【不正共有】Winnyの開発者ついに逮捕へ
- 1 名前：ムーンマーガレットφ ★ 投稿日：04/05/10 07:09 ID:???
- ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH
ttp://news.goo.ne.jp/news/sokuho/
【06:57】 インターネットを通じて映画やゲームソフトが入手できるファイル
共有ソフト「Ｗｉｎｎｙ（ウィニー）」を開発し、利用者が違法に複製するのを可能
にしたとして、京都府警は１０日、著作権法違反のほう助容疑で東京大学助手
の男を逮捕する方針を固めた。
そのうちITmediaとかにも掲載されると思われ。
- 2 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 07:10 ID:Xi5Y6m2G
- 3ぐらいで結構です
- 3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 07:10 ID:OUyiugk5
- ｽﾞｻ━━━━⊂(ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡━━━━!!
- 4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 07:11 ID:rFzm8vvB
- うへ、いけないこと？
- 5 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 07:12 ID:Xi5Y6m2G
- 勇気を出して2を宣言すれば良かった…＿|￣|○
というか、これ立件できるのかね？
- 6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 07:12 ID:f6OAGC+7
- こりゃ注目される裁判になりそうですな。
- 7 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 07:14 ID:rFzm8vvB
- お笑い！巡査の”私的な”Winny使用で捜査記録がネット流出！！
京都府警は２９日、ひったくり事件の被害者ら１１人分の個人情報を
含む捜査関係記録がインターネットに流出したと発表した。
府警によると、流出したのは交番に勤務する下鴨署地域課の巡査が、
個人用パソコンに保存していた指名手配書や捜査報告書、鑑定嘱託書など
計１９枚の記録。いずれも０２年ごろに作成され、被害者らの氏名や住所などが含まれている。
巡査は「Ｗｉｎｎｙ」などのファイル共有ソフトを使ったことがあるとみられ、
パソコンを自宅でインターネット接続した際に、ウイルスなどに感染、
ハードディスクにあった記録が流出した可能性があるという。
ttp://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-040329-0014.html
\PCニュースより
- 8 名前：レイニャン 投稿日：04/05/10 07:15 ID:bTeF8rHf
､ ，
◎'⌒⌒◎ ／￣￣￣￣￣
/((( (｀´）） |
/ii(C ﾟ -ﾟﾉ' ＜ ﾀｲｰﾎだニャン
じi レ Ｈ了 |
|爪 ｲ ＼＿＿＿＿＿
ハ.Vﾘ
` `
- 9 名前：山椒魚 ◆N.lWElvvoE 投稿日：04/05/10 07:15 ID:XTgUY/+/
- 記念真紀子
- 10 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 07:16 ID:/8ypvUjo
- ネタじゃないのか？
- 11 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 07:16 ID:aukYbFB4
- nyが著作権侵害幇助なら、インターネット自体がそうなんでは？
- 12 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 07:18 ID:NDM1ZHao
- 【実況ch】 5/10 Winny開発者逮捕へ【４７氏】
ttp://live12.2ch.net/test/read.cgi/endless/1084138279/l50
- 13 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 07:20 ID:40ZFKS4o
- 東大の助手だったのか
やっぱすげーんだな
- 14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 07:20 ID:ZC8d6Zcw
- 違法ファイル交換
個人情報ぬきまくり
ウイルスばらまき
・・・これらのプラットフォーム、「Windows」作者のﾀｲｰﾎまだぁ？
- 15 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 07:20 ID:RIFttcz3
- ｎｙ厨はDQNと思ってるから大嫌いだけど、ググっても幇助罪は見つけられなかった。
調べ方が甘いのかも知れないけどｎｙ厨を大量逮捕してからやって欲しいな。
- 16 名前：麿 ◆E231Gqs6/. 投稿日：04/05/10 07:21 ID:Xj7bQTmr
- FLMASK作者逮捕以来の暴挙と思量。
幇助罪構成の要件に関し最高裁迄徹底的に争う事、願うや切。
道路が在るから事故が起こる、と云う理論は如何な物か。
もそもそと苦言を呈しておく。＞京都府警
- 17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 07:21 ID:As2X1tFQ
- また擁護派が必死になるのか
- 18 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 07:22 ID:rFzm8vvB
- きんたまけるーな
きんたまけるーーな
- 19 名前：山椒魚 ◆N.lWElvvoE 投稿日：04/05/10 07:23 ID:XTgUY/+/
- みんなで彼を救おう 法律、年金を払わない国家、衆議院、糞食らえ
2chねらは国家反逆罪！
いいじゃないか！
- 20 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 07:24 ID:ZC8d6Zcw
- ny作者の違法性を立証するために、
ny利用者も100人くらい逮捕して証拠固めすると思われ。
合掌。（漏れマカだからカンケーなし）
- 21 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 07:25 ID:Sn3GaRHy
- >>5
出来ないし、する気もないだろ
単に社会的に抹殺することによる見せしめ
もし47氏が無職ひきこもりで逮捕で失う物が何もなかったら
逮捕もされなかったと思われ。
- 22 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 07:25 ID:+ut2WNJP
- 京都府警の八つ当たりだな
- 23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 07:27 ID:PKvsyAau
- こういう堂々とコピー売っているも香具師もいるのにな。
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/67528570
- 24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 07:30 ID:RIFttcz3
- >>23
買う奴は金を払うだけまだマシと思われ。
- 25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 07:32 ID:40ZFKS4o
- >>24
その論法でいけば
売ってる奴は金を儲けてる分悪質だよね
- 26 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 07:34 ID:6Js1wv8B
- バカ警官のせいで面目丸つぶれの京都府警が怒りの矛先を開発者に向けたってことでしょ。
有罪にもってくのは困難だろうね。
でも最高裁まで争えば１０年くらいかかるのかな。
その間に開発者は逮捕起訴され、社会的には抹殺される。
同じようなシステムを開発しようとしている人たちへの見せしめ、生け贄だね。
みんなビビッて開発を中止するだろう。
最高裁で刑が確定するころには、府警幹部は退職して天下り先で優雅な第二の人生を送ってる。
- 27 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 07:35 ID:RIFttcz3
- >>25
「どっちも悪い」つう当たり前のことを言われてもねえ・・・
- 28 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 07:37 ID:6Js1wv8B
- これからＰ２Ｐシステム開発をする人は、外国へ移住して国籍を他国に変更するしかないね。
これなら、京都府警は一切手出しできないから。
- 29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 07:39 ID:625FNPS6
- ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040510-00000020-kyodo-soci
- 30 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 07:40 ID:40ZFKS4o
- >>27
んな事言ってないけど
まあ買う奴は金払ってるだけマシなんて
アホ丸だしなこと言ってる君にレスを返した俺が悪かったよ
- 31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 07:41 ID:NiTt9t3s
- P2P開発してﾀｲｰﾎなら、NTT混むもﾀｲｰﾎですよね。
早く摘発してください
ttp://www.ntt.com/release/2002NEWS/0007/0701_3.html
- 32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 07:41 ID:JFltouEi
- 記念パピコ
- 33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 07:41 ID:As2X1tFQ
- コレで逮捕されるなら他の悪い奴も捕まえろって
子供のいい訳だからな
- 34 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 07:41 ID:kN3xFhaS
- (・∀・)ｲｲﾖｲｲﾖｰ
- 35 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 07:41 ID:F5IRayt2
- 使う奴は悪いと思うし、そこら辺の法整備はしっかりしてもらわないとダメだけど
ソフト開発者を逮捕するのは何か違う
行き過ぎというか根本的に勘違いしてないか？
- 36 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 07:42 ID:RIFttcz3
- >>30
分かってくれたか。サンクス。
- 37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 07:43 ID:NiTt9t3s
- 犯罪教唆本
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/detail/-/books/4798100684/reviews/249-1944590-8813941
- 38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 07:44 ID:6Js1wv8B
- nyはダウンロードするだけなら現行の国内法では合法なんだよね。
- 39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 07:44 ID:sOL9EpaS
- >>27
そもそも、今回の要件は著作権侵害のほう助という事なのだから、
金のやり取りが当事者間であるかどうか、というポイントずれたレスをしてるのは
ちょっと間違ってるかと。>>23の例は、ほう助ですらない、直接的著作権侵害なのだから。
- 40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 07:47 ID:xicuZJHs
- なんで京都府警が東京までしゃしゃり出てきてんだよ
違法なのは開発した香具師じゃないだろ
- 41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 07:48 ID:I/yNP4KG
- 京都府警うぜぇ・・・
- 42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 07:49 ID:sOL9EpaS
- >>40
まあ、現行法では、逮捕はできても有罪にはできないだろうね。
- 43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 07:49 ID:mc44VKg+
- それより犯罪教唆してるネトラン潰せよと
- 44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 07:50 ID:xEOb1a4J
- インターネットは違法と米国国防総省を起訴。
再び鎖国へ。
- 45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 07:52 ID:NVKm3Odw
- ついに今日がXデーなのか・・・
- 46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 07:53 ID:6i0RVnlb
- おいらダウソ板でnyが誕生する様をリアルタイムで目撃していたが
まさに違法行為をするために生まれたし
そうなるように作者が開発したソフトだからなぁ
タダじゃ済まないのは馬鹿田大学中退の漏れでもわかったし
- 47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 07:53 ID:0tpJMvZ2
- >>16
懐かしいな、FLMASK。
モロには興味なかったから使わなかったけど。
- 48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 07:54 ID:vpPDVlSy
- おいおいおい、何で製作者が逮捕なんだ？？
つーかメールであろうがサーバー経由であろうがファイル共有は可能だろ？
何で逮捕なんだ？理解不能
- 49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 07:54 ID:ONekU/j5
- するってぇと、アレか？
解析出来ていません。
個人情報などが流れっぱなし。
公務員もやってますから、このまま行けば大混乱必至。
抑止効果を狙って、逮捕。 ny厨激減きぼんぬ
かな？
- 50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 07:54 ID:VgKMvW/y
- ツウかソフト開発者逮捕してもな〜
使ってる香具師が悪いわけで
- 51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 07:55 ID:e6JgFc73
- 京都府警(`皿´)ｳｾﾞｰ。ﾀｲｰﾎできるの？？？？
- 52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 07:55 ID:kN3xFhaS
- >>42
捜査経過が分からんから何ともいえない
- 53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 07:58 ID:vpPDVlSy
- >>46
だったらネットの特性上、このソフトだけってのはおかしいだろ？
見せしめの意味が大きすぎないか？
他メディアでのネットに対する報道もそうだが、ネット＝架空みたいな
勝手な思い込みも多いような気がするが。ネット＝悪 みたいな。
- 54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 08:00 ID:Oom/1X/i
- インターネットを違法なことに使っているのは少数だが
Winnyを違法なことに使ってるのは大多数だからな
- 55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 08:02 ID:6Js1wv8B
- nyの開発者は目立ちすぎたってのはある。
目立つ奴は妬まれるし、出る杭は打たれる日本社会において、京都府警の面目丸潰しのnyには
京都府警幹部が怒りの頂点に達したのは想像に難くない。
おそらく京都府警幹部がとにかく何でもイイから逮捕すれと部下に指示したと思われ。
開発者の身辺は徹底的に調査されたが、別件逮捕できるネタがとうとう出てこなかった。
そこで過去に使ってうまく言った、幇助での逮捕に踏み切ることにしたのだろうな。
府警幹部としては、有罪になろうが無罪になろうが関係ない。
府警の面目をつぶした香具師をつるし上げさらし者にし、見せしめにできれば満足。
- 56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 08:04 ID:RIFttcz3
- >>53
２ちゃんねらで悪は意外と少ないと思うがnyの人間は殆どが犯罪に手を染めているとは思う。
- 57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 08:05 ID:/zLNngzz
- 犯罪の温床・ヤフオクの親玉、ハゲも逮捕しなきゃ片手落ちだろ
- 58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 08:05 ID:kI796MdO
- >>53
ny = netじゃねーよ。
お前みたいな馬鹿を助長させるために作られたのがnyってのがよくわかるな。w
- 59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 08:06 ID:AIDgqxRe
また京都府警か
- 60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 08:06 ID:vpPDVlSy
- >>55
それがかなり真相に近そう（想像の域だが）
仮に開発者との間で何か会話があったとしたらまた要因もあるだろうが。
ともあれ、またこういうニュースが飛んだのは残念。
にちゃんねるという名前を出してイメージダウンぽいのも含めて。
どっちにしろ著作付きファイルがバンバン飛び交ったのは事実やし（使ったことは無いが）
何とも言えないといえば言えないが。
- 61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 08:07 ID:mvRM/zNz
- これ、どうせ逮捕だけでしょ。
有罪にできるなんて思ってなくて、ただの見せしめのような。
てゆっか有罪にできる要素なんて、ちっともないような気がするんだけど。
これで「幇助」として有罪にできるなら、その法的根拠をもってしてインターネット接続のための機器やソフトウェアの
開発元はどこもかしこも有罪にされる余地がありそうな。
- 62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 08:07 ID:q9aqxuNG
- 実は、いま一番ビビってるのは、ネトラン編集部。
- 63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 08:08 ID:vpPDVlSy
- >>58
熱くなんなよ。俺はそんな感情でレスしてねえよ
- 64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 08:08 ID:Uv+PEVx9
- 記念ぱぴこ
- 65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 08:11 ID:P1kFxsi4
- 何かの技術が悪用されたからと言って
その技術を開発した人間が逮捕されるのは間違っている
見せしめ以外の何ものでも無い
このままでは日本は法治国家では無いと言うことになるね
- 66 名前：茜丸と我王 投稿日：04/05/10 08:12 ID:Kq1fLTgN
- 次に逮捕の手が伸びるのは、間違いなく
ネトラン編集者とその出版元だ
ここにきてツケが来たな。ソフト潰しのネトラン
も悪ふざけがすぎた。
アングラツールは所詮アングラなのだ。手を
出すべき物ではない。
- 67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 08:12 ID:As2X1tFQ
- 使用者の大半が悪用すると想定できなかったのならね
実際は分かってたでしょ
- 68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 08:12 ID:xymL5+qJ
- 日本は法治国家でなく呆痴国家。
- 69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 08:14 ID:/5+pL4AD
- あまり盛り上がらないね。
京都府警のねらいが外れてらぁ（ｹﾞｷﾜﾗ
- 70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 08:14 ID:V4Geu8+w
- ふと思った。
47氏ﾀｲｰﾎ→東大助手解雇→京都府警が47氏中途採用→京都府警(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
すごいらしいからね、47氏の実力は。
- 71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 08:15 ID:ixkYS2He
- ネトランに手を出したら言論、出版界がだまっちゃいないから、
京都府警にそんな事やる度胸は無いよ。
ny作成者は後ろ盾が何もないからやるだけ。
まじ見せしめ。
東大は扱いをどうするつもりなんだろうか？
- 72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 08:19 ID:w6NVgFhv
- >>71 もちろん懲戒解雇でしょ。
- 73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 08:20 ID:7jJXnbyR
- 71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/10 08:15 ID:ixkYS2He
ネトランに手を出したら言論、出版界がだまっちゃいないから、
京都府警にそんな事やる度胸は無いよ。
わっはっはっは
- 74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 08:20 ID:6Js1wv8B
- 昔、FLMASK事件があった当時、NIFTYの某フォーラムのライブラリには
マスクされたモロ画像が大量にアップされていた。
フォーラムの参加者全員が、FLMASK等のソフトでマスクを外すことを前提として参加していた。
しかし大手パソコン通信においては、一切おとがめなしの黙認状態。
逮捕されても徹底抗戦できない個人をねらい撃ちした逮捕であるのは明らかだった。
警察は法人にはなかなか手を付けない。あくまで裁判費用の捻出も困難であろう個人をねらい撃ちする。
今回の件も、ny作者が個人であったから府警は逮捕に踏み切れたと思われ。
有罪に持ち込むのは相当困難だが、相手が長期間にわたる裁判に耐えられない個人であるため、強引な逮捕も有効と判断したに違いない。
- 75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 08:21 ID:RIFttcz3
- >>71
ネトランはソフトバンクですよね。
言論・出版界には全く影響が無さそうなんですけど。
政治・実業界に孫が手を回してるからならまだ分かる。
- 76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 08:22 ID:ixkYS2He
- だって出版業界は権力からの圧力、検閲に一番敏感でしょ。
- 77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 08:24 ID:bV/4JyCK
- 逮捕はされたけど起訴されるかは怪しい
- 78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 08:25 ID:ixkYS2He
- >>75
ネトランにはたいした力は無いと思うよ。
でも前例を作ると、何やってくるかわかんないから、出版、言論界はだまってないでしょ。
- 79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 08:26 ID:sHU0Qeyf
- っていうかwinMXはどうなの？winny逮捕ならwinMXも逮捕？
どちらもファイル共有ソフトですが
- 80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 08:27 ID:RIFttcz3
- >>74
当時FLMASKの作者以外が逮捕されたっけ？
当時のエロはアングラだから危機感を持ちつつも無修正にハマってた感じがするが。
いまのny厨が逮捕されても泣き言を言わないことを期待するけどね。
- 81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 08:28 ID:w6NVgFhv
- >>71-72
国家公務員法の下なら「著しい非行」ということで82条3項の懲戒処分に当たる。
独立行政法人になってもほとんど同じ就業規則が運用されており、間違いなく
それに当たる。
社会的影響の大きさ等を考えても、懲戒解雇(免職とは今は言わない)が適当だろう。
東大の名誉を著しく傷つけたということは逮捕と言うだけでも確かだしな。
- 82 名前：キン○マウィルス作者のせい… 投稿日：04/05/10 08:30 ID:4JKIyYOR
- ITmediaいつもながら情報早杉ｗ
Winny開発者、逮捕へ
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0405/10/news008.html
- 83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 08:32 ID:sHU0Qeyf
- それにしてもそもそも著作権っていうのが難しいよね〜
CMやテレビで音楽流れるのはOKなのに
インターネットではNGとか・・・
ある意味、知名度あがると思うけど。
だったら知名度UPのためにやってるCM業界なんて糞・・
- 84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 08:33 ID:6Js1wv8B
- >83 バカ？
- 85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 08:34 ID:QIt57USY
- ソースコードは手に入れたけど、解析できなかったから
ﾀｲｰﾎして教えてもらおうと思ってるんじゃないの？
- 86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 08:37 ID:gH+eaE1i
- 強いものには手を出さない。
京都府警・・・まさに公務員の鏡ですな〜
>>66
確かにアングラを表に出すのはご法度だと思う
コピー＝手掴み FTP＝一本釣り MX＝投網 NY＝底引き網漁船１００隻
ぐらいの被害の差があるだろうし（笑）
使うやつが悪いのはまあ自己責任として、それで儲けてる雑誌社や一部のネット勧誘こそ捕まえるべき
- 87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 08:37 ID:xDooTJ8P
- 今日の京都新聞
ttp://lucky-mac.ddo.jp/~hoge/cgi-bin/up/img/143.jpg
- 88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 08:37 ID:ezrJ1JX2
- 知人の警察官から聞いたんだけど各都道府県警察署にWINNYで
内部文書が出回ってから急にWINNY撲滅の通達が来たらしいよ〜
つか逮捕すんならさっさとしろよ今更っていうのが私怨丸出し…。
- 89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 08:37 ID:DQqkc66V
- 解読できないから捕まえた
新聞に載ることなら何でも良かった
作者でももうＷｉｎｎｙを止める手段はなかった
- 90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 08:39 ID:NZlseSkd
- テロリスト47 逮捕ｵﾒ ｹﾂの穴も共有ですね
- 91 名前：P2Pの可能性は消された 投稿日：04/05/10 08:39 ID:4JKIyYOR
- こういう本来の使い方がようやく出始めてきたのに…
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0402/03/news046.html
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0403/05/news008.html
ttp://www.yomiuri.co.jp/net/news/20040309ij31.htm
ttp://www.itmedia.co.jp/broadband/0311/19/lp21.html
ttp://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0402/19/news083.html
ttp://www.itmedia.co.jp/broadband/0311/21/lp25.html
- 92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 08:41 ID:5ccXSj8X
- >>83
確かにあんたには難しいだろうな
- 93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 08:41 ID:0wLK9jUT
- ん？まだ任意同行なんでしょ？
- 94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 08:42 ID:x5ZmEJsv
- Winnyが撲滅されたらCCCDは無くなるん？
- 95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 08:43 ID:6Js1wv8B
- >92
ＣＭやテレビは著作権料を支払ってるし、著作者とちゃんと契約とかしているだろ。
あんたバカ？
- 96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 08:44 ID:qdVr3TY3
Winnyって本来 自作ポエムの公開とか
Linuディストリの公開（FTPサーバーのパンク回避に）に使うものでしょ？
悪いのは、そこに著作権無視してファイル持ち込んだ奴や
ネットランナーみたいな犯罪助長本なのに なんで47氏が逮捕されるの？
- 97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 08:47 ID:e+Xt3Nev
- やはり予想通り公的機関の情報流出が相次いだことが、
次なる動きを生み出したな。
- 98 名前：VPN屋 投稿日：04/05/10 08:48 ID:17yd5oqx
- 暗号通信は悪ってことになっていきそうで怖い。
- 99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 08:54 ID:/5+pL4AD
- 福田官房長官はnyやってたのかな
- 100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 08:56 ID:6Js1wv8B
- nyユーザはよっぽどあからさまなことをしなければ逮捕は無いだろうね。
nyを使用しているだけで逮捕なら、京都府警警官のりょうも逮捕しなければならなくなる。
BBSとかで調子こいて目立ったバカが過去に逮捕されたが。
- 101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 08:56 ID:zDBqr1HV
- この東大助教授は首になっても拾う神がたくさん現れそうだな。
これほど支持率のある人物はそうはいないしｗ
- 102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 08:57 ID:/zLNngzz
- ダウソ板の過去スレを分析して47氏が割れ物、著作権物に言及している部分を
ひとつづつ抽出して幇助に当たる部分を確定させていったのだろうな。
47氏はいい人だったからスレでの質疑応答なんかにも参加したのが致命傷かも。
- 103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 08:59 ID:fbk9W7iz
- >>87
写真すごいことになっとるｗ
- 104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 09:00 ID:6Js1wv8B
- >101
ちゃんとソース嫁
- 105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 09:03 ID:1DasY6xf
- 実は47氏もロリものを収集していたとか
- 106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 09:04 ID:Y9yPzVf6
- 京都府警きたねーな。不法逮捕だ。
- 107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 09:10 ID:n9241qA+
- 陸自の情報漏洩しちゃったおっさんは逮捕されないの？？
- 108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 09:10 ID:tlw/F8ks
- nyがマズいって言うんなら、HP等でny本体をﾀﾞｳｿできる状態にしている香具師等はどうなの？
まさか、作るのはダメだけど広めるのは無問題とか言い出すんじゃないだろうな？
- 109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 09:11 ID:D3nlK8Bs
- まあ、どれだけ屁理屈かましてごねようが有罪になると思うね
本人が直接やってなくても、違法ファイルで溢れかえることは容易に想像できたわけだし
著作権侵害幇助適応だね
東大助教授のカチコイおつむならなおのこと
- 110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 09:14 ID:pPs4SsYW
- 47氏も大変だねー、って上司が言ってる。
うちの会社もうだめぽ
- 111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 09:14 ID:iHqxY3ce
- >>108
それとは違うが、アップは違法だがダウンは合法という事実もあるしな。
さんざん既出だけど、これは不当逮捕、47氏が有罪ならもう警察は何でも
気に入らない相手にやりたい放題になる（もうなってるが）、こういう時こそ
普段ゴミにしかなってない江川昭子やプロ市民の出番だろ、これがマジ
もんの、普段連中が叫んでる「国家権力の横暴」だぞ。
- 112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 09:15 ID:h4m4Nt+d
なんか反日分子が沢山混じってるな…。
- 113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 09:16 ID:XHEl2oWO
- ny厨の支離滅裂さがとても面白いと思っているのは俺だけ？
- 114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 09:16 ID:Y9yPzVf6
- >>113
お前だけ。
- 115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 09:17 ID:6Js1wv8B
- >111
アップが違法ではない。
送信できる状態にした時点で違法。
アップされたかどうかは問題ではない。
アップ状態にしたけど、実際には送信されてないから無罪という主張は通らない。
- 116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 09:18 ID:XHEl2oWO
- >>114
（ ´,_ゝ｀） ﾌﾟｯ
- 117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 09:18 ID:qKhWBqT4
- 47氏がどういった行動に出るかが面白そう。
- 118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 09:18 ID:D3nlK8Bs
- おれもおれも
- 119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 09:21 ID:n9241qA+
- >115
じゃあ陸自のおっさんは〜〜？？？
- 120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 09:21 ID:D3nlK8Bs
- 国家権力の横暴だってさ
笑っちゃいますね
- 121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 09:21 ID:UI3sgVgj
- なんか、ダイナマイト発明したノーベルみたいだな。
それほど凄くはないけど、使い方が不本意な方に向いてる点で。
- 122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 09:22 ID:As2X1tFQ
- 日本は隣国と大差ないことを再確認
- 123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 09:23 ID:r7tg/Ibz
- これは京都府警のテロ攻撃
京都府警滅べ
- 124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 09:26 ID:s1S7KNuo
- うわ。これって作った人が悪いんじゃなくて、ｎｙを使った人が悪いんじゃないの？
本屋に行けば、「共有ＤＬのやり方」みたいな本って売ってるじゃん。これも出版社が訴えられるわけ？そうじゃないでしょ。使った人がタイーホされるでしょう。
朝から熱くなってるぜ。俺。
- 125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 09:27 ID:iHqxY3ce
- >>120
どう考えても法的な裏付けが皆無。
- 126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 09:28 ID:D3nlK8Bs
- >>125
犯罪幇助でしょ
ばっちり犯罪
違法ファイルで溢れかえるのは容易に想像できた
それを見て見ぬ振り
ばっちり有罪
- 127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 09:30 ID:17CuZu4f
- winnyはどうでもいいが、この逮捕はいくらなんでも酷すぎだろ。
何がなんでも逮捕したいから（メンツの問題で）
氏のノート押収＞調査で危ない物発見＞逮捕 の予定だったけど
何もでてこなかったので、無理やり理由をつけて逮捕してやるぞって感じ。
- 128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 09:32 ID:RIFttcz3
- >>125
なんだよね。
ROMをアップしたとかダウンしたとかの奴が逮捕されるのは分かるんだけど、
システムを作った奴が逮捕されるのがよく分からない。
- 129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 09:36 ID:6Js1wv8B
- ny開発者はやりすぎ、目立ちすぎ。
それに開発の前提として、違法ファイルの交換を目的としていると取られても仕方がない発言をしている。
料理用として包丁を作りました、なら大目に見てもらえるものを、人殺しの道具として包丁を作りました
って言えば睨まれるでしょ。
たとえまったく同じことをしていても。
nyをインストールするときとか、注意書きに、著作権遵守契約を表示でもしていれば良かったんだよ。
このソフトを使用するにあたり、著作権を遵守することを誓いますってね。そして[ＹＥＳ]を押させる。
たとえ心の隅にもまったくそんなことを思っていなくてもね。
このあたりが、企業勤めをしていない、学者バカの単純さが出ているね。
- 130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 09:37 ID:+V0W+5qi
- これ、包丁やナイフによる殺人事件が頻発したら、それらを製造している会社が殺人
ほう助で家宅捜索されるようなものか。
道具が主体的に法を犯すわけじゃなくて、それを使う人間が違法な使い方をするという
だけなのに、なんで製作者を逮捕するのか判らん。
- 131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 09:38 ID:D3nlK8Bs
- >>130
包丁だって8、9割が殺人に使われたら規制されるだろうよ
- 132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 09:39 ID:Oom/1X/i
- >>129
確かに。そういう狡猾さが足りない人だったな47氏
- 133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 09:41 ID:iHqxY3ce
- >>129
それは一理あるんだけど、インストール時に「さぁこうやって違法行為に使え」とでも
説明がでない限り、やっぱり使う側の責任だろうと言う気がする。
幇助罪で捕まったのがネトラン編集部だったら有罪になろうが俺も文句を言う気はないが。
- 134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 09:41 ID:As2X1tFQ
- 包丁の犯罪に使われる割合とｎｙの犯罪に使われる割合が明らかに違う
nyが犯罪に使われるのは想定できたし
- 135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 09:41 ID:tlw/F8ks
- もう３スレ消化か。さすがにﾆｭｰ速+は速いな。
- 136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 09:42 ID:ZPqmPthQ
- ダウンロード板を舞台に開発を進めてたからな
- 137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 09:43 ID:D3nlK8Bs
- 後20回は>>130の屁理屈が書き込まれると思うね
- 138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 09:46 ID:HFU7GGnw
- 多対多での通信形態を提示したことも画期的だった。
それに自己組織化マップのアルゴリズムの応用したのは、
目からウロコだったんだけどな。
ハードインフラを提供する側でも、トラフィック量に対する
許容度を知れたというメリットは大きかったんじゃないの。
少なくとも、オンデマンドでのDVDレベルのソフト配給は、
危険レベルを認識することで問題なく実現できる。
- 139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 09:47 ID:+V0W+5qi
- １：事実に対して仮定を持ち出す
＞包丁だって8、9割が殺人に使われたら規制されるだろうよ
11：レッテル貼りをする
＞後20回は>>130の屁理屈が書き込まれると思うね
ID:D3nlK8Bs必死だな。
- 140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 09:47 ID:mNi5kJ61
- 坂本龍一「CCCDはコピープロテクションのかかったCDだが、明らかに音質が悪い。
日頃音質に命をかけているミュージシャンやエンジニアの努力を台無しにする規格である。
元はと言えば、音楽CDを著作権法に違反してコピーする心ない輩がいるから、
業界としても自分らの産業を守るために、こんなろくでもないものを考えるはめになった。
その結果不利益をこうむるのは、いい音楽をいい音質で聴きたいと思っている音楽ファンと、
作り手である。」
- 141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 09:47 ID:tlw/F8ks
- でもnyって、そこそこのベンチャー企業辺りが数十万くらいで企業向けに販売してたら、良いビジネスモデルになったよね。
- 142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 09:48 ID:1DasY6xf
- >>141
P2Pビジネス立ち上げて、潰されたところいくつかあるけど。
- 143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 09:48 ID:iHqxY3ce
- >>131
nyの場合、実態がかなりつかみにくそうではあるけどね。
裁判では「考えれば解るだろう」、ではなく証拠が必要だから。
それにしても、やっぱり違法ファイル交換者が逮捕されるべきだよなぁ…
京都府警はnyを全て解析して使用者をいつでも逮捕できると鼻息荒く
してたはずだよな、確か超ハイテク課を持ってるんだろ。
- 144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 09:48 ID:6Js1wv8B
- >133
企業が必死に特許出願をする第一の理由を知っているかい。
自社の知的所有権を保護するってのはもちろんあるが、現実問題としての第一の理由は
他社から訴えられないようにするためなのさ。つまり知的所有権でもうけるっていうよりも
自社保護のため。儲かる特許なんて微々たるものだからね。
開発者は、それなりの保身、つけいられるスキを見せないようにするってのは、企業では当然の感覚。
学者さんには欠落している感覚。
- 145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 09:49 ID:Oom/1X/i
- ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040510-00000002-kyt-l26
記事すげー長くなった
- 146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 09:51 ID:tlw/F8ks
- >>142
そのうちの一つは、ウチの会社だ。ｗ
- 147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 09:59 ID:D3nlK8Bs
- ４７氏を擁護してるやつってもちろん彼の言うことを守って違法ファイル交換してないんだよね？
誰のおかげで逮捕されたか理解してる？
- 148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 10:00 ID:D3nlK8Bs
- >>139
このスレに来る前にもう4回も同じへ理屈見たもんで
どこの掲示板でもこれ言うやついるんだよなぁ
お腹いっぱい
後、「必死だな」って反論できませんって意味だよね？
- 149 名前： 投稿日：04/05/10 10:01 ID:xNjPPRFd
- 牧野先生を呼ぼう。
- 150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 10:01 ID:89yySMK9
- ここにもプロ市民大発生。
- 151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 10:02 ID:ZUkBxBc1
- とりあえず、京都府警はｷﾝﾀﾏで情報を流出したﾔｼを懲戒免職してﾀｲｰﾎしろよ
犯罪の道具使って、幇助したﾔｼだけ逮捕もねえべ
- 152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 10:03 ID:6Js1wv8B
- >147
逮捕されたのは誰のせいでも無い。それこそ、自己責任。自分のせいだろ。
- 153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 10:03 ID:+V0W+5qi
- ID:D3nlK8Bs糞レス連投ごくろうさんです（ ´,_ゝ｀） ﾌﾟｯ
- 154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 10:03 ID:92kEMX+x
- 「ファイル交換サービスは合法」の判決
ttp://www.itmedia.co.jp/news/0304/26/nebt_10.html
- 155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 10:03 ID:Bi/7Pfuf
- 2ch中どこでもダウソ中毒者が必死すぎてｳｹﾙ
- 156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 10:05 ID:D3nlK8Bs
- >>153
八つ当たりはやめなよ
余計にみっともないよ
君に恥の概念があるかどうか分からないけど
- 157 名前：NHKみんなのうた「祈り」＠大名古屋ビルヂングφ ★ 投稿日：04/05/10 10:06 ID:???
此は身内で不始末があつた件に絡んでのﾀｲｰﾎかや。
今のところのｿｵｽは京都新聞／共同通信のみで、
警察内部の意図的なﾘｲｸだらう。
取りあへず拘束して（身内の件の）証拠押収、関連情報の
収集が目的で、立件に至らず釈放、が筋書とｵﾓｰﾃをる。
- 158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 10:07 ID:kQz5eaxF
- 違法コピー専用ソフトだし
- 159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 10:08 ID:+V0W+5qi
- >>156
気に障ったら謝るよ。
まさかここまでとは思わなかったからね。
釣りだったんだよね？
やっと構ってあげたんだから感謝してよ。
- 160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 10:08 ID:As2X1tFQ
- 困った時の、コピペ、AA、矢印、ID晒し
- 161 名前：☆天誅国民党☆ 投稿日：04/05/10 10:11 ID:xue3N1aa
- 一昨年末に破たんした石川銀行（金沢市）が、
千葉県内のゴルフ場売却に絡んで行った融資をめぐり
石川県警捜査二課は十六日、旧経営陣が回収見込みがないまま五十七億円の融資を実行したとして
商法の特別背任容疑で同行元頭取の高木茂（67）と前頭取川口睦（63)、同人事部長藤田道彦(42)
ナショナルグループ会長三島知和（66）の四容疑者ら計七人を逮捕した。
（北国新聞）
平成１２年の9月頃の57億円の融資に関して特別背任を問う形になったようだ。
我々は経営者が特別背任かどうか、わからないし刑事責任を追求している訳ではないが、
少なくとも、増資後破綻させたという動かしがたい現実の経営責任は
追求したい。
敢えて言うなら、破綻処理に要した2700億円の公金の重さの分だけ
罪に服してもらいたいものだ。
平成１２年にゴルフ場開発が最早誰の目にも、魅力ある投資案件どころか
腐った案件であることは明らかであったはずだ。
平成１２年３月に150億の増資をするにあたっては、銀行の経営体質の強化と
健全化を謳っているはずである。
それが過去の腐れ縁も裁ち切れづに追加融資をくり返していることを見るだけで、
いかに我々出資被害者の金を、場当たり的に、かき集め
帳じり合わせに夢中になっていたかの証拠とも言える。
経営者としての素質も資格もなかったのである。
日本の経済犯罪の罪は軽いけれど、諸外国は重い。
増資後の破綻の罪は、３０年や５０年の禁固刑が本来は正しい。
けちな特別背任など、実は問題で無いくらい、経営責任は重いと言えるのだ。
注目していればわかるが、この特別背任は無罪になる可能性もある。
有罪でも実刑は2年か3年ではないだろうか？
現実的な刑法がそうなっている以上仕方が無いが、刑法が改正され
経済犯罪こそ、もっと罪が重く無ければならない。
なぜなら、RCC送りや経営破綻を心配する顧客の不安は
それこそ大きいからだ。
石川銀行の経営責任も破綻処理の責任も
我々の訴訟を誠実に対応しなかった責任も
- 162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 10:11 ID:D3nlK8Bs
- >>159
やれやれ｢必死だな｣「（ ´,_ゝ｀） ﾌﾟｯ」の次は｢釣り｣ですか
言葉を使ってるの？使われてるの？
勝利宣言のテンプレ並べてないで自分で考えて発言すれば？
- 163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 10:14 ID:tlw/F8ks
- 47氏がnyを作った理由・・・「 まぁ、開発理由は単なる暇つぶしです（ｗ。」
- 164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 10:15 ID:ZJX8J8GA
- この流れから言うと、ヤフオク作った奴も逮捕されるべきだろ。
- 165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 10:16 ID:P2LVj15G
- 「バールのようなもの」を製作しても殺人幇助罪に問われます。
- 166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 10:21 ID:6Js1wv8B
- 京都府警のメンツにかけても、ny開発者を絶対に逮捕すれと府警幹部が叫んでいる姿が目に浮かぶな。
- 167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 10:22 ID:dxpJHtPX
- 単純な疑問だけど任意同行拒否したらどうなるの？
- 168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 10:24 ID:pGrD1oFn
- ttp://homepage3.nifty.com/machina/r/winny.html
47氏ってかなり有能そうだから、有罪・無罪にしろ
スパッと切り上げて、本業に専念してもらいたい。
- 169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 10:24 ID:+V0W+5qi
- >>145のリンク先の記事、長ったらしいけど読んでみた。
ネット社会における「拳銃」扱いって…実際nyでどのくらいの割合で違法ファイルが
共有されていたのだろうか？
違法じゃないファイル共有はどのくらい？
そのへんは具体的な証拠を集めてあるんだろうか？
有罪になるかどうかが問題なんじゃなくて、とにかくﾀｲｰﾎありき、なのかもな。
- 170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 10:25 ID:iHqxY3ce
- >>167
その場ではそれで終わり、極めて容疑の濃い人物ならすぐに逮捕状を取って今度は逮捕。
- 171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 10:27 ID:Qj3QXvWP
- 面白い事件だな
47氏を英雄視するファンの暴走が逮捕につながったわけだろ
彼にしてみたらストーカーみたいなもんか
いや、ドジッ子メイドか
- 172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 10:27 ID:DQqkc66V
- 裁判で負けたら面目丸潰れだから警察はもともと起訴する気ないでしょ？
これって見せしめ目的の不当逮捕だろ
これでトラフィックが下がらなくて新しいP2Pソフトが続々出てくれば見せしめにもならないわけだがｗ
- 173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 10:27 ID:6Js1wv8B
- >167
１ 公務執行妨害とか適当な理由を付けてその場で逮捕。不当逮捕で問題になる可能性有り
２ 逮捕状請求して、逮捕状がくるまで捜査員がずっと取り囲む
３ 同行に応じなければどんなことになるかわかっているのかと、散々脅迫して精神的に追い込み、任意同行に応じさせる
実際問題、本物の刑事に取り囲まれて任意同行を拒否できる奴は相当根性がすわってる。
一般庶民が拒否するなんてとても無理。
- 174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 10:27 ID:iHqxY3ce
- >>169
その通りだよな、拳銃は明白に
「許可者以外作っちゃ駄目、所持しちゃ駄目」
という法律があるのに、単純にｎｙに当てはめていいのか？
- 175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 10:27 ID:dxpJHtPX
- >>170
ありがとう。
逮捕状って裁判所が出すわけでしょう？
その逮捕状出すかどうかの判断はどの程度のものなんでしょう？
- 176 名前：ブナ（゜Д゜）シメジφ ★ 投稿日：04/05/10 10:28 ID:???
- 記念makiko
- 177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 10:29 ID:ZJX8J8GA
- >>175
切羽詰っているのかｗ
- 178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 10:29 ID:dxpJHtPX
- >>173
ありがとう
そうか。どっちにしろ47氏はやばいのね
警察ってこわいな
- 179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 10:29 ID:iHqxY3ce
- >>173
サヨ田中芳樹の小説でこんな一節があったな
「警察の「ご協力をお願いします」という台詞は「協力しろ、さもないと…」と言う意味だ」
- 180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 10:33 ID:UjQO1ttO
- 当たり前だろう。
映画・音楽・ｹﾞｰﾑ産業で作品作るために薄給で必死こいて働いてる人々がいるってのに
対価もなしに簡単に複製されたり配布されたりされちゃあかなわんよ。
よく言い訳として糞音楽糞映画に金出す必要ないなんて意見が見られるが
まったく酷いエゴだぜ！！
- 181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 10:34 ID:+V0W+5qi
- >>174
拳銃と違って、nyのようなファイル共有ソフトは製作・使用を法律で禁止してはいないから
警察はあたかもnyソフト製作・使用を全て違法行為であるかのように演出しているわけだ。
本当は共有しているファイルの中身の問題なのに。
- 182 名前：氏名黙秘 投稿日：04/05/10 10:35 ID:D0GZ4NMJ
- 自動車を発明した人を交通事故死が多発してるからといって
業務上過失致死の幇助で逮捕するようなものだ
- 183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 10:37 ID:6Js1wv8B
- とりあえず駐車場のある居酒屋は、飲酒運転幇助で逮捕してほしいね。
- 184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 10:37 ID:As2X1tFQ
- あと18回と
- 185 名前：アイビス・ダグラス ◆No.4.bVtMI 投稿日：04/05/10 10:39 ID:lOWNbzAr
- 記念カキコ
- 186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 10:40 ID:YpBnbRN4
- 「そろそろ匿名性を実現できるファイル共有ソフトが出てきて
現在の著作権に関する概念を変えざるを得なくなるはず。
自分でその流れを後押ししてみようってところでしょうか」
なんて言ってる以上、明らかにクロだよな。
頭のいい学者さんらしいカタワな人間だよ、４７ってのは。
- 187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 10:44 ID:8o9IPWsj
- >>186
それは論点じゃなくて、「幇助」の概念の問題。
常識的に公判維持は無理、起訴もしないだろうな。
ただの見せしめ。
- 188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 10:46 ID:YpBnbRN4
- >>187
FLMASKの判例見る限り
なんとなく有罪で確定すると思うが。
もちろん見せしめとしてな
- 189 名前：幇助 投稿日：04/05/10 10:46 ID:oKEbEO3D
- おいおい・・・
ビデオとかMDとかCD-Rなどのハードを作ってるヤシはＯＫ
というのと同じ論理なんじゃないんかい？
使う側の問題で裁けばいいんだろ？
- 190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 10:46 ID:iHqxY3ce
- >>187
世間一般は逮捕だけが大事で、その後の起訴・不起訴は関係無いもんな。
というか、三権分立も良くわかってない奴ら大杉＿|￣|○
- 191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 10:47 ID:hVv5JJgn
- >>181
ny開発で罪には問われないとは思う。別件での起訴はありうるが。
自動車なんかとの比較だと、自動車の場合は得られる社会的な利益が大きいからね。
nyの場合益が少ない割には害が多いからしょうがない面もある。
それで開発者を見せしめ逮捕というのもナットクいかないけどね。
まだ囮ソフト捜査で違法ソフトを共有した人を逮捕する方がまし。
- 192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 10:47 ID:x7Wi8K/1
- >>182
ホンダは、それで米国で苦労してきたけどね
アメリカの法律事務所は後の技術発展性を無視してでも
そういった横暴を行い過ぎる
採りすぎは良くない、いまだ金融屋以下の連中だ
- 193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 10:48 ID:iHqxY3ce
- >>189
同感、ただ誰かも書いてたけど、CD-Rはメディアもコピーソフトも
「（無駄だと思うけど一応言っとく）著作権法違反するなよ」って明記
してある、「47氏に足りない物はそれ」と言われればその点は迂闊。
- 194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 10:50 ID:wE3rnZ8E
- (´-`).｡ｏO(MXってどうなったんだろ？)
- 195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 10:50 ID:17CuZu4f
- 実際に違法ファイルが流れてるかどうかは関係なく、
winnyで実際に逮捕されたのは２名なので、
この２名に犯罪に対する幇助しか立件できないが、
この使用者総数に対する2名という数字は、
ナイフの犯罪使用率より遥かに低いよ。
と、また包丁うんぬん言ってくる奴用の回答を用意してみる。
- 196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 10:50 ID:UTIY1Ru7
- 罪刑法定主義ってどうなったのよ
罪刑法定主義 (ざいけいほうていしゅぎ) とは、形式的意味の法律の規定がなければ、
どのような法益侵害行為も犯罪とされることはなく、また、これに対して
刑罰が科されることはないという原則で、また犯した犯罪への刑罰も事前に
法律にかかれた範囲で執行される。
この原則により国家から市民への不当な刑罰を抑制するだけでなく、
市民活動への刑罰による干渉も最低限のものとすることができる。
- 197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 10:51 ID:YpBnbRN4
- 政府がこれからソフト産業に力を入れようって決めたのに
こんなソフトが出回ってちゃねぇ……
どのみち４７はおいたがすぎたのさ。
頭でっかちなバカ学者。
- 198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 10:52 ID:17CuZu4f
- >>193
winnyでも公式には明記してあるよ。
＞また、これらのソフトにより違法なファイルをやり取りしないようお願いします。
- 199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 10:52 ID:/XjV00Qj
- また任天堂と吊るんで京都府警か
全ての諸悪の権化は任天堂さすがB京都を代表する893企業だわ
おまえんとこが景気悪いからってそこらじゅうにガサ入れしやがって
中華サイト迄潰すってどれだけ賄賂してんだよカスが
ソニーマンセー任天堂のゲームなんて金輪際手ださねー
あんまり一般市民をなめるなよ
- 200 名前：幇助 投稿日：04/05/10 10:52 ID:oKEbEO3D
- >>193
(独り言)車のマニュアルには違反するなってどっかに
記載されてるんだな多分(w
- 201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 10:53 ID:YpBnbRN4
- >>193
迂闊もなにも、著作権の概念を変えたいんだから
今の法律犯すななんて言うはずないじゃん。
４７は本来の意味で使われる確信犯だったのさ。
- 202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 10:54 ID:6Js1wv8B
- >200
車は免許が無ければ乗れないだよ。そんなこともわからんのか。
- 203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 10:55 ID:x7Wi8K/1
- >>200
免許証発行の際の教本に明記してある
車は割と大型なので使用権に条件がつく
他の道具は使用権にあまり条件がつかない
- 204 名前：幇助 投稿日：04/05/10 10:56 ID:oKEbEO3D
- >>202
無免許のやつのことを言ったつもりはないんだが・・・
言葉足らずだったか
- 205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 10:56 ID:iHqxY3ce
- >>198
んじゃ、それで押し切るかどうかだな。
>>200
免許取らないと車乗れないだろ、んで免許取る時に
さんざん違反するなって教育されるんだから改めて
車のマニュアルに書く必要はない、CD-Rやny使う時に
免許でもいるんか？ とマジレス。
- 206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 10:58 ID:iHqxY3ce
- >>204
というか、202も無免許の事など言ってない、言葉足らずより理解力不足。
- 207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 10:58 ID:6Js1wv8B
- >204
法律で規制されていると言いたいのだが・・・
- 208 名前：幇助 投稿日：04/05/10 10:58 ID:oKEbEO3D
- >>205
おお、そうだった・・・アホだな俺(+_+)
- 209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 11:00 ID:+V0W+5qi
- >>195
犯罪使用率の問題じゃなくて、その道具を使って違法行為をした犯罪者を捕まえろ、って話だろ。
- 210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 11:01 ID:89yySMK9
- 日本は先進国の中でも特に一般消費者の権利が軽視されてるんだから、
この程度のことで騒ぐなよ。
- 211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 11:01 ID:x7Wi8K/1
- nyなどが動くOSの場合では、使用権の行使前に許諾書の封を切る形式を取っている。
この是非は別にしても、以上が現在までの慣例。その慣例上の上で開発活動を行った
場合、これに準ずる必要があったとされるのも１つの解釈だと思う。
- 212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 11:03 ID:QrZjK972
- コンピューターを簡単に使えるようにしたＭＳが悪い
インターネットを簡単に使えるようにしたＭＳが悪い
本来もっと難しいものなのにねぇ。。。
- 213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 11:06 ID:Mkp1dDtg
- >>212
痴漢をしたのはムラムラする服を着ている女が悪い
- 214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 11:07 ID:WyJSG+dE
- 昔からWEB割れだなんだとあったがその敷居を極端に下げちゃったのが悪いんだよな、結局。
あんなもん絶滅しろとまでは言わんが片隅でこそこそしてりゃいいのに。
- 215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 11:09 ID:LNcwAQl3
- 逮捕は当然だな
血と汗の結晶をタダで貰おうなど言語道断
- 216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 11:10 ID:6Js1wv8B
- 金子 勇さん
ttp://homepage1.nifty.com/kaneko/
ttp://www.vector.co.jp/vpack/browse/person/an011196.html
- 217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 11:13 ID:P4O5izh+
- この作者が何かわるいことしたの？
わけわからん逮捕だな。
- 218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 11:13 ID:iHqxY3ce
- >>214
同意する、以前は使ってる奴らもそれなりのスキルを持って自分で導入して
使ってる事も誰にも言ってない、そういうアングラな雰囲気だった。
それが今は「ny知らないの？ 超便利だよ」とか、アホ男がナンパの
ネタにまで使ってる始末…Win3.1でトランペット使ってインターネット
つなげるようになってから出直してこい。
- 219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 11:14 ID:5mZJYWU5
- 京都府警のほうが必死に見えて涙が・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
- 220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 11:16 ID:+V0W+5qi
- >>7のリンク先の記事を見て納得した。
＞巡査は「Ｗｉｎｎｙ」などのファイル共有ソフトを使ったことがあるとみられ
nyの使用者をﾀｲｰﾎしないのはこういう事か。
ところで、この巡査はnyでどんなファイルを共有してたんだろ？
- 221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 11:16 ID:QrZjK972
- >>218
あのwin3.1のトランペットもかなり不正使用されてた罠
どこぞの国で作られたシェアウェアーだったような49＄だったっけ
- 222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 11:19 ID:6Js1wv8B
- カメレオン使ってた昔を思い出した。
- 223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 11:19 ID:DH8/XNbY
- 京都新聞紙面トップかよw
いままでネットとかあまり詳しくない人たちまで
ny初めてしまいそうな悪寒・・・
- 224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 11:20 ID:x7Wi8K/1
- >>221
買うの面倒だから、WFW使ってた
- 225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 11:23 ID:YpxkCK1x
- 京都府警は逮捕状出しちゃった以上、どれだけ拘束するのかなぁ。
おそらく送検はするんだろうけど、どうするんだろうなぁ。
助手氏がnyとは別枠でP2Pまたは著作権に関する論文を出していれば、
保険代わりになっただろうになぁ。
２ちゃんにもログ情報の請求をしてるのかなぁ。
そりゃ、京都府としちゃ地方税をたっぷり納めてくれる某社には
頭が上がらないんだろうけどさ。
こういう類の府警幹部へのご褒美は５年くらい経った後にじんわりと
やるんだよねぇ。
京都新聞への一面リークの仕方にただ者ではないはやる気を感じる。
さすが地元紙、御用記事は早いねぇ。三菱の神奈川県警への案件と
いい、警察って機関はやっぱり怖いところだわ。
これでまたACCSクボタンの雄叫びを聞かされるんだろうなぁ。
また、ACCSはアカデミ関係者を呼び捨てにするんだろうなぁ。
なんか理不尽に思えてならん。
- 226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 11:24 ID:QrZjK972
- >>224
日本ではあまり手に入らなかったような。。
漏れはＮＥＣ鎖国時代だったのでWin3.1でした。
- 227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 11:24 ID:90ORNXu3
- MSNメッセンジャーでも交換できるからマイクロソフト社員訴えないとな
yahooメッセンジャーでも交換できるからソフトバンク社員訴えないとな
- 228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 11:25 ID:Y5Id7Pjs
- ／＼ さぁゲームの始まりです、逮捕状放流だｺﾞﾙｧ
||∧ ∧ /／
＿＿＿|(,,ﾟДﾟ)＿＿ | ギコ神様はこう言いました。
|| ⊆ ⊇ | . | 「作者ﾀｲｰﾎで、ｎｙ厨の末路は悲惨である」
￣￣￣|.| ||￣￣. | モナー観光に感謝して…ア〜ボン…！
||.| || ＿＿.ﾚ──────────
||.ＵＵ| . J＿†_|
|| | (,,ﾟДﾟ) Σ
|| | (⌒つΟ ｱｰﾎﾞﾝ
|| | ｜ † | ∧＿∧ ∧∧ ｱｰﾎﾞﾝ
|￣￣|￣￣￣￣￣￣￣| （ __） （,, ）
| | † | ⊂ l]＿| ⊂ ヾ
|￣￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| （ ○ ) （ ,,）〜
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
47氏逮捕祭りログサイト
ttp://www.wikiroom.com/copyright/?winny_47_arrested
Winny逮捕者祭まとめ
ttp://dayomon.fc2web.com/winny/
あぼ〜ん
- 229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 11:25 ID:Mkp1dDtg
- ほんと理不尽だよな
>>225が自首すればいいのに
結局こいつみたいなユーザーばかりだから逮捕されたんだろ？
- 230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 11:26 ID:vOeemyp1
- PC・ネット関連スレ
おすすめのショップブランドPCは？Part.15
ttp://pc4.2ch.net/test/read.cgi/pc/1082161696/
低価格・激安・格安PC(新品) PART23
ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1077287356/
【新品】低価格・激安ノートパソコンを語ろーPart4
ttp://pc4.2ch.net/test/read.cgi/pc/1079751069/
光ファイバの質問スレッド4
ttp://pc4.2ch.net/test/read.cgi/isp/1079598584/
光ファイバーが１００万人突破
ttp://www.sankei.co.jp/news/040331/kei101.htm
- 231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 11:27 ID:x7Wi8K/1
- どうせ植えは幼稚園と変わらん
下も曲解が過ぎる
- 232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 11:27 ID:DPVur034
- これは起訴にもっていけるのかな？
警察が逮捕しても検察が不起訴にしておしまい、
そんな感じ。
どうせマスコミは後追い記事なんか書かないでしょう。
- 233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 11:29 ID:x7Wi8K/1
- >>226
買っている人は、MS純正のwinsock買っていた
当時、NECはCバスのnetwork I/Fでも１０万以上したんで却下
- 234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 11:29 ID:Mkp1dDtg
- アングラでこそこそやってりゃいいのに
雑誌に紹介しちゃうんだもんなぁ・・・
- 235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 11:33 ID:x7Wi8K/1
- ここで
正規映像配信の足回りとして、どっかが買うとアメリカみたく
mp3の市場がお金の洗濯場所に成るかもしれないけど、司法取引が
できない国内ではアカデミックが損するだけに終わる。
この点が国内法曹の馬鹿なところ。
- 236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 11:34 ID:4+xXlJzA
- 平塚のピンサロが大繁盛した時も見せしめで摘発された。
本番もしてないし誰にも迷惑かけてなかった。４７氏だって
利益得てないのでしょ。自分らは裏金作っているのにやり過ぎだろ。
- 237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 11:36 ID:iVPYx4Da
- これだと殺人事件を可能にした、交通事故を可能にしたと言う事で
包丁製造業や自動車会社もしょっぴかなきゃならない気もするが
- 238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 11:37 ID:659Ff4aV
- なんかフジのニュースでは
「著作権侵害が目的だった」と容疑を認めているということです
なんて放送してるな・・・・。大本営発表的?
- 239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 11:38 ID:7siJovUx
- あんだけ表立っちゃしょうがない、つー気もしなくはないがなぁ。
ネトラン等の屑もどうにかせいよ。
もし次世代P2Pソフトが出現したらそれの使用を煽るんだろうしさ。
- 240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 11:40 ID:x7Wi8K/1
- でしょうね、警察官僚の対談映像を流される危険の方が
国内映像文化より優先されるんじゃないかな
結局、幼稚園と同じだ
- 241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 11:40 ID:v/eMxuMl
- 在日だからなんだ＠日本人も黄色いぶたなんだよ！！
- 242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 11:40 ID:DH8/XNbY
- 例えばTVをレコーダーで録画。
家族友人で視聴（共有）とかならレコーダーも幇助になるよね
家電メーカーも逮捕されるベッキー
- 243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 11:41 ID:4ZIHu4r3
- 日テレで
- 244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 11:41 ID:x7Wi8K/1
- 警察官僚というよりじじい官僚かな
中国人がたくさん居たりして
- 245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 11:43 ID:i7tKv1H/
- しかし、東大助手か。
やっぱ４７氏は頭良かったんだな。
つか、これを機に外資系ソフトウェア会社に就職すればいい。
スカウトが来るだろ。
- 246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 11:43 ID:92kEMX+x
- 第3回：京都府警がWinnyに叩きつけた挑戦状
―「われわれはすべてを解き明かした」
ttp://internet.watch.impress.co.jp/static/column/jiken/2004/01/07/
「Winnyが解読できるのは分かっていた」 〜ネットエージェント社長
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0402/26/news078.html
- 247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 11:43 ID:YpxkCK1x
- >>229
残念でした。使ってません。そういう思いこみは困りますなぁ。
やっぱり、ソフトウェアって所有欲満たさないとダメだね。
ライナーノーツとかがあって初めて作品だよ、ありゃ。
Windows3.1の頃のOfficeパックの重厚感に所有欲を突かれた人は、
カジュアルコピーをしようとは思えませんねぇ。
おかげさまで登録譲渡とかの事情が随分分かりましたよ。
要登録だが日経BizTechイノベーターのサイトに行くとACCSの
クボタンがいろいろ示唆に富んだことを語ってくれているよ。
一読することをお勧めするよ。
交通取り締まり受けたり、被害届出しに行って理不尽な思いするだけでも、
結構精神的に来るんだよねぇ。
小さな窓や換気扇しかなく、音が響かないコンクリ作りの取調室で被害届を
書いた時は「自分は加害者か？」と錯覚するほどの威圧感を受けたよ。
自分にとっては大きな事件でも警察にとって小さな事件は警察が動くべき場面
だったとしても明らかに嫌がる素振りを見せてくれる。地元も出先も管轄が
違うのだが、悲しいけど一緒。そういう体験をしてるので、色眼鏡で見ちゃうのよ。
交換者の逮捕の直前に研究者慣れしたナイスな提案が出てたんで、
それには随分感心させられたのよ。あぁ、もったいない。
>>235
厳密には法曹ではなく、司法警察の歩合が大きいかも知れない。
地元紙が逮捕一面抜きできれば、県議ご一同様にしっかり宣伝になるからねぇ。
- 248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 11:43 ID:cAhPsi/8
- 自分のやったことと、法の考え方がぶつかったので、
逮捕は仕方ない。＞４７氏＞日ﾃﾚ
- 249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 11:44 ID:rcjMPDfg
- 日石喜一・ハイテク犯罪対策室長を覚えとけ。
こいつが不当逮捕連発の責任者だ。
- 250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 11:45 ID:rcM9dFEG
- まあ、そうなるわな。 そこまでは言わなくても各種のリッピング、エンコードソフトウェアの開発者なんかもその理屈なら捕まるよな。 また、GOGO.DLLが公開停止になるかな。
- 251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 11:46 ID:YpBnbRN4
- やっぱり確信犯のバカ学者だったな
- 252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 11:46 ID:jjZCjh5F
- 47氏が開発によって利益得てるのならまだ納得だけど。
直接的利益得てないのにねえ。
つか、いまさらながらに、これを無償でやってたってのすげぇな。
- 253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 11:46 ID:x7Wi8K/1
- >>249
あっそ、その人がヒッピング・ボーイね、いやベイビーか
- 254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 11:47 ID:fc0dLYHC
- ふーん、この人自分の個人事務所でも立ち上げて
京都府警OBを名前だけの顧問にでもしてたら
逮捕されなかったよなあ。B地区の人とか。
駐禁とられたようなもんだ。運が悪かったね。
- 255 名前： 投稿日：04/05/10 11:48 ID:4P/NdYRj
- 日石喜一・ハイテク犯罪対策室長と手下どもの個人情報をｎｙで流しまくるってのはどうだ？
- 256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 11:49 ID:cf1Ic5q1
- いずれそういう方向にはなったかもしれないが。
金子が後押しする必要は無かった。それを盾に正当化はできないだろう。
- 257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 11:49 ID:x7Wi8K/1
- 野中さんら共産党の作った雰囲気が悪い
- 258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 11:50 ID:8dDTf0QS
- 年金未納を現行の徴収システムの不備として決着をつけるんなら
交換系の隆盛も現行の東京圏のみ放映システムの不備として是正を勧告してくれ・・・
- 259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 11:51 ID:x7Wi8K/1
- >>255
その人達をネタにした映画をつくれば良い
んでnyでもなんでも正規で流す
- 260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 11:54 ID:vpgpQ7m7
- おいおい、やりすぎだろ官憲。
- 261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 11:55 ID:Y4aCIINZ
- >>252
この人自身はNY利用してないの？
- 262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 11:55 ID:cAhPsi/8
- テロ朝、４７氏の写真まで出したよ
- 263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 11:55 ID:5uuTtDyw
- >>28
共犯（幇助）の犯罪地は、正犯の犯罪地を含む（最高裁判例）から、
日本に正犯（使ってる人）がいるかぎり、外国籍になろうが、外国にいようが無理。
視点を変えて、犯罪者の相互引渡し条約を日本と結んでいない国へ行くべし。
変なレスが多いが、ポイントは>>46にあるように、
開発者に「故意」があるということだ。
例えば、殺人犯の母親は殺人を助けたことになるが、
殺人犯の母親すべてが逮捕されるわけはない。
殺人をするとは思っていないからだ。
とは言っても、ｎｙで集めたものを売るようなやつさえいなけりゃ
逮捕なんて不可能だった（正犯なき幇助はありえない）んだよな。
ご愁傷様としか言いようがない。
警察の目の敵にされちゃったのが問題だったね。
有罪にするために、後何人か正犯捕まえるかもしれんね。
皆さん、気をつけてね〜。
- 264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 11:55 ID:wIMZ6xzQ
- 【ロリ王】幼女に告白した男。喪男板に無断動画うｐして書類送検
警視庁成城署は８日、匿名掲示板２ちゃんねる上に、近所に住む女子小学生(11)と
の会話を収めた動画を本人に無断でインターネット上に配信したとして、東京都迷惑
防止条例違反と名誉毀損の疑いで、東京都練馬区在住の無職男性(29)を書類送検した。
↓近所の小学生に告白しますた☆８
ttp://love3.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1083990890/l50
さぁロリ祭りの始まりです
- 265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 11:57 ID:h4m4Nt+d
- がんばれ確信犯
- 266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 11:58 ID:KR/AO8Zi
- >>252
これをビジネスモデルに出来ないかとか
HPには書いてあったよ
- 267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 11:58 ID:eciKsc5n
- >>264は偽事件ですか？その場合は 勝手に警察の名前を使っているので
通報ですな
- 268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 11:58 ID:8dDTf0QS
- >>257
もともと共産党の強い地域だからな。
その反動でか強硬な保守派が出てくる。
野中はんとか伊吹はんとか・・・
- 269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 11:59 ID:WCFqAusm
- ＞著作権法違反のほう助容疑で
はぁ〜？？ じゃ PC メーカーも捕まえろよ
- 270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 11:59 ID:nS5b/KyN
- NHK衛生第一ﾜﾛﾀ
押収物のCD-Rにマジックで「エロゲ」だって
- 271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 11:59 ID:GMWv3Tfz
- 警察官僚がパチンコカード会社作って賭博を幇助してるのはなぜ大丈夫なんだろう？
換金目的でパチンコをやっている人間が大多数なのは明らかだ。
- 272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 12:00 ID:OXBrWKgi
- キンタマ
↓
警察の文書流出
↓
警察キレル
↓
キンタマ誰が作ったか特定できないし
４７氏逮捕しとくか。
- 273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 12:00 ID:x7Wi8K/1
- >>266
どこでパクったか知らないけど、せいぜいクラスタ（双子）モデルしか
思いつかないんだったら、米国の考え方の方が数倍上言ってる
国内弁慶ではだめだ
- 274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 12:01 ID:x7Wi8K/1
- >>271
国内の福祉政策の一環が悪乗りして続けられているに過ぎない
- 275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 12:01 ID:17CuZu4f
- >>271
金もらってるから。
47氏は警察に金も払わないし天下り先の提供もしてない。
- 276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 12:03 ID:KR/AO8Zi
- >>274
パチンコで負けてる人の半数以上が年金生活者なんですがね
- 277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 12:04 ID:37uT5dwR
- 著作権意識皆無の在日チョンだからこんなのが作れたんだろうな。
- 278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 12:04 ID:x7Wi8K/1
- >>275
まず警察に投資してくれるように、自作自演以前に犯罪を減らす事だな
現状では投資先は自衛隊じゃないの
- 279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 12:04 ID:cf1Ic5q1
- AnimeBodyの作者かよ！
拾いようで狭い世界。
- 280 名前：聡φ ★ 投稿日：04/05/10 12:04 ID:???
- ＭＸで逮捕者が出たから、匿名性を重視して作られたんですよね！？
- 281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 12:05 ID:x7Wi8K/1
- 交換機hackされたら関係無い
- 282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 12:06 ID:dEGuIbc5
- >>225
> 京都新聞への一面リークの仕方にただ者ではないはやる気を感じる。
> さすが地元紙、御用記事は早いねぇ。三菱の神奈川県警への案件と
> いい、警察って機関はやっぱり怖いところだわ。
「実名報道」「逮捕＝有罪」「記者クラブ」のマスゴミの報道姿勢が、
逮捕の濫用を許していると言える。
- 283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 12:06 ID:kMGXBZrG
- ネットランナー系の雑誌は、大丈夫なのだろうか？
- 284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 12:06 ID:hf6UaF53
- 珍しく確信犯が正しい意味で使われている。
- 285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 12:06 ID:zd/yNvfN
- 著書：都市の少子社会−世代共生をめざして−
A5版 256頁 3,500円 東大 ISBN:4-13-050152-6
「メディア規制法案の議論の仕方」で論を著しているのでまさかと思ったが
北海道大学教授で別人
日本原子力研、エクス・ツールスの肩書きで別人
東北大衛生で別人
茨城大学で別人
www.misojiro.t.u-tokyo.ac.jp/~tutimura/sem4/sem4-0430.pdf
神ドキュメント？
homepage1.nifty.com/kaneko/
神ホメパゲ？
- 286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 12:07 ID:4+xXlJzA
- パチンコ屋を全部捕まえろよ。サラ金も半島の人間だし
日本はへんな国だよ
- 287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 12:08 ID:x7Wi8K/1
- yahoo傘下の雑誌はDSL含めて、回線（正確にはモデム使用料）を売る
ためのネタ話なら何でもよいので、電通と同じく勝手に何処までも
やってると思う
- 288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 12:10 ID:m6Xu4rh3
- >>275
参加費数百円でノーレートの麻雀大会が摘発喰らったよな。
もっとも、今後日本麻雀プロ連盟が顧問に警察OB迎え入れたり
ネット麻雀にライセンス貸してるセガやコナミを通じて献金するのかも
しれないけどな。
- 289 名前：SUM 投稿日：04/05/10 12:11 ID:f3ENX0Tt
- え？？ 東大の助手だったのか・・・
- 290 名前：昼行灯φ ★ 投稿日：04/05/10 12:11 ID:???
- 47氏の最新コメント
ソースは日テレのニュース
ttp://www.pandora.nu/tv/src/img20040510114431.jpg
- 291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 12:12 ID:37uT5dwR
- >>289
京都の大学とかブラフ流してたのは本人かな?
- 292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 12:13 ID:x7Wi8K/1
- これはもう、じじい官僚は賭博のネット囲碁でも
やるために隠居して貰うしかないね
- 293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 12:13 ID:ZFB0pZO6
- nyを制作したことが犯罪幇助になるのなら、当然MSNﾒｯｾﾝｼﾞｬｰを制作したﾏｲｸﾛｿﾌﾄも犯罪を幇助してることになるんですよね？＞京都府警さん
- 294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 12:15 ID:dzOAi5vu
- 花札や麻雀って金かけてやらないほうが珍しいよな
- 295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 12:15 ID:5uuTtDyw
- >>293
故意がないから無理だって。
車会社も、包丁作ってるところもな。
ｎｙだって、違法には使うなって建前でも言い続けてれば、
逮捕できなかったんじゃないか。
- 296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 12:17 ID:YJcjigce
- 無理栗、故意を示唆するようなコメントだけをマスコミに流す京都府警は死んでください
- 297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 12:18 ID:M8WQYTEc
- 氏を逮捕したのは、ソースコードを入手して今後の監視をしやすくするためで、
立件はされないのではないかと推測してみる。
- 298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 12:20 ID:x7Wi8K/1
で、民主党の菅さん目そらしの花火だね？
- 299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 12:20 ID:92kEMX+x
- ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040510-00000002-yom-soci
今年３月以降、ウィニー利用者のパソコンのデータを勝手に流すウイルスが広まり、
京都府警や北海道警の捜査報告書、高知市消防局の火災報告書、防衛庁の隊員名簿などの
公的文書が次々と流出した。（読売新聞）
- 300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 12:23 ID:dEGuIbc5
- >298
菅氏を助けて得をする人はいるの？
- 301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 12:24 ID:x7Wi8K/1
- >>300
マスコミは騒げればなんでもいい
- 302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 12:25 ID:Gjw46OUd
- よ〜く考えよう〜。
技術は大事だよ〜。
身内がアホこいてる京都府警と、このような優秀な日本の能力技術者。
どちらが将来の国民生活向上の為になるか考えよう。
京都府警の頭では全署員揃っても太刀打ちできないだろう。
- 303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 12:26 ID:o2IidHyJ
- >>272
防衛庁の機密文書流出だろ？文書管理の杜撰が原因にあるのに流出技術自体を罰するとは此如何に？
戦争技術が未来の生活を豊かにした事実を容認できないのかね。やれやれだぜ。
- 304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 12:27 ID:HA1+/9gw
- Winny紹介の関連雑誌出版社も当然、著作権法違反のほう助だな。
- 305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 12:27 ID:hf6UaF53
- >>298
これで目をそらされるのは数百万？のWinnyユーザだけだろう。
- 306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 12:29 ID:x7Wi8K/1
- >>305
菅サイドがその勘定をしたかどうかは、類推しかできない
が想像に難くないと思ったまで＞高速無料化
- 307 名前：おむこさん志望 ◆QtGqCwfDSA 投稿日：04/05/10 12:30 ID:NqRUltad
- この人 IPA 未踏で採択されてたんだな
もちろん Winny ネタで国から金もらってたわけじゃないけど
- 308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 12:30 ID:WyJSG+dE
- >>306
菅とその一味ならそう思うかも知れん。
だが菅にそんな権力はない。
自民有力者ならともかく。
- 309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 12:33 ID:x7Wi8K/1
- >>308
自民有力者の煽動責任に関するメッセージと取れなくもない
が、船頭責任に成らぬようにせんとな（一部意味不明瞭
- 310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 12:33 ID:5ocm8KJL
- そろそろ京都府警はオカシイの声をあげたほうがいいんじゃないのか？
- 311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 12:34 ID:xEOb1a4J
- > ■47氏
> ttp://updown.coolnavi.com/inline/10018.jpg
> ■Winny以外の作品
> ttp://homepage1.nifty.com/kaneko/index.htm
> ■募金は47氏のシェアウェアを購入で
> ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/art/se048145.html
- 312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 12:36 ID:clIZkegn
- >>297
ソースコードの入手は前の逮捕騒ぎの時に
47氏の家宅捜査も同時に行われて、すでに
実行済みだろ
- 313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 12:37 ID:Yzpxqlqz
- 個人的には有罪になって欲しいが
日本の現行法律で裁けるんだろうか？
- 314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 12:37 ID:zEPG4wo3
- 京都府警のスタンドプレイは久保田一家と結託してやったのかよ。
これ、極めつけのスタンドプレイだよな。他にやることあるだろ＞京都婦警
- 315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 12:39 ID:fYT20RqM
- 市営バスの運行方法とか？
ＫＢＳの番組ラインナップとか？
京セラとか？
- 316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 12:40 ID:n31QS3dl
- 有罪は不可能。「東大助教授」という肩書きが無くなっても
47氏は何も困る事は無いと思われる。
ーーーーーーーーーー終了ーーーーーーーーーーーー
- 317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 12:42 ID:VQry7bGo
- 実力者は地位がなくなっても平気そう。
それよりも地位がないとただの人になるサラリーマンとかの方が失職したらおしまいっぽい。。
- 318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 12:43 ID:7y55LSoc
- 世の中コネだよ
- 319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 12:44 ID:rKhuCWFk
- >>313
気持ちは分かるが、そうなったらなったで津田三蔵の頃よりもひどい国になりそう
な悪寒
- 320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 12:53 ID:J91TNZ9L
- ttp://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000047715,20065216,00.htm
カナダじゃ送信可能状態でも違法性がないのな。
- 321 名前：タ・イ・ホ！タ・イ・ホ！ 投稿日：04/05/10 12:53 ID:4JKIyYOR
こ い つ も 逮 捕 だ ろ ！ ！
ttp://www.itmedia.co.jp/broadband/0311/19/lp21.html
８０万人が利用した ＝ ８０万人の犯罪者を幇助した
- 322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 12:53 ID:J5gxgdHC
- ビジネス板的には物凄い朗報なんだけどな。ny厨はN速+で擁護しなさい。
本当、この在日朝鮮人の為に日本のデジタルコンテンツ産業はどれだけ被害を被ったんだ？
- 323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 12:54 ID:866rK+Tf
- DVDのコピーガードを破ったスウェーデンの少年は無罪になったよね
- 324 名前：NHKみんなのうた「祈り」＠大名古屋ビルヂングφ ★ 投稿日：04/05/10 12:56 ID:???
-
「Ｗｉｎｎｙ」開発の東大助手を逮捕・京都府警
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20040510NTE2INK0110052004.htmlﾀｿ
- 325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 12:57 ID:rifa0qRS
- ウニ本で稼いだ雑誌社のみなさん！やっぱ＊＊ですか？
- 326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 12:57 ID:hf6UaF53
- >>322
明日以降、大容量メディアとブロードバンドの需要が落ちるわけだが。
- 327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 12:59 ID:AGFry3+0
- >>290
＞自分のやったことと、法の考えがぶつかったので、逮捕は仕方がない
漢ですわ。カコいい
- 328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 12:59 ID:4JKIyYOR
せっかく合法利用が出てきてたのに。。。
もうみんな タ・イ・ホ！タ・イ・ホ！
うわーん さよならジャッカル。。。
- 329 名前：NHKみんなのうた「祈り」＠大名古屋ビルヂングφ ★ 投稿日：04/05/10 13:00 ID:???
-
ﾏｲﾆﾁﾀｿのﾆｳｽは掲示板ｻｲﾄの情報を踏まへてをるがや：
ファイル交換ソフト：
ウィニー開発の東大助手を逮捕
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20040510k0000e040037000c.htmlﾀｿ
- 330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 13:01 ID:WyJSG+dE
- >>326
そんなもん免罪符にはならんし
- 331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 13:01 ID:EmISL0XV
- >>322
そういう被害妄想に取り付かれた人にも出来ればお帰り願いたい訳だが
責任転嫁に労力使ってても腹は膨れちゃくれない
- 332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 13:02 ID:J5gxgdHC
- >>326
それを差し引いてもあれによる損失は大きい。
- 333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 13:03 ID:sjcftqs6
- 333
- 334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 13:03 ID:lmsNVTZO
- 京 都 府 警 は
俺 の ケ ツ を
舐 め ろ
Ｗ ｉ ｎ ｄ ｏ ｗ ｓ を 作 っ た
マ イ ク ロ ソ フ ト も 逮 捕 し ろ
- 335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 13:08 ID:Hnszs+rR
- 逮捕くらい47氏は予期していただろ。家宅捜索されてたし。
問題は裁判。起訴されるのかされないのか、裁判で戦うのか、どういう判決が出るのか。
- 336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 13:08 ID:1hIOaF6a
- 京都府警、ゲイツ逮捕はまだですか？
- 337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 13:13 ID:GMWv3Tfz
- ファイル交換とレコード業界の売上減少は無関係〜米経済学者が論文
ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/03/30/2603.html
ttp://www.unc.edu/~cigar/papers/FileSharing_March2004.pdf
社会全体で経済的損失があるかどうかは疑問。
- 338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 13:13 ID:QKZKfa5y
- WinnyのHPには、ちゃんと「このソフトを用いての不正なファイルの交換は止めろ〜」云々書いてあった。
しっかり書いてあった、はっきり（？）書いてあった。
書いてあった以上、使用は自己責任。
だから４７氏逮捕は無理だと思うんだがな。
逮捕予想してただけあって、その対抗策はほぼ完璧だった。
それとも、もしかして俺法律に疎い？
- 339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 13:14 ID:dbuCQQQK
- 次は、WinnyのＤＯＭを逮捕だな。
罪状は、著作物の不法頒布の幇助。
ファイルを一切アップせずキャッシュ即消しでも、繋いでいる以上、ファイル検索ネットワークの構築に参加することで
著作物の不法頒布の幇助になる。
未必の故意で幇助ってのは万能の武器だな。
- 340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 13:15 ID:5mZJYWU5
- 音楽関係の売上を伸ばしたいなら携帯産業を抹殺せにゃならんな
- 341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 13:15 ID:iHqxY3ce
- >>312
手には入れたが京都府警の超ハイテク課員様の誰一人として中身を理解できなかった模様。
- 342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 13:19 ID:92kEMX+x
- 「Winnyの開発者逮捕」の動きを見せている京都府警ハイテク犯罪対策室と五条署に
対して、強く抗議します。これはおそらく、先日「週刊文春」が出版差止め命令」を
受けた一件と同等の意味を持つ重大な問題です。
そして、こちらの新聞記事にある、「…社会的に有益な通信形態の開発は、一方で、
悪用される危険を常にはらんでいる。ネット社会で責任を取る主体は誰なのか…」に
対する答は「個人」であるべきだと考えています。
ttp://www.ymmr.com/blog/archives/000139.html
- 343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 13:21 ID:e+Xt3Nev
- 一つ、winnyが消えてもHDDの売り上げ、ブロードバンドの需要は落ちない。
一つ、winnyが消えても音楽・ゲームの売り上げは伸びない。
- 344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 13:22 ID:f+N//YQN
- >>339
じゃあノードを提供した全ての人は道路交通法違反で懲役が課せられなければ今回の逮捕に整合性が無くなるね(w
京都婦警必死だな(w
- 345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 13:24 ID:f+N//YQN
- >>341
そりゃそうだ。暗号解読してるんだからな。無意味だと分からなかったのだろうか？
オープンソースだからコード見た奴は誰でもそのことは知っているはずなのだが(w
傑作ですな。
- 346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 13:25 ID:A2Ur9HEZ
- >>338
そりゃダメなんだな。ウィルスを作成した人間がばら撒きを目的とした
HPを作成して47氏と同じように記載していたとしていた場合と同じ事。
ウィルスは確かに不特定多数にダメージを与える目的で作成されている
ので意図が正確に伝わるかどうかはわからんが、つまりそう言うこと。
まぁ・・・こうなるだろうなぁ。とは思っていた。2chてあれだよね。
一般的な風潮とかけ離れた議論と言うか、矛盾をコジツケで正当化する
場面が多々あるから鵜呑みにするのは危険だね。
- 347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 13:26 ID:oDeLKH1q
- まったく、自作ポエムの交換に使ってるやつにとってはいい迷惑だな
- 348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 13:27 ID:iHqxY3ce
- >>346
ウイルス開発や所持は法で規制されてるんじゃなかった？
P2Pソフトの開発や所持は規制されてないよ。
- 349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 13:29 ID:js/ZHRax
- とりあえず金子は死刑な。
公開処刑キボンヌ。
- 350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 13:31 ID:1fh6Elxm
- 民事訴訟が起きるならわかるんだけど、こじつけでお上が逮捕するところが日本だなーって感じだね。
個人が相手だから横暴しても平気だと思ったんだろうなwwwww
- 351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 13:32 ID:/Cln+sSL
- >>346
罪刑法定主義って知ってる？
- 352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 13:33 ID:PO+rLsxc
- >>346
ソフトウェアの目的が違う。
ウィルス自体は混乱しか起こさないが、winnyは元々P2Pでのフリーデータ共有ソフトだったはず。
これで幇助として立件できるなら、暴力団なんかも全て幇助で摘発できるはずだし、
拳銃を造ったメーカーを幇助で逮捕することもできる。
ハッキングなどの書籍を書いてる人も幇助で逮捕できる。
- 353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 13:33 ID:L58WWaqz
- 京都府警はむしゃくしゃして逮捕したのか
- 354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 13:35 ID:1rfQucS5
- 京都府警も使ってたくせに
- 355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 13:37 ID:m9d2RJ9f
- まあでもいつかはこうなるだろうなぁとは俺も思ってた
- 356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 13:38 ID:92kEMX+x
- P2Pにおいて、違法ファイルは交換できないソフトなど作れるのか。
ソフトで違法ファイルかどうかを識別することはできない。
結局、このような著作権侵害の幇助が成立してしまうと、
P2P自体が規制されてしまうのである。
- 357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 13:39 ID:x+yE9ovn
- むしゃくしゃして逮捕した。
関係者なら誰でもよかった。
困らせてやろうと思った。
今は反省している。
- 358 名前：知財利権を巡る癒着の構図〜憲法違反？ 投稿日：04/05/10 13:39 ID:HcAsK7ZN
- 京都府警察本部 生活安全部 生活安全企画課ハイテク犯罪対策室長 寺田良輝
０７５−４５１−９１１１ 内線３４９４
ttp://www.pref.kyoto.jp/fukei/hightech/hightech.htm
>2002年7月8日 ACCS、JASRAC、RIAJから京都府警に感謝状を贈呈
>社団法人コンピュータソフトウェア著作権協会（ACCS）、
>社団法人日本音楽著作権協会（JASRAC）、
>社団法人日本レコード協会（RIAJ）の3団体は、
>京都府警察本部生活安全部生活安全企画課ハイテク犯罪対策室は、
>世界的にも例のない刑事摘発として、
>寺田良輝・ハイテク犯罪対策室長に感謝状が手渡されました。
>各団体からは、権利保護が実現されたことについての謝辞が述べられ、
>高崎正代司・生活安全部長からは、取り締まりを展開していく方針が
ttp://www.riaj.or.jp/release/2002/pr020708.html
輸入盤を「非合法化」する著作権法改悪、独禁法に違反の疑い「レコード輸入権」
ttp://www.rieti.go.jp/it/column/column031217.html
(日本国憲法)
第21条 集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は、これを保障する。
２ 検閲は、これをしてはならない。通信の秘密は、これを侵してはならない。
- 359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 13:39 ID:QKZKfa5y
- >>352
暴力団と警察はﾅｧﾅｧな関係。
周知の事実でもあり、誰でも知ってる。
出版社を敵に回すと後々面倒なので、一番不正ファイル交換を増長させた出版社も逮捕しない。
狙うのは、一番逮捕しやすく、かつ後腐れもない個人。
腐ってるな、警察。
- 360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 13:39 ID:TOpDBf5v
- 東大は役人志望の馬鹿ばっかかと思ってたら
植草教授や金子助手など有為な人材も輩出してるんだな
- 361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 13:40 ID:lrYb9IvH
- ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/art/se048145.html
金子氏のソフト買って裁判資金に・・・
甘いかな？
- 362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 13:40 ID:4ffCBpjg
- 郵便や宅急便も映画やゲームソフトの違法コピー交換を容易にして
いままで利用されてきたけどそれはいいんですか？
- 363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 13:40 ID:dbuCQQQK
- ４７氏も京都府警に贈り物しておけばよかったのにな。
- 364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 13:41 ID:iHqxY3ce
- >>356
その時は、理屈の上ならP2Pに限らずCD-Rドライブも
DVD-RドライブもそのソフトもあるいはPCそのものも
規制される事になるだろ。
合法利用を想定して作って、違法に利用できない物なんて
この世にあるのか？ タオルだって濡れたのかぶせたら
赤ん坊を殺せるってのに。
- 365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 13:42 ID:FIiJ5Z0I
- ２ちゃんねるであんまり京都を叩くから
京都婦警も意地になってたりして（ｗ
- 366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 13:43 ID:Ws/GCe9a
- 日本は、不当逮捕のはびこる国
- 367 名前：NHKみんなのうた「祈り」＠大名古屋ビルヂングφ ★ 投稿日：04/05/10 13:43 ID:???
-
此んなの来たがね：
（前略）
４７氏が書き込みをしたころは、２ちゃんねるはログを取ってません。
そんなわけで、開発意図の立証は不可能なわけですが、
京都府警はそこらへんもわかって逮捕したんですかねぇ、、
（￣ー￣）(IFTXッ
（中略）
んじゃ！
- 368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 13:44 ID:PO+rLsxc
- >>364
だからこの逮捕は問題だって言ってるんだろう。
こんな事件が成立してしまうと、社会が成立しない。
- 369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 13:44 ID:A2Ur9HEZ
- >>352
>ソフトウェアの目的が違う。
とあるが、端的に言ってフリーデータ使用目的とかは「現時点」では守られて
いないしそれを目的とするのであれば、自分の使用目的とかけ離れが生じている
事は作者には充分把握できていたはずだしWinnyコミュニティー自体が排除する
ように作成側が努力する必要があった。もしくは公開停止などの措置。
フリーソフト等はあくまで無料と言うだけであり、例の文言を含めたからと言って
頒布した事に対する免責にはならないんだよ。
- 370 名前：NHKみんなのうた「祈り」＠大名古屋ビルヂングφ ★ 投稿日：04/05/10 13:45 ID:???
-
>367は「其のｶｷｺは私のでつ」と認めればﾛｸﾞ証明は不要だなや。
- 371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 13:48 ID:iHqxY3ce
- >>368
全く同意する、この件はキンタマによる内部資料流出でぼこぼこに叩かれた
打たれ慣れてない京都府警が逆上した結果だと思われる。
>>370
その場合、「いや書いたのは俺だ、47氏は俺をかばっている」とか
有志が10000人位名乗り出て見るというのはどうだろう。
- 372 名前：hahaha 投稿日：04/05/10 13:49 ID:QM/9NrOX
- これって包丁で人を殺しました。 悪いのは刺した人ではなく、包丁を作った人
だから包丁を作った人を逮捕しました。ってこれ納得できる？
- 373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 13:49 ID:js/ZHRax
- 包丁じゃなくて銃の方が適切だ。
- 374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 13:49 ID:lUT18f2Y
- ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/news/img-box/img20040510124035.jpg
- 375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 13:51 ID:iHqxY3ce
- >>373
銃は日本じゃ所持も製造もがちがちに規制されてるから例えにならん。
例えるなら所持も製作も規制されてない物じゃないと。
- 376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 13:52 ID:S0ACr4r/
- 車もなー
- 377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 13:53 ID:6/m+xPUM
- 厨房どもが帰ってきたらえらい騒ぎになる悪寒
- 378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 13:53 ID:df2atvEN
- >>375
包丁や刃物に関しても、持ち運びには法令があります
- 379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 13:55 ID:PO+rLsxc
- >>378
警棒でどうよ
- 380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 13:55 ID:iHqxY3ce
- >>378
俺は包丁に例えた覚えはないが…。
>>375
＞例えるなら所持も製作も規制されてない物じゃないと。
読めます？
- 381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 13:56 ID:S0ACr4r/
- ／￣⌒⌒⌒）
| ／￣￣￣ヽ
| ヽ * |
| / へ へ)
.(6Ｖ (●) ●|
| ＞ ）
| /
| ⊂⊃/ ＜手鏡を作った人間も逮捕すべきです
| /
- 382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 13:56 ID:w9YPUjU/
- ＞374
激しくωαγατα..._φ(ﾟｰﾟ*)
お前のところのネットランナーの所業をしらんのか？
- 383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 13:56 ID:iHqxY3ce
- >>379
警棒も「凶器携帯の罪」の適用になるよ、前に護身用に買おうとして調べた事がある。
- 384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 13:57 ID:df2atvEN
- >>380
失敬、一応補足したつもりですので、あしからず
- 385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 13:58 ID:eOKrtQNU
- ま、結果的には良かったんじゃないの？
- 386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 13:58 ID:PO+rLsxc
- >>383
凶器ってのが曖昧だろ。
めんどくさいからもうボールペンとかシャーペンで良いよ。
- 387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 13:59 ID:7y55LSoc
- 例え持ち出すこと自体不毛だな
- 388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 13:59 ID:6/m+xPUM
- 別に上に出てたタオルでもいいじゃん
- 389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 13:59 ID:df2atvEN
- >>359
>暴力団と警察はﾅｧﾅｧな関係。
違うな、山のような愚痴のだだっ子に警察が相手してるだけ
今は
- 390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 14:02 ID:eOKrtQNU
- あいつも悪いのに
俺だけ逮捕するな！
なんて論理は実社会では通用しません。残念ながら。
- 391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 14:02 ID:iHqxY3ce
- >>386
言い出しっぺなので責任取って調べてみた、
＞[軽犯罪行為]
＞第1条：下の各号の一に該当する者は、これを拘留又は科料に処する。
＞[凶器携帯の罪]
＞2：正当な理由がなくて刃物、鉄棒その他人の生命を害し、又は人の身体に
＞重大な害を加えるのに使用されるような器具を隠して携帯していた者
だそうだよ、警棒は鉄棒に該当するんだろね、とはいえこの書き方だと
木製でも適用されるな、さすが曖昧が命の刑法だ、スレ違いなのでsage
- 392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 14:05 ID:iHqxY3ce
- >>390
とはいえ、もしny利用者が逮捕されたら「京都府警の巡査はどうなのか」と、
言い返すべきだと思うぞ。
そして、検察や法廷でそれを主張する事は多分に意味のある事、決して
＞なんて論理は実社会では通用しません。残念ながら。
ではありません。
スピードオーバーで逮捕されても、それが流れに沿った速度で自分だけが
逮捕されたなら、その流れをもし証明する事が出来れば無罪です。
- 393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 14:05 ID:/Cln+sSL
- >>390
今回の問題は、そもそも「悪い」にあたるのかどうかだと思うが。
法的にはかなり議論を呼ぶと思うよ。
法律板でも「オウムのビラまき逮捕や共産党員の不法侵入とはわけが違う」という話になってる。
- 394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 14:05 ID:df2atvEN
- >>390
それが、この話となんか関係あるのかい？
最近の組はんのやり方はアメリカに乗せられ過ぎで情けないね
- 395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 14:08 ID:r+V8SR1S
- これにより47氏は就職引く手あまただろうな・・・
- 396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 14:08 ID:eOKrtQNU
- >>392
そりゃ、言い返す事自体は必要だろう。
当然の権利だ。
あと、スピードオーバーの例は
「あいつも悪い」ではなく「自分は悪くない」例なのではないか？
- 397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 14:09 ID:FEV4+6qt
- >>369は「超法規的判断」としか言えないな
これが罷り通るようなら法治国家としては敗北だ。
>>1にあるような容疑では立件出来ないだろう。
>>351の言うように、現代の日本は「罪刑法定主義」
法律で決まってない事は違法にはならない。道徳的な事は関係なくね。
金子を犯罪者扱いしてる馬鹿は
小学校の教科書を読み返して三権分立の意義を調べてこい。
- 398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 14:11 ID:1hrwH6RZ
- 事情が複雑なんだけどやっぱ、この逮捕は
苦しい気ガス。例えが適切か自信ないんだけど、
ウィルス作った奴がボーランド使ってたからって
ボーランドに罪無いっ処。
あー、でも４７氏が作ったのがウィルスにあたるとも考え
られるんだよねぇ。裁判気になります。
- 399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 14:11 ID:js/ZHRax
- 金子勇は犯罪者ニダ
- 400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 14:13 ID:eOKrtQNU
- 47って金子って言うの？
もしや・・・
- 401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 14:15 ID:6Js1wv8B
- 今回の件は、金子氏が逮捕されたバカ２名の著作権侵害を幇助したかが争われる訳だが、
金子氏とバカ２名との間には何ら接点が無い。
存在している事実は、金子氏が開発・配布したソフトのユーザであるというだけ。
これだけで幇助に該当するものなのか。
- 402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 14:17 ID:6/m+xPUM
- >男性はWinnyについて、『著作権法に違反する行為を助けた。逮捕されるのも仕方のないこと』などと容疑を認めている
本当に認めてるのか？
- 403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 14:18 ID:js/ZHRax
- 著作権法違反に問われることを知ってて開発・配布したのだから当然のことだ。
金子は犯罪者。
- 404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 14:18 ID:Aq34cCOx
- お前らの神ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!
- 405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 14:19 ID:9vU/Nctq
- >>402
法廷内での証言のみが真実ですよ。
- 406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 14:20 ID:QKZKfa5y
- >>405
その通り。
署内での自供は恐喝に近いものもあり、本人の精神状態が非常に不安定な為正式な証拠にはなりえない。
- 407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 14:21 ID:eOKrtQNU
社会に必要な車や道路などと
社会に必要ではないnyを
一緒くたにしている大馬鹿がいるスレはここですか？
- 408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 14:21 ID:1hrwH6RZ
- >>401それだ！
なんかフニ落ちなかったんだが、
これって幇助に該当するんか？
あほ２名が勝手に利用しただけな気が・・・。
- 409 名前：麿 ◆E231Gqs6/. 投稿日：04/05/10 14:23 ID:Xj7bQTmr
- >>367
来た来た。
くちびるおばけもこのタイミングで公式にキンタマ不祥事を持ち出すってのは……漢だな。（ｗ
取り敢えず、くちびるおばけ支持っつー方向で。
- 410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 14:24 ID:iSl8Ax/s
- 違法かどうかはさて置き
使用しているだけでネットに多大な負荷掛けていることは事実なのだから
何らかの規制は必要だろう。
この逮捕で何かが変わるとは思えないが。。
- 411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 14:30 ID:eOKrtQNU
- 980 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：04/05/10 14:26 ID:KWrgLi2k
幇助犯の範囲は判例はこうしてる。
�「鷭�行為は、基本的構成要件に該当する実行行為以外の行為である
�∪吉伴圓旅坩戮鰺動廚砲靴深�
��正犯の実行に必要不可欠な行為をしたかは問わない。
また、因果関係は幇助行為と正犯行為との間に正犯の行為を容易にした、という程度の
因果関係があれば肯定される。
判例から見れば逮捕は当然なのかもしれん。
- 412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 14:31 ID:4nfQaVvN
- >>409
正直わからん、どこが漢だ？
ここでは、逃げてるだけにしか見えない
- 413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 14:32 ID:Ceoxo8hb
- >>407
おまえにはインターネット自体不要だろ。
消えろ。
- 414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 14:33 ID:DuggxN/H
- 警察庁・検察庁が著作権保護という名目でマスコミ、芸能、IT利権を手に入れたいだけ。
マスコミは自分達のシマが荒された、と騒いでいるだけ。
逮捕されるのは悪い香具師(悪いことをするから捕まる)という単純な考え方では見えない。
- 415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 14:34 ID:PO+rLsxc
- >>411
世の中の8割以上の事件で幇助犯がでっち上げれるな。
- 416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 14:34 ID:x+yE9ovn
- それこそupローダやＭＸ鯖管の方がタイフォされやすいと思う。
実際この裁判がどうなるか実に興味がある。
もし有罪なんて事になれば日本も本気でヤバイ所まで来た気がする。
それと、転び方によっては政府寄りの2ch論調が一気にマイナスに作用する
かもしれん。これは過去に中韓の対応で一気に硬化して行ったのと同じように
この事件を境に全く違った空気が生まれるかもね。
- 417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 14:36 ID:FEV4+6qt
- >>401,408
自動車やバイクなど、管理責任が問われる物は登録制となっている。
登録者が盗難にあったりした車が犯罪に使われたり事故を起こした場合、登録者の責任が問われる。
翻ってこの場合、金子と犯罪者の関係は、開発者と使用者ってだけ。
ビデオデッキを作ったメーカーが、裏ビデオの頒布に寄与したと罪に問われるようなもの。
内心がどうであったか（著作権法違反を目的にしたかどうか）は関係ない。
- 418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 14:36 ID:MC2xI2Yk
- 裁判で徹底的に争うのかな？
- 419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 14:37 ID:P8MvB1IU
- >>414
ny厨も、自分たちの利権のために騒いでいるだけですが何か。
- 420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 14:37 ID:6Js1wv8B
- >410
ネットに負荷をかけるものは規制する必要があるだって？？？
馬鹿げた考え方だね。
だったら、ブロードバンドなんて言葉は存在しないのではないのか。
それにネットに負担をかけるものが悪で規制対象だというならすべての通信は規制対象だろ。
各プロバイダが転送量の制限等を行うのは経営判断の範疇だが、通信の自由は基本的に守られるべきものだ。
そのコストを誰が負担するかという問題はまた別次元の話。
- 421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 14:39 ID:4ffCBpjg
- この判決以前に日本はヤバイ。
警察は国を潰しかねない本当の犯罪者は捕まえようとしない。
『厚生労働省所管の特殊法人・年金資金運用基金（旧年金福祉事業団）に
年金保険料からつぎ込まれた経費総額が５２５６億円に上ることが２９日、分かった。
経費の内訳は、高額な理事長報酬や職員の人件費、金融機関への手数料など。
厚労省は、同基金が年金財政に与えた損失としてグリーンピア（大規模年金保養基地）
事業などによる約１兆３０００億円と説明していたが、経費総額は公表していなかった。
年金保険料は年金福祉施設の建設費などにも投入されており、年金給付以外に使われた
保険料の総額は、少なくとも４兆５０００億円もの巨額に達することが判明した。』
- 422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 14:41 ID:0tpJMvZ2
- >>374
うわ〜、孫さん老けたなぁ。
コメントきつめだねｗ
- 423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 14:43 ID:lUT18f2Y
- >>422
人の事言う前に、お前のところのネットランナーはどうなんだと
小一時間…ｗ
- 424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 14:43 ID:q1Y1s6F/
- アインシュタインも逮捕されるの？
- 425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 14:44 ID:6Js1wv8B
- >374
は、おまえにだけは言われたくねえよと叫んだ奴が３万人くらい居るのではないか。
ヤフオクは、これこそ明らかな著作権侵害幇助だろ。
堂々とコピーだと謳って出品されているものが、いつまで経っても削除されない。
いくらメールしても無視する。
正直、ヤフオクと孫正義を著作権侵害幇助で京都府警に告発したいね。
- 426 名前： ◆SPYvHqhfmk 投稿日：04/05/10 14:47 ID:4ofdHbqN
- >>411
逮捕は当然？
「立件されても仕方がない」の間違いでは？
検察側の立場で考えれば
「47氏が不特定多数の利用者を介して著作権侵害を意図してソフトを配布した」→間接正犯、幇助。
47氏側の立場で擁護するならば
P2Pファイル交換ソフトを開発しただけであり
第３者の犯行を手助けする意図は無く
違法行為が行われる可能性じたいは知りえていたが責任は阻却されるべき。
・・とでも なるのだろうか？
- 427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 14:49 ID:P8MvB1IU
- これは
DQN警察vsＫって構図？
- 428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 14:51 ID:Ceoxo8hb
- こんな無茶苦茶な国がよく崩壊しないなぁ。
役人は何でも許される国なのかぁ？
- 429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 14:52 ID:QKZKfa5y
- >>427
違う。
東京ｖｓ京都
- 430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 14:52 ID:COnNMQ7s
- こっちのほうがある意味ヤバくね？
ttp://www.softether.com/jp/
- 431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 14:58 ID:8o9IPWsj
- >>430
そうそう、すぐ思いついた。
- 432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 15:01 ID:HcqWhlKj
- >>430
Admin権限のあるパソコン持ってれば即開通だからねえ…。
- 433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 15:04 ID:92kEMX+x
- 捜査記録がネット流出 京都府警巡査のＰＣから
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040329-00000109-kyodo-soci
京都府警は２９日、ひったくり事件の被害者ら１１人分の個人情報を含む捜査関係記録が
インターネットに流出したと発表した。
警察庁は「警察の捜査記録がネットに流出するのは全国で初めてではないか」としている。
府警によると、流出したのは交番に勤務する下鴨署地域課の巡査が、個人用パソコンに
保存していた指名手配書や捜査報告書、鑑定嘱託書など計１９枚の記録。
いずれも２００２年ごろ作成、事件の被害者ら２０人の氏名や住所などが含まれていた。
９人は実在せず、巡査が書類作成の練習用に打ち込んだという。
巡査は「Ｗｉｎｎｙ」などファイル共有ソフトを使ったことがあるとみられ、
パソコンを 自宅でインターネット接続した際ウイルスに感染、ハードディスクに
あった記録が流出した 可能性があるという。
巡査は意図的に流出させたことは否定。府警は巡査から事情を聴き、流出経緯などを
詳しく調べている。（共同通信）
- 434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 15:08 ID:Qo/iIBHI
- ソフト会社などで組織する業界団体「コンピュータエンターテインメント協会」（東京都港区）で顧問を務める
森本紘章弁護士は「感情的に『開発者が悪い』と言う声があることは理解できるが、
刑罰の要件を満たしているかどうかは慎重に検討されなければならない」との見解を示した。
著作権法に詳しい吉峯啓晴（ひろはる）弁護士は「詳細な事実関係が不明だが、今の段階では、
助手が『ソフトを利用した違法行為が行われることを強く認識していた』とは思えず、
容疑がほう助という例外的なものであることもあり、逮捕は疑問だ」と話す。
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20040510k0000e040066000c.html
- 435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 15:09 ID:8o9IPWsj
- ttp://www.asahi.com/national/update/0510/019.html
園田寿・甲南大大学院教授（刑法、情報法）は「今後、争点になるのは、開発者の故意の
有無だろう」とみる。開発者がメールなどで利用者と連絡を取っていた場合、幇助容疑も成立
するが、単に開発しただけなら違法行為の「あおり」にしかならないと指摘。「共犯が成立する
ためには具体的に犯罪が発生するという結果について予見していることが必要だ。でないと、
パソコンメーカーやインターネット接続業者、Ｗｉｎｎｙのマニュアル本を出している出版社までも
共犯に問われることになってしまう」と話した。 (05/10 14:51)
・・・・・・・・・・・・・・・
やはりまったくの他人の不特定な行為に対する幇助には否定的なようだね。
＞開発者がメールなどで利用者と連絡を取っていた場合、幇助容疑も成立
＞するが、単に開発しただけなら違法行為の「あおり」にしかならないと指摘。
- 436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 15:10 ID:YITBxHXd
- 助手ってどんな仕事するの？
実験の準備とかかなぁ
- 437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 15:10 ID:FrseXdO1
- >>411
それは構成要件の客観面の話でしょ。
さらに主観的要件として幇助の故意があったかが問題となる。
そこは具体的な事実がどうだったかにも関わる微妙な問題。
中途半端な知識で逮捕が当然とか書かないように。
- 438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 15:11 ID:xGN6wYwv
- つまり理系は犯罪者予備軍または犯罪者そのものってことさ
おーｺﾜ
- 439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 15:12 ID:HcqWhlKj
- >>438
理系の技術を大量虐殺に用いる役立たず文系
おーｺﾜ
- 440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 15:12 ID:92kEMX+x
- 使いようによっては毒にも薬にもなるこのような単なる「道具」を開発
したため逮捕されるということが、今後論議を呼ぶことは間違いない。
同ネットワークには、以前ネット流出が問題となった京都府警の捜査関係
書類が現在も流れている。このことも今回の逮捕に「無関係ではない」
とのうがった声も聞かれそうだ。だが目に余る違法コピーのはんらんや
個人情報の流出を重視し、あえて摘発に踏み切った事情がうかがえる。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040510-00001037-mai-soci
- 441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 15:14 ID:QIt57USY
- 開発中に内容についてﾀﾞｳｿ板でレスしてたよね。ログは無さそうだけど。
故意は認められなくても、未必の故意は認められるでしょ。
どういう使い方をされるかもそれなりに認識してたはず。
- 442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 15:15 ID:xGN6wYwv
- Windowsにデフォで乗ってるPPTPなVPNや
SoftEtherも違法ファイル流通に協力してるから
こいつらも逮捕決定だな。
- 443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 15:16 ID:m6Xu4rh3
- >>392
>とはいえ、もしny利用者が逮捕されたら「京都府警の巡査はどうなのか」と、
>言い返すべきだと思うぞ。
「 捜 査 目 的 」
- 444 名前：・ 投稿日：04/05/10 15:17 ID:ArO6Upyi
- さっさと、物理学者全員逮捕しろ
- 445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 15:17 ID:6/m+xPUM
- 文系って頭おかしい人多いよね
- 446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 15:18 ID:HcqWhlKj
- 最初の画面をBBSにして、
ソフトのやりとりはおまけにしていればまだ救いようがあったかもしれない。
- 447 名前： ◆SPYvHqhfmk 投稿日：04/05/10 15:20 ID:4ofdHbqN
- >>437
幇助容疑ぐらいで、逮捕なんて不当だと思うね。
たぶん警察としては、拘留して４７氏の自白を引き出す狙いなんだろうけど・・
ソフトの配布によって、積極的に著作権侵害を助長する意図があったかどうか？
４７氏の書き込みを見ると、意図的な感じがしないわけでもない。
４７氏が落ちたら負けかな？
- 448 名前：・ 投稿日：04/05/10 15:20 ID:ArO6Upyi
- SOFTBANKはどうなるんだ？
ネトランは充分ヤバイと思うんだけどねえ
- 449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 15:21 ID:MIOWfdLU
- ダウソ板も幇助の場として摘発されるの？
教えてエロいしと！
- 450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 15:22 ID:xzKqtdQ9
- >>420
当初、ブラウザーはネットワークキラーと呼ばれる程
転送料が多く使用を制限された所もあった
nyを詳しくは知らないが、一部キャッシュを転用した
様々なソフト群はその名残に過ぎない
ブロードバンドに関しては、電話が簡易専用線に成った
だけで、使用時間制限を受けなくなった事が普及の原因
- 451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 15:26 ID:xGN6wYwv
- インターネットがあるから犯罪が行われる
Windowsがあるから犯罪が行われる
x86命令があるから犯罪が行われる
よって嶋正利は100%逮捕確定。ご愁傷様。
使いようによっては毒にも薬にもなるこのような単なる「道具」を開発したため逮捕されるということが、今後論議を呼ぶことは間違いない。
- 452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 15:26 ID:iSl8Ax/s
- インターネットを考えて始めた奴は逮捕しないのか。。？
- 453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 15:27 ID:HcqWhlKj
- >>452
米軍関係者か。
- 454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 15:28 ID:bK0AWV+7
- >>453
それはよくある都市伝説だ。
- 455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 15:28 ID:xzKqtdQ9
- >>451
いや、麻薬は麻薬だ
決して薬では無い
- 456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 15:29 ID:PO+rLsxc
- >>452
インターネットの創始者は逮捕のしようがないが、
今回の件が正しいとなるとプロバイダーは逮捕できるだろうな。
- 457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 15:30 ID:xGN6wYwv
- >>455
小生は自作ポエムを交換していただけなのですが?
- 458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 15:33 ID:xzKqtdQ9
- >>457
主張によっては、それがポエムと第三者が認めるどうか証明が必要だ
- 459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 15:33 ID:ApVka2LX
- ウイルス作れるやつは京都府警にF5するウイルス作れよ
ACCSｻｲﾄ閉鎖ですがｳｲﾙｽの亜種は作らないで下さいね
ttp://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1084026401/
- 460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 15:34 ID:xzKqtdQ9
- >>459
君達のような人間の教育がイーサーネットからインターネットへの
拡張の前に必要だったと言うことか
- 461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 15:35 ID:cf1Ic5q1
- >>459
あーーーやっちまったね。
- 462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 15:35 ID:/Cln+sSL
- >>435
法律の専門家でなくてもこういう考えになるよな。
- 463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 15:36 ID:YITBxHXd
- 大学の助手ってどんな仕事するの？
- 464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 15:36 ID:xzKqtdQ9
- 正確にいうと、人間側のルール、法制度が未熟だったと言う事に成るが
- 465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 15:37 ID:/Cln+sSL
- >>464
だからこそ、罪刑法定主義の考えから問題がある。
- 466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 15:37 ID:HcqWhlKj
- >>463
助手であるからに、文字からわかるように、
犯罪幇助をするんだよ。
- 467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 15:38 ID:xzKqtdQ9
- >>465
単に海外から来た新規民法の制度がボロだっただけだと思う
- 468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 15:39 ID:xGN6wYwv
- 人の意識改革には時間が掛りすぎ
法はそう頻繁に変えるものではない。
応急処置的により下位層のソフトやハード側で規制する形しかないのか。
- 469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 15:42 ID:P8MvB1IU
- 逮捕するだけなら別にいいでしょ。
有罪かどうか決めるのは裁判所だから。
- 470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 15:42 ID:xzKqtdQ9
- 意識改革とは行かないが、意識操作はマスコミが受け持っているようだ
- 471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 15:43 ID:hEcc9fdD
- ついでに裁判を陪審員制度のテストに使ってみたらどうか？
- 472 名前：・ 投稿日：04/05/10 15:45 ID:ArO6Upyi
- >>468
アクシズでも 落とそうか？
- 473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 15:45 ID:xFoIldsN
- ネットランナーの廃刊とダウソ板の閉鎖マダー？
- 474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 15:46 ID:HcqWhlKj
- >>473
ダウソ板はみんなWinnyに移っても大丈夫じゃね？
- 475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 15:52 ID:OVF4Ne6J
- どこかで見たことのあるアイコンのような絵
↓
ttp://www.pref.kyoto.jp/fukei/hightech/hightech_nsoudan.htm
- 476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 15:52 ID:jbbY+RRj
- 先端技術は既成概念にとらわれないって点でアナーキーな奴が多いし，
そういった技術を知能たっぷりに用いて反権力的なことをした奴は祭り上げられる。
作者も，東大以外で生きていくことは出来るだろう。
むしろ，そっちのほうが収入が増えるんじゃないの？
似たような事件が出るたびにマスコミなどのお声がかかるだろうし。
一番は，京都府警がスカウト。
暴走族が白バイ隊にスカウトされるように。
- 477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 15:53 ID:vTSIeF+N
- MXは大丈夫でつか
- 478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 15:54 ID:d3fN5KmB
- >>464-465
法律が不備なら、法律を改正するのが正常
法律の不備を理由に、超法規的な判断をするのは
法治国家としては許す訳にはいけない。
この場合、京都府警の方が罪が重いと言うほかあるまい（憲法違反だろう？）
- 479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 15:56 ID:iSl8Ax/s
- >>暴走族が白バイ隊にスカウトされるように。
そんな事例あるの。。？
かなりのおつむと技術が必要だと思うけど。。
何にしてもしばらくの間はネットは軽いかも どうも週末になると重くて
ぶちぶち切れやがる。。みんなny性だと思う今日この頃。。
- 480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 15:57 ID:0fv6xc0S
- 作者は不用意、ワキが甘かった。
それだけのことでは？
この手のソフトを使って、違法ファイルの入手に血道を上げているようなヤツは
大半が購買者とはならない連中だ。
- 481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 15:58 ID:jbbY+RRj
- >>479
噂レベルだけどね。
暴走族の巧い奴がスカウトされるという話し。
実際，2ch内の某所に現役白バイが登場し，かつて自分も飛ばしていたと
述べていたので，案外あるんじゃないかと。
暴走族の全てがシンナーやってタコ踊りするわけじゃないと思うし。
- 482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 15:58 ID:vlc2T3lY
12 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA [] 投稿日：04/05/10 10:21 ID:1ngZ8M73
警察署におしかけても意味がないと思うのだな。
そこらじゅうの法律事務所に行って、
今回の逮捕に関しての法的見解をもらってきて、
逮捕は不当である旨の法律的な後ろ盾を集めて、
京都府知事に提出する。
平行して京都府知事に提出するための署名を集めて、
京都府での選挙基盤に影響を与える。
影響のある行動としてはこんな感じかなぁ。
- 483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 15:59 ID:6/m+xPUM
- >>480
は？その根拠は？
- 484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 16:00 ID:mc/HOYTt
- >使いようによっては毒にも薬にもなるこのような単なる「道具」を
>開発したため逮捕されるということが、今後論議を呼ぶことは間違いない
やっぱ問題はここだよな
だったら、「WWW」のシステムを開発したCERNはたい〜ほｗ
- 485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 16:00 ID:lmFvO0kr
- >>480
ワキが甘いのは京都府警側の気がする。
- 486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 16:00 ID:0fv6xc0S
- >>483
？
そのとは？？
- 487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 16:01 ID:89yySMK9
- 京都府警のハイテク捜査班がスカウトを狙ってる
- 488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 16:01 ID:lmFvO0kr
- うわなんか俺のIDからｷﾑﾁ臭がする
- 489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 16:02 ID:pnLFLgRv
- この場合一番適当なたとえはハッカーがセキュリティ会社にスカウトだろ。
しかしこれのせいでどれくらいの損害が生じたのだろう。
- 490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 16:03 ID:/Cln+sSL
- >>467
それは関係ないよ。
法律と言う本来的に固定的な性格のものが、社会の実態についていけなくなったということ。
- 491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 16:03 ID:xzKqtdQ9
- ダウソ板は厨が多いからな
行動を起こしたところで・・・
- 492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 16:08 ID:beq6cHDR
- つまり、警察や自衛隊の機密文書が流出する恐れがあるから、違法って事なんだろ
- 493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 16:09 ID:iHqxY3ce
- >>489
さぁどれくらいだろね？ 俺はCDはレンタルで借りて気に入ったら買い、
聞き流してもいいような物はコピーし、要らない者はそのまま返却して
るけど、仮にレンタルが無くなったら全部聞かない、CD高すぎ、他に
安くて楽しめる娯楽はいくらでもあるから。
nyの仮想被害（任天堂方式の計算）は莫大な物だと思うが、実被害は
仮想被害の1/100とかもっと下なんじゃない？ 俺がレンタルして気に
入ったCDは買うように、nyで気に入った物は買ってる奴もいるだろうし、
結局被害の実態は誰にも解らない。
- 494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 16:09 ID:jbbY+RRj
- まあ機密文書をインターネットにつながっている端末に置くのがどうかしていると思うが。
書類ファイルのやりとりも暗号化せずにメールでやりとりしてたりしてな。
- 495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 16:11 ID:P8MvB1IU
＼
::::: ＼ 両腕に冷たい鉄の輪がはめられた。
＼::::: ＼
＼::::: ＿ヽ ＿_ ＿ 外界との連絡を断ち切る契約の印だ。
ヽ／, ／＿ ヽ/､ ヽ＿
// ／< ＿＿） l -,|__) > 「刑事さん・・・、俺、どうして・・・
|| ｜ < ＿＿）_ゝJ_)＿> こんなアプリ・・・作っちゃったのかな？」
＼ ||.｜ < ＿__）_(＿)_ >
＼| | <_＿__ﾉ_(＿)＿ ) とめどなく大粒の涙がこぼれ落ち
ヾヽニニ/ー--'/ 震える彼の掌を濡らした。
|_|＿t＿|_♀__|
９ ∂ 「その答えを見つけるのは、お前自身だ。」
６ ∂
(9_∂ 47氏は声をあげて泣いた。
- 496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 16:13 ID:iSl8Ax/s
- 何にしてもWINNYのソースを自ら持っているのは価値が高い。
それ対策のソフト会社には引く手あまただろう。。
いまのところｎｙは無くなる可能性はなのだから
自ら撒いた種でビジネスチャンスは無限大だ。。それはそれで凄いなぁ。。
- 497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 16:14 ID:9XuOnFwC
- ttp://www.pandora.nu/tv/src/img20040510114431.jpg
47氏の顔写真
テレビに映ったよ
- 498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 16:14 ID:TsoN+okI
- ■オリックスＶＳ日本ハム５月１５・１６日
■ヤフーBBスタジアムへ「無料」でご招待いたします！！
「内野自由席引換券」を「プリントアウト」していただき、
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ttp://www.ktv.co.jp/sports/baseball/info/
ttp://www.ktv.co.jp/sports/baseball/info/image/ticketL.jpg
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「内野自由席引換券」チケット
オリックスは格が違うな。
- 499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 16:15 ID:ZAMu+ZqF
- >>497
それは生活安全企画課長
- 500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 16:15 ID:iHqxY3ce
- >>496
ソースがあってもどうにもならんのがnyの特徴なんじゃないか？
京都府警は今頃逮捕した47氏にキンタマ流出した京都府警内部文書の
回収法を必死になって聞いてると思われるが、あれは彼にもどうしようも
無いだろ。
- 501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 16:17 ID:zEPG4wo3
- えらい派手な誤爆は無視して、京都府警は身内の始末もできないのに逮捕というスタンドプレをするのは好ましいことではないと苦言を呈しておこうか。
- 502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 16:18 ID:P8MvB1IU
- >>500
それはないだろ・・・
- 503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 16:19 ID:wSUIF4Ou
- >>493
聞いてみたいがお金払ってまで聞きたくはない、
という曲にP2Pソフトが多用されてるんだろう。
後はアルバム収録曲１曲だけが気に入って、他は糞という場合は
購入を止めてその１曲だけを手に入れるとかもありそうだな。
ただ映画はどうだろ、レンタルしに行くのがメンドイし新作は借りづらいし、
１人で１回見るだけなのにレンタル価格でも割高な気がする等の理由だろうか。
- 504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 16:19 ID:xnWkeXAr
- そんなことより、ｷﾝﾀﾏｳｲﾙｽを作った香具師を逮捕してほしい
- 505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 16:24 ID:3KUAn8zr
- この逮捕は無理があると思うが、winny の作者だからどうでも良いや。
- 506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 16:24 ID:rI/hWTeM
- 逮捕止む無しでしょう。
このまま消費と供給のバランスが崩れていくなら、
コンテンツ産業の地盤沈下が起きかねない。
新しいビジネルモデルったって
具体的で現実的なものが全く見当たらないじゃないですか。
絵に描いた餅。
消費者側の一方的な論理で利便性を主張してバランスを破壊して起きながら
まともな解決策を提案しないなんて、４７氏とはなんて無責任なんでしょう。
- 507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 16:24 ID:9XuOnFwC
- ttp://graphics7.nytimes.com/images/2004/05/09/international/09toky1.595.jpg
↑
最近、ひろゆき調子こいてないか？
なにこの写真の流し目は・・・・・
モデルになったつもり？
自分は、いかにも庶民ですって感じ出していて
雑誌とかの取材にはばんばんこたえて
写真もきめまくりで撮影されてる・・うげ〜〜〜ナルシスト
絶対写真とか選んでだろ、こいつ
みなさん、どうおもう？
- 508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 16:26 ID:pnLFLgRv
- 違法行為を蔓延させて著作権法制度その物を崩壊に追い込むと本人が供述してますが。
これって経済的テロリストじゃないのか？在日朝鮮人かどうかは別としても。
- 509 名前：訂正 投稿日：04/05/10 16:26 ID:rI/hWTeM
- ビジネル→ビジネス
- 510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 16:26 ID:Qo/iIBHI
- 完全自殺マニュアルの著者が自殺幇助にならないのと同様、
４７氏を著作権侵害の幇助と認定するのは無理がある。
- 511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 16:28 ID:PO+rLsxc
- そもそもPCがあるのが悪いって結論でよろしいか？
- 512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 16:29 ID:v/eMxuMl
- とりあえずおっぱいおっぱい
- 513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 16:30 ID:pnLFLgRv
- >>510
自殺マニュアルの著者は読者を自殺に追い込もうとはしてないが、
金子は自ら「違法行為を蔓延させて今の制度を崩壊させる」と言ってる。明らかに悪意がある。
- 514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 16:32 ID:ZJX8J8GA
- >>513
善意だと思うが。
- 515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 16:34 ID:Jl2NlbdQ
- >>493
＞nyの仮想被害（任天堂方式の計算）は
任天堂じゃなくて検察ね
- 516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 16:35 ID:m6Xu4rh3
- >>500
漏れが京都府警なら、ソースを解析して利用者の情報がわかるようにする。その上で
「回収法を教えないと利用者をどんどんﾀｲｰﾎするぞ！それでもいいのか！？」と脅しをかけるね。
ひょっとして、実は見えないところで利用者（ny厨）が
人質に取られてる状態じゃないのか?
- 517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 16:37 ID:7q5u7NIW
- 仮に金子の逮捕が正しいとして、Winnyが停止（ありえないが）するとしよう。
第二、第三のWinnyが出てくるとは考えられないか？
大体、逮捕そのものに無理がある上に、現行のビジネスモデルだと何も変わらない。
今やることはでっち上げ逮捕で喜ぶことよりも、新しいビジネスモデルを生み出すことだと思う。
- 518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 16:38 ID:rI/hWTeM
- >>516
よく分からないのだが、ソースがあっても利用者の特定は容易ではないのではないのか？
- 519 名前：ドクター 投稿日：04/05/10 16:40 ID:bK0AWV+7
- Winnyが最後のﾀﾞｳｿソフトだとは思えない。
第２、第３のWinnyが（以下略
- 520 名前： ◆SPYvHqhfmk 投稿日：04/05/10 16:40 ID:4ofdHbqN
- >>513
＞金子は自ら「違法行為を蔓延させて今の制度を崩壊させる」と言ってる。
この発言の真偽は不明だが
このことが「幇助」での逮捕理由なのは間違いあるまい。
「著作権侵害を行わせる道具を意図して開発した」となると有罪は免れられない。
- 521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 16:40 ID:pnLFLgRv
- >>514
タダで使える犯罪者には善意だが開発者側にとってはこの上無い悪意。
今の制度が気に入らないから違法行為で有名無実化させようってのはテロリストの論理だ。
- 522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 16:41 ID:fJ52LI76
- 無理
追跡codeで仕組まないかぎり
- 523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 16:41 ID:pPs4SsYW
- ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040510-00000010-kyt-l26
>金子容疑者自身が、ウィニーが違法に利用される可能性の強いことを１０分認識していながら、
>「著作権違反をまん延させた」と説明した。
新事実！４７氏は１０分しか認識していなかった！ｗ
- 524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 16:42 ID:pnLFLgRv
- >>520
N速スレのソースにあるよ。携帯だから俺は張れないけど。
- 525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 16:43 ID:5HsQ5AXA
- >>524
だからそれの真偽が不明って言ってんだろ？バカか？
- 526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 16:44 ID:iV5j9IGb
- Officeと違って、確信犯である事を認める金子の潔さは認めていいかな。
>>518
初期ﾉｰﾄﾞﾘｽﾄの解析に加えて、Winnyは、ﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽを稼ぐ為に最短で
1〜2段の中継になるそうだから、2段以上離れていると偽装して
ｷｭｰを発行したらﾀﾞｲﾚｸﾄかつｺﾞｯｿﾘ漏れるんじゃないのかなぁ。
漏れは、HDDの寿命がすり減るのが嫌でP2P交換ツールは
殆ど使ったことが無いんで勘違いだったらｽﾏﾇ。
- 527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 16:44 ID:iHqxY3ce
- >>523
あくまで「認識してなかった」と言い張れば逮捕もないような論調だな。
- 528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 16:45 ID:fJ52LI76
- >>527
現行法ではそうじゃありませんこと?
- 529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 16:46 ID:x+yE9ovn
- これからのお約束
ファイル交換ソフトを作っても、むやみに自爆発言はしない。
- 530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 16:47 ID:iHqxY3ce
- >>528
だよなぁ、となると47氏はあえて逮捕されたような感じがするんだが…
持論を法廷で展開する為なんかな？
- 531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 16:48 ID:5HsQ5AXA
- ってか>>523の発言、無理矢理言わされたんじゃねーの？
- 532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 16:49 ID:Qo/iIBHI
- 幇助というのはそんなに漠然としたものではありません。
「誰かが犯罪を犯すだろう」では幇助になりません。
「○○（特定の人）が犯罪を犯すだろう」と思っていて、その○○が犯罪を犯した場合、幇助になります。
- 533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 16:50 ID:etP0XWBx
- 当分の間winny利用者は警察官のみになりそう。
著作権うんぬんの前に、見せしめの逮捕をして利用者を減らして、
自分らだけで美味しい蜜をいただく戦法だな
- 534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 16:51 ID:LZjtUhme
- え？４７氏が釣り師の可能性浮上か？
- 535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 16:52 ID:iHqxY3ce
- >>533
ｱﾌｫだな、厨を除いて参加者が少ないnyに何の価値があるんだよ。
- 536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 16:54 ID:tOtjRAqE
- うちの近所の農家はみんな「金子」だったりする。
- 537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 16:54 ID:fJ52LI76
- 真正面から著作権に対し疑問符を突き付けた勇気ある行為か
勢いに任せて「ついカッとなって」行われた蛮行だったのか…
- 538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 16:55 ID:4JKIyYOR
- >>497
４７氏けっこうイケてる！！
己の信念は曲げてないって感じのコメントもかっこいい！！！！！
くそーーーーーーーこのままＰ２Ｐ消されるのかな？
誰かものすごいいい作品 [合法] カテゴリで流してくれーーー
- 539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 16:56 ID:Q4hecudV
- 実は売名。オザキがタイホされてカリスマになったように
- 540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 16:56 ID:tOtjRAqE
- 本人が犯意を認めちゃってるんだからもうどうしようもないよ。
- 541 名前：NHKみんなのうた「祈り」＠大名古屋ビルヂングφ ★ 投稿日：04/05/10 16:59 ID:???
- 東大大学院、製品開発力ある情報技術者養成目指す専攻を新設
2004年05月10日 13時49分
ttp://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/biz/306319ﾀｿ
東京大学大学院情報理工学系研究科は、研究開発プロジェクトを通して
実践的な教育を実施し、製品を開発できる高度な情報技術者・研究者を
養成する創造情報学専攻を2005年4月に新設する。同研究科にとって、
現在のコンピュータ科学専攻をはじめとする5専攻に加える6番目の専攻と
なる。実践的教育の実践は産学官連携を基に実施する。
「製品開発できる」とは、情報系の研究開発プロジェクトを通して、
「実際にアイデアを“もの”にし、ハードウエアやソフトウエアを開発
することを意味する」（情報理工学系研究科長の武市正人教授）。
例えば、実際に製品として売り出せるソフトウエアのパッケージ開発などを
想定している。研究だけに留まらず、実際に製品開発を求める点が既存の
専攻の狙いと異なっている。
（以下略）
- 542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 17:01 ID:8o9IPWsj
- >>540
つうか、法理論上「幇助」にあたらなけば本人がどう思おうが成立しないよ。
- 543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 17:01 ID:4JKIyYOR
- >>484
ＷＷＷ考えたティムですが、何か？
ttp://www.time.com/time/time100/scientist/profile/bernerslee.html
- 544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 17:07 ID:Jg3LAdGg
- まぁ結局不起訴か無罪だろうな
つ〜かﾁｮｿにも馬鹿にされそうだな、この件
流石ﾈｯﾄ後進国とか言いそう
- 545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 17:08 ID:etP0XWBx
- 結局悪いのは著作権に引っかかるソフトを流した人でしょ？
なんかwinny使ってる人全員が著作権違反みたいな報道もあって
なにが正しいかうまく伝わってない気がする
- 546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 17:09 ID:rGeqj66j
- 自業自得
- 547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 17:14 ID:iV5j9IGb
- >>539
コピったアプリで（以下略
- 548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 17:14 ID:pnLFLgRv
- >>545
nyで法に触れない物流す人間はいるのかとも思うけど。著作権絡みとエロ以外に流す物がどの程度あるか。
- 549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 17:15 ID:V1uvNukd
- 795 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日：04/05/10 17:05 ID:0ot5LAAX
しっかし、
「著作権保護のため」にCCCDを導入し、
「著作権保護のため」にコピーアットワンスを導入し、
「著作権保護のため」にP2P開発者をﾀｲｰﾎですか……
この国は「著作権保護のため」にどこへ向かおうとしてるんだろう
- 550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 17:15 ID:4JKIyYOR
- Winny開発者逮捕で波紋、P2Pの将来に懸念も
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0405/10/news028.html
ネット界を風靡したP2Pファイル共有ソフト「Winny」の開発者に遂に司法の手がのびた
↑
なんて読むの･･･(´･ω･`)
- 551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 17:15 ID:UOUG1IXT
- >>548
普通にいるし。
お前が知らないだけ。
- 552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 17:16 ID:V1uvNukd
- >>550
一世風靡セピア
- 553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 17:17 ID:AGGxIYF8
- >>550
を
- 554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 17:17 ID:L+1AFp/Y
- ソイヤ
ソイヤソイヤソイヤ
- 555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 17:21 ID:3KUAn8zr
- >>545
正確ではないけど、大きく間違っていないんじゃないの？
- 556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 17:22 ID:9ZJuuSVk
- このままいけば｢著作権は人命よりも尊い｣っていう日がやって来るんだろうなぁ。
- 557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 17:22 ID:UOUG1IXT
- >>555
著作権違反ってどういうものか知ってる？
- 558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 17:23 ID:2kewtQKx
- >>550
敬語を使え。
- 559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 17:24 ID:gL1A2JkJ
- 地上波の番組をＣＭ編集せずに流して誰が困るの？
- 560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 17:24 ID:etP0XWBx
- >>555
報道は正確な事しか言ってはいけないのでは？
- 561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 17:25 ID:4JKIyYOR
- >>548
P2P放流OKアイドル映像ありますが
ttp://www.waza-ari.jp/
萌え
ttp://www.waza-ari.jp/movie/miyasaka_ayumi.wmv
ttp://www.waza-ari.jp/movie/kataoka_mirai.wmv
- 562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 17:26 ID:i369ycvr
- これでウィニー使えなくなるのかな・・・
使ってみたかったなぁ・・・
- 563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 17:26 ID:UKkPFaz3
- どう考えても違法行為幇助だもんなー・・
- 564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 17:26 ID:Wykn+IQ+
- 盛り上がってまいりました？
- 565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 17:26 ID:V1uvNukd
- >>559
その番組をDVD化して儲けようと企んでるTV局
- 566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 17:27 ID:UOUG1IXT
- >>563
お前は頭が弱いのか？
- 567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 17:27 ID:iHqxY3ce
- >>564
いや、ﾏﾀﾘ進行
荒れてもないしまとまってもないし盛り上がってもない。
- 568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 17:27 ID:YikG5YLZ
- nyは使えなくなるのかな？仕組みがわからないから消えるか残るかはっきりして欲しいな
- 569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 17:29 ID:etP0XWBx
- >>564
このままマタリで終わりそうな…。
- 570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 17:30 ID:7cYkUTIc
- 刃物の話みたいだけどソフト作っただけでほう助罪だなんていう言い方は、鉄道会社は痴漢の場所を提供し自動車メーカーはひき逃げの道具を販売していると言っていることになる気がする。
悪いのはユーザーだと思うがレコード会社とかもなぜコピーされるか根本的に考え直し値段や販売ルートなどを見直さないといくらP2P潰しても無駄だと思う。
- 571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 17:31 ID:2kewtQKx
- パチンコ店も、パチンコ雑誌も、パチンコ台も作ったやつは賭博の幇助で逮捕？
- 572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 17:31 ID:iHqxY3ce
- >>565
以下、思いついた俺の主観を勝手に書いてみるけど…
例えば、ドラマの初回って見損ねた奴はそのまま諦めてドラマ見なくなるのがこれまでの常だろ？
それがnyのおかげで見損ねたドラマをすぐ入手して、最初から見て話題のドラマにリアルタイムで
付いていく事が可能になったわけだ、視聴率的には明らかにプラスだよな。
あと、DVDボックス買う奴なんてそのドラマを既に見ていて、それでも欲しいというコレクターが
殆どじゃないか？ nyで見たからDVDボックスいらない、何て奴はほぼ皆無だと思うが。
- 573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 17:31 ID:etP0XWBx
- >>568
かなり規制がかかるけど残る気がする。警察官も愛用してるしｗ
- 574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 17:32 ID:gO5IJBwD
- つーか、これで音楽業界辺りの放言していた、
「インターネット上での不正コピーが原因で業績が悪化した」
という言い訳が使えなくなった訳だが。
- 575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 17:32 ID:iHqxY3ce
- >>571
がっちり警察と手を組んで、連中の靴をなめてるので大丈夫です。
- 576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 17:33 ID:3KUAn8zr
- >>560
あるべき姿はそうだね。けど、一度に伝えることの出来る情報量、
報道する側と受け取る側の関心度を考えれば、こんなものでしょ？
関心がある人は、報道の誤りに気が付くわけだし。
- 577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 17:34 ID:20gPW6uA
- >>576
なにが、こんなもんでしょ？だか。
- 578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 17:35 ID:3KUAn8zr
- >>574
そそ。P2P 無くなっても良いから、CD/DVD ソフトを安くして欲しいよ。
- 579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 17:35 ID:V1uvNukd
- >>572
DVDを発売する側はそんな事考えません。
nyやMXでその番組が流れてるから本来買うべき層が買わない（流れなかったら買うかどうかはわからない）
だから売れない＝ny、MXが悪い。って理論しか彼らの中にはありません。
- 580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 17:35 ID:kN3xFhaS
- そんなことより>>1の鼻毛はどうなのだろうか。
口ひげをたくわえるのは構わない。だが鼻毛はいけない。どうなっているのか。
そもそも、その口ひげに鼻毛が連結している。これではどこまでが口ひげで、
どこからが鼻毛なのかが判別つかない。ナチュラルに見るに耐えない。そのひげ
全てが鼻毛に繋がっている時点で、神聖な板を激しく汚染しており、住民を非常に
愚弄している。
さらに許しがたいのは、平時も鼻息が荒いことだ。何か常にスースーいっている。
何より息を吸うたび吐き出すたび、その長い鼻毛が穴の入り口を出たり入ったり
している。それは何か。私に対する挑戦か。
今後も良好な板状態を維持するためには、可及的速やかにその鼻毛を切るべきだ。
いい歳して鼻毛ピロピロしやがって。酷すぎる。菅直人辞任とどっちが大事だと
思っているのだ。それとも全てのひげは鼻毛に繋がっているとでも主張したいのか。
その鼻毛はローマか。鼻毛は三日にして成らずか。そんなものは断じて容認できない。
古代西洋史をコケにするのもほどほどにして欲しい。
人道的に許されない行為だ。相変わらず奴らは自由に出たり入ったりしている。
それはいったいどのようなコンセプトで設計されたスレッドなのか。そもそもの
スレの意図が分からん。それも大部分がだ。小癪な。ええい、誰ぞ毛抜きを持って来い。
ものの五分で全て整理してやる。マジでいい加減にしろ。
- 581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 17:36 ID:8uHJIqSo
- 最近の警察って２ｃｈ関係、目の敵にしてないか？
- 582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 17:37 ID:xXiwfIxi
- ぎゃははw ny厨必死杉w
- 583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 17:38 ID:Jg3LAdGg
- >>578
DVDは安いじゃんアニメ以外
で、オタは金出しても買うからDVDに関してはこのままでもいい
問題はCDだな糞高い
JASRA糞死ねと
- 584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 17:38 ID:V8Ssea+x
- >>582
これがwinnyだけの問題だと思えるあたり幸せな脳みそをお持ちなようで
- 585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 17:39 ID:iHqxY3ce
- >>579
まぁそうかもしれんね、しかしDVDボックスの値段を見ると、あれはコレクターか
マニアしか買わないと思うんだが…つまり何があっても買う連中。
話は変わるけど、ERなんか凄い良心的だよな、ワンシーズン大体26話が
15000円、2割引で売ってる所もあるから12000円、これならテレビ見なかった
奴がちょっと見ようと思って買える値段だわ。
- 586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 17:40 ID:m6Xu4rh3
- >>579
＞DVDを発売する側はそんな事考えません。
そういうものだよな。
nyの御陰でドラマ後半の視聴率が上がっても
「口コミやネット掲示板で人気が上昇したんだな
・・・それにしても、ｎｙﾑｶﾂｸ」
話は変わるが、FFやDQのリメイクが売れたのは
皮肉にもスクウェアが目の敵にした中古市場が
あった御陰だな。
- 587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 17:40 ID:iHqxY3ce
- >>583
邦画と日本製テレビドラマのDVDは高いよ。
CDに関しては禿同。
- 588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 17:43 ID:K5XmcG0u
- 警察官がＷｉｎｎｙをやってたのは、ＰＣを配布した（または販売した）香具師が悪いからなんですかね？
- 589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 17:44 ID:EQndGXo8
- 幇助をいれるなら、ネトランとかもﾀｲ━━━━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━━━━ﾎ!!!!!!してくれよ。
- 590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 17:44 ID:UOUG1IXT
- >>588
いや、そもそもPC自体を考え出した香具師が悪い
- 591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 17:44 ID:V1uvNukd
- >>583
CDが安くなるのは多分無理。こんな事いってるし。
＞開発者の摘発に対して同協会広報部は
＞「不特定多数の間で共有・交換されるのは『有名なソフト』しかありえず、
＞違法利用されているのが実態だ。詳細が分からないが、（ウィニー開発者が）逮捕されれば著作権保護の一歩になる」
＞と評価している。
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20040510k0000e040066000c.html
- 592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 17:45 ID:a/5I4YAg
- 郵便ポストが無闇に赤いのも、電信柱が高いのも役人が悪い
ちゃんと運用しない限りにおいては
- 593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 17:45 ID:pnLFLgRv
- 著作権側に慈善事業並の商売を求めてる人がいますな。
自分達には好き勝手する自由を残してくれ、でもソフトは安くしろ。両方が通る訳無いだろ。
- 594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 17:46 ID:YikG5YLZ
- CDはそのうちなくなるだろうから値段は変わらんよーな気がする
- 595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 17:46 ID:UOUG1IXT
- >>593
両方求めてないじゃん。
- 596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 17:46 ID:iHqxY3ce
- >>590
すると、バベッジとかアタナソフとかツーゼ、あるいは
チューリングとかノイマンかな。
- 597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 17:48 ID:2kewtQKx
- >>596
弾道計算をしたアメリカが悪いとか？ｗ
- 598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 17:48 ID:iHqxY3ce
- >>593
ソフトだけ安くなればいいよ
それより
自分達には好き勝手規制する自由を残してくれ、でもソフト（CD等も）は高いままだよ。両方が通る訳無いだろ。
↑
これソフト屋の批判にそっくりそのままなるね。
- 599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 17:49 ID:dqTvikwp
- 芸能界の場合は、「後でDVDを出すから困る」だけじゃなくて
「１回きり、１局のみで放送。DVD等は出さない契約」だから
困る、というパターンも多い。
- 600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 17:49 ID:a/5I4YAg
- >>597
弾道計算ではなく、天体観測という話も有る
- 601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 17:51 ID:9XuOnFwC
- ttp://www.pandora.nu/tv/src/img20040510114431.jpg
47氏の顔写真
テレビに映ったよ
- 602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 17:52 ID:9ZJuuSVk
- Winny使ってる人って自分の欲しい音楽や動画なんかをどれくらいの確率で落とせるの？
まあモノによるだろうけど。
- 603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 17:52 ID:kNd0Y1sH
- >>601
いや、だからその人は（ｒｙ
- 604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 17:52 ID:U8g86Bzn
- >>536
横浜市戸塚区？
- 605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 17:55 ID:CllNYZKC
- 日本レコード協会の上の奴らも一緒に逮捕しろ
- 606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 17:56 ID:xXiwfIxi
- 47を擁護しまくってるね。ここのやつらはw
- 607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 17:58 ID:a/5I4YAg
- いやしてないけど、馬鹿な事に使った香具師が一番悪いに決まってる
- 608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 18:00 ID:U8g86Bzn
- 今テレビで手錠欠けられていたような姿が映った。
逃げる可能性が無くても手錠をかけるものなのか？
- 609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 18:01 ID:V1uvNukd
- 見せしめでしょ、多分。
ny使用者もいずれはこうなるぞ、って。
- 610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 18:01 ID:U8g86Bzn
- 「逮捕されても仕方がない」という言葉は「違法行為を認めた」になるのか？
「ソフトの配布は違法じゃないが，逮捕されるようなことくらいはあるだろう。」
くらいの意味でも言うよなあ。
- 611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 18:01 ID:rI/hWTeM
- Winnyの擁護論者は
「Winnyは道具に過ぎない」っていう形式ばかりを前面に出した主張をする。
Winny自体が法的にはどうであれ実害をだしているということが問題で、
このままWinnyを放置すればどうなるのかという想像をしていない。
ネットマニア御用達の間の被害ならかわいいものだろうが、
ライトユーザーまでも利用しだしたら製作者（それも末端）の懐を直撃し
コンテンツ産業界を確実に蝕む。そしてそれは日本全体にとって損なことである。
- 612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 18:02 ID:u3dxT7iu
- たとえwinnyが無くなっても、個人がソフトやCDに費やすお金の総額は増えないわけだが。
それでも、P2Pという広告機会を平気で削ろうとする頭の固いやつら。
- 613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 18:02 ID:BB6HETfV
- やぁこんにちわ泥棒さん
- 614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 18:03 ID:WQyEiXds
- なんか、助手を助教授を勘違いしている書き込みが見受けられるが
- 615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 18:03 ID:OvINJPCx
- ttp://perape.hp.infoseek.co.jp/memo/000/0510_ny_47.htm
ttp://fukucat.web-zz.com/
まとめサイト
- 616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 18:04 ID:x+yE9ovn
- >>611
要は無罪だけど、実際は違うと？
ならば法律上の無罪を擁護して何が悪い？
- 617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 18:04 ID:As2X1tFQ
- 作者自体が違法性を認めたのに擁護する人たち
- 618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 18:04 ID:etP0XWBx
- とりあえず今後の京都府警の様子を見守るかな？
日本レコード協会とかの圧力で逮捕しました！とかだったら
かなり笑えるけどなｗ
- 619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 18:05 ID:KR/AO8Zi
- >>611
ライトユーザーまで使えるように広めたのはネットランナーじゃないのか？
- 620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 18:05 ID:Qo/iIBHI
- ttp://www.abc.net.au/news/newsitems/s1105174.htm
海外メディアにも登場
- 621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 18:05 ID:U8g86Bzn
- >>606
俺は擁護するつもりはないよ。
それに道徳的には大問題だろうし。
ただ，それと法律上の手続きは別の話だと思う。
曖昧な要件で逮捕されるようになると，拡大解釈のリスクが常につきまとい
日常生活が息苦しくなる危険を感じる。別に反体制とか左翼とかそういうのじゃなくて思うよ。
こういった法律の弊害は法学の教科書でも書いてあるよね？
- 622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 18:05 ID:V1uvNukd
- >>611
＞ファイル交換とレコード業界の売上減少は無関係〜米経済学者が論文
ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/03/30/2603.html
別に擁護するつもりじゃないけどこんなんもあるよ。
- 623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 18:05 ID:CllNYZKC
- >>611
コピー以外の使い道がほとんど無いCD-R売ってる会社に同じこと言ってくれ
- 624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 18:05 ID:u3dxT7iu
- >>617
"法律とぶつかる"のなら逮捕も仕方ない。
どこをとってもぶつからないので、不当令状かと。
- 625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 18:06 ID:37uT5dwR
- >>611
自分達だけがよければどうでもよい犯罪者にはそんな考えないからな。
制度に不満がある、それは分かる。
だからって違法行為蔓延させて制度その物を有名無実に追い込むってのはテロリストの論理だ。
- 626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 18:06 ID:rI/hWTeM
- >>612
逆に Winny を放置し続ければ、いずれ激減するだろう。
Winny で出回っているソフトは十分過ぎるほど実用的で広告の域を脱している。
- 627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 18:07 ID:t/rapp/f
- 逮捕後に供述していることが問題では無いの。
開発者がどういった思想の元で開発したかは問題では無い。
開発者が、著作権法違反幇助を意図した行為を行なったかが問題。
その点、開発宣言のログは無いらしいし
開発後、配布段階では、著作権違反とされる利用をしないように
呼びかけている。
つまり、今回の開発者は開発した事自体が
著作権法違反幇助と見なされて逮捕された可能性が高いという事。
P2Pファイル共有ソフトの開発自体が日本では逮捕対象となった。
- 628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 18:07 ID:9moy9qFA
- Winny開発者逮捕で波紋、P2Pの将来に懸念も
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0405/10/news028.html
P2P = Winny みたいなタイトルいやん
会社からアクセスしてるオジサン達へ
P2Pの勉強はコチラ
ttp://homepage3.nifty.com/toremoro/p2p/p2p.html
ttp://www6.plala.or.jp/kozai/
ttp://www.p2p-media.com/
- 629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 18:07 ID:Bs3ybjNe
- 京都府警の巡査のPCからWinny経由で警察内部情報が流出したとき、この巡査も違法物を入手してたのは確実だろ。そういう目的に使うものなんだから。
どうして、逮捕されないんだ？
- 630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 18:07 ID:a/5I4YAg
- >最近の警察って２ｃｈ関係、目の敵にしてないか？
たぶん、いずれ消さざるを得なく成るんじゃないかな
こんな米国でのusenetの真似事は向こうに報道されるだけ無駄だ
- 631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 18:08 ID:J2KWcx0J
- >>617
俺は作者についてはどうでもよく、ソフトウェアを擁護している。
- 632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 18:09 ID:37uT5dwR
- >>626
擁護派はwinnyがきっかけで落とす金が増える事もあると言う論理を展開するが、
どう考えてもnyがあるから買わないって人間の方が多いに決まってるだろと。
- 633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 18:09 ID:KD7cnM6f
- 536 名前：就職戦線異状名無しさん 投稿日：04/05/10 17:45
俺が、人類の無意識下の意識を共有できるようにするソフトを開発してやるよ
華氏451作戦スタート！
このｶｷｺみを皮切りに536氏の華氏451作戦が幕を開けた。
このｿﾌﾄの特徴は人間の無意識下の情報を共有する事であり、
従来のﾌｧｲﾙ交換ｿﾌﾄとは一線を画すものという事である。
また、従来の著作権法ではこのｿﾌﾄによる意識の共有を取り締まれない
可能性が高く、winnyを超える影響力を持つ見込みだ。
ttp://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1084127255/536
- 634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 18:10 ID:0A3UY/Y9
- この人って本を出したりもしてるよな
- 635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 18:10 ID:rI/hWTeM
- >>622
Winnyなどは確かに現状では売上にはさほど影響は与えていないと感じる。
だが悪影響なのは間違いなく、放置すべきではない。
- 636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 18:10 ID:V1uvNukd
- >>632
それはどこまで逝っても平行線の水掛け論にしかならないっしょ。
結果が出てるわけじゃないから。
- 637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 18:10 ID:jo0KDXkP
- 憲法違反と裁判所に下されても平気のへいざでまだやるって言う首相がいる国ですから。
- 638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 18:10 ID:U8g86Bzn
- >>627
P2P共有ソフトが違法だとして，その定義付けをしっかりしないと大変なことになるな。
ところで定義付けなんて出来るのか？
- 639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 18:11 ID:x+yE9ovn
- >>635
売上以外の悪影響ってなんですか？
- 640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 18:12 ID:wNQu8pJS
- もうしょうがない！47氏にカンパしよう！
- 641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 18:12 ID:u3dxT7iu
- >>626
だから、買わないやつは永久に買わないって。
買う金がないんだから。w
売買の行われる原理を忘れたんか？
- 642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 18:13 ID:9moy9qFA
- 逮捕関連画像
ttp://up.nm78.com/data/up009161.jpg
ttp://up.nm78.com/data/up009154.jpg
ttp://up.nm78.com/data/up009166.jpg
- 643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 18:13 ID:37uT5dwR
- >>637
詭弁のガイドライン6
一見、関係がありそうで関係のない話を始める
- 644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 18:13 ID:+hbbcDpK
- 社会学の他にこんなこともやってたとは。
- 645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 18:14 ID:As2X1tFQ
- 買う買わないの問題ではないと思うのだが
- 646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 18:15 ID:rI/hWTeM
- >>639
すみません、言い方が分かりにくかったかもしれません。
いまのところ売上には表れていないのかもしれないが
売上を落とそうする方向に圧力が加わっているのには間違い無い、という意味です。
- 647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 18:15 ID:hBysYp1p
- >>632
そうは言うが実際、DivX関連のソフト、プレイヤーが売れたりＤＶＤ−ＲやＨＤが普及し
値段が下がったり、ブロードバンドの普及など一定の影響力はあった。
どこかの業界が潤ってどこかの業界が被害を受けるということは事実。
結局ユーザーが使う金自体は変わらない額だと思うが。
- 648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 18:16 ID:u3dxT7iu
- >>645
著作者の利益、すなわち買う買わないの問題。
P2Pを利用した著作物の勝手な改変はまだ顕在化してない。
- 649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 18:17 ID:7y55LSoc
- >>647
相関性がわかるちゃんとしたデータくれ
- 650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 18:17 ID:37uT5dwR
- >>647
そんなの他の著作権関連の市場からすればニッチ市場。
どう考えてもトータルでは多大な損失出してるだろ。
- 651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 18:19 ID:a/5I4YAg
- 集約化の自然原則に反するので、分散式は限界を超えると終わり
曰く、広げすぎた傘は折れる
- 652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 18:19 ID:hBysYp1p
- ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/news/img-box/img20040510124035.jpg
少なくとも多大な利益を享受している人間が言うセリフではない。
- 653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 18:21 ID:37uT5dwR
- >>652
まあ禿に関しては激しく同意。むしろ共犯者だろと。
- 654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 18:21 ID:V1uvNukd
- >>652
おまいら、ﾈﾄﾗﾝはどうしたのかと。
- 655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 18:21 ID:7cxJeksS
- Ｗｉｎｎｙ使ってるって得意げに言ってる奴は
明日からいじめられるのかな
うちの会社いじめひどいからな･･･
- 656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 18:21 ID:9moy9qFA
- >>652
すっごいムカツク！！
YahooBBの件、カテナの件、ユーザだましまくりのくせに！！！
- 657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 18:21 ID:t/rapp/f
- どう考えてもトータルでは多大な損失出してるだろ。
っていう根拠となるデータが無いんだよなあ。
ああいう場はこれまで想定されてなかったし、実際無かった。
元々買わない人間がタダだからやっていただけという層が
多数なのかもしれない。その逆の可能性もある。
両者、根拠が無いんだよな。
- 658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 18:22 ID:KR/AO8Zi
- ｗｉｎｎｙで一番交換されていたのは動画ファイルだよね
アダルトサイトで動画落とせるようになってるのは問題じゃないのか？
- 659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 18:22 ID:x+yE9ovn
- 孫の画像はコラですよ
- 660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 18:23 ID:As2X1tFQ
- 無料だから共有する、有料なら買わない
だから売り上げには関係ないというのは
nyを正当化する理由にならないよな
他にも悪い奴がいると言うすり替えも要らないし
- 661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 18:23 ID:a/5I4YAg
- 一種のキャッシュ技術でgoogleは上場
nyは騒動、２ｃｈもこんなもんだったね
先は司法の頭が固い限りは変わらないだろう
- 662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 18:24 ID:yH53q8fn
- 逆転の発想としては通信スピードを落とせばいいわけだがな
昔は100ｋの画像すらイライラしてもんだｗ
- 663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 18:24 ID:hBysYp1p
- >>650
トータルで多大な損失出してるとは全然思えない。
ＰＣやビデオの普及がエロであったように、結局Ｐ２Ｐでブロードバンドは普及した。
- 664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 18:24 ID:etP0XWBx
- 結局今回の件で誰が得して誰が損してるの？
- 665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 18:24 ID:t/rapp/f
- >>658
著作権を侵害して配布してるなら問題だよ。
- 666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 18:24 ID:rI/hWTeM
- 製作者側から一方的に資本が流れているというのが問題であり、
このアンバランスはどこかで必ず弊害を生み出す。
- 667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 18:25 ID:u3dxT7iu
- >>646
>売上を落とそうする方向に圧力が加わっているのには間違い無い
winnyで落としてきたユーザーを潜在ユーザーにカウントするから、
そういう勘違いをするんだよ。
こいつらは、絶対に買わない。
- 668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 18:27 ID:x+yE9ovn
- >>664
それが分かったら、もっとスムーズに取り締まりされるだろう。
損益、両者全く根拠がない。
- 669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 18:27 ID:OVF4Ne6J
- >>664
このせいで埋没したニュースの当事者が得したり損したり
- 670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 18:27 ID:9moy9qFA
- っつーかITmedia重すぎｗ
インプレスとかもまともな記事かけよ
- 671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 18:27 ID:KR/AO8Zi
- ｗｉｎｎｙの宣伝になったことは間違いないね
- 672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 18:28 ID:t/rapp/f
- >>660
正当化？
根拠の無いものを理由に、悪だとする事が間違っているだけでしょ。
winny自体は何の問題も無いソフトだよ。
利用者が問題なだけ。街があってそこで犯罪をするのは犯罪者が悪いだけ。
街が悪いわけでは無い。
- 673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 18:29 ID:S0ACr4r/
捜査記録がネット流出 京都府警巡査のＰＣから
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040329-00000109-kyodo-soci
京都府警は２９日、ひったくり事件の被害者ら１１人分の個人情報を含む捜査関係記録が
インターネットに流出したと発表した。
警察庁は「警察の捜査記録がネットに流出するのは全国で初めてではないか」としている。
府警によると、流出したのは交番に勤務する下鴨署地域課の巡査が、個人用パソコンに
保存していた指名手配書や捜査報告書、鑑定嘱託書など計１９枚の記録。
いずれも２００２年ごろ作成、事件の被害者ら２０人の氏名や住所などが含まれていた。
９人は実在せず、巡査が書類作成の練習用に打ち込んだという。
巡査は「Ｗｉｎｎｙ」などファイル共有ソフトを使ったことがあるとみられ、
パソコンを 自宅でインターネット接続した際ウイルスに感染、ハードディスクに
あった記録が流出した 可能性があるという。
巡査は意図的に流出させたことは否定。府警は巡査から事情を聴き、流出経緯などを
詳しく調べている。（共同通信）
- 674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 18:29 ID:e+Xt3Nev
- >>652
その画像はコラという話も出てるんだが、
誰か実際にテレビで見たやついる？
- 675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 18:29 ID:V1uvNukd
- 垢日は相変わらずだな。
＞「著作権法への挑発的態度」が逮捕理由 京都府警
ttp://www.asahi.com/national/update/0510/020.html
- 676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 18:29 ID:CllNYZKC
- 音楽CDに関しては責任転嫁する前にまずすることがあんだろうと
ゲームに関しては同情するが
- 677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 18:31 ID:9moy9qFA
- >>671
いっせいに報道
↓
Winnyってなんだ？？
↓
Googleで調べる
↓
よくわからないけどなんでも手に入る魔法のソフト？
↓
試しに使ってみるか
- 678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 18:31 ID:rQ44W3At
- おれ、これで人殴ったら死ぬなと思ったから
みんな殴って死んじ舞えばいいと思ったから
海岸で拾った流木で仏像を彫って
門前蚤の市で売りまくった
ﾔﾊﾞｲ
- 679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 18:31 ID:B7taZvWc
- これだけ騒ぎになって
プロパイダーが帯域を絞る大義名分になる可能性が
一番こわい。
- 680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 18:32 ID:37uT5dwR
- >>672
現行の著作権制度を破壊する為に作られたソフトに何の問題も無いと?
- 681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 18:32 ID:RwAemHYE
- ﾔｯﾊﾟﾘ東大だよな_|￣|○
- 682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 18:32 ID:Qo/iIBHI
- >>680
日本は罪刑法定主義です。
- 683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 18:33 ID:t/rapp/f
- >>680
>>627
- 684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 18:33 ID:fTs/XLsM
- 平成の特高警察
「京都腐警」
に天誅を！
- 685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 18:34 ID:KR/AO8Zi
- ソフトを作ったのが違法なら
そのソフトをダウンロードできるようにしてる所も違法じゃないのか？
- 686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 18:34 ID:rI/hWTeM
- >>672
主として犯罪目的で使われてしまうということ予見できたのは明らかで
「Winny は無関係です」という無責任なことはまかり通らない。
- 687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 18:34 ID:37uT5dwR
- >>682
なら犯罪幇助で問題は全く無いな。
- 688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 18:35 ID:rI/hWTeM
- 訂正：こと予見→ことを予見
- 689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 18:35 ID:Qo/iIBHI
- ＞主として犯罪目的で使われてしまうということ予見できたのは明らか
だけでは幇助は成立しません。
- 690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 18:36 ID:x+yE9ovn
- >>687
幇助の範囲ってどれくらい？
- 691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 18:36 ID:UOUG1IXT
- >>687
どこが？説明してください。
- 692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 18:37 ID:CllNYZKC
- バイクの改造は不正です
不正行為以外の使い道無い上、罪目的で使われてしまうということ予見できたのは明らかなので
パーツショップ運営してる奴らは全員逮捕だな
- 693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 18:37 ID:u3dxT7iu
- >>680
破壊するため、の意味が違うだろ。そんなの形而上の意味でしかねえよ。
パソコンが全てネットワークにつながってるんだから、
他のP2P同様、winnyと同機能を持つものはいずれ出て来てくるんだよ。
法律と体制が追いついてないだけ。
winny開発自体は革新でも、既得権破壊でもなんでもない。
- 694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 18:37 ID:CllNYZKC
- 犯コピペミス
- 695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 18:38 ID:etP0XWBx
- winnyユーザーが落とすファイルって、
『買ってまではほしくないけど、あればいいなぁ』
程度じゃないのかな？
ほしけりゃ買うだろうし。
売り上げ事態には極端な差はないのでは？？
- 696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 18:38 ID:xEBWnZ9T
- 京都府警でキンタマウイルスに感染した警官ももちろん逮捕したんだろうな？
- 697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 18:38 ID:B5NHccKI
- 今の著作権法はﾊﾘﾎﾞﾃみたいなもんなのに
それを批判するのは何故いけないんだ？
- 698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 18:39 ID:8o9IPWsj
- >>687,690
うん、幇助の範囲を知りたいね。
実行行為者や具体的な侵害行為を特定しないまま幇助を適用されたことが
過去にあったのか知りたい。
- 699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 18:39 ID:37uT5dwR
- ttp://www.nan.sakura.ne.jp/winny/page/47/h_001.htm
141 名前： 47 投稿日： 02/04/03 06:36 ID:zQ6cSqb+
著作権含むけどそれと知らない人が単にデータを中継しただけでも
つかまるってのなら逮捕可能かもしれないけど、それってルーター使ってたら
タイーホと同じなわけで、システム使ってるだけで無条件で逮捕可能にしないと、
捕まえられんだろう。
明らかに開発段階から「著作権絡むファイルでも逮捕されねぇぜ」と煽っていた訳だが。
- 700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 18:39 ID:faYzl3bg
- まぁ、逮捕されて容疑者の正式なコメントなんて出てくるはずないんだが・・・
出てきたとしても今回のような都合の良いコメントかな
ﾊｯ(･o･) 捏造・・・まさかな
- 701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 18:39 ID:t/rapp/f
- つまり、裏路地がたくさんある都市設計を行なったところで
たとえその裏路地が、犯罪を助長する目的をもって作られたとしても
その目的を公に公表、宣伝しない限り裏路地を作る事は
なんら問題では無い。
しかも、出来上がった裏路地には「チカンは絶対ダメ！」などと書いてある。
- 702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 18:39 ID:HcqWhlKj
- >>697
批判はOKじゃね？
- 703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 18:39 ID:RwAemHYE
- 暗号化が解けるな
- 704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 18:39 ID:rI/hWTeM
- >>692
バイクの不正改造による被害が甚大なものなれば、
そういう流れになるでしょう。結局、程度問題なわけで。
- 705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 18:39 ID:u3dxT7iu
- >>690
大前提として、正犯の有罪。
これなしで幇助犯から逮捕って、どうやって真実を明らかにするんだよ。w
- 706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 18:40 ID:8o9IPWsj
- >>699
中継が逮捕されないのは、プロキシの内容で逮捕されないと一緒で、
著作権法の正しい解釈だろ？
- 707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 18:40 ID:V1uvNukd
- >>699
それがﾎﾝﾄに47氏の発言かどうかってとこでまず議論が分かれるところだと思うが。
- 708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 18:41 ID:u3dxT7iu
- >>704
法体制が整ってからな。
- 709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 18:41 ID:UOUG1IXT
- >>704
ならないだろ。
サーキットでは違法というわけではないし。
- 710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 18:42 ID:40e7uxdr
個人的な意見を言わせてもらうと
買わない奴は違法コピーがあろうが無かろうが買わない
ただ違法コピーが、あたりまえになって
「金を払うやつは馬鹿！」
みたいな雰囲気が消費者に広がったら
『買わない奴は違法コピーがあろうが無かろうが買わない』
って奴が多くなると思う
それこそ韓国みたいに
有料のソフトの価値を認めなくなるんじゃ無いかと
それが一番恐い
- 711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 18:42 ID:t/rapp/f
- >>686
>>627
- 712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 18:42 ID:oDeLKH1q
- nyを使って２人の人が違法なファイル交換してた。
で、この２人をｎｙ開発した。４７氏が幇助したことになってる。
でも、ｎｙユーザーの大半は違法なことしてない。
たった２人が違法な交換しただけで幇助なの？
４７氏を逮捕する前に違法な利用してる奴をもっと捕まえて、証明すべきでは？
せめて全体の５０人とか｡
- 713 名前： 投稿日：04/05/10 18:42 ID:Htitu1EB
- 著作権法違反幇助を意図していたと思われる供述を行っている以上、
ｎｙを配布したことを著作権法違反幇助を意図した行為として罪に問われるのは
仕方ないのでは？
- 714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 18:43 ID:OKZfJdql
- オ マ エ ラ
散々包丁を売る奴とか、ＭＳが根源とか色々言ってますが
肝心の2ｃｈのことはまったく口にしませんね。
まぁ俺もつぶれたら困るわけだが
- 715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 18:43 ID:t/rapp/f
- >>699
その、ログがあればいいんだけどね。
- 716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 18:43 ID:HcqWhlKj
- 確かに今のままだとお金をわざわざ払ってほしいものは
ダウンしないんだろうけど、これが公に無視されはじめると、
大問題となる。つまり、モラルの崩壊ね。
- 717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 18:44 ID:rI/hWTeM
- >>709
すみません、無知でした。
そういう現実があるならバイク改造のためパーツの購入は免許制にとかになるのでしょうね。
実際にはありえないでしょうけど。
- 718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 18:44 ID:WYRKgefs
- >>692
それ目的のショップや特攻服の刺繍の店なんかも
たまに逮捕されてるでしょ時々ニュースでやってるよ
FLMaskの作者逮捕みたいなもんか？
JDAの作者も逮捕か告訴されてなかったっけ？
- 719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 18:44 ID:H1QNj7JS
- >>712
違法なことしてない！と胸張って警察にいえますか？
警察にPC内調べられても平気ですか？
たまたま捕まってないだけなのに強気なのね〜。
- 720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 18:44 ID:1/ifQdvW
- 夕方のニュースで弁護士が
「国内での思想先導（主にテロ？）の温床になる可能性もある」
みたいな事言ってマスタ。
嘘を嘘と（ｒｙ
- 721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 18:45 ID:8o9IPWsj
- >>713
不特定多数人に対する幇助の意思はどうなってるかな？
- 722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 18:45 ID:t/rapp/f
- つまり開発段階、配布段階での開発者の行為によるんだよ。
- 723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 18:45 ID:37uT5dwR
- >>710
若年層では既になってると思うが。
- 724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 18:46 ID:1/ifQdvW
- アメリカでは検察側敗訴してたな
- 725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 18:46 ID:U8g86Bzn
- >>704
問題は，P2Pファイル共有ソフトを違反とする法律がないことじゃない？
改造屋を取り締まりたいなら，新たに法律作るでしょ？
- 726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 18:46 ID:V1uvNukd
- >>719
なに自分のこと告白してんだよｗ
- 727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 18:47 ID:rIv6nTyO
- 要はそういう意図で作りマスタ、２ちゃんの書き込み（ミラーに残っている
ログ）も確かに自分の発言でつ。
と、べらべら話し出すと不味いってことですか？
- 728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 18:47 ID:8o9IPWsj
- 欧米では、民事による利用者への追求が主流になってるね。
- 729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 18:47 ID:KR/AO8Zi
- >>714
言ってるよログ読んでみ
ｗｉｎｎｙのＢＢＳ機能が完成しなかったのが惜しい
- 730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 18:48 ID:t/rapp/f
- >>713
逮捕後の供述なんぞに意味は無いって。
開発者がどういった意図を持っていたかなんて関係無い。
開発段階、配布段階での開発者の行為が問題になる。
- 731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 18:49 ID:OKZfJdql
- >>729
そうじゃなくて、2ｃｈがなければｎｙは無かった訳で
ｍｓが悪いとか言ってられねーってこと。
- 732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 18:49 ID:Jg3LAdGg
- ある程度のところで手を引くから、話す事話してねって
取引はしてるだろうし、作った人も
裁判だのなんだので、何ヶ月、何年も時間的、金銭的拘束
されたくないしで、利害一致コース。
- 733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 18:49 ID:V1uvNukd
- >>728
ソフトの開発、配布には合法判決出てるしな。
- 734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 18:49 ID:etP0XWBx
- >>719
どれがwinnyで落としたファイルなのか解らないから、
警察に見せても平気なんじゃないの？？
- 735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 18:50 ID:1/ifQdvW
- いずれ大手を振ってnyの開発が行われるだろうよ
- 736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 18:52 ID:RwAemHYE
- 金子さんのPCからは違法コピーや違法ファイルはなかったのがさすが。
あったら、真っ先に発表しているからなあ。
- 737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 18:52 ID:H1QNj7JS
- >>734
そうだけど、結局違法は違法だと思うんだよね。
悪いことはしちゃいけないだろう、と思うのですよ。
- 738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 18:52 ID:t/rapp/f
- 現在において、バールのようなものはマスコミなどで
広く一般にドアをこじ開けたりするのに便利であり、
人を殴ったりする事が可能であるという事が知れ渡っているよね。
そして、それはバールを作る人も知っている。
にも関わらず、バールを作る事自体は違法では無い。
- 739 名前： 投稿日：04/05/10 18:53 ID:Htitu1EB
- >730
警察側の理屈としては、ナイフで人を殺したがってるやつの目の前に、
意図的にナイフを置いたら、そいつがそれを使って人を殺したと。
それは罪の幇助だろってことなんじゃないの。
この場合、ナイフを置くってのがnyの配布ってことになるのでは。
- 740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 18:53 ID:x+yE9ovn
- >>731
だから、そこまで遡っちゃうとブラウザがとか、windowsがとかになっちゃうんだよね。
どこまでの範囲に責任が及ぶかが問題。あなたの範囲はどこまで？
- 741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 18:54 ID:rI/hWTeM
- やはりほぼ完全に匿名のネット社会というのは、現実社会とは親和しないかと。
２ちゃんやＭＸみたいに基本的に匿名だが、問題があれば特定できるというのが
理想的だと思います。
- 742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 18:54 ID:hJO11KI2
- 大名古屋やバス屋は逮捕されないんですか？
- 743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 18:57 ID:oDeLKH1q
- >>738
ドアをこじあけて閉じ込められた人を助けたりするのにバールは必要。
ドアをこじあけるのがいつも悪いとは限らない。
- 744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 18:58 ID:PRYQ6qZQ
- >>719
想像つく
- 745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 19:00 ID:etP0XWBx
- 個人的に謎な部分 （）内はワイの意見
��,winnyそのものは違法？合法？ （個人的合法）
��,winnyを使ってる人は違法？合法？ （著作権にかからない物なら合法）
��,著作権違反幇助について （nyの解析がしたいが為のこじつけ逮捕）
みなさんどう思う？？
- 746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 19:02 ID:XSeWFCRL
- また朝鮮の仕業か
- 747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 19:02 ID:4uAtaEcR
- じゃあ、ヤフオクを作った人も逮捕しろよ
- 748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 19:02 ID:VwpQLsVI
- ﾀｲｰﾎはともかくこんな罪状で検察は起訴できると判断するのか?
OSのCOPYコマンド開発者でもﾀｲｰﾎできそうな内容なんだけど。
- 749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 19:03 ID:Yg9Bv1mc
- ｿｰｾｰｼﾞ ﾀｲｰﾎ
- 750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 19:04 ID:H1QNj7JS
- まぁおまいら、屁理屈はやめて本音を言えよ。
「ファイル交換したい」ってな。
- 751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 19:04 ID:kqOdqq43
- 今回のはお上（京都府警）を馬鹿にしたから逮捕と言う強行逮捕の感じがします
P2Pプログラム作成が違法なのか
そのプログラムを利用するのが違法なのか
プログラムを悪用し著作権を守らない人だけが違法なのか
最高裁まで裁判して決着付けてほしいと心から望みます。
著作権を守るのも分かるが、
著作権＝利権の塊
という構図をこの期に変えてほしいと まぁ日本じゃ無理か
それにしてもキンタマに引っかかった警察署員は逮捕されないのですね
なにかおかしい．．．
- 752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 19:04 ID:bjoaTEEH
- 誰かWinozを作ってくれ。
次は製作者の匿名性が高い仕様で。
- 753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 19:04 ID:lb1AfiDK
- CD、ＤＶＤメディア製造会社は売り、
と思ったら、今日は暴落してました。
更なる暴落か。
- 754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 19:05 ID:xnE9Swo9
- テレクラってまだあるのかねぇ。
- 755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 19:05 ID:RwAemHYE
- >>750
ダウンだけで良い……
- 756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 19:05 ID:kC/q6avU
- 普通に考えれば不起訴でしょ。
要は京都府警内部や自衛隊でおこったnyによる情報漏洩の仕返しなんだし。
47氏の実名が出た段階で目的は達したと。
遣り口が姑息っつーか。
警察も893も一緒やね。
- 757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 19:05 ID:x+yE9ovn
- >>745
��,winnyそのものは違法？合法？ （法律上は合法、実際は悪い物）
��,winnyを使ってる人は違法？合法？ （著作権にかからない物,BBSのみなら合法）
��,著作権違反幇助について （かなり無理がある）
- 758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 19:05 ID:YikG5YLZ
- winnyXPなる物を誰か作ってくれ。
- 759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 19:06 ID:t/rapp/f
- >>739
その差し出されたものをナイフと決め付けているのが警察。
ナイフのようなもの。
ナイフとしての機能を充分に有してはいるが
ナイフのようなものを差し出した人間が、
差し出したナイフのようなものが、差し出されるより以前に
ナイフであると言った証拠を持っているかが問題。
差し出した人間は、ナイフのようなものを差し出した後は、
それをナイフのように使うな！と言っている。
つまり、差し出した人間がナイフのようなものを作っている時に
「俺、凄いナイフを作ってるんだよね」って言っていた事を証明出来るかが鍵。
- 760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 19:07 ID:PEEFt1rV
- 著作権革命みたいなもんじゃないの？WINNYって。
著作権は必要だと思うけど儲けすぎ。
本当にいいものは金だして買うよ。
匿名にだったのは、しなきゃみんなやらないだろうし。
著作権って偉そうに言うけど映画館とかビデオって疑問です。
商品を見てから値段を出すのがふつうじゃない？
くそ映画見せられて、金返さないのって詐欺じゃん。
もし２時間全部真っ黒の映像が流れる映画があってさ、
テレビで大反響とか書いてあって見に行って金先払いだったら
おかしいじゃん。著作権を見直してから議論するべきじゃない？
- 761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 19:08 ID:Ks34dFLZ
在日チョンの開発者と違法ピーコ厨が有望なP2P技術を潰してしまった
- 762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 19:09 ID:RwAemHYE
- でも、>>760は、
図書館とか、体験ソフトとかを利用していなさそうｗ
- 763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 19:09 ID:VwpQLsVI
- 今回の件も逮捕の正当性よりはスケープゴートによって著作権違反者を威嚇する目的が
強いんだろうな。
ホントは裁判所で有罪判決受けないと犯罪者じゃないのに、世間は警察に逮捕されたら
もう犯人扱いだから警察官の権限大きすぎだ。
- 764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 19:09 ID:rI/hWTeM
- >>760
それを言うなら、著作権を見直して、
ちゃんとしたビジネスモデルを提案してから Winny を公開すべきだった。
無責任すぎる。
- 765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 19:09 ID:XI7rqARo
- ttp://www.pref.kyoto.jp/fukei/
キョートフケーのHPのカウンターの数、勢いが止まらない〜
- 766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 19:09 ID:t/rapp/f
- しかも、「俺、凄いナイフを作ってるんだよね」って言っていたとしても
ナイフのようなものを差し出すにあたって
「それをナイフのように使うな！」と言っている。
やっぱ、ナイフのようなものを差し出した人間に責任は無いよ。
ナイフとして使った人間だけが悪い。
- 767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 19:09 ID:dw2P9G9B
- P2Pの本来の目的ってなに？
- 768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 19:10 ID:V1uvNukd
- >>762
著作権の魔の手は図書館にも及ぼうとしている…
- 769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 19:10 ID:kMGXBZrG
- >>745
自分は、ｎｙをやってないけど
��,winnyそのものは違法？合法？ （合法だと思う）
��,winnyを使ってる人は違法？合法？ （著作権にかからない物なら合法）
��,著作権違反幇助について （グレーだと思う）
今回は、ny使用者への見せしめ逮捕だと思う
多分、利用者を特定することはもう断念してるんじゃないかなぁ
- 770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 19:10 ID:CllNYZKC
- >>762
まともな反論ないなら何言わんほうがいい
- 771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 19:11 ID:x+yE9ovn
- >>767
そもそもP2Pの範囲が広すぎる。
UDもP2Pです。メンッセンジャーもP2P
- 772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 19:11 ID:RwAemHYE
- >>くそ映画見せられて、金返さないのって詐欺じゃん。
そんな馬鹿なｗ
- 773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 19:11 ID:VwpQLsVI
- 悪マニの件といい、京都府警には逮捕権を濫用して個人にいやがらせをする確信犯がいるとしか
思えないな。
- 774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 19:11 ID:fKdblecA
- >>760
くそ映画という基準があいまいすぎる。
- 775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 19:12 ID:RwAemHYE
- >>770
反論できるような、まともな主張かよ
- 776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 19:13 ID:TDRlaYJL
- 京都府警は腐敗してる
- 777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 19:13 ID:rI/hWTeM
- Winny 使用者への見せしめではなくて
第二、第三の開発者に対する見せしめではないでしょうか。
- 778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 19:13 ID:m6Xu4rh3
- >>599
>芸能界の場合は、「後でDVDを出すから困る」だけじゃなくて
>「１回きり、１局のみで放送。DVD等は出さない契約」
特にジャニが絡むドラマってDVDが出ないのが多いよな。
ｷﾑﾀｺドラマなんてDVDが出ていない。それどころかDVDきぼんぬといった意見が
封殺されてるような気がする
- 779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 19:14 ID:PEEFt1rV
- >>764
無責任？著作権を見直すことができないからWINNYがあるんじゃん。
国内政治みたら分かるし。
俺らの年金でさえあんな状況ですよ。
何かアクションがないと日本人は議論もしない。
普通に考えたら年金問題で暴動おこってもおかしくないと思わない？
なんでも先延ばしするんだから。
- 780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 19:14 ID:PRYQ6qZQ
- アメリカみたいに警察を名誉毀損で起訴することは可能？
- 781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 19:14 ID:Rmsv1wme
- くそげー買わされて、金返さないのって詐欺じゃん。
- 782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 19:15 ID:lkONfPXP
- 京都府警は偉い。
無料より高いものはない。
- 783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 19:15 ID:Ks34dFLZ
- >>779
テロリストの論理( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
- 784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 19:16 ID:e+Xt3Nev
- Winny利用の実態もそれによる産業界への影響も正確なデータは存在しない。
よってそれに関連する擁護も批判も神学論争の域を出ない。
- 785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 19:17 ID:RwAemHYE
- winny自体は違法じゃない、この判決が出ることを待っている奴がいる (･∀･9m
- 786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 19:17 ID:PEEFt1rV
- >>774 クソ映画っていうのは基準じゃなくて、
お金を出す価値があるかどうかを判断できないのに、
先払いは嫌っていってるんです。
良い映画だと思ったらお金払うシステムみたいなのがいいって
思うんです。（あくまで極論ぽくいってるのであしからず
- 787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 19:19 ID:rCmuRWAC
- ここはコンテンツ泥棒達の巣窟ですね。
- 788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 19:19 ID:VwpQLsVI
- >>777
既得権益の為に新しい技術の芽を摘む様な行為は国のためにならないと思うけどナ。
nyの開発者が単なるプログラマじゃなくて研究者だったってことは、P2Pの技術実験だった、
って言い訳も成立するよね。
- 789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 19:20 ID:PEEFt1rV
- >>779 そりゃ、今の法律に反するような内容だからテロリストみたく
なっちゃうけどさ。
でもね、音楽を作るときってなんらかの影響受けるから作るんでしょ。
図書館で本を無料で借りれるじゃん。
だから音楽だって図書館みたいなのあってもいいんじゃないの？
お金ない人だって音楽聞けるようにしたほうがいいし。
- 790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 19:20 ID:9jco+5hM
- >>760
次元が違う
- 791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 19:20 ID:/Cln+sSL
- >>745
全て合法。
現行の法律がネットの進化に追いついていない。
著作権の日常的な侵害状態はなんとかしなければならないとは思うが、現行の法は未整備。
今回の逮捕は勇み足。
日本は法治国家であって、罪刑法定主義という大前提があるのだから、これに従うべき。
- 792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 19:20 ID:AeAFDwoZ
- >>786
そんなんだったらほとんどの香具師が金払わないだろう。
逆にタダで映画を見る暇つぶし、遊びのコースと化す。
最初の５分だけ見せて後は金を〜ってのなら分かるけど。
- 793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 19:20 ID:Ks34dFLZ
- >>788
違法ﾋﾟｰｺ厨がそれを理解してたらねｗ
- 794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 19:20 ID:rQ44W3At
今ある憲法から考えると「違憲」と言えることを可能にするために
憲法改変に世論を向けるような既成事実を着々と実行している
政府も逮捕しろ
- 795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 19:21 ID:9jco+5hM
- 流しのにいちゃんとオーケストラが同じ話に成ってる方が居るようだ
- 796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 19:21 ID:VwpQLsVI
- >>780
名誉毀損よりは国家賠償法で訴えた方が現実的かと。
- 797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 19:21 ID:QrgSgG1/
- 結局47氏の才能を日本は生かせなかったということか…
警視庁も馬鹿だが政府も無策だな。
一番馬鹿なのはジャスラックだな。
20年後にぼろくそいわれるだろう。
- 798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 19:21 ID:0oLP5G/P
- Ｗinny作者のような一般市民は逮捕して、
巨大アジアンマフィアは放置ですか？
ttp://homepage3.nifty.com/cristalart/yahoo1.html
警察のバランス感覚はどうなってるの？
- 799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 19:22 ID:x+yE9ovn
- それにしても未踏プロジェクトの参加者が作者だったとは・・・
- 800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 19:23 ID:V1uvNukd
- >>795
両方とも音楽奏者であるという根本的な点で一緒なわけだが。
- 801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 19:23 ID:Ks34dFLZ
在日チョンの開発者と違法ピーコ厨が有望なP2P技術を潰してしまった
うわー残念だなーｗｗｗｗｗ
- 802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 19:24 ID:9jco+5hM
- >>800
そうです、場所が違うだけ
ところが場所の料金が異なる
- 803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 19:24 ID:Sn3GaRHy
- >>748
世界中で不起訴になっているのに出来ると判断するわけないでしょ。
不起訴処分だよ。
社会的な不利益をもたらすために逮捕した完全な不当逮捕だね。
逆に告訴したら民事で絶対に勝てるね。
- 804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 19:24 ID:RwAemHYE
- >>786
保育園というのは、親の収入に応じてお金を取られるらしい。
そういうシステムも有りだが、どちらがベストってことはない。
良く考えろよ。
（客全員が払う）先払いと（払うやつだけが払う）後払いが同じ価格なわけないだろ？
後払いが良いというなら
払わないやつの分まで負担しても良いから、と付け足して欲しいね。
- 805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 19:24 ID:/Cln+sSL
- >>801
金子は日本人の代表的な苗字だよ。
もちろん、在日が使ってる可能性もあるけど、多くは日本人。
- 806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 19:25 ID:m6Xu4rh3
- >>797
才能を頃したのはny厨
>>781
買うかどうかは自己責任。
- 807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 19:25 ID:Sn3GaRHy
- >>756
満面の笑みでマスコミにリークしまくったんだろうねｗ
- 808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 19:26 ID:/Cln+sSL
- >>803
そうそう。
法的に罰するんじゃなくて、社会的な制裁を加えるための見せしめ逮捕だとおもう。
金子は民事で戦うべきだな。
- 809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 19:26 ID:AeAFDwoZ
- 飯がおいしくなかったら金払わないってのと同じ論理だな。
そんな理屈が通るか。
- 810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 19:27 ID:YikG5YLZ
- (´･ω･｀)
- 811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 19:27 ID:7ae270sp
- 79氏は白でも黒でも無いだろ。
疑わしきは罰せずというのを知らないのか。
- 812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 19:27 ID:rCmuRWAC
- ここはコンテンツ泥棒達の巣窟ですね。
私的財産（デジタルコンテンツの個人的所有権）を一方的に否定して、共有しようというのですから、共産主義ですね。
コンテンツ泥棒であると同時に共産主義者でもあるのですね。
あなた達の恋人のアソコも共有しましょう。
- 813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 19:27 ID:V1uvNukd
- >>802
でも音楽としてどっちが優れているか、と言うのは客の判断によるものだし、
そのお金を払って聞きに逝くかどうかもお客次第。
結局どっちが良くてどっちがいけない（劣ってる）とは結論付けられないと思う。
- 814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 19:27 ID:zwvF4acj
- P2Pを悪用の技術として世に広めたwinnyの作者の罪は重いな
- 815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 19:28 ID:VwpQLsVI
- 著作権以前に警察の権利濫用が責められるべきだと思うが
- 816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 19:28 ID:t/rapp/f
- バージョンアップが、ナイフのようなものを、よりナイフらしくなるように
砥ぐ作業であった事は、ナイフのようなものを見続けていた人間からしてみれば
間違いない事だろう。
最初に、「それをナイフのように使うな！」と言って差し出した人間。
その人間が、ナイフのようなものが一般的に
ナイフとして使われているのを知っていながら
よりナイフらしくなるように、砥ぐという事。
そして、それをまたナイフを求める人間の前にナイフのようなものとして
「それをナイフのように使うな！」と言いながら差し出す。
ナイフのようなものを差し出した人間が悪いのだろうか。
- 817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 19:28 ID:nDaf710T
- >>808
「民事」の相手は誰よ？
- 818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 19:28 ID:WYRKgefs
- FLMaskの件はどうなったよ？
この事件に似てると思うが
- 819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 19:28 ID:RwAemHYE
- >>811
そんなエサでこの俺が、ｸﾏｰ
- 820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 19:28 ID:x+yE9ovn
- >>809
えっと、その例えだと実際通ってる所もありそう・・・
- 821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 19:28 ID:o1pPrRn0
- >511
ＰＣにインストール出来る時点で悪い
- 822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 19:29 ID:CRQMstrx
- 次スレのタイトルには是非「私怨」を入れて欲しいよな＞ALL
- 823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 19:29 ID:9jco+5hM
- 誰が言ったか知らないが、流しのにいちゃんと同じ形式で
オーケストラのホールで金を取ると一番儲かる
関係無い話ですが
- 824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 19:30 ID:rut8CbaR
Winnyの代わりにNTTかヤフーあたりがP2Pソフト出してきそう
と び き り ヘ タ レ な や つ を ｗｗｗ
- 825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 19:30 ID:t/rapp/f
- 責任はやはり、ナイフとして使った人間以外には無い。
- 826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 19:30 ID:PEEFt1rV
- >>804
そんなに単純なものだとは思ってませんよ。
でも、著作権だけで一生食べれるお金が入るのも
どうかと思いませんか？ということです。
資本主義の原動力かも知れませんが、
雇用者と被雇用者の賃金格差があるように
大きすぎるからもうちょっと考えてもいいじゃないかなと。
貧乏な人も音楽が聴けるようにしてあげてほしいんですが・・
- 827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 19:31 ID:u+1h+Akc
- ハイテク自慢の京都府警はすごいですねｗｗ
- 828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 19:31 ID:RwAemHYE
- >>824
その上京都府警の天下り先ｗ
- 829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 19:31 ID:CDo77h/a
- 法整備を先にしろと いうことぜすか？
- 830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 19:31 ID:VwpQLsVI
- >>812
ネットワークそのものが共有目的だからナ
そこから言えばインターネットもLANも共産主義
あとIEのキャッシュもGoogleのキャッシュもコンテンツ泥棒
- 831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 19:32 ID:AeAFDwoZ
- >>820
不味かろうが不味くなかろうが、食べたら金は払う。
社会のルールだろう。犯罪だし。
マックがいくらﾏｽﾞｰでも実際に食い逃げするか？？
- 832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 19:33 ID:WYRKgefs
- >>826
ジャズやクラシックの名曲の詰め合わせCDが格安で売ってるから
貧乏人はそれを買えば良いと思うよ
- 833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 19:33 ID:PEEFt1rV
- >>809
ご飯はそりゃなくなっちゃうから仕方ないけどさ、
情報ってなくならないんだからさ、もうちょっと共有財産みたいな
側面を持ってもいいじゃないかなぁと。
- 834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 19:33 ID:etP0XWBx
- >>812
発想が極端すぎてない？
- 835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 19:33 ID:4eIfC5g2
- どんなものでも使いようによっちゃ凶器になると思うけどなぁ。
使う側が悪いから問題が起こる
- 836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 19:33 ID:t/rapp/f
- ナイフのようなものを、ナイフとしての機能を増す為に砥ぐ事が
ナイフとして配っているとはならない。
- 837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 19:34 ID:usU9zGSt
- クソゲーだったから金返せとか言ってる香具師には呆れかえる漏れ。
ちょっと前流行ってた自己責任ってやつ。リスクが嫌なら買うなと。
しかし47こと金子氏もなんか厨っぽい発言してたな。
現状の法体系には限界があるからそれを知らせるためにこんなソフトを作ったって。
確かに京都府警の逮捕は強引かもしれんが、この考えはウイルス作者と大差がない。
- 838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 19:34 ID:9jco+5hM
- >>812
また勝手な飛躍論理だが
リアルでそうなった人間にはどうでもいい話さ
- 839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 19:34 ID:x+yE9ovn
- >>831
いやだから不味ければ代金要らないって所がありそうだと・・・
その前に例えが変と言いたいｗ
- 840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 19:34 ID:VwpQLsVI
- >>829
日本は明文法という掟があるので明文化していない法律で裁いたらアカン。
まずは法整備。
漏れが大学の頃はカード犯罪を取り締まる法律無くて私文書・公文書偽造罪を
無理矢理拡大解釈して逮捕してたゾ
- 841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 19:35 ID:Jg3LAdGg
- 自分は使ってないけど、この人の考え方やny自体はｲｲﾝｼﾞｬﾅｲｶﾅ。
ただ、国立大学助手か。大学だって、不透明な部分は多いし
必ずしも合理的な機関、システムじゃないな。某都知事よろしく
それを建前にムチャクチャにされたらたまらんなー。
自分の所から遠い業界（漫画や音楽、ゲーム、映画）
を対案を出さないまま、理想で突っ走ってしまったのは
やっぱ、なんだかんだで問題あるかなー、とコンテンツ業界の人が言ってみる。
音楽じゃないよｗ
- 842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 19:36 ID:AeAFDwoZ
- >>833
だから最初のさわりだけ見せて、あとは金払わないと見せませんよ。
ってシステムでもいいじゃん。
- 843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 19:36 ID:t/rapp/f
- もしかしたら、起訴すら出来ないんじゃないかな。
- 844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 19:36 ID:RwAemHYE
- >>826
嬉しいよ、話を変えてくれてｗ
”著作権だけで”ってすげえなｗ貧乏人なら自作すれば良いじゃん？
それでたまたま良い音楽ができたら、これで食えたらなーと思うんじゃないの？
- 845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 19:36 ID:AeAFDwoZ
- >>839
何処だよ、それ(w
- 846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 19:36 ID:Ks34dFLZ
- ny擁護の連中の頭の中はレッシグのコピペでしかないw
- 847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 19:37 ID:rut8CbaR
- Winny開発者逮捕で波紋、P2Pの将来に懸念も
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0405/10/news028.html
Winny開発者逮捕で、ネットでは「逮捕は当然」「P2Pの芽が摘まれてしまう」と激論が交わされている。
ほう助を問うには故意の立証が焦点になりそうだ。
なんでＰ２Ｐの将来に懸念？？
他のソフトつかえばいいジャン？？
それこそ日本ごときが口出しできない米国製とか
- 848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 19:37 ID:u+1h+Akc
- >>837
逆に彼にしか出来ないことだよな。それは素直にすごいと思う。
お前らに自分だけにしか出来ないことなんてあるか？
- 849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 19:37 ID:9jco+5hM
- >>837
まあ、まだマシだろう
マズいどころか毒が入ってる場合も昨今は有るんだから
- 850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 19:37 ID:4eIfC5g2
- ネットはそもそも共有が元で、それに社会や企業側が擦り寄ってきて
最後には根元を殺してしまう
怖い話だ
- 851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 19:38 ID:H1QNj7JS
- 盗人猛々しいとはよく言ったものですね。
- 852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 19:38 ID:b7fnOlFA
- winnyの開発者って京大の助手かと思ってたら東大の助手かよ。
研究室の人は気付かなかったわけ？
- 853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 19:38 ID:x+yE9ovn
- >>845
よくあるだろ？味自慢のオヤジがやってるラーメン屋。
- 854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 19:38 ID:/Cln+sSL
- >>847
日本独自のP2P技術の芽がつまれるってことだろ
- 855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 19:39 ID:9jco+5hM
- >>846
で、レッシング教授は、アメリカはオイル以外は実は
共有させて餌として撒いているとは言わなかったかね？
- 856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 19:39 ID:V1uvNukd
- >>845
旅館だったらあるけど？
出る日の朝に客が料金を決めて支払うってところが。
- 857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 19:39 ID:AeAFDwoZ
- >>853
だから、何処だよ(w
つか、店独自のルールであって、無銭飲食は普通に捕まります。
- 858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 19:39 ID:k5bR18yE
- >>7
何でこういう捜査関係記録を漏洩した犯罪警官が逮捕されずに
単なるファイル転送ソフト作っただけの善良な市民を不当に逮捕するんだろうね。
やっぱり警察ってのは腐ってるね。
- 859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 19:40 ID:RXeH+MtP
- >>814
>P2Pを悪用の技術として世に広めたwinnyの作者の罪は重いな
P2Pってタダで有料ソフトを手に入れるしか、他に使いようがないじゃんｗ
単に知り合い同士の家族写真交換なら、匿名である必要はないわけだし。
なんだかんだと理屈つけて擁護するけど
ようするに、みんな映画とかお宝とかCDとかアドビに金払いたくないだけじゃんかｗ
- 860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 19:40 ID:9jco+5hM
- 金払っても余計に文句を言う店も有ったがな
- 861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 19:40 ID:SA3Mlno1
- ＮＨＫが映像で印象操作したの？
おじゃるまるとか
エロゲ
- 862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 19:41 ID:x+yE9ovn
- >>857
あのなぁ・・・別に食い逃げ論争をしたくはないんだが？
例えがおかしい。違いますか？ｗ
- 863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 19:41 ID:CDo77h/a
- nybbsは結構有効な気もするが・・
- 864 名前：837 投稿日：04/05/10 19:41 ID:usU9zGSt
- >>848
いや、技術は大した物だと思ってますです。
これは京都府警も公式に言った事です。
二行目は耳が痛い限りで。('A`)
- 865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 19:41 ID:V4Geu8+w
- どうでもいいが、N速ﾀﾞｳｿ住民はとっとと巣に帰れ
- 866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 19:41 ID:H1QNj7JS
- >>859
Skypeって知ってるか？
- 867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 19:42 ID:t/rapp/f
- >>851
現在、盗人は盗人として自覚があるだろうよ。
winnyの匿名性やら、ファイルのやりとりの方法は
盗人が盗人ではないのかもしれない。という想像の上でこそ有効だった。
盗人として１人あげられた時点でお終い。
今回の逮捕は全く別の話。
- 868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 19:42 ID:WYRKgefs
- >>859
＞＞P2Pってタダで有料ソフトを手に入れるしか、他に使いようがないじゃんｗ
ドアホ？
とりあえずP2Pをググれ
- 869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 19:42 ID:RwAemHYE
- >>861
したよ。
でも47氏も厨発言しないでほしい。
- 870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 19:43 ID:9jco+5hM
- で、>>855に追加しよう
日本では郵便・電信以外は共有させて餌を撒いている
- 871 名前：Ｐ２Ｐはもうオシマイ 投稿日：04/05/10 19:43 ID:rut8CbaR
- ACCS「P2P悪用予見の場合は開発・配布者にも一定の責任」
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0405/10/news049.html
P2Pは「分散処理というインターネットの基礎理念と符合する重要な技術」とし、
「高度情報通信社会における極めて重要な技術の一つであると位置付け、秩序ある健全な発展を目指して、
よりセキュアな応用事例を積極的に支援していく」とした。
じゃあＮＴＴのこれ↓で音楽や映画を”タダ”で流してくれや？心にもないことをｗ
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0402/19/news083.html
- 872 名前：V-special(ﾟ∀ﾟ) ◆Vspl/DDDM. 投稿日：04/05/10 19:43 ID:sFwc8fXu
- >>786
＞お金を出す価値があるかどうかを判断できないのに、
＞先払いは嫌っていってるんです。
「初めてのレストランで旨いか不味いかわからない料理を注文する」
こんな経験、毎日のようにやってるじゃん。
メニューを見たり、雑誌の紹介記事や口コミを参考にして選び
それでも失敗したら自己責任。不味かったら食い逃げするか？
著作権保護の是非をここで論じるのは、議論をバラけさせるだけ。
ここで一番問題なのは「金子の逮捕が不当か否か」だろう。
こんな逮捕が罷り通るようなら、俺だって君だって
誰だって明日にでも逮捕できる。罪状は適当にでっち上げて。
>>791他何人かが言うように、罪刑法定主義に基づくなら
こんなデタラメな逮捕を行う事は、警察への信用を失わせるだけ。
不当逮捕としか思えないね。
- 873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 19:44 ID:etP0XWBx
- 個人的におそれること
��,winnyを使っている人全てが著作権違反をしていると思われる事。
��,winnyで使われているP2Pが違法と思われる事。
��,winnyを使っていた警察官の処分があいまいの事。
- 874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 19:44 ID:PEEFt1rV
- >>844
自作できたらいいんですけど。でもWINDOWSみたいなのって
もう自作のレベルじゃないのもあるし・・
「著作権だけで」というのは言いすぎでした。
著作権で持ってる人ごめんなさい。
でも、実際に貧富の差が生まれる原因でもあるかなと思っただけです。
- 875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 19:44 ID:AeAFDwoZ
- >>862
映画やら音楽やら持ち出している香具師らと同じ。
何かを享受したら対価を払うのは当たり前の話です。
大体、金額が最初に書いてあるだろうが。
後からやっぱり払わないって何だよ。
面白い面白くないなんて所詮人それぞれだし、
実は面白かったけれどつまらなかったと言う可能性もあるだろう。
- 876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 19:44 ID:T6qq9lxJ
- 100万円の賞金はどの雑誌社だっけ？
まずその賞金を、有能な弁護士の手付け金にしろ＞雑誌社
- 877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 19:45 ID:RwAemHYE
- お宝は良いだろ。お宝は。
お宝の価値は録画技術であって、コンテンツの中身じゃない。
著作権は録画編集技術にあるべきものだろ
_|￣|○コラージュ職人とか同人とか日本人好きじゃん。
- 878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 19:45 ID:js/ZHRax
- 弁護士イラネ。
金子は死刑。
- 879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 19:45 ID:9jco+5hM
- >>877
盗撮技術の間違いじゃないの
- 880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 19:45 ID:CDo77h/a
- ＨＰでビジネスモデル提案で〜証券化云々って47氏は書いてたけど
もうすこし経済や法律のプロと組んでいろいろ提案してたらよかったんじゃないか？
プログラムの才能はピカイチでも現在の著作権問題を解決するには
個人では無理があったのではないかと。
winny公開をしてからそういう問題提起をしたかったのかもしれないけど
まったく現状は変化してないしな
- 881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 19:47 ID:whYRrfD5
- winnyで儲かったところを挙げてみたらどうだろう。
- 882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 19:47 ID:x+yE9ovn
- >>875
俺が言いたいのは、満足できなければ料金を払わなくて良いという会社
が現実に存在している事。
ttp://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=%ce%c1%b6%e2%a4%cf%a4%a4%a4%bf%a4%c0%a4%ad%a4%de%a4%bb%a4%f3%a1%a1%cb%fe%c2%ad&hc=0&hs=0
お前の狭い価値観は死んだ方が良いｗ
- 883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 19:48 ID:HtyobcWp
- 法的にはかなり危ない話だな。
というかやっぱり警察がそう決めた以上、有罪になる可能性が圧倒的なんだろうが、
もうなんでもかんでも無理に法律当てはめて誰でも逮捕・有罪にできる理想社会の
実現だな。
警察にとって。
- 884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 19:48 ID:usU9zGSt
- >>880
同意。東大助手レベルなら著作権云々で原稿書けば
どこかの出版社で本を出してくれそうな希ガス。
- 885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 19:48 ID:7y55LSoc
- >>882
レアケース持ち出すなと
- 886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 19:49 ID:RwAemHYE
- >>874
貧富の差は問題ないだろ？
公平で機会が平等化否かだろ？
著作権が、土地や金融資産と同様、末永く相続されるというなら問題だと思うけどね。
永続的で階級的特権だというものから最も遠い権利なんじゃないの？
- 887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 19:49 ID:S0Y6eRQa
- >881
ADSLの普及には一役買ったと思うな。後々負担になったんだけど。
- 888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 19:49 ID:AeAFDwoZ
- >>882
それは会社が客を呼ぶために作った独自のルール（例外）であって、
一般的な社会のルールとは（r
- 889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 19:49 ID:/Cln+sSL
- >>859
>P2Pってタダで有料ソフトを手に入れるしか、他に使いようがないじゃんｗ
仮にそうだとしても、罪刑法定主義の立場からは罰するのは無理がある。
法整備が先。
- 890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 19:50 ID:Jg3LAdGg
- っても、警察発表では25万人だろ。
ADSLの普及たたって、全体の何％かな。
- 891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 19:50 ID:usU9zGSt
- >>883
何を今更。法律はかなり以前から時代によって
解釈がある程度変えられるものだしそうあるべきですよ？
憲法9条とか好例。
- 892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 19:51 ID:x+yE9ovn
- >>885
そう言う方式があっても良いんじゃないかと思うわけですよ。
一般的じゃないから駄目だとかは全くおかしな理論ですよ。
- 893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 19:52 ID:PEEFt1rV
- >>872
>メニューを見たり、雑誌の紹介記事や口コミを参考にして選び
>それでも失敗したら自己責任。不味かったら食い逃げするか？
食い逃げはしませんよ。食べ物と情報の価値判断の基準が違うと思います。
ゴキブリが入っていたらお金は払わないと思います。
>こんな逮捕が罷り通るようなら、俺だって君だって
>誰だって明日にでも逮捕できる。罪状は適当にでっち上げて。
議論を混乱させてました。すいません。
僕もこの逮捕は不当だと思っています。
でもこういうケースはちゃんと反論して行かないと危険だと僕も思います。
- 894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 19:52 ID:RwAemHYE
- >>875
そのシステムは有りだけど、
満足した奴は満足していないやつの負担までしろってことだよな。
>>879
盗撮は駄目だな。
- 895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 19:53 ID:6gsAMKwK
- 国民の関心を促してP2P関連法案の作成が最終的な狙いと予想
そのための逮捕だな
- 896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 19:53 ID:HtyobcWp
- >>891
法というのは、特に刑事関連は厳密な法解釈がなされるべきというのが常識。
憲法9条は変えられないからそうなっているだけ。
この場合とるべき方法としては法を改正するのが筋。
些細なレベルだったら解釈の変更でもいいかもしれんがね。
- 897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 19:54 ID:js/ZHRax
- まぁ、一審で有罪、
被告が控訴で二審で無罪、
原告が控訴で最高裁が棄却で無罪確定、
ってとこだな。
- 898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 19:54 ID:V4Geu8+w
- >>873
�、�9割以上は違反してるだろう→（ほぼ）全ての人が違反してる。と思われても仕方ない
�□�これは怖いね。少し知識がある人ならわかってるんだけど
��→マスコミにでも攻撃してもらうしかないだろう。まあ、あのマスゴミじゃとても期待できないが
>>882
お前のさっきの論法だと、”一般的に”対価を支払った後で満足できなければ返金してもらえると言ってたわけだが
- 899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 19:54 ID:/Cln+sSL
- >>891
刑法では類推解釈は禁止されてますが。
これを許しちゃうと、国家権力の暴走が可能になっちゃうのよ。
「〜〜はしてはならない」と明文でバシっと決めてないと駄目。
この部分に幅を持たせると、自由社会はなりたたない。
- 900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 19:54 ID:kMGXBZrG
- ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20040510k0000e040066000c.html
リンク先の記事を読むと今回の逮捕は、非常に疑問があるとのことだが
警察も、もうちょっと慎重にやったほうが良かったんじゃないのかなぁ
- 901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 19:55 ID:AeAFDwoZ
- >>892
そういう事を言い出す会社があっても良いとは思うが（会社が自分で決めた事なぞ
どーでもいい）、それを普遍的な事にしようとするのは無理があるな？
別に満足しなかったら料金を払わないで結構、というショップが
あっても構わない。
そのルールをどこでも通用させるべきだと思っている香具師らが痛い。
痛すぎる。
- 902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 19:55 ID:RwAemHYE
- >>893
そりゃ、バグや初期不良は取り替えてもらえるよ。
詰まる詰まらない、ゴキ入りはうまいまずいじゃないだろ？
- 903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 19:55 ID:t/rapp/f
- やはり、どう考えても開発、配布段階の開発者の行為が問題では無く
P2Pファイル共有ソフトの開発自体が、著作権法違反幇助を意図した行為
として逮捕したのかな。
ＭＸの次という意味を持つ名前を付けた時点でうんぬん。とか言いそうだなあ。
無茶苦茶だな。
- 904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 19:56 ID:Nw3TSzpA
- 正直
47氏は灯台を干されても食っていけると思う
- 905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 19:56 ID:u+1h+Akc
- 現状の著作権法なんて管理団体の利益のためにあるようなもんだぞ。
- 906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 19:56 ID:x+yE9ovn
- >>898
返金って何？
- 907 名前：891 投稿日：04/05/10 19:57 ID:usU9zGSt
- >>896
そりゃ全くもって同意。
犯罪ほう助だから、まぁ47氏の発言とかも視野に入れれば
大きな違いはないだろうと思うわけで。
あと今回のケースはどういった判例が作られるのか
個人的に非常に楽しみなわけですw
- 908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 19:57 ID:HtyobcWp
- >>903
著作権が存在するファイルと存在しないファイルにおいて送信において明確
な差が存在して、個別対応しないと著作権存在ファイルを送信できない、という
ことでもなければ無理なんじゃないかなぁ。
- 909 名前：８５８ 投稿日：04/05/10 19:58 ID:RXeH+MtP
- >>868
＞＞P2Pってタダで有料ソフトを手に入れるしか、他に使いようがないじゃんｗ
＞ドアホ？
＞とりあえずP2Pをググれ
P2Pが偉いって結局、理念と方式だけだろ。
実際の運用は匿名性があるかぎり、悪用されるのが現実。
一度流れてしまったファイルは絶対取り返しも、やり直しもきかず
絶対訂正はきかないんだから、人権侵害が頻発する弊害のほうが可能性が高い。
それに、うれない素人バンドがビデオクリップ配信してもだれがみるかよｗ
3000円の価格のものがタダで手にはいった時の快感でここまで来たのをごまかすなよｗ
- 910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 19:59 ID:u+1h+Akc
- >>904
つーか第一線で活躍できる人間だと思うな。
- 911 名前：V-special(ﾟ∀ﾟ) ◆Vspl/DDDM. 投稿日：04/05/10 20:00 ID:sFwc8fXu
- >842
お試しは用意されてる。予告編見れ
>874,892
試した上で金を払うかどうかを決めたいなら、シェアウェアだってあるし
音楽だってラジオやHMVの試聴コーナーに行けば良い。
貧富の差が生まれるのが嫌なら、社会主義国家に移住しましょう。
近くなら中共か北朝鮮だな。
>893
映画館でも、上映時にトラブルがあったら返金したりタダ券くれたりしたよ。
- 912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 20:00 ID:/oeS38RM
- やはりコメントが厨とは違うな。
- 913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 20:00 ID:lvjDpORH
- >>900
泣くのは検事ばかりなり。
- 914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 20:01 ID:HtyobcWp
- >>907
法治国家かどうかという問題とか、立法府である国会の審査を経ていない様な
逮捕行為とか、そういった問題が。
国会の上に警察が存在するかのようなことになってしまう。
実際は司法がまともな判断を下せればよいのだが、日本はこと刑事に限っては
警察の追認機関に成り下がってる。
それに犯罪じゃなかったはずのことが犯罪になるというのも違う。
めちゃくちゃ大きい違いです。
- 915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 20:01 ID:rCmuRWAC
- >>901
禿同。
ファイル共有してもいいかどうかは、著作者に委ねられる。
共有結構という著作者のコンテンツはどんどん共有してかまわない。
- 916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 20:02 ID:RwAemHYE
- >>908
客が手間をかけて何で著作権保護せにゃならんのかわからんというのはあるな。
- 917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 20:03 ID:/Cln+sSL
- 一方、著作権を侵害される側の団体で顧問を務める弁護士を含め、法曹界からは逮捕を疑問視する声が相次いだ。
ソフト会社などで組織する業界団体「コンピュータエンターテインメント協会」（東京都港区）で顧問を務める森本紘
章弁護士は「感情的に『開発者が悪い』と言う声があることは理解できるが、刑罰の要件を満たしているかどうかは
慎重に検討されなければならない」との見解を示した。
森本弁護士は、今回の容疑事実の内容によっては、他のユーザーの違法使用についても、助手がさらに刑事責
任を問われうることを問題点として指摘し、「先に逮捕された２人に頼まれて作成したソフトなら、助手を罪に問える
かもしれないが、そうでなければ、摘発がソフト開発を制限することにつながりかねない」と懸念を表明した。
著作権法に詳しい吉峯啓晴（ひろはる）弁護士は「詳細な事実関係が不明だが、今の段階では、助手が『ソフトを
利用した違法行為が行われることを強く認識していた』とは思えず、容疑がほう助という例外的なものであることもあ
り、逮捕は疑問だ」と話す。
-----------------------------------------------------
著作権団体の弁護士も疑問を呈しているようだから、今回の逮捕は警察の復讐の要素が強いと思う。
- 918 名前：V-special(ﾟ∀ﾟ) ◆Vspl/DDDM. 投稿日：04/05/10 20:04 ID:sFwc8fXu
- >>915
二次配付フリーのsoftwareも色々あるしね。
GNUライセンスとか、>>561とか。
- 919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 20:05 ID:t/rapp/f
- 反国家的集会の禁止、また反国家的集会の温床になっている
集会場の設立運営を禁止。
今後は、集会場を設立した者も逮捕対象となる。
- 920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 20:05 ID:RwAemHYE
- >>919
ぴろしきが｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
- 921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 20:06 ID:/Cln+sSL
- 今回の逮捕は、P2Pという面での転換点であるばかりでなく、警察の統制が進むという意味で重要な意味がある気がする・・・
自分は保守タカ派だが、今後の警察の動きには要注意だと思う。
- 922 名前：まだおわらない・・・ 投稿日：04/05/10 20:06 ID:rut8CbaR
「これがすべてを一変させるだろうってこと、理解しているかい？」──
ネットワークに接続されたPC同士が1対1で通信を行うP2P（Peer to Peer）技術が注目を集めたのは、
1999年に米国で登場した「Napster」からだ（関連記事参照）。
↑９９年にＰ２Ｐが今みたいになるって予測していた人間がコンピュータ企業の人に何人いることか・・・
ＲｅａｌＶｉｄｅｏとかでストリーミング映像流してＶＯＤとか叫んでた記憶。。。なさけないね。
４７氏。。。後輩の俺がいつか変えてやる。。。
- 923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 20:06 ID:VwpQLsVI
- >>883
警察と検察と裁判所は別組織。
法律違反者を起訴を見込んでﾀｲｰﾎするのが警察
容疑者を有罪にできるかどうかを判別して起訴したりしなかったりするのが検察
起訴された容疑者が有罪か無罪かを判断するのが裁判所
- 924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 20:06 ID:JT7AylVc
- ﾀｲﾌｫされても不起訴でしょう。
京都府警が身内から犯罪者を出してしまったので意地でﾀｲﾌｫしただけ。
- 925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 20:06 ID:XHEl2oWO
- 今回の祭でny厨たちの痛い言い訳や屁理屈を沢山読む事が出来て面白がっているのは
漏れだけではないはずだ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
- 926 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 20:07 ID:W35kQOYu
- 江戸時代と変わらんな
ネットさえも武蔵とその集落のキリシタン扱いか
- 927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 20:07 ID:K2izkJO5
- ｽﾚ （´∀｀（ ´∀｀） ﾁｶﾞｲ sage
- 928 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 20:08 ID:V1uvNukd
- >>922
ttp://www.page.sannet.ne.jp/mnagai/msj/openmind.htm
- 929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 20:08 ID:VwpQLsVI
- >>926
新しいモノは常に異端
- 930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 20:09 ID:YvZaWgaA
- どうせ京都府警に賄賂でも送ったやつが痛んだろ。
賄賂送ってwinnyがなくなるなら送りたいやつは山ほどいるだろ
- 931 名前：891 投稿日：04/05/10 20:09 ID:usU9zGSt
- >>914
著作権法上では他人の著作物を公衆配信可能な状態にしたとき違法でしょ。
で、正犯を幇助したものは従犯とする、ともある。
winnyはあらゆるデータを公衆配信可能な状態にし、
なおかつ47氏は著作権の限界を知らせるためなどと
著作権違法をさせる目的で作った、と考えられるから犯罪幇助。
だから、大した違いはないと言うかそのまんま当てはまると思うけど。
法律の勉強は1年ちょっとしかしてないからミスがあったら指摘プリーズ。
- 932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 20:10 ID:HtyobcWp
- >>923
んなことわかっとる。
警察と検事は仕事仲間だし、こういったことをやる以上は検事側と事前に相談
しただろうこともね。
- 933 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 20:10 ID:CDo77h/a
- ツール開発よりも
ビジネスモデルの考案の方が重要になったってことか？
- 934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 20:10 ID:u+1h+Akc
- >>925
不正ファイル共有者は逮捕すべき。ただ４７氏の逮捕はおかしい。それだけだろ。
- 935 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 20:10 ID:FOoltgeL
- 1000げっとーー！
- 936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 20:10 ID:PEEFt1rV
- >>911
シェアウェアは良いと思いますよ。
貧富の差が嫌なら社会主義国家へ・・って
民主主義なんですから、今の体制について意見や反論があっても
いいんじゃないですか？
民主主義に反対してるから社会主義国家へっていうほうこそ危険な思想だと
思いますが。
民主主義が完璧でないこと誰でも分かってるし、もちろん社会主義国家です。
その違いは意見・反論が認められるかどうかであるので
あなたの言い方はおかしいと思います。
話を違う方向へ持っていってごめんなさい、みなさん<m(__)m>
- 937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 20:11 ID:cG9+FnnL
- 1000ｹﾞｯﾂ〜
- 938 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 20:11 ID:SPkdDlki
- >>934
君の発言もコレクション対象です。
- 939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 20:11 ID:HtyobcWp
- >>931
解釈に無理がある。
よく使われる例えで
「この道路が覚せい剤輸送に使われた」
というわけで、道路を建設した国なり地方自治体なり有料私道の運営会社なりに
刑事責任が発生するかということ。
- 940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 20:12 ID:T3TLvzu6
- >>925
47氏の逮捕に追い込んだ一番の功労者は彼らだしな。
彼らに「注意書きを遵守する」程度のモラルさえあればねぇ…。
- 941 名前：891 投稿日：04/05/10 20:13 ID:usU9zGSt
- >>939
てことは、発言やwinnyを作った意図は関係ないって事？
- 942 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 20:13 ID:RwAemHYE
- 【P2P】著作権法違反幇助の疑いでＷｉｎｎｙ作者47氏逮捕★2
ttp://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1084187442/
- 943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 20:14 ID:W35kQOYu
- パーキングを集会場にしてゴミをまき散らすから追い出される
暴走族と同じか
- 944 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 20:15 ID:rCmuRWAC
- >>931
＞他人の著作物を公衆配信可能な状態にしたとき違法
＞正犯を幇助したものは従犯
十分にあてはまるなあ。
刑事か民事かはさておき。
- 945 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 20:15 ID:YvZaWgaA
- >>939 なんか例え微妙に悪そう。
著作権がこの問題には大きくからんでいるがそれがその場合何に当たるのか
- 946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 20:15 ID:HtyobcWp
- >>941
winnyが合法的に利用できる以上ね。だいたいはそういうこと。
- 947 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 20:15 ID:RwAemHYE
- ACCSはwinny自体は合法ソフトだと逝っていたんでは？
- 948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 20:15 ID:/Cln+sSL
- >>931
>正犯を幇助したものは従犯とする
ここが問題なのよ。
どこかの大学教授も言ってたけど、著作権を侵害した人間とメールでやりとりがあったとか、リアルで面識があったとかならわかるが、そうでない状況で「幇助」になるのか、甚だ疑問なのよ。
これが「幇助」になるとすると、凄まじい拡大解釈が可能となり問題点が多すぎる。
- 949 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 20:16 ID:RXeH+MtP
- 結局Winny使って有価著作物を無料でDLしてた奴は
自分は自覚してないだろうけど、結局は盗人だろ。
盗人に著作権の徴収方法が納得いかない！って聞かされても
「はぁ？」って感じなんだけど
- 950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 20:16 ID:VJIQ21Mo
- 1000
- 951 名前： @(＊゜ω゜)ノ ◆OLMamyBIII 投稿日：04/05/10 20:17 ID:J8iY7L27
- 記念真紀子_〆(ﾟ▽ﾟ*)
- 952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 20:17 ID:t/rapp/f
- 芸術家の食い扶持を誰が受け持つのか。
個人の資産によって賄われていたものが、著作権というものに変わり
その著作権という搾取システムは現在においては既に、
必ずしも芸術家にとって最良のシステムとは言えない。
そこで、それを破壊する目的で作られたwinnyなわけだけれども
著作権 団体 からの要請を受けた国家権力により潰された。
対案が無い段階での暴挙と言えばそれまでである。
winnyのようなシステムは、やはり盗人でしか無い。
著作権システムに依らない芸術家への評価システム。
これを確立しない事には、winnyのようなソフトは今後無くなる事は
ないだろう。
代案を出さずとも、それらを作る技術は既に確立している。
取り締まりを強めた所で、意味は無い。
- 953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 20:17 ID:VJIQ21Mo
- 1000
- 954 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 20:18 ID:HtyobcWp
- >>947
まぁそれはＡＣＣＳの判断だから。
警察的には「警察のメンツ＞法律」らしいんで、こんなのもＯＫなんでしょうが。
- 955 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 20:18 ID:V1uvNukd
- >>949
ここで４７氏の逮捕に抗議してる奴＆Winny自体の合法性を唱えてる奴＝Winny利用者って考え自体改めた方がいいと思うぞ。
- 956 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 20:18 ID:YvZaWgaA
- 20:20に1000ゲット
- 957 名前：891 投稿日：04/05/10 20:18 ID:usU9zGSt
- >>946 >>948
なるほど。勉強になった。ｻﾝｸｽ。
- 958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 20:19 ID:u+1h+Akc
- >>955
バカだからわかんないんだよ。スルーが一番。
- 959 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 20:19 ID:3BUNQU7+
ｸﾙｸﾙ
＿ ／lﾐ
_, ,_ ｌ ／|￣ l
（ ゜д゜）.| |. | | ｶﾞｯ
⊂彡☆|_| .|＿_|))Д´)>>京都府警
.::|／彡
↓
130ﾏｿ人のnyﾕｰｻﾞｰ
- 960 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 20:20 ID:SPkdDlki
- >>952
ただし、実際確立されていない間はアーティストからすると余計なお世話なんだけどね。
これが著作権料で食べているアーティスト側から出た発案ならその意見には賛同ですが。
- 961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 20:20 ID:9wVpR5K3
- 刑法は拡大解釈禁止
京都はｵ�疋襦�
- 962 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 20:20 ID:t/rapp/f
- >>891
>>627
- 963 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 20:21 ID:Lp4y1VHO
- どうせ、有罪にできないのに税金の無駄使いだ。
- 964 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 20:21 ID:CDo77h/a
- 京都府警「むしゃくしゃしてやった ネット社会で認めてもらいたかった」
- 965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 20:22 ID:CLucllAU
- >>961
理論上はね。
新潟少女監禁の量刑判断は拡大解釈そのものだと思うが (ｗ
- 966 名前：949 投稿日：04/05/10 20:23 ID:RXeH+MtP
- >>955
>>949
ここで４７氏の逮捕に抗議してる奴＆Winny自体の合法性を唱えてる奴＝Winny利用者って考え自体改めた方がいいと思うぞ。
- 967 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 20:23 ID:KaMxqPCW
- >>963
禿同。
47氏も色々するだろうし
個人個人何百万人なんか逮捕できるわけない。
- 968 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 20:23 ID:hhja49J+
- 新しいのつくって
- 969 名前：V-special(ﾟ∀ﾟ) ◆Vspl/DDDM. 投稿日：04/05/10 20:24 ID:sFwc8fXu
- >>936
中学からやり直し。
多くの社会主義国家は民主主義をうたっています。
（実体はどうあれ）
社会主義と対立するのは資本主義
そして、資本主義のシステムは利益を最大にするようになっている。
働いた人、社会に貢献した人は多くの利益を受けるシステム。
それが嫌なら社会主義国家へどうぞ。
>>1の逮捕には反対するが
ny厨の頭の悪さに対しては擁護出来ないな。
- 970 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 20:26 ID:6IK68nZD
- >>960
アーティストの方ならmacを使った機会が有るかもしれないが
あれを作った二人組みも最初はblue boxと言って電話を安く
かける（ほとんどタダ）箱を原資にして林檎を作った
歴史からみれば、苗はそんなところにあるもんさ
- 971 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 20:28 ID:6IK68nZD
- （ほとんどタダで）電話を安くかける箱を売って
だった失敬
- 972 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 20:28 ID:YvZaWgaA
- >>969一部の馬鹿を見てそれがほとんどにあてはまるみたいに言う
あなたも中学からやり直したほうがいいんじゃないでしょうか？
- 973 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 20:28 ID:CLucllAU
- >>967
著作権法違反は親告罪だから
損害の立証が為されない（出来ない）と告訴しても無駄です。
したがって、違法なファイル交換をした人が全て逮捕・訴追されることはありません。
（事実上、不可能）
実際には、著作権者に大きな損害を与えた場合にのみ適用されます。
無論、訴追を受けなくても法律上違法であることには変わりありませんが
- 974 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 20:29 ID:RwAemHYE
- V-specialはいいこといった。
( ﾟдﾟ)σ)ﾟ∀ﾟ )
- 975 名前：949 投稿日：04/05/10 20:29 ID:RXeH+MtP
- >>955
ここで４７氏の逮捕に抗議してる奴は
Winny自体の合法性を唱えてる奴とか不正Winny利用者とは同じじゃあないよ
それは、あたりまえでしょｗ
だけど、Winnyが不正ファイル利用以外に使われることは稀（奇跡）なのが現実でしょ？ｗ
それは衆知の事実、それを踏まえて発言してるだけだけどね、盗人さんｗ
- 976 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 20:31 ID:2OccdgsC
- ４７氏これで有罪になったら
気の毒だなあ。
なんかやるせなくなる。
- 977 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 20:31 ID:SPkdDlki
- >>970
うーん、こういう話にあまりその手の事柄を持ち出す意味は無いと思うのだが…。
- 978 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 20:33 ID:t/rapp/f
- 949はとりあえずこのスレッドを全部読みなよ。
- 979 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 20:33 ID:KaMxqPCW
- どーせ捕まらないしｗ
- 980 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 20:35 ID:3BUNQU7+
- >>976
さんざん言い尽くせない程お世話になってる我々２ちゃんねらーが
いざとなったら47氏を犯罪者扱いですか？
正義って何？ 京都府警のやってることは正義なの？
俺には京都府警が犯罪者に見えるよ。
- 981 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 20:36 ID:SPkdDlki
- >>980
お世話になった２ちゃんねらーと一括りにされるのは異議ありだ。
漏れは世話になってないっす。
- 982 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 20:37 ID:/Cln+sSL
- 製作者を逮捕しても、利用者は次々と現れる海外ソフトに逃げるだけで、P２Pが打撃を受けるとは思えないよな。
- 983 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 20:38 ID:T3TLvzu6
- >>980
ここで2ちゃんねらー＝Winny利用者って考え自体改めた方がいいと思うぞ。
- 984 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 20:38 ID:3BUNQU7+
- さんざん言い尽くせない程お世話になってる１３０マソ人のnyユーザーが
いざとなったら47氏を犯罪者扱いですか？
正義って何？ 京都府警のやってることは正義なの？
俺には京都府警が犯罪者に見えるよ。
- 985 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 20:38 ID:CDo77h/a
- 感情でカキコするなよ
- 986 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 20:38 ID:/x5HFyQO
- >984
遅すぎ ダブル腐警
- 987 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 20:39 ID:d/cEjN+P
- ソースコードがオープンなので製作者を確保しても府警は何がしたいのかが分かりません
- 988 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 20:39 ID:rCmuRWAC
- 正義かどうかじゃなくて、法律違反かどうか・・
という問題。
- 989 名前：警察はひまなの 投稿日：04/05/10 20:40 ID:8e1+PQZ6
- インターネット自や書き込み可能なＤＶＤやＣＤは著作権違反の幇助
だね。あとインターネットでピッキングの道具やらビデオやマニュアル
売るのは泥棒の幇助じゃないのか。
- 990 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 20:41 ID:RwAemHYE
- 法律では自転車で歩道走ってもタイフォできるからねー
- 991 名前：949 投稿日：04/05/10 20:41 ID:RXeH+MtP
- >>980
俺はWinnyも他のファイル共有ソフトも一度も使ったこと無い。（きっぱり）
２ｃｈユーザーだけどな。おまいらと一緒にするな
だから
京都府警のやってることは正義かどうかははなはだ疑わしいが、
不正ファイル共有者のやってる奴等が作者を擁護すればするほど
おまえらが犯罪人にみえる
- 992 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 20:42 ID:x+yE9ovn
- >>991
おいおい逆だろうよ。京都府警のやってる事は道徳的に全く正しいと思うが
法律上は間違ってるだろ？
- 993 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 20:42 ID:SPkdDlki
- ところで、これ話を辿っていくと47氏が初期の書き込みを
どれも自分のものです、と認めてしまったら不味いってこと？
- 994 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 20:42 ID:d/cEjN+P
- だから第三者の独立した公的機関が必要なんだよ。勿論非専門機関で
- 995 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 20:42 ID:Nw3TSzpA
- （´(x)｀）
- 996 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 20:42 ID:rCmuRWAC
- >>991
漏れもだ。
禿同。
- 997 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 20:42 ID:V4Geu8+w
- >>991
同意。むしろ、そういう奴が作者を擁護すればするほど作者が犯罪人に見える。
- 998 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 20:43 ID:Q926ffxb
- 1000だったらゆうざい
- 999 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/10 20:43 ID:WaQdW/AM
- 1000
- 1000 名前：京都府警 投稿日：04/05/10 20:43 ID:YvZaWgaA
- 1000ゲットしたから言いましょう。
私のもらった賄賂は１０００万じゃききませんよ。
いやぁ、あんな簡単な仕事でこんなに儲かるなんて
- 1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
dat2html ver0.04 (03/01/28)