
マスゴミの中の人とかが出てしまい
検挙って手段が使えなくなったのが今回の暴走劇だと思う

つーか、逮捕しろよw

778 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 18:06 ID:QIriNjSr
■nyBBS機能のみでwinny立ち上げの薦め■

ダウンロード板が落ちています。winnyを起動するのはちょっと怖い。
でも、ダウンロード板が見れないのは困る。
そんな人はファィル共有機能を停止させ、nyBBS機能のみを立ち上げる
ことで、winnyで現在いわれている違法ファィル流通にまったく加担するこ
となくダウソな人々とnyBBS掲示板でコミュニケートできまつ。


★設定方法★
winnyを起動し、
設定→BBS操作→「BBS専用のノードに設定する」にチェック→設定→
「BBS専用ノードにするとファィル共有側のリンクが切断されます。よろしいですか?
で「はい」をクリック。



779 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 18:07 ID:wFSaKn80
>>775
タイトーがーそれを知った後黙認してたり、取引を続けてたらつかまる。

780 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 18:07 ID:33jE6H3y
>775
その「インベーダーゲームで10面言ったら1万円上げます」
っていうシステムを作った奴が捕まる
そしてタイトーはその作った奴を著作権法違反で訴えるだろう

781 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 18:07 ID:/aI5oFIh
>>766
ならパチ屋を真っ先に捕まえてくれ
京都府警

782 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 18:07 ID:wnvnMR6v
>>764
使った瞬間に課金が行われるシステムね

基本的にファイルを配るのはフリー。その曲を聴いたらその瞬間1円をどこかに支払うみたいな。
ファイルの流通そのものはフリーになっていくよ。
利用料は1円とか50銭とかの相当な安価にならざるをえないし、そういう競争がおこらないといけない。


783 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 18:07 ID:U2wqM/qu
>>773
そこまで自暴自棄になるなよ。
日本はそこまで落ちぶれてんのか?

784 名前:はまへ 投稿日:04/05/16 18:07 ID:3IDukmAH
てすと

785 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 18:07 ID:Z9bEDEPp
>>764
確かにそうだけど、あなたはnyの存在がそれを促進すると思う?具体的に答えて欲しい。
たとえば音楽業界が新しいビジネスモデルを模索するとしても、nyがあると全て無駄になるのでは。
匿名P2Pの規制以外に有効な方法を提示してみて。俺には思いつかん。

786 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 18:07 ID:ZIkXm+Rh

で、 SBP の家宅捜査 「の話」 まだ 〜?



こっちの話が どーしても、どーしても 聞きたいんだが?



禿の中の人、不敬の中の人、諦めてるだろ? 教えてくれよ。 頼む _| ̄|○




787 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 18:07 ID:zKBO6zn3
WinnyとかP2Pはいいと思うけど、
Hなアニメとロリコンゲームや盗撮や強姦ビデオばっかりだから死んで言いと思う


788 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 18:07 ID:wrFZiKY3
>>772
その通り
だから開発者を逮捕するのは筋違いというのがスレの主題じゃなかったのか?

789 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 18:08 ID:XGKcgWE5
>>763
このコピペの文意を理解出来ない人間は君が始めてだよwww
>>776
同じく。w こんな奴もいるんだなぁ・・・とオモタ。w


790 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 18:08 ID:cL+Sq5Sa
じゃさ、「47は悪くない! 悪いのは俺だ! 逮捕するなら俺にしる!」って
京都府警までいっちょ出かけてくれば? それとももう行った?

791 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 18:08 ID:I9KgMhLP
>>759
横レス入れたのは俺だが、車のナンバーの話の部分に反論しろと言ったのはアンタだろう。
念のため、俺は作者の発言から考えれば逮捕は無茶だが無理では無いと考えている。

792 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 18:08 ID:JoUm8oga
>>759
リスクってなんだ?逮捕されるリスクか?
ユーザーが犯罪を起こす可能性だってどこまで考慮すれば




793 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 18:08 ID:wEjMGfR6
>>750
なにも分かってない幸せなバカとはおまえの事( ´,_ゝ`)プッ

>>776
結局自分が何を言いたいかすら説明できないバカ。( ´,_ゝ`)プッ

794 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 18:08 ID:y/gpftYm
>>781
まぁそうだよね。抜け道を使ってるといっても
パチにおける「普通の使い方」ってのは
賭博そのものなわけだし。


795 名前:_ 投稿日:04/05/16 18:08 ID:wYqupmfA
>>785
作り手は実名P2Pを作ったつもりでも、使い手が匿名に変えてしまうのは簡単だから
結局P2Pを全て規制するしかなくなる。

796 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 18:09 ID:RAKQo0cc
>>787
それはお前の趣味的傾向からしてそういうブツが多く引っかかるんだよ

797 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 18:09 ID:qZAbxBWI
全然ノードつながらねぇ(´・ω・`)

798 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 18:09 ID:64YzOMuw

秋田県警の情報公開責任者自殺、「仕事の悩み」と遺書
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040516i301.htm


 【社会】神奈川県警、保存期限切れ前に捜査費などの会計文書を「誤って」廃棄
     ttp://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1083103632/

 【社会】捜査費・旅費文書を「誤廃棄」 1998年度分、10人処分…九州管区警察局
     ttp://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1082090530/



799 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 18:10 ID:L3SAU7BB
自作ポエムをダウンロード指定して読んでいるけど、案外ぐっと来るものが多い。
これは意外。みんな2ちゃんねるの書き込みとは違う気分で書けばまともな人間性
を発揮できるんじゃん。みなおしたよ。

800 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 18:10 ID:Nfa4idwQ
正直飽きてきた。いろいろ調べたし考えた。そして気付いた。

おれにとってはもう例え話はいらなくなってしまったことに。

801 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 18:10 ID:cLtE9/Ib
蟻や‥‥!

蟻おるわ!!ご っつい数の蟻や!めっちゃ蟻おるやん!蟻や!蟻や!蟻おるわ!
う〜っわ、めっ ちゃ蟻おるやん!こ‥‥れ、めっ‥‥ちゃ、すっ‥‥ご!列をなしとるわ。列をなす蟻や!
 これ蟻や!う〜‥‥‥わどないしよ。この蟻どないしよ。見せよか。蟻見せよか。この蟻見せよか。誰かに見せよか。
 ‥‥誰に見せよ?誰や‥‥誰に見せよか‥‥宮迫‥‥宮迫や。宮迫に蟻見せよか‥‥宮迫‥‥あかん。
 宮迫はあかん。あいつ蟻踏みよる。蟻踏みよるわ。あいつめっちゃ蟻踏みよるわ。あかん。‥‥宮迫あかん‥‥
 どないしよ‥‥田中‥‥田中や‥‥田中に見せよか‥‥田中‥‥田中はあかん。田中はあかんわ。田中は這わせよる。
 蟻這わせよる。 田中蟻這わせよる。体に蟻這わせよる。あかん‥‥それはあかん
 ‥‥東野‥‥東野に見せよか。東野に蟻見せよか。東野に蟻‥‥あかん。それはあかん。あいつ蟻喰いよる。あいつ蟻喰いよるわ。
 あかん。たぶんあいつ蟻は喰いよる。蟻は喰いよる気ぃするわ。あかん。
 浜田‥‥浜田に蟻‥‥絶対あかん!浜田はあかん!!浜田はあかんわ。浜田は‥‥恐い。浜田恐いわ。浜田強い。
 浜田めっちゃ強いわ。浜田めっちゃ強く叩きよる。わしの背中叩きよる。グ−で叩きよる。痛いわ。痛いねん。浜田痛いねん。
 恐い。浜田は恐い。あかんわ。あいつはあかん。
 どないしよ。木村。‥‥はあかん。あいつでかい。でかいのあかん。
 山崎。山崎に蟻見せよか。山崎‥‥山崎‥‥山崎はあかん。山崎はあかんわ。あいつ生理的にあかん。わしあいつはあかん。あいつアホや。アホはあかん。アホはあかんやろ。
 どないしよ。遠藤‥‥遠藤呼ぼか。遠藤‥‥遠藤に蟻‥‥遠藤‥‥
 ヘイポー。ヘイポー呼ぼか!ヘイポーに蟻見せよか!! へいぽぉ〜〜〜〜〜!!蟻おるでぇ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜!


802 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 18:10 ID:V/9FaaPA
>>787
クラスタワードの見直しを

803 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 18:10 ID:wFSaKn80
>>800
たとえ話をするために事件は起きるんだ。

804 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 18:10 ID:BcWxumzl
どっちにしろ音楽CDは買わん

805 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 18:11 ID:H87F1lhe
>>746
おいおい
話そらすなよ。
警察の判断することが法から逸脱する「思い込み」によって構成されることもあるので
ひとつの判断基準にはならないって言ってるんだろ。
反論したいなら、思い込みではなく 「確実に」 こう使われるということを示すべきだ。

806 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 18:11 ID:XGKcgWE5



  ID:wEjMGfR6は真性の文盲です。

   相手にするだけ無駄なので

   NGワードに登録しましょう。





807 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 18:11 ID:JoUm8oga
>>787
俺はジャニーズの裸の少年が出てきたら新でもいいと思う

808 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 18:12 ID:6HPhHKXv
>>749
>著作権侵害


今は何と表記してるの???






809 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 18:12 ID:UkiGzgsz
ガイシュツとは思うが、
図書館は著作権侵害の幇助には
ならんのか?

810 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 18:12 ID:Y6QF7Y+j
>>792
匿名性を保てない、というリスクだよ。
違法行為が行なわれる可能性が高いのだから当然だ。

811 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 18:12 ID:I9KgMhLP
>>808
著作権法違反

812 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 18:13 ID:QYa4AdOb
ny援護者の著作人格権をあまりに蔑ろにする発言には
憤りを感じている。

813 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 18:13 ID:OiSaiQxB
>>795

責任管理者がいて、
認証システムを使ったP2PならOKじゃないか?

814 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 18:13 ID:wEjMGfR6
>>806
はいはい。とっととNGワードなりなんなりに登録すれば。( ´,_ゝ`)プッ

815 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 18:14 ID:33jE6H3y
>781
パチ屋は天下りやプリペイドの利権で警察に配当してるだろう?
JRAも然り
そして世間に広く認知されてる

でもwinnyのやった事はノミ行為そのもの
ノミ行為で捕まったやつが取調室で
何で俺がダメでJRAはいいんだ?
って言っても「ハア?」って言われて終了
世間も同情なんてしてくれない
これが現実

816 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 18:14 ID:LdryiHMC
ttp://www.google.com/search?num=50&hl=ja&q=%E3%81%8A%E5%89%8D%E7%AD%89%E4%BB%8A%E6%97%A5%E3%81%AE%E6%99%A9%E9%A3%AF%E4%BD%95%E3%82%88

817 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 18:14 ID:y/gpftYm
>>809
そういう問題は昔から提起されてるよ。
金で解決するような話があったけど、今はどうなってるかは知らない。


818 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 18:14 ID:cL+Sq5Sa
図書館、学校教育関係は特別に許すよって著作権法に書いてある。

819 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 18:14 ID:Z9bEDEPp
>>795
ソースを開示しなければ、簡単には変えられないのでは。
クラックされたものが広まったときにそれに対応すればいい。
FTPや子鯖のように細々と行われる違法行為は実害は少ない。

820 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 18:14 ID:JSOVhHLz
>>731

(1)金のない学生プログラマが、違法で無料でソフトウェアを手に入れて使ってみる。

(2)いろんなソフトに触れることで技術力アップ

(3)自分もいいものを作る

(4)作ったソフトを売る

(5) (1)へ戻る

この連鎖で文化が発展する。

違法コピーは悪いことだが、完全に無くなれば文化の発展に繋がるというものでも
ないと思う。蔓延りすぎるのは問題だが、規制を厳しくしすぎるのも、文化の発展のためには
逆効果だと思う。


821 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 18:15 ID:QIriNjSr
■nyBBS機能のみでwinny立ち上げの薦め■

ダウンロード板が落ちています。winnyを起動するのはちょっと怖い。
でも、ダウンロード板が見れないのは困る。
そんな人はファィル共有機能を停止させ、nyBBS機能のみを立ち上げる
ことで、winnyで現在いわれている違法ファィル流通にまったく加担するこ
となくダウソな人々とnyBBS掲示板でコミュニケートできまつ。


★設定方法★
winnyを起動し、
設定→BBS操作→「BBS専用のノードに設定する」にチェック→設定→
「BBS専用ノードにするとファィル共有側のリンクが切断されます。よろしいですか?
で「はい」をクリック。

いまこそ2chのあらゆる板に↑コピペ汁

822 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 18:15 ID:I2YwNx4O
>>809
今後金払うようになっていくらしいよ、著作権団体に。
まぁ、回り回って俺たちの税金から出て行くんだが。
あんまり図書館利用しない奴らにとっては、いっそ有料化した方がいいんだろうけど…。

何か考えれば考えるほど無茶苦茶になっていくな。。。

823 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 18:15 ID:JoUm8oga
>>746
>>805


こ の ス レ の 流 れ レ 自 体 が 話 が ず れ て る  罠

824 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 18:15 ID:yMqg6WuJ
>>818
じゃNHK教育テレビのファイルが共有されててもそれはOKなんだね

825 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 18:16 ID:L3SAU7BB
全ての潰されたページもWebArchiveを経由すればちゃんと観れるんだなこれが。

下記のページの「Winnyまとめページ」リンクから。

■ネットワークの自由防衛同盟
  ttp://www.netfreedom.tk/

826 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 18:16 ID:xoXihWHH
>>785
winnyそのものに新たな流通システムを確立できるだけの力があるかと言えば無いと思う。
winnyから派生して今後開発されるであろうソフトに新たな流通システム確立が期待できるんじゃないかと考えていた。

でも今回47氏が逮捕されたことでソフト開発に萎縮効果があるだろうから大きく遅れることになるんじゃないかと思う。

827 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 18:16 ID:LdryiHMC
>>820
違法行為を前提とした技術向上はどうかと思う
ソフトに学割を適応して安くすりゃいい

828 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 18:16 ID:Nfa4idwQ
なんとはなしに正しいと思われている事柄:

( ´,_ゝ`)プッを書き込むとき、その人の顔は真っ赤。

829 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 18:17 ID:cL+Sq5Sa
>>824
学校などで教育目的にコピーされるのが許されるのであって、教材をコピーしていいという意味ではない。

830 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 18:17 ID:m1tCZ29O
>>782

そんなことが可能なのか?仮にそういったシステムができたとしても、
すぐに悪用されそうだが。特にアダルトサイトとかね。見ているだけで
一秒100円づつとられていく。

まあ、常々思うんだが、なんで日本は無修正が違法なんだろうな。きちんと
合法にして、届出制にしとけば、皆、安心な合法サイトに集まって、違法
サイトは廃れていくと思うんだが。
この前も主婦がアダルトサイトにアクセスして大金取られたとか訴えてたけど、
ああいった主婦も合法のアダルトサイトがあって、かつ、おおっぴらに宣伝して
いれば、「ああ、アダルトを見たい時はここに行けばいいのね」ってことで
違法なサイトに引っかからないで合法サイトに誘導でき、被害が少なくなる。
そして、合法アダルトはクレジットカードを使わなければ見れないようにする。
そうすることで、子供が目にすることも防げる。
こう考えると、本当に日本の猥褻規制って馬鹿だよな。単に暴力団を稼がせている
だけだよ。数の差はあれ、男も女もポルノを見たい人は絶えないんだから、合法
にすればいいんだよ。

831 名前:Y 投稿日:04/05/16 18:17 ID:FJ2vLOX8
>>826
非常に同感

832 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 18:18 ID:sFcbvoBZ
>>777
許諾違反でブツを利用してる、鑑賞してるって証拠集めが大変だからだと思う
ダウソだけでもキャッシュに同種のファイルが残ってれば
複製権違反になる可能性が高いけど、残らないようにも出来るし分割したりもできる
大体キャッシュ自体が送信者を特定されない仕組みだし
nyはやっぱりバレないようにうまく出来てると思うよ
大体p2pが中央サーバを使わないようになったのも摘発逃れだし
そういう流れを見ると著作権を相当意識した作りだよ
これで警察も幇助意思は十分と踏んだんだと思う
でも原則は不正利用者の摘発だね てかオール7おめ

833 名前:てすつ 投稿日:04/05/16 18:18 ID:ZA/Ey+Y0
( ´,_ゝ`)プッ

834 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 18:18 ID:y/gpftYm
>>815
JRAは合法的にやってるんだから無関係でしょ。
問題は警察に利権流そうが広く認知されようが
パチ屋は逮捕されない脱法商売なわけで。

取り調べ室云々は、法律と関係ないから蛇足。

835 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 18:18 ID:w1zWMLcN
ダウン板いきてる?

836 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 18:18 ID:XGKcgWE5
>>820
>(1)金のない学生プログラマが、違法で無料でソフトウェアを手に入れて使ってみる
どんな目的があろうとも、法を犯してはいけないのです。あんだすたん?

837 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 18:18 ID:H87F1lhe
こういうソフトの開発は萎縮するかもしれないが

かわりに破壊的ウィルスなどのソフトウェア開発は増進される


まあ日本ではウィルスの類は誰も作れないだろうがね

838 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 18:18 ID:yMqg6WuJ
そうだよむちゃくちゃになって、がんじがらめになっていくだけ

がんじがらめを逃れるには著作権は3年までとかにして解放していかないといけない


839 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 18:19 ID:cL+Sq5Sa
貧乏だからといって違法行為が許される国なんてないよ。
貧乏学生には奨学金もあれば生活保護もある。国に感謝しよう。

840 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 18:19 ID:LdryiHMC
何買うにも学割適応されればいいな

841 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 18:20 ID:wEjMGfR6
>>826
Winny自体には無いが、Winnyで用いているNetworkingは有りだな。
まあ別にWinnyのNetworkingにこだわる必要は全くないのだが。

842 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 18:20 ID:QIriNjSr
■nyBBS機能のみでwinny立ち上げの薦め■

ダウンロード板が落ちています。winnyを起動するのはちょっと怖い。
でも、ダウンロード板が見れないのは困る。
そんな人はファィル共有機能を停止させ、nyBBS機能のみを立ち上げる
ことで、winnyで現在いわれている違法ファィル流通にまったく加担するこ
となくダウソな人々とnyBBS掲示板でコミュニケートできまつ。


★設定方法★
winnyを起動し、
設定→BBS操作→「BBS専用のノードに設定する」にチェック→設定→
「BBS専用ノードにするとファィル共有側のリンクが切断されます。よろしいですか?
で「はい」をクリック。

いまこそ2chのあらゆる板に↑コピペ汁


843 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 18:21 ID:Z9bEDEPp
>>820
全ての国民が違法ファイル流通を認知してしまったら売るのは不可能です。なので、生活の目途が立たず極貧の生活を送るでしょう。
もしくは別の道に進むでしょう。
自分に有利な未来像を妄想するのはやめましょう。
>>830
特許も全てフリーにすべき?あなたの財産もフリーにすべき?

844 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 18:21 ID:KxVK4uh7
>>820
その貧乏な学生の作ったソフトもwinnyでばら撒かれるだけだろ(w

845 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 18:21 ID:yMqg6WuJ
>>829
教育目的を行ってるのが学校図書館だけと限るのはどうなのよ

目的は教育なんだから、NHK教育テレビのファイルがnyのなかで行き交ってても
それは目的に添うことになるだろ。

846 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 18:22 ID:P1EiNVtV
キンタマ作者はテロリスト

京都府警はテロに屈した

847 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 18:22 ID:VWpQix1c
>>820
(4)で売れないんじゃないのか?

848 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 18:22 ID:JoUm8oga
>>836
>>820>>731の返事なわけであってそんなことはわかりきっていてるわけでありまして



849 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 18:24 ID:xLIoPAbq
掲示板機能だけで簡単にインストールできるwinnyがあればやってみたいんだけどな。
winnyはポート警告とか面倒くさいのだらけで結局導入できなかった。

850 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 18:24 ID:y/gpftYm
>>845
法律的に立証できればそれでいいと思うよ。言うのは簡単だけどね・・・

851 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 18:24 ID:wEjMGfR6
>>846
京都府警はテロに屈したんじゃなくて、テロに対抗できるだけのスキルが無いだけ。
ハイテク犯罪対策室なんて、厨房以下。税金で高価なスキャナだけはそろえられる。

852 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 18:25 ID:I9KgMhLP
>>838
当初著作権は永遠だったが、17世紀に初めて「著作権は14年間」とされた。
それが19世紀以降ことある毎に(ディズニーの為?)それが拡大されていったのが現状だ。
問題は過去からの支配を解き放つ為になにをすべきか、だよ

853 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 18:25 ID:NQ03W671
>>830
>なんで日本は無修正が違法なんだろうな。

答えは↓

>単に暴力団を稼がせているだけだよ。

854 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 18:25 ID:33jE6H3y
>845
JRA→正規の販売ルート
ノミ屋→winnyと受け取ってくれ
そしたら言いたい事が分かるはず

>845
ならねえよ(爆笑)


855 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 18:25 ID:JoUm8oga
>>846
自分からテロリストに殺されに行ったんじゃないのか

856 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 18:25 ID:XGKcgWE5
>>848
え?w >>731に対する答えであろうが無かろうが、

>>820の論理がおかしい事には変わり無いわけだが・・・w

857 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 18:26 ID:nw8q4bRr
今回のことで、フリーソフト作者の創作意欲が萎縮してしまうのだけは避けたい

フリーソフトのないウィンドウズなんて、想像すら出来ん

858 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 18:26 ID:i6FbBEfM
糞JASRACが、元凶だな、何が創造者だ、へそで茶が沸くぜ!

859 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 18:26 ID:og1hsFb/
● CD の価格構成(一般論)
レコード店へのマージン
27.0%
CD 製造費・ジャケット代
6.5%
原盤印税(日本のレコード会社への印税)
23.0%
録音印税(作詞・作曲家、出版社への印税)
4.5%
流通代
14.5%
宣伝費
16.5%
現地のレコード会社のマージン
8.0%


● それぞれの取り分
CDが3000円の場合

JASRAC:%6  約180円
レコード会社:%35  約1050円
ミュージシャン:%0-5 約0−150円 ←作者であるミュージシャンが1番少ない

860 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 18:27 ID:L3SAU7BB
 いまiTunesでttp://magnatune.comのストリーミング聴いてるけど、ここは
既存レーベルへの敵対心を剥き出しにした演奏者のコメントが曲の合間に
挿まれるんだけど、今日ほど共感できる日はない。

 「All record canpany is EVIL!」

\( ´∀`)ノハゲドー

861 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 18:27 ID:dWvSea5e
つか普通キンタマなんかかからんだろw
いいとこ全ユーザー1/10000ぐらいだろ

862 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 18:27 ID:Aog1r7i0
>>845
目的ではなく教育機関を指しているんではなかったかな。

863 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 18:27 ID:Z9bEDEPp
>>843
間違い >>830 ではなく
>>838だった。失礼。

なぜ自由経済が広く採用されてるのか考えた方がいい。経済を発展させるのは個人の欲望。
自分や家族に豊かな生活を望んだり、社会的に成功したい、名誉が欲しいといった動機が金を動かす。
それを担保するのが基本的人権。
自分の作ったものの見返りがなければだれも何もしなくなるよ。ソ連と同じ。

864 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 18:28 ID:yMqg6WuJ
>>857
なにいってんの、ソフトの世界は逆でしょうが。
高いソフトがあって、なにくそ!と安いソフトが出てくる。それにも負けじとフリーで配布する。
その作者が名声を得る。名声は違う仕事の依頼も呼ぶ。

人間の作る意欲ってのは金目的なんかじゃない所も大きいんだよ。

865 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 18:29 ID:UkiGzgsz
公立の図書館では普通に音楽CDや映画ビデオがあるがあれは無問題というのも変だよな。


866 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 18:29 ID:QIriNjSr
>>849
BBSだけを使用するなら、本体を落としてポート0でもかまいません。
スレ立ては出来ませんが、書き込みはできます。
本体起動、ポート0設定、>>842でBBS専用に設定、ノードをサイトから登録。

誰でも出来ます。


867 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 18:29 ID:68IExN8a
ネットを振り返ってみて、管理されたい人向けのネットワークは昔滅んだよね
キャプテンシステム端末〜旧Niftyを乗り超えて、インターネットへ
ISPとIPで管理されてはいるが、権威や組織に管理されなかったから広がった

今後はIPV6で所有機械が完全に特定できるようになって、
その管理支配権が国際間で国家ごとに任されながら変化を続けるだろう
そうした中で匿名性はより重要だ、国家だけが知りえるものでないと危ない。

868 名前:820 投稿日:04/05/16 18:29 ID:JSOVhHLz
>>840
ソフトの学割制度は大賛成。(Microsoftがやってるよね)
>>844
(3)で作られたソフトが違法コピーされる ってのも、連鎖に入れてるつもり。

実際にソフト使ってる人の何割が正規購入者で何割が違法コピー使用者であるかが、
ソフト開発の文化が育ってく上で問題になるんじゃないかと思う。

ソフトの分野や値段によっては、違法コピー使用者>正規購入者のものとかも
現実としてあるんじゃない?


869 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 18:30 ID:gh/oBrLh
アメリカのイラク人捕虜に対する虐待が尋問効果を上げるための
尋問に対する性的、身体的暴力の許可が原因だと議会で報じられて
責任者の追求やブッシュ謝罪などの自浄作用を発揮している。

日本のHP作成者への家宅捜索、表現弾圧、開発者への逮捕の重大性を
少しでも理解できる人間が、特に政治や行政の上層部、マスコミにいることを
願わずにいられない。

870 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 18:30 ID:2OSaf9Ti
なんか揚げ足の取り合いだな。

871 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 18:30 ID:Y6QF7Y+j
>>857
大丈夫だよ。
悪いことかどうかは本人が一番良くわかっている。
ほとんどの開発者は自分とは無関係だとわかっているよ。

872 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 18:30 ID:xoXihWHH
>>864
偏見かも知れないけど
フリーソフト・シェアソフトは店舗で並べて売れるレベルに達してない商品ではないですか?

873 名前:擬古猫γ⌒(,,゚Д゚)非常勤 ◆GIKO.iWi4M 投稿日:04/05/16 18:30 ID:p3wRyH1F
通勤とか帰宅のときにのほほんとバカみたいにパトロールするのは
渋滞するからマジやめてほしい>犬

874 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 18:30 ID:/aI5oFIh
>>861
まあ、せいぜい京都府警の警官くらいだな

875 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 18:31 ID:Aog1r7i0
>>865
CDやビデオ、DVDは問題になってる。最近では本ですら問題になっている。

876 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 18:31 ID:I2YwNx4O
>>864
フリーソフトを作成して配布していただけで逮捕されたから、
って意味じゃないかな?警察の実際の逮捕理由なんて詭弁もいいとこだし。

877 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 18:31 ID:yMqg6WuJ
>>862
それはさ、いままで教育情報を持ち得てたのが既存の俗に言う教育機関なだけだったからでしょ
そうじゃないところに教育情報があって手に入れられるようになったのがネット社会なんだから。
次の日まで待って先生に聞くのは意味がなくなって、次の日の放課後に図書館いくわけでもなし、
携帯でYahoo!掲示板に聞いたらすぐ答えが得られるのが教育の代用になってきたわけじゃん。

878 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 18:32 ID:tsAhBTUI
>>869
アメリカはアメリカ、日本は日本ですから。

879 名前:擬古猫γ⌒(,,゚Д゚)非常勤 ◆GIKO.iWi4M 投稿日:04/05/16 18:33 ID:p3wRyH1F
>>872のメーラーはOE、ブラウザはIEとみた(マカーじゃなければ)

880 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 18:33 ID:XGKcgWE5
>>868
基地害必死だなwww

881 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 18:34 ID:JoUm8oga
>>865
そもそも図書館は国民が勉強できる権利を保護するためにある

882 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 18:34 ID:VWpQix1c
P2Pツールの発展が文化というのなら、
著作権がもし廃止され既存の著作商品も合法にコピーされるのが
許されるようになった場合、その商品はほとんど売れなくなるだろうし
そのアーチストなりプログラマーの次回の作品は品質が低下してゆき
やがて作らなくなってしまう
P2Pだけが発展して、交換ファイルが無くなれば意味が無いんじゃないの?

それが、果たして”文化”と言えるのだろうか
食いつぶしているだけのようにしか見えないけど?

883 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 18:34 ID:nLxrXBfN
>>857
気軽にフリーソフトって言うとオープンソース系の人たちが顔真っ赤にして怒り出すから、
無料ソフトとかフリーウェアって呼ぼう。

884 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 18:34 ID:ueZOP/1X
47氏が感じていることは誰しも1度は感じたことがあるだろう。

全てのCDが発売日に店頭に並んでいるだろうか?
予約なしでマイナー本が買えるだろうか?
ゲームを買いに行って「売り切れです。次回入荷は未定です」と冷たくあしらわれたことはないか?
音楽、アプリ等ソフトで一発当てたくても、日本では中間搾取されて何も残らないだろう?

デジタルコンテンツはコピーしても劣化しないと詭弁を言う割には、買いたいときに買えないよな。
マニュアルもいらない、ケースもいらない、中身だけ売ってくれと言っても、だ。
作り手にも買い手にも、業界団体や2次、3次問屋など必要ないだろう。

新しい流通法を模索、実験しただけで逮捕なんて馬鹿げている。
著作者以外に莫大な利益をもたらすようなことを法整備しないでくれ。

885 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 18:34 ID:wEjMGfR6
ここは基地外だらけのインターネットですね。( ´,_ゝ`)プッ

886 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 18:34 ID:Aog1r7i0
>>877
そうだね。でも法律はそんなこと知ったこっちゃないんです。
ついでに法律作る人もそんなこと知ったこっちゃないんです。
そして著作権を管理している人は教育機関かどうかすら知ったこっちゃないんです。

887 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 18:35 ID:I9KgMhLP
<リフレイン>
創造とイノベーションは常に過去の上に築かれる。
過去は常にその上に創造されるものを支配しようとする。
自由な社会はこの過去の力を制限することで未来を可能にする。
われわれの社会は日々、自由を失ってゆく。
                           ローレンス・レッシング

888 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 18:36 ID:RsFyPJxk
JASRACやレーベルを擁護する奴はさすがにいないみたいだし、
みんなだいたい言いたい事は一緒なんだって。
敵を絞らなきゃいけない。

889 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 18:36 ID:z7z8E0ww
貴方が今すぐこの場で新作映画を見たいと思ったとき、違法な手段以外でデータを得る方法がありますか?
貴方が今すぐこの場で新刊コミックをデジタルデータのまま閲覧したいと思ったとき、違法な手段以外でそれを得る方法がありますか?

890 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 18:36 ID:dpA5Kis/
おいおい、「警察に反抗すればカッコいい」なんて反抗期の奴がまだいるのかい?
いい加減反抗期は卒業してもらいたいもんだねえ(苦笑)
子供じゃないんだからさあ。

891 名前:擬古猫γ⌒(,,゚Д゚)非常勤 ◆GIKO.iWi4M 投稿日:04/05/16 18:37 ID:p3wRyH1F
まだDIYとか草の根主義の思想が残ってるからねえ、ネット

892 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 18:37 ID:8M9Ops+r
>>887
今は個人の自由より国益の時代だよ。
甘いこと言ってる場合じゃない。

893 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 18:38 ID:y/gpftYm
>>854
なんかお互い微妙に論点にズレがあるような気がするが・・・
パチ屋とnyを比較に使うのは無理があると思うけど、

ノミ行為は法律で明確に禁止されてるんですよ。
だから今回の事例とは簡単に比べられない

比較論云々じゃなくて、パチ屋を放置するのはあきらかにおかしい。
これは別の問題だけど、警察の基本的な態度をはかる一つの基準。


894 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 18:39 ID:ZIkXm+Rh
>>824

子会社(NHKからの天下り先)のNHKエンタープライズが管理してる筈。
ここの偉そうな管理職(NHK本体組)は糞が多いので有名だと思われ。

本来は受信料を払った国民?の共有財産にしていい筈。

895 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 18:39 ID:RsFyPJxk
みんな。
悪いけどさ。
もうCD買わないようにしようよ。

896 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 18:39 ID:yMqg6WuJ
国益の事を言い出したらハリウッド映画なんて勝手に共有しまくるほうがいい

アメリカが提唱しだしたこの著作権問題は、ひとんちを爆撃して裏庭のお宝油田を
かっさらっちゃうようなアメリカの国益主義が基本になってるのは忘れてはいけないよ。

897 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 18:40 ID:I9KgMhLP
>>892
国益と繋げて考えるなら
こうやってゴタついて、落着した瞬間に待ってたましたとばかりに、マイクロソフトがWinny的なソフトを作って特許を取るとか最悪だよな。

898 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 18:40 ID:VWpQix1c
現実に著作権が廃止になった場合の”文化”の現実を
想像したほうがいいんじゃないでしょうか?

たぶんP2Pを文化と言っている輩は話すり替え君だと思いますけど

899 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 18:41 ID:Y6QF7Y+j
>>887
それはWinnyとなんか関係あるのかな?
もしあるとすればだが
>過去は常にその上に創造されるものを支配しようとする。
ていうのがわからんな。

著作物を無断でばら撒くことを禁止される事が、新たな創造を阻害するのか?


900 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 18:41 ID:VdPmLz7t
>>239
韓国その他、東南アジアの著作権事情を見ろよ
海賊版と劣化コピー、パクリ横行
御当地オリジナルで素晴らしい物は何がある?

正当な権利者への敬意と利益還元を前提にしない社会はそうなるんだよ。


>>262,272
>音楽、出版に限れば現状ではより良質の著作物もそうでないモノも
>一定の高水準な価格に保たれているように見受けられますが
これは再版制度の問題でしょう。
金がないなら図書館や古本屋に逝けばいい。
品質の低い物は買わなければいい。
盗んでまで欲しいなら、それは価値ある物ですよ。


901 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 18:42 ID:8fAoFvFD
< `∀´> これからも、ぶっこ抜きネットランナーを宜しくニダ

902 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 18:42 ID:RsFyPJxk
転ヒカルの次のアルバムの総売上枚数を100枚以下に抑える運動しようよ。

903 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 18:42 ID:I9KgMhLP
>>899
Winnyそのものとは無関係だが、作者の思想には大いに関係すると思われるがどうか?

904 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 18:42 ID:y/gpftYm
>>892
つーか警察が如何なるときも国益を守ってるか?
という疑惑もあるわけで。裏金疑惑しかり。
国益を守るということに異論はないけどね。

905 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 18:43 ID:tKtOf0JR
>>864
作者レベルで言えば純粋にそう考えてる人は多いかもしれないけどね

でもさっきからこのスレ見てて思うのは
「カネが入らなきゃモチベーションが上がらねーだろ」「盗みは犯罪だゴルァ」等
所詮権利ゴロ自称ビッグクリエイターの意見ばかりで何とも笑止

906 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 18:43 ID:Z9bEDEPp
他人の著作物を容易に複製できる技術があるからやっちまうなんて無茶苦茶。
隣の家の住人がジジババだけで誰も見ていなかったら強盗に入って金目のもの分捕るのか?
モラルも糞もない。

907 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 18:44 ID:i6FbBEfM
音楽産業とはここまで保護されて良いご身分ですね、他の産業では
この様には行かない、昔は、(通産省が)かなりエゲツナイ音楽産業の
保護をしてきているが、それやると、麻薬みたいなもので、常習性が
産業自体に、染み付いてしまって、まさにシャブ漬けですね。
コンピューターソフトのは、そうはなって欲しくない。

908 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 18:45 ID:gh/oBrLh
能力のある人間はバランス感覚があるし、解決能力もある。
若い頃の、たった一度の試験能力、就職能力が
その後の人生や社会における自分の能力と勘違いしないほうがいい。
高校や大学で、君たち以外に有能な人間もいたと感じれる謙虚さを取り戻せ。

909 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 18:45 ID:Y6QF7Y+j
>>903
大いに関係するというのは、どういった材料をもとに判断したんだ?

910 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 18:45 ID:KxVK4uh7
>>905
盗みは犯罪だろ(w

911 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 18:45 ID:qDs8nGdS
日本の国益を究極に考えると、天皇制の維持に辿り着く。
「日本」とは「天皇制」なのだ。
一度流出した情報が回収できないwinnyは、天皇制度に害悪をもたらす恐れがある。
だからwinnyは抹殺しなければならない。

912 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 18:45 ID:RsFyPJxk
あーもーむーかーつーくーなー。
おまえら今までと何も変わらない著作権論争してんなよ。
今は著作権の問題っつーか、ダウンロード販売の垣根を取り除く事だよ。
iTunesMusicStoreを輸入するんだよ。
ゴネてる日本の音楽業界を叩くんだよ。
それだけだろ。

913 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 18:45 ID:iMooYQjI
音楽なんて単なる嗜好物にすぎないのに保護しすぎだね。

914 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 18:45 ID:/Z6ue0Jt
blogによると勾留決定に対する準抗告が棄却された模様
ttp://www.moodindigo.org/blog/archives/000220.html

915 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 18:46 ID:H87F1lhe
国益のため



何が国益なのか知れたもんではないうえ、
個人の勝手な思い込みで「これが国益だ」と騙るアホ

916 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 18:46 ID:yMqg6WuJ
著作権利権問題は、アメリカ抜きにして語れないんだよ
アメリカってのは著作権を守れば守るほど稼げる国
その国の創作、情報発信力が大きいわけ。
世界中がアメリカからの情報植民地だから。

この問題をルールを創ることをしらないで守るだけの日本人は
あたかも人類みなに共通する自然な絶対概念だととらえてる傾向がある。

917 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 18:46 ID:8TfDBihw
ttp://nynode.info/
ここめちゃくちゃヤバクないか?
アニメ・ゲームとかのクラスタ別にノードがあるし
本体も置いてあるし
使い方を懇切丁寧に説明しているし
違法ファイルのダウンロードに使うなってTOPに書いていない。
nyでの違法行為はこのサイトで完結してしまう。
このサイトを維持することなんて俺にゃできねーな。

918 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 18:47 ID:y/gpftYm
>>905
そう。アートそのものが産業に組み込まれた時点で、
もう少し知的所有権の概念を改良する必要があったのに、
そのまま来てしまったからね。


919 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 18:47 ID:UkiGzgsz
ネットは或る意味図書館です、と屁理屈をこねて逃げられないものか・・。

920 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 18:47 ID:ZIkXm+Rh
民放なんかは自局でハッシュを晒して・・・・・・

転送量課金でCMスポンサー料を決めればいい。
有効期限でも決めればいい。そしてCMスポンサーを入れ替える。
その番組を支持する奴はキャッシュを残す。

単にこれをやれば良いだけ。

この手をアイディアを沢山マスゴミに張れば・・・・・・・
マスゴミが味方になってくれるかも。
P2Pは大事な技術だ! 守れ47氏!

#マスゴミもビデオリサーチに不信感?を抱いてる今がチャンス!
#この一文はマスゴミ板に張るな。

921 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 18:47 ID:tKtOf0JR
>>906
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0403/18/news019.html
こんなモラルのない会社の製品使ってる奴らにモラルなんてハナからないわけで

だからみんなも犬とOOo使えと(ry

922 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 18:47 ID:ghwkBjYV
>>900
>>品質の低い物は買わなければいい。

音楽CDやアプリの場合は、買ってみて最低ってのも多数有る訳で
みんな嫌な思いしてるよね。
一回聞かせる使わせるしてから金取るシステムにするべき。
開封したら返品不可なんて詐欺みたいだろ

923 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 18:47 ID:YmrEY786
違法ユーザー早く捕まらないかな。
どうせ合法ユーザーは関係ないし。
府警も暗号解読できたんだったらさっさと逮捕すればいいのに。

>>914
昨晩(5/15)、勾留決定に対する準抗告が棄却された、とのことです。

ということは、捜査側が、今後、勾留を利用して金子氏に自白を強要するのはほぼ必至なのでしょうね。これが、いわゆる日本の人質司法と呼ばれるものなのかと思うと、溜息が出てしまいます。金子氏にはなんとか頑張ってもらいたいものです。

--------------------------------
47氏かわいそう・・

924 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 18:48 ID:uBvuJEt5
>>922
お前は飯食いに行って、不味かったら返金を迫るのか?w

925 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 18:48 ID:y/gpftYm
>>911
飛躍しすぎ。しかも根拠無。

926 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 18:48 ID:OiSaiQxB
>>905
金目的の創作を否定することは、共産主義と同じだな。

金目的の創作も、芸術目的の創作もあっていいんだよ。
自分のつくったモノの値決めをするのは制作者。
選ぶのは消費者。
それに対し「高い」「金まみれ」「へたくそ」とか文句を言うのも消費者の自由。

927 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 18:48 ID:Y6QF7Y+j
>>887
もう1回言う。
著作物を無断でばら撒かれるのを禁止する事が、新たな創造を阻害すると何故言えるのか?
もし説明できないなら今後ny関連のスレでそのコピペは貼らない方がいい。
紛らわしいからな。

928 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 18:48 ID:xoXihWHH
<リフレイン>
新たな流通システムはは常にJASRACの上に築かれる。
JASRACは常に新たな流通システムを支配しようとする。
自由な社会はこのJASRACを制限することで未来を可能にする。
われわれの社会は日々、自由を失ってゆく。


929 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 18:48 ID:H87F1lhe
何すればいい
あれすればいい

ては言うが、ここで言っても変わらんし
業界は変えるつもりもないだろうな

930 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 18:49 ID:4mS1T959
ダウン板閉鎖?

931 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 18:49 ID:33jE6H3y
>893
ファイルの違法交換も法律で明確に禁止されている
それを容易にする事を認識しながら行動し続けるのは幇助、逮捕されても文句は言えない

パチ屋への警察の対応は問題ではあるが、
察の対応を改めたければオンブズマンに参加する事をオススメする

>905
分業って分かる?著作権者に対価を払う意味は?
創造をする人間にフルタイムの仕事をした後で作業をしろと?
それとも実家が金持ちじゃないと創造が許されないのか?


932 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 18:49 ID:cQHsfqGY
>>926
盗む自由はないぞ。

933 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 18:49 ID:ghwkBjYV
>>924
話をすりかえるな馬鹿

934 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 18:50 ID:YmrEY786
>>917
 合 法 ノ ー ド リ ス ト が あ る 。

 これの存在が家宅捜索をさせないようにしているんではないかと思うが。
 さすがに合法関係まで家宅捜索したらねぇ……

935 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 18:50 ID:JHPcF7ce
そもそも警察や政府が決定したことに、一民間人が異議をさしはさむというのが
思い上がりなんだよ。

936 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 18:50 ID:KABRd3rE
>>892
漏れに言わせりゃオマエのような池沼は
今すぐ氏んでくれることが最大の国益なわけだが

937 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 18:52 ID:I9KgMhLP
>>909
現行の著作権法を否定している主張を元に。

938 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 18:52 ID:8TfDBihw
>>934
合法があっても、明らかに違法なものを示唆しているリストもあるわけだしなぁ。
いや、サイト管理人を尊敬するよ。

939 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 18:52 ID:Z9bEDEPp
>>921
使いたくなければ使わなければいい。
どうしても必要なら新しいものを創造すればいい。
それが阻害されていると思うなら政治家に陳情すればいい。
政治家が動かなければ自ら政治家になればいい。
それが民主主義のルール。金子のやったことは技術を悪用したテロ。

940 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 18:53 ID:MtYkjepJ
著作物を無断でばら撒かれるのを禁止する事

は既に行われてるので今回の件とは関係ありません

941 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 18:53 ID:RsFyPJxk
音楽に限った場合、著作権っつーか、芸能界のしくみに問題あるんだよ。
殆どのアーティストはレコード会社の社員みたいなもんだもんな。

942 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 18:53 ID:+PXIPXn9
>>924

カロリー摂取したんだから、その分くらいは払う。
でも、気分が悪くなるくらいまずかったら返金迫る。

>>923
ネット関係は、絶対に起訴するまで仮釈ないよ。
遠隔操作で何かされると思い込んでるから。
ポリコも裁判官も。

俺が逮捕されたとき、一番腹立ったのは捜査官でも検察官でもなく、俺のことも見ようともせず拘留延長を決めた馬鹿裁判官。

943 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 18:53 ID:yMqg6WuJ
隣の家を覗いてロレックスみながらcopyして自作で作ってるんだよ

その隣の家の商品をnyで盗んでるわけでもない

nyで流れてるものは
パッケージ無し、説明書無し、サービス補償なし、歌詞カードなし、無し無しの
粗悪copy品なんだよ

粗悪偽物品で満足するような層はほっときゃいいんだよ
どっちみちその層には売れない

944 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 18:54 ID:ghwkBjYV
>>931
↓同じことだよな?

時速100km.以上で走行することは法律で明確に禁止されている
それを容易にする事を認識しながら車を生産し続けるのは幇助、逮捕されても文句は言えない

945 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 18:54 ID:eR92rNrc
>>942
犯罪者だったのかお前w

946 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 18:54 ID:OiSaiQxB
あのね何べんも言ってるけど、
Winnyによる違法送受信者(犯罪者)を特定できないことが問題なのよ。
そこがクリアになれば、P2PでもOKなんだよ。
そのこととレッシグの主張とはまるっきり矛盾しない。

947 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 18:54 ID:LdryiHMC
>>946
特定できますよ?

948 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 18:54 ID:YgpHtmv/
>>944
>日本の自動車の最高速度が180Kmに設定されているのはわけがある
>日本にある高速道路のなかでもっとも勾配のきつい箇所は6%であり、
>6%の坂を限界法廷速度である100Kmで走るには平地走行180Kmの馬力が必要らしい
>だから日本車のメーターは180Kmまであるのである

949 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 18:55 ID:JoUm8oga
>>892
君は時代で行動するのかね



950 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 18:55 ID:UkiGzgsz
>922

昔はアナログレコードを店でかけてもらってから買ったもんだ・・。
昭和の頃の話です・・。

951 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 18:55 ID:+PXIPXn9
>>927
レッシグ先生の講義を聞いて一度死んで来い。

952 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 18:55 ID:H87F1lhe
勘違いしているようだが、
殺人も窃盗もやりたければ好きなだけやればいい。

法によれば、やってはいけないわけではない。


ただ、やれば罰しますよと明記されているに過ぎない。

953 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 18:55 ID:wEjMGfR6
>>942
20日+48時間も人の税金で飯食ってたのか?

954 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 18:55 ID:8TfDBihw
>>947
nyを使っている奴なことはわかるだろう
でもその人が何をアップロードしているのかわからない、それがnyの暗号。

955 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 18:56 ID:5rVAwT2U
>>946
サーバーにログとして残らない訳だが、つながってる状態の時は
暗号化のアルゴリズムが分かれば、特定出来るよ。
警察はそれで住所を把握する。

956 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 18:56 ID:yrko2xD8
>>946
パケット専用ツール使って解析すれば、という話だろ?
単純なパケットモニタで解析可能なレベルでなくては無意味かと。

普通の人間が

( ・∀)人(∀・ )通報しますた!

と出来るのが前提。

957 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 18:57 ID:YmrEY786
>>942
そうなのか……
警察も裁判官もバカばっかだな。

>>946
もう特定できるんでしょ?
暗号解読できたんでしょ?
匿名性はなくなったんでしょ?
あれれ〜



958 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 18:57 ID:I9KgMhLP
>>927
どうも論点が噛み合っていないようで。俺が主張したいのはWinnyが違法行為がって話じゃない。
作者が言っていたような著作権法への不服に賛同しているという事。
作者の思想に関するのだからny関連だと思うのだが、スレ違いというなら今後は控えるよ。

959 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 18:57 ID:y/gpftYm
>>931
えーっとその理屈だけではプロバイダを含め、
かなりの商売が成り立たないのでは?

960 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 18:58 ID:+PXIPXn9
>>948
6%の坂を100キロで上るって、お前はキチガイ?

クルマの場合は合法目的がほとんど。

Winnyの場合は違法目的がほとんど。

この違いを説明できない比較は無意味。

パチンコだって、負けてるほうが多いんだからWinnyの比較の対象にはならない。

961 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 18:58 ID:33jE6H3y
>954
外部から暗号を解くことは出来ないが、nyのふりをすれば暗号は解ける
じゃあnyuser同士はどうやって暗号を復元してるの?って話になる。
そしてこのwinny、nyのフリをしているノードと本物のnyノードの区別をつけることが出来ない
大きな欠陥をもってる

安 全 神 話 は 崩 れ た ん だ よ

962 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 18:58 ID:ghwkBjYV
>>948
そりゃ屁理屈。
そんな急勾配100km.で登るか? アホですか?

963 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 18:58 ID:rxqvXyoZ
ttp://www.zakzak.co.jp/top/2004_05/t2004051119.html
「体制を崩壊させるには著作権侵害を蔓延させるしかない」47氏、供述で犯意認める
    ((((( )))))
     | | ファビョーン
    .∧_∧      アイゴー!
   ∩#`Д´>'')    winnyは知的創造物ニダ!表現のFREEDAMニダ!
.   ヽ    ノ      1億ネチズンの一人として恥ずかしいニダ!
    (,,つ .ノ        日本の恥の京都府警よ、謝罪汁!賠償汁!
εε≡ .し' ニダニダ        ウリはまだまだ違法ダウソしたいニダ!

      ↑winny厨(売国奴反日プロ市民・ネット万引き常習犯)
         ↓       ↓       ↓
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |京都府警は|
 | 47氏を  |
 |釈放しろ! |
 |_____|
     || ∧_∧
      ||(´∀`)=> ホルホルホル
      ||と    ヽ.     /::::::||
  ____        /::::: :::/|| ___
  |自衛隊は|       /:::ノ::: } || |自由 |
  |ぬるぽ!_!      ん〜、_ノ || |平和 |
    ∧_∧ ∧_∧ ∧∧  || ∧_∧
   <丶`∀´><=( ´∀`)(*゚0゚) O(@∀@ ) < 当局の不当な弾圧を糾弾する!!
    ┌O O.───O.───O.────O.┐
    |小泉首相、:::::::::::::::::   FREEDAM  |
    |:::あなたが47氏の身代わりに       |
    |::::::::::::::::::::京都府警へ行ってください  |
    └───────────────┘
ttp://www.geocities.jp/shirt47s/
ttp://www.geocities.jp/shirt47s/catalog1/origin/122.jpg

964 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 18:58 ID:6OEVALEq
>P2Pツールの発展が文化というのなら、
>著作権がもし廃止され既存の著作商品も合法にコピーされるのが
>許されるようになった場合、その商品はほとんど売れなくなるだろうし
>そのアーチストなりプログラマーの次回の作品は品質が低下してゆき
>やがて作らなくなってしまう

アホだな。こいつ。
P2Pが生まれるずっと前から、みんなコピーが当たり前だったんだよ。
レンタル屋でCDレンタルするのは何の為だ。


965 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 18:59 ID:z3n4BrtF
>>766
パチンコ店についての君の見解を聞かせてもらおうか。

966 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 18:59 ID:Y6QF7Y+j
>>951
だから説明しろと言ってるだろがボケ
説明してみろアホ

967 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 18:59 ID:KqKspKBC
>>962
屁理屈じゃないよ。
メーカー側のれっきとした根拠です。

968 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 18:59 ID:gh/oBrLh
わかっていない。
アメの虐待事件みたいに、メディアが取り上げ、議会が責任追及に動かない。
時間のかかる裁判など、国益があらゆる意味で奪われる。


969 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 18:59 ID:EJqwt/YT
      ○
      |├───-─┐
      |││ /  / │
      |│⌒ヽ /  │
      |│朝 ) ──│
      |├────-┘
    ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    (-@∀@)<   47氏の代わりなんていくらでも居るからな!
  φ⊂  朝 )  |  包丁を作っただけの人を罪に問えるのか!
    | | |   \__________________
    (__)_)
ttp://www.zakzak.co.jp/top/2004_05/t2004051119.html
「体制を崩壊させるには著作権侵害を蔓延させるしかない」47氏、供述で犯意認める
    ,.-‐ """''''''- 、
   /          \
  /  ノりノレりノレノ\  i
  i  ノ    ノ' 'ヽ   ミ |    日本が被った損害額 3.5兆円
 ノ  |   (・ ) ,  ((・ " . | |   47とny厨がwinnyで得た自己満足 Useless
 イ   |  "" ) ・ ・)(""  | |         違法ダウソ保護は国の義務
 ノ   !   ノ u 丶.  ! ヽ   ~~~~~     自己責任論は見当違い
 彡  !    ノつ━━・~~~~~~~       賠償するつもりはない
 ノ ノノノヽ   )─ィ /ノヽ  ヽ プカプカ    金を出して買うのは馬鹿らしい
/  \ \ヽ.      / \
.    r‐-‐-‐/⌒ヽ-ーイ   `、
ヽ、  |_,|_,|_,h( ̄.ノヽ  ビシィッ  ヽ
ttp://www.geocities.jp/shirt47s/
ttp://www.geocities.jp/shirt47s/catalog1/origin/122.jpg
ー-ヽノ| `~`".`´ ´"⌒⌒)     ヽ
ノ^ //人  入_ノ´~ ̄       )

      ↑winny厨(売国奴反日プロ市民・ネット万引き常習犯)

970 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 18:59 ID:bTuoCEHk
>>964
曲を聞くためだろ
お前、手段が目的になってない?

971 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 19:00 ID:QfkwZzwt
「石川や浜の真砂(まさご)は尽くるとも世に盗人の種は尽きまじ」

972 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 19:00 ID:cL+Sq5Sa
>>964
そのために音楽用CD-Rに著作権料があらかじめ課金されている

973 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 19:00 ID:IYrq5vIe
>>957
解読も特定もできてねーよ。
特定できるなら、わざわざコジツケ容疑で開発者逮捕する必要なかんべ。

974 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 19:00 ID:BcWxumzl
京都府警もわざわざnyに突入しなくても良いのに。
もっと昔から大悪なのたくさんいるのになぁ・・・。

975 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 19:00 ID:+PXIPXn9
>>953
起訴されるまで40日以上かかったよ。
留置場には100日以上拘留されてる人がいっぱいいたよ。

特に外国人は入国管理事務所の収容施設がいっぱいだから各署の留置場にばら撒かれて放置。
面会も、面倒見も何にもないときついね。

976 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 19:00 ID:yrko2xD8
>>942
何やったのか晒してみ。
サイバーストークとかだったら同情の余地無し。

>>964
レンタルは一度大規模な摘発があってから折り合いを付けるための制度改正が
あったわけだが。池沼ですか?

977 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 19:00 ID:8TfDBihw
>>961
そういえばそうだね。
そのフリするノードはダウンロード専用nyでもいいわけだし。
それは作者から出てきたんだから、警察はもう持ってる。
特定し放題だなw

978 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 19:00 ID:hTpE6Ykd
祭の『半分人間半分怪獣を捕まえた!』っていう見せ物小屋の商売のような音楽映像業界だからね
そこにインチキさがある。

中身を全部みて聞いて使ってもなおかつ欲しいって層が本当の購買層であって
だまして買わせるのがおかしい。

福袋の中身でさえちゃんと発表しないと売れないような時代なのに。
作る側がnyやP2Pの違法コピーなんかにカリカリしてる場合じゃないの。
nyでも人気が出て誰でも使って見て聞いた事があるようなモノを作っていかないと食えないんだよ。

979 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 19:01 ID:RsFyPJxk
あのな。
普通のプロバイダ業務まで含めて違法ファイル交換の幇助じゃねーか
なんて今回の京都府警並みに愚かな疑問だぞ。

980 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 19:01 ID:YmrEY786
>>973
なんだつまんないな。
違法ユーザーが次々捕まっていくのを自作小説でも流しながら眺めていようと思ったのに。

飯食ってくる

981 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 19:01 ID:Z9bEDEPp
>>958
あなたは金子の提唱するデジタル証券システムが現実的だというの?
それとも他に代案があるの?
著作権管理団体の弊害はあると思う。
だが著作権者の利益を保護しつつそれを打ち壊すのにnyを作った事が効果的だったと擁護するの?


982 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 19:02 ID:ghwkBjYV
>>967
ふん、そんな屁理屈で納得できるのか?おめでたいね。
んじゃ、軽自動車は高速走れんなぁ 意味分かるか?


983 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 19:02 ID:OiSaiQxB
Winnyの完全匿名性がくつがえされたかどうかは、
現時点ではまだ不明だろ。
いちおうそういう発表はあったが。

せめて2ちゃんぐらいの犯罪者を特定する管理体制ができれば、
P2Pはなくならないだろ。

984 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 19:02 ID:wEjMGfR6
>>961
何をダウソしているかは分かる。別にnyの振りは必要ない。
だけど、そのファイルがどこから来ているのかは分からないから京都府警はnyユーザを捕まえられない。
ソースを入手した所で、その部分は分からないはず。
現行の著作権法ではアップする側しか逮捕できないから、このままでは誰も逮捕できない。
だから法律を改正しない事には何も変わらない。

985 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 19:02 ID:xoXihWHH
自動車で180キロまで出せてもいいじゃん。
公道では道路交通法で制限速度があるけど
自分の土地の中では180キロ出しても違法じゃないし。

986 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 19:02 ID:ZanIRYNT
>974
楽そうだったからだろ。
でも蓋を開けてみたら騒ぎが大きくなってしまいましたとさ。

987 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 19:02 ID:I9KgMhLP
>>966
ttp://ittousai.org/lessig/lessig_free_culture_japanese_1.1.swf


988 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 19:03 ID:ZIkXm+Rh
>>945

っていうか、家裁とかだろ。たぶん。
無茶苦茶に、家裁の中の人(漫画嫁)忙しいから。
スピード判決で適当。
DQNな中高生が増えてるってことで FA。

989 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 19:03 ID:+PXIPXn9
>>976
ま、ネット関係とだけ。
彼らパソの知識がないから遠隔操作でウィルスでも体に注入されるとでも思い込んでるみたいだった。

990 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 19:03 ID:i6FbBEfM
著作権で考えないで、賃金法で、考えればどうなるだろう?
権利金で大儲け考えてる香具師には、受け入られないかも、しれないが
賃金は現金払いだし、汗をかいて働く事も大事だろう。


991 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 19:04 ID:yrko2xD8
>>984
nyを解析し、どのような動作をしているか啓蒙すればいくらでも可能になるね。
犯意なき犯罪に犯意を証明出来ればいいんだから。

992 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 19:04 ID:JX1p9upH
1000
どうだ!

993 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 19:04 ID:6OEVALEq
>>970
お前の理屈だと、winnyを使ってる奴もコピーする為じゃなく、
曲を聴くためなら許されるわけだ。(w

>>972
ならCD-Rに焼けば全部合法か。

994 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 19:04 ID:c6zj3mP2
>>985
じゃ、車検通せなくすればいい

995 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 19:04 ID:wmWxQR4L
1000?

996 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 19:04 ID:cL+Sq5Sa
>>993
音楽用CD-Rはふつうに安く売ってるPC用CD-Rとは別物なんだな、これが。

997 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 19:04 ID:Bm+tygRI
1000?


998 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 19:04 ID:u5V0T+X4
1000なら寝る

999 名前:子系 正義 投稿日:04/05/16 19:04 ID:INsg6QH+
1000だったら謝罪する







わけねぇだろボケェ

1000 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 19:04 ID:PqRcyZTM
1000

1001 名前:1001 投稿日:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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