MXの次はなんなんだ？3
- 1 名前：○ 投稿日：02/04/20 00:32 ID:KsTvOWmT
- FTP？WEB割れ？
今まで、同じようなことが議論されてきたとは思うが、時期が時期なだけに真剣に考えてみようではないか。
前スレMXの次はなんなんだ？2
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1018434705/l50
- 2 名前：2 投稿日：02/04/20 00:33 ID:H0Un1aVO
- -‐- ,､
__〃 ヽ lv !
ヽ＼ .ノﾉﾉ）ﾍ)）〉ヽ' ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿!(0.）! (┃┃〈ﾘ / ＜ はわわー。みなさんすいません〜 2をげっとです〜♪
／＼ Vﾚﾘ､" lﾌ／ ./ ＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ .／l￣￣￣￣￣￣￣|ヽ
＼／l |―――――――! ヽ （´
l | ☆ まるち専用 | （´´
l l―――――――| （´⌒（´
. ＼l＿＿＿＿＿＿＿|≡≡≡（´⌒;;;≡≡≡＝☆
（´⌒（´⌒;; ズザｻﾞｰｰｰｰｰｰｰｰッ
- 3 名前： 投稿日：02/04/20 00:33 ID:Gd0Yfklh
-
- 4 名前：123 投稿日：02/04/20 00:33 ID:bmnRIssC
- 2
- 5 名前：_ 投稿日：02/04/20 00:33 ID:UlwB/n6a
- 2ｹﾞﾄｽﾞｻﾞｰのつもりだが、敢えて4とみた
- 6 名前： 投稿日：02/04/20 00:33 ID:qvt1CiIK
- おっ2
- 7 名前： 投稿日：02/04/20 00:34 ID:25nw5Pec
- (；´Д`)ハァハァ
- 8 名前：_ 投稿日：02/04/20 00:34 ID:UlwB/n6a
- 惜しかった
- 9 名前：○ 投稿日：02/04/20 00:34 ID:KsTvOWmT
- sage進行でおながいします。
- 10 名前： 投稿日：02/04/20 00:34 ID:aPDOIV1Y
- では９だ
- 11 名前： 投稿日：02/04/20 00:34 ID:bn6mqNDl
- ttp://members.tripod.co.jp/campain/
- 12 名前：2 投稿日：02/04/20 00:34 ID:H0Un1aVO
- -‐- ,､
__〃 ヽ lv !
ヽ＼ .ノﾉﾉ）ﾍ)）〉ヽ' ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿!(0.）! (┃┃〈ﾘ / ＜ >>4 へへーん ざまーかんかんですぅ〜♪
／＼ Vﾚﾘ､" lﾌ／ ./ ＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ .／l￣￣￣￣￣￣￣|ヽ
＼／l |―――――――! ヽ （´
l | ☆ まるち専用 | （´´
l l―――――――| （´⌒（´
. ＼l＿＿＿＿＿＿＿|≡≡≡（´⌒;;;≡≡≡＝☆
（´⌒（´⌒;; ズザｻﾞｰｰｰｰｰｰｰｰッ
- 13 名前：ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!! 投稿日：02/04/20 00:35 ID:oSGBikBS
- 本日、貴方はファイル交換ソフト「WINMX」を使用し、著作者に無断でファイルを共有、使用していることが判明しました。
貴方はファイル交換ソフトの使用をいますぐ中断し、今後使用しないでください。
今後、貴方が使用していることが判明し次第、こちらで適当な処置をとらせていただきます。
H14.4.19 石川県ファイル共有ソフト「WINMX」撲滅班
- 14 名前： 投稿日：02/04/20 00:35 ID:vBsUICV1
- ジャイアント・シン
- 15 名前： 投稿日：02/04/20 00:35 ID:KIZdorld
- (ﾟдﾟ)━━MX━━(ﾟдﾟ)
┏━(・∀・)━┓
(・∀・) WINNY (・∀・)
┗━(´∀`)━┛
┏━(;´Д`)━┓
(;´Д`) Freenet (;´Д`)
┗━(;´Д`)━┛
- 16 名前：あげ 投稿日：02/04/20 00:36 ID:y0Wp/zp6
- あげ
- 17 名前：2 投稿日：02/04/20 00:37 ID:H0Un1aVO
- >>13
＞適当な処置をとらせていただきます。
適当だって…( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ厨房まるだし（藁
- 18 名前：_ 投稿日：02/04/20 00:37 ID:1zYC8Cf+
- というか、winnyスレなんだろ、ここ
- 19 名前：あげ 投稿日：02/04/20 00:39 ID:MRNx0jM4
- あげ
- 20 名前：○ 投稿日：02/04/20 00:39 ID:KsTvOWmT
- >>17
釣られるな、釣られるな。
- 21 名前：_ 投稿日：02/04/20 00:40 ID:fudB7N+B
- 今ここって、何人でまわってるんだろ・・・
- 22 名前： 投稿日：02/04/20 00:40 ID:eDfEpTQ1
- わざとageてる奴に反応するからこういう結果になる。
新ｽﾚでは徹底放置で。
- 23 名前：あげ 投稿日：02/04/20 00:40 ID:VOXB0AZU
- あげ
- 24 名前：_ 投稿日：02/04/20 00:42 ID:2H7Y+fRl
- >>22
オマエモな
- 25 名前：あげ 投稿日：02/04/20 00:43 ID:Q77bue/z
- あげ
- 26 名前：あげ 投稿日：02/04/20 00:51 ID:lQgl4Bdb
- あげ
- 27 名前：あげ 投稿日：02/04/20 00:55 ID:GM8Mrv23
- あげ
- 28 名前： 投稿日：02/04/20 00:55 ID:o8rN7B+F
- 厂厂厂厂厂厂厂厂厂厂厂厂厂厂厂厂厂厂厂厂厂厂厂厂厂厂
厂厂厂厂
厂厂厂 Winny情報
厂厂
厂 -2002.04.20-
厂
■□■□■□■□ Winny関連サイト □■□■□■□■□■□■
・公式ＨＰ
未定
・MXのつぎはなんなんだ？３ （２ｃｈ）
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1019230372/
■□■□■□■□ 初心者道場 □■□■□■□■□■□■
□■−Winnyとは−■□
・特定のサーバに依存しない情報発信ツール
・Napsterやgnutellaと共にP2Pツールの一種である
・高い通信性能と匿名性を持った情報の発信を目的として、
47氏（２ちゃんねるﾀﾞｳｿ板）の手によって開発
・Internet上に独立した仮想NET空間を構築
・UPフォルダに提供されたデータから、ボディ(ファイル本体)と
ヘッダ(名前情報)が作成され、それらは個々のPC(ノード)間を渡り歩く。
・要求が多いデータほど、多くのノードに複製される。
□■−Winnyインストール方法−■□
未定
□■−Winny設定方法−■□
未定
- 29 名前： 投稿日：02/04/20 00:55 ID:o8rN7B+F
- ▲▽▲▽▲▽▲▽ 教えて君集合！ ▽▲▽▲▽▲▽▲▽▲
過去の、質問に対して４７氏の解答を引用
Ｑ．クロスプラットフォーム向けにプロトコルでunicodeを使うのってどうよ。
Ａ．UNIXでの実装はよっぽど暇があったらでしょう。
プロトコルもソース公開しないから他人任せになるとも思えませんし。
あとUnicodeは嫌いなんで却下。
それに私は組むだけならWinでもMacでもUnixでもいける人なんで、
ユーザー数からいったらUNIXよりMacが先になると思われ。
Ｑ．freenetの使いづらさの一因に、固定アドレスの常設ノードの少なさが
あると思うんですが、このシステムでも固定アドレスの参加者が少なければ
同様の状態になってしまうんではないでしょうか？
一時ノード（可変アドレス）の人もちゃんと中継・検索の対象になるんでしょうか。
その場合、やっぱり常設ノード？の人からの経由になりますか。
Ａ．可変アドレスでも問題なく動作するようにする予定です。
今現在の設計ですと、初期リストに書かれるホストの基本が常設で、
これらに接続空きが無かったら、ぶら下がってる子の方に動的に再接続依頼する形になってます
Ｑ．Winnyシステムって、アップロードしたら、誰にも削除権が無くなってしまうの？
Ａ．今の設計ですと一度だれかがＤＯＷＮして出回ってしまうとそれを消せません。
人気がなければ勝手に消えますんでそれに任せることになります。
Ｑ．プライベートIPのヤシはどうなるの？
Ａ．ダウンだけはできるはずですが自動的に優先度最低になるはずです。
回線早ければDOMし放題な可能性もありますが、（システム的に）無視される
可能性が高いので、バーチャルホスト機能のあるルータ入れるなどして
ネットワーク設定を工夫したほうが良いでしょう。
Ａ．NAT対策（接続は可能だけどacceptできないホスト対策）は
どうにかなりそうなんで今やってます。これ、どうせ他人に転送してもらうわけだし、
末端は子の接続かからないんですから、初めから接続しかできないホストがいることを
想定して作っておけば問題なく動かせるようにできます。
Ｑ．キャッシュに関してなんですが、消去はどのように行なわれるのですか？
Ａ．今はLRU（アクセスの無かった一番古いものから捨てる）の予定です。
キャッシュ容量はもちろん設定可能になります。今悩んでるのは
キャッシュホルダ複数にしようかどうかですが、面倒なんで当初は
一つに固定の予定。なお、キャッシュの内容を手動で他のフォルダに
コピーしたり自分で適当に消しても問題なく動きます。
- 30 名前：_ 投稿日：02/04/20 00:56 ID:vqqra7PO
- 名スレの切望
- 31 名前： 投稿日：02/04/20 00:57 ID:o8rN7B+F
- Ｑ．キャッシュに関してなんですが、消去はどのように行なわれるのですか？
Ａ．今はLRU（アクセスの無かった一番古いものから捨てる）の予定です。
キャッシュ容量はもちろん設定可能になります。今悩んでるのは
キャッシュホルダ複数にしようかどうかですが、面倒なんで当初は
一つに固定の予定。なお、キャッシュの内容を手動で他のフォルダに
コピーしたり自分で適当に消しても問題なく動きます。
Ｑ．キャッシュしたい容量の上限てどうやって制限するんでしょうか？
Ａ．設定でキャッシュフォルダの上限を指定しておいて、
これを超えたら古いファイルから消していくという動作になる予定です。
Ｑ．９ｘ系ＯＳではWinny使えないのかな？
Ａ．使えますが安定性の点からNT系OS推奨です。
対応OSは95/98/ME/NT4/2K/XPかと。
Ｑ．複数の人間が、同じキーを設定したULフォルダの中に、
同じ名前、同じサイズ、同じCRCという、完全に同一なファイルを入れた場合、
それらのファイルの扱いはどのようになりますか？
Ａ．同じファイル扱いになります
Ｑ． 同名、同サイズでも、内容が違うファイルが、
同じ暗号キーでULされたときの扱いは、どうなるんでしょうか？
Ａ．ファイル名は検索に使っているだけで、同じファイルかどうかの判定は全てハッシュによって行われます
内容が違えばハッシュ値が別になりますので、完全に別ファイル扱いになります
Ｑ．空暗号鍵もファイル名暗号化という仕様で固まったんでしょうか？
Ａ．空の場合も暗号化する予定です。
しないことのメリットがいまいち思いつきませんので。
Ｑ．NT系推奨って書いてあったから、それなりのスペックは必要になるんですかね？
Ａ．スペックは普通のPCで問題ないと思いますが・・・
┏━(・∀・)━┓
(・∀・) WINNY (・∀・)
┗━(´∀`)━┛
▲▽▲▽▲▽▲▽▲▽▲▽▲▽▲▽▲▽▲▽▲▽▲▽▲▽▲
- 32 名前：あげ 投稿日：02/04/20 00:57 ID:FSK7+Nql
- あげ
- 33 名前：ぁぁぅ 投稿日：02/04/20 01:01 ID:E8UJ/Fqk
- >>28
>>29
>>31
乙彼。
- 34 名前：あげ 投稿日：02/04/20 01:02 ID:JvQPkQF3
- あげ
- 35 名前： 投稿日：02/04/20 01:07 ID:NQjltazu
- >>17
＞＞適当な処置をとらせていただきます。
＞適当だって…( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ厨房まるだし（藁
適当でも間違いじゃないと思うけど…？ 日本語難しいですか？
- 36 名前：あげ 投稿日：02/04/20 01:07 ID:HGXpPgct
- あげ
- 37 名前：28 投稿日：02/04/20 01:08 ID:o8rN7B+F
- >>33
向こうの板から、コピペしただけです(;´Д`)
- 38 名前：_ 投稿日：02/04/20 01:09 ID:R9QkbGRU
- >>35
粘着厨が・・・
お前が あげ だろ、実は。
- 39 名前：/ 投稿日：02/04/20 01:10 ID:u/IYhYfl
- ヽ( ･∀･)ﾉﾓﾂｶﾚｰ
- 40 名前：あげ 投稿日：02/04/20 01:10 ID:fxYFKbbC
- あげ
- 41 名前：だ 投稿日：02/04/20 01:11 ID:kZz84697
- コピペ厨はこないのか？
- 42 名前： 投稿日：02/04/20 01:14 ID:NQjltazu
- 間違い指摘しただけで厨扱いですか…。情けないですねぇ。
- 43 名前：_ 投稿日：02/04/20 01:19 ID:XpoudDH/
- このスレ、厨以外はいいヤツ多いな・・・
- 44 名前：あげ 投稿日：02/04/20 01:20 ID:RM66jo0M
- あげ
- 45 名前： 投稿日：02/04/20 01:22 ID:URxPaq4a
- >>1
おい○。もうすぐ択一本試験だろ？
もう十分歳なんだから、本腰入れて勉強にかかれよ。
今年も受からなかったらどうすんだよ？お前。
偉そうに講釈たれる前に択一ぐらい受かれよ。
- 46 名前：1000ゲッター 投稿日：02/04/20 01:26 ID:/U9oJu/a
- 初の1000ゲットにちょっと感激。
- 47 名前：百式観測用 投稿日：02/04/20 01:26 ID:i8XpF1Ln
- ○はOとは別人？
- 48 名前：_ 投稿日：02/04/20 01:27 ID:qLS7Ohm3
- >>45
粘着厨・・・・
- 49 名前：まけた 投稿日：02/04/20 01:29 ID:qBFwaE42
- １０００げと、のがした。くやしい
もうねよっと。
- 50 名前：_ 投稿日：02/04/20 01:30 ID:kQ9PIYID
- >>47
どっちも知障
- 51 名前：こぶ 投稿日：02/04/20 01:33 ID:sFRVSd8a
- 疲れたぞよ！1000！
- 52 名前：○ 投稿日：02/04/20 01:35 ID:KsTvOWmT
- >>45
ま、頑張ってくれよ。
- 53 名前：_ 投稿日：02/04/20 01:38 ID:6Zv4sfOZ
- >>49
- 54 名前：_ 投稿日：02/04/20 01:39 ID:6Zv4sfOZ
- とりあえず放置
- 55 名前：あげ 投稿日：02/04/20 01:40 ID:0EvY/U5a
- あげ
- 56 名前：ひな 投稿日：02/04/20 01:42 ID:4m+wReh/
- ここが祭りの会場だと聞いてきたのですが・・・・
違うようですね。
じゃ
- 57 名前：_ 投稿日：02/04/20 01:45 ID:/XXGtDS+
- freenetよりどう優れてるの？
- 58 名前：あげ 投稿日：02/04/20 01:46 ID:y8+iVfip
- あげ
- 59 名前： 投稿日：02/04/20 01:46 ID:p71pwBUA
-
- 60 名前：予感厨 投稿日：02/04/20 01:47 ID:8FzUAsK4
- クソスレの予感...
- 61 名前：あふぇ 投稿日：02/04/20 01:47 ID:Hu/s5xNg
- あげ
- 62 名前：_ 投稿日：02/04/20 01:49 ID:Jka5kcXq
- >>60
そして、たしかな実感
- 63 名前：あげ 投稿日：02/04/20 01:50 ID:1+/TAkNL
- あげ
- 64 名前：あげ 投稿日：02/04/20 01:52 ID:rdZH0uIE
- 64
- 65 名前：_ 投稿日：02/04/20 01:53 ID:rdZH0uIE
- あげ厨、段々飽きてきた模様・・・(w
- 66 名前：neru 投稿日：02/04/20 01:53 ID:thAYW35f
- 今日はこの辺でねるか
- 67 名前： 投稿日：02/04/20 01:54 ID:URxPaq4a
- >>52
こっちはこっちで修習がんばるよ。
お前もﾏｼﾞで頑張れっての。
- 68 名前： 投稿日：02/04/20 01:55 ID:p71pwBUA
-
- 69 名前：47 投稿日：02/04/20 01:58 ID:P6rE5sQJ
- いつのまにか新スレすね。
やっとレジューム機能（つーか壊れている部分のみの後読み込み）できました。
単なるレジュームじゃなくてブロック単位でハッシュの整合性取れない部分のみを
検出してそこだけ転送しますし、一つのファイルに対して同時読み可能なので
ほとんどeDonkyと同じ処理が可能です。ただ実際に複数ダウンなど
やるかどうかなどはまだ未定ですが。
というよりお約束でまだレジューム周辺のバグがとり切れてません。
レジューム機能は問題ないですがダウン中の表示周りが変です。
良く探すとバグ山盛りでしょうけど、もう眠いんで寝ます〜。
- 70 名前：neru 投稿日：02/04/20 02:02 ID:thAYW35f
- ４７氏乙カレーさま
土日ゆっくり休んで下さい。
- 71 名前：ぁぁぅ 投稿日：02/04/20 02:52 ID:E8UJ/Fqk
- 本物の47氏が現れたことで房が消えたのか…？
- 72 名前：_ 投稿日：02/04/20 02:59 ID:9mfwYDlC
- 神の威光恐るべし
- 73 名前：むぎちょこ 投稿日：02/04/20 05:56 ID:YMTr+p4o
- うぃにぃ〜が出る出ないは別で、こゆこと考えてるだえでも楽しいですな。
でも実際に世に出たらどんな反響を及ぼすのでしょう？
結局のところ出るの待ってるのですが・・・
- 74 名前：約束通り必ず 投稿日：02/04/20 07:37 ID:jElo8ZC6
- 解凍圧縮機能とか、ＭＰ３再生とか、メモリ掃除機能とか、
つけてね。
- 75 名前： 投稿日：02/04/20 10:26 ID:1l1o40GF
- sage
- 76 名前：age 投稿日：02/04/20 10:34 ID:CQItvM9q
- age
- 77 名前： 投稿日：02/04/20 10:36 ID:yoA1GY+q
- >>75
sageといれてもあがらないだけで、さがるわけではないんだけど
わかっているのかな？それとも保守sage？？
- 78 名前：_ 投稿日：02/04/20 10:38 ID:2NTSUfOX
- sage
- 79 名前：age 投稿日：02/04/20 10:40 ID:CQItvM9q
- age
- 80 名前：sage！ 投稿日：02/04/20 13:08 ID:2NTSUfOX
- sage
- 81 名前：age 投稿日：02/04/20 13:52 ID:sSRlFYqt
- age
- 82 名前： 投稿日：02/04/20 14:09 ID:Owo+5zDA
- Windows3.1でも使えるようにしてくらはい。
未だにPC-9821が現役なもので・・・
- 83 名前： 投稿日：02/04/20 14:12 ID:PGPD/fAy
- それ無理過ぎｗｗ
- 84 名前： 投稿日：02/04/20 14:44 ID:2HaUxi+q
- >>82
ﾜﾛﾀ
- 85 名前：TEST : ◆Oa6So0cQ 投稿日：02/04/20 15:07 ID:E8UJ/Fqk
- TEST
- 86 名前：TEST ◆Oa6So0cQ 投稿日：02/04/20 15:14 ID:E8UJ/Fqk
- 出ない…
- 87 名前：age 投稿日：02/04/20 15:48 ID:sSRlFYqt
- age
- 88 名前：＿ 投稿日：02/04/20 16:18 ID:2NTSUfOX
- このスレ・・・大丈夫か？
- 89 名前： 投稿日：02/04/20 16:39 ID:92lgoRl9
- 書き込み急に減ったね
- 90 名前： 投稿日：02/04/20 16:47 ID:E8UJ/Fqk
- 意見出せる程の知識を持つ人達が消えた模様。
- 91 名前：_ 投稿日：02/04/20 18:07 ID:0IBuepL+
- しーん
- 92 名前： 投稿日：02/04/20 18:17 ID:fX2VGic8
- ぱーい
- 93 名前： 投稿日：02/04/20 18:18 ID:hEg7k3he
- なーい
- 94 名前： 投稿日：02/04/20 18:19 ID:o8rN7B+F
- こんな時は、この唄を口ずさもうｗ
ttp://www.geocities.co.jp/MusicStar-Keyboard/2348/fumei/Bust.swf
- 95 名前： 投稿日：02/04/20 18:21 ID:OCg0p6FQ
- αやβ出るまではしばし沈黙か…。
- 96 名前： 投稿日：02/04/20 18:29 ID:ItpRqQtf
- 新しいスクリーンショットきぼーん
- 97 名前：あげ 投稿日：02/04/20 18:58 ID:fB64n1XU
- あげ
- 98 名前：SAGE 投稿日：02/04/20 19:12 ID:Ia7qcpTQ
- あげ＝ACCS？
- 99 名前：ぷ 投稿日：02/04/20 19:32 ID:uXaoY3uo
- Ｒに落として、フリマで交換。
- 100 名前：＿ 投稿日：02/04/20 19:33 ID:CA4+bgkH
- 100ｹﾞﾄｰ
- 101 名前：age 投稿日：02/04/20 19:43 ID:+U5UYtlN
- age
- 102 名前：＿＿ 投稿日：02/04/20 19:49 ID:xAfeR5Eh
- Winnyアイコンでもつくろかな
- 103 名前： 投稿日：02/04/20 19:54 ID:E8UJ/Fqk
- >>102
頑張ってくらはい。
前回とはまた違うのをｷﾎﾞﾝﾇ。
- 104 名前：名無しさん 投稿日：02/04/20 20:19 ID:fQllAZc9
- なんとなく荒れているような･･･
とりあえずCodeName47氏ｶﾞﾝﾊﾞﾚ
- 105 名前： 投稿日：02/04/20 20:42 ID:o8rN7B+F
- >>102
(ﾟдﾟ)━━MX━━(ﾟдﾟ)
┏━(・∀・)━┓
(・∀・) WINNY (・∀・)
┗━(´∀`)━┛
┏━(;´Д`)━┓
(;´Д`) Freenet (;´Д`)
┗━(;´Д`)━┛
こういう、他との違いが分かりやすいのおながいします
- 106 名前：47 投稿日：02/04/20 20:51 ID:HPTPz/Zd
- 都合により携帯の電波しか届かないところにいるので
今日明日は反応できませぬ。よろしく。
- 107 名前：668 投稿日：02/04/20 20:55 ID:bivCiGeF
- ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡胸ｷｭﾝやね！
- 108 名前：? 投稿日：02/04/20 21:59 ID:JVhDiO+7
- >>668
ってこてはん？
いみわかんねーよ
あるていどうは・・・・・
- 109 名前：108 投稿日：02/04/20 22:04 ID:JVhDiO+7
- すまそ
書き直し
>>107
668 ってこてはん？
いみわかんねーよ
あるていどはよ・・・・・・
- 110 名前：110 投稿日：02/04/20 22:24 ID:UFUPJ8DQ
- >>108-109
あおり厨房はママのおっぱいでもちゅうちゅうやってな。
- 111 名前：sage 投稿日：02/04/20 22:29 ID:CyNVBqGl
-
- 112 名前：アイコンは 投稿日：02/04/20 22:32 ID:LVEBVVdS
- >>105の真ん中のが良いな。かわいいし
- 113 名前： 投稿日：02/04/20 23:13 ID:Owo+5zDA
- 待ち疲れた。いつ出るんだろう（ｗ
- 114 名前：/ 投稿日：02/04/20 23:18 ID:a8kv23nM
- なんかおなかへったな
- 115 名前：こぶ 投稿日：02/04/20 23:27 ID:EcHNRKPL
- おいらもさ！
- 116 名前： 投稿日：02/04/20 23:29 ID:w13n1KBo
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- 117 名前： 投稿日：02/04/20 23:50 ID:RQfo966x
- >94
ﾜﾗﾀ
おもろい♪
- 118 名前：age 投稿日：02/04/21 00:20 ID:gPUySMLz
- age
- 119 名前：あげ 投稿日：02/04/21 01:07 ID:5IZdzJyP
- あげ
- 120 名前：あげ 投稿日：02/04/21 01:18 ID:5IZdzJyP
- あげ
- 121 名前： 投稿日：02/04/21 01:31 ID:i99vxb41
- せっかくのsage進行が、、、
- 122 名前： 投稿日：02/04/21 01:41 ID:rVqGlSf8
- んなこと言ってるからageられるんじゃねーの？
- 123 名前： 投稿日：02/04/21 01:52 ID:l4vmVAj2
- >>118
ｳｷﾞｬｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ----------------------------ｱ･ｹﾞ･ﾙ･ﾅ！
- 124 名前： 投稿日：02/04/21 02:01 ID:l4vmVAj2
- dousitano?
- 125 名前： 投稿日：02/04/21 02:08 ID:ZuImCW/Q
- おれ、最近hage進行してきたぽ。ﾄﾞｳｼﾖｳ…
- 126 名前： 投稿日：02/04/21 02:18 ID:vHxHQUpk
- >>125
ｶﾞﾑﾊﾞﾚ 気合で乗り切れ
- 127 名前：１２５ 投稿日：02/04/21 02:32 ID:ZuImCW/Q
- 人
（＿_）
（＿＿）
（ ＿＿ ）
（ ´,_ゝ`）>>126
/, つ ごめん、気合入れすぎてｳﾝｺでたｱﾙﾖ
（_（＿, ）
しし'
- 128 名前： 投稿日：02/04/21 02:33 ID:VKOtcAeF
- それにしても2ちゃんって、
マジ神=賢者と多数の怠惰な愚民どもの組み合わせだな。
俺も愚民の1人だけど(w
- 129 名前：桃太郎 投稿日：02/04/21 02:35 ID:zDrGLq0J
おまんこキャラメル (＾･ｪ･＾)v 賢者の選択
いい物はいい！(＾･ｪ･＾)v
- 130 名前：_ 投稿日：02/04/21 06:58 ID:Nt0L2dwX
- 応援sage
- 131 名前： 投稿日：02/04/21 07:35 ID:DyYhcDwL
- winny以外何の話題も無いんだね。
- 132 名前： 投稿日：02/04/21 09:19 ID:i99vxb41
- >131
zigumoその他のプロジェクトはもうスレ立ってるからな
- 133 名前：・・・ 投稿日：02/04/21 09:57 ID:akWdwqTI
- 神の降臨をひそかに待つのみ。
- 134 名前：あげ 投稿日：02/04/21 10:19 ID:3QfYAJLg
- あげ
- 135 名前：名無しさん 投稿日：02/04/21 10:20 ID:6MxhHtL+
- 揚げんとって
- 136 名前：あげ 投稿日：02/04/21 10:26 ID:P5mphllj
- あげ
- 137 名前：あげ 投稿日：02/04/21 10:27 ID:Amnv5+el
- あげ
- 138 名前： 投稿日：02/04/21 10:45 ID:DyYhcDwL
- winny以外で、注目のtoolは他に無いのかな？
一応過去スレ読むと、
netmess
MADDIS
Filetopia
などいろいろあるが・・・
- 139 名前：あげ 投稿日：02/04/21 11:12 ID:pPQKExqg
- あげ
- 140 名前： 投稿日：02/04/21 11:34 ID:1i3kkd42
- aagるなってのこのバカが！
しかもわざわざ接続切り直しで、IPアドレス変えてID変えてまで
そんな事してて楽しいか？
暇人め氏ね！
- 141 名前：/ 投稿日：02/04/21 11:39 ID:VdJ4QUgS
- やさしく見守ってあげようよ。今日は47さん来ないし。
- 142 名前： 投稿日：02/04/21 11:43 ID:QaaHvGFd
- 新スレに移行したばかりだけど、次スレはタイトル別にした方がイイと思うんだよね。
「ＭＸの次」だとＭＸ房が入ってくるから…
- 143 名前：ヽ( ･∀･)ﾉメタル厨房 ◆DOM.fky. 投稿日：02/04/21 11:45 ID:hrQETdXL
- UUUUUUUUUUURUSE〜胃8ああ嗚呼
良丼の？利得る野ああ青大大【青木ダウ人売るをロリ??
大和胃ウィルを炉野呂利簿簿ぼり揚がるとの炉；【@
- 144 名前：” 投稿日：02/04/21 12:16 ID:akWdwqTI
- >>メタルっち
何イってんの？
- 145 名前：ヽ( ･∀･)ﾉメタル厨房 ◆DOM.fky. 投稿日：02/04/21 12:29 ID:hrQETdXL
- >>144
短歌だす！（＾｡｡＾）
- 146 名前： 投稿日：02/04/21 12:53 ID:+/93riKA
- じゃてめーらヒマなら
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/OPINION/20020418/1/
の記事でも読んどけ
- 147 名前： 投稿日：02/04/21 13:06 ID:oIZENRFz
- 「P2Pファイル交換型ビジネス」ね。
- 148 名前：ヽ( ･∀･)ﾉメタル厨房 ◆DOM.fky. 投稿日：02/04/21 13:36 ID:hrQETdXL
- 伝説でした！
- 149 名前：うんちをつかむ 投稿日：02/04/21 16:36 ID:l4vmVAj2
- ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
こっちが厨用おとりｽﾚということに
気付いてない奴らが
多い
とかｲｯﾃﾐﾙ
- 150 名前： 投稿日：02/04/21 17:05 ID:Luq7ewiJ
- >>149
自分が言ってることがあたっていることに気づいてない。
- 151 名前： 投稿日：02/04/21 18:34 ID:NW22+fNJ
- もう飽きた・・・
- 152 名前：” 投稿日：02/04/21 19:53 ID:8pKOc5v+
- このもりさがった空気を一掃するには神の降臨を待つしかないのか・・・
- 153 名前：＿ 投稿日：02/04/21 20:07 ID:i6Hg78rS
- >>149-150
じゃぁ新スレが何処にあるのか教えてくれよ。
坊やたちw
- 154 名前：あげ 投稿日：02/04/21 20:51 ID:PwLvnx9w
- あげ
- 155 名前： 投稿日：02/04/21 20:51 ID:YkoNguzq
- すごい盛りだ…
- 156 名前： 投稿日：02/04/21 20:53 ID:lD1+6z25
- 新スレになってからの荒れ具合を見て思うこと。
MX厨を排除するためsage進行するって言ってる輩もMX厨。
- 157 名前：ｂｂ 投稿日：02/04/21 21:03 ID:yPiScQwE
- >>140
思う壷ってことば知ってる？
- 158 名前：あげ 投稿日：02/04/21 21:04 ID:mmDlruqE
- あげ
- 159 名前：sage 投稿日：02/04/21 21:06 ID:X5zH/iK7
- ダウソ板の連中なんてこんなものってこったね
うざいので sage
- 160 名前：オマエモナ 投稿日：02/04/21 21:07 ID:lndB0gzo
- >>159
っぷ(w
- 161 名前： 投稿日：02/04/21 21:14 ID:RkRRgtxi
- もう、MS共有でエクスプローラでコピーでいいじゃん
どうよ？
- 162 名前：あげ 投稿日：02/04/21 21:18 ID:7XvUTd0X
- あげ
- 163 名前：さげ 投稿日：02/04/21 21:20 ID:FSVEa7hv
- やっぱ、これってネタ？だったの？
- 164 名前： 投稿日：02/04/21 21:29 ID:6kLd20C1
- 47さんはこんなことでヘコんで開発中止なんてしないよ。
ACCS兵はｶｴﾚ!
- 165 名前：＿＿ 投稿日：02/04/21 21:33 ID:+QuVPJ29
- >都合により携帯の電波しか届かないところにいるので
>今日明日は反応できませぬ。よろしく。
だそうだから、静かに氏ようや
- 166 名前：” 投稿日：02/04/21 21:33 ID:8pKOc5v+
- はぁー 神が一日こないだけでこの荒れ様。
神の統治力に震える。
- 167 名前：? 投稿日：02/04/21 21:35 ID:FSVEa7hv
- >>164
だけど雰囲気がラット変わったね
これってやっぱあれじゃない？
- 168 名前： 投稿日：02/04/21 21:39 ID:Yl6pshSq
- >>167
あれってなに？
- 169 名前：うむこ〜ﾌﾟｰﾝ 投稿日：02/04/21 21:51 ID:HRMNHnae
- >>168
”空気を読む”って言葉知ってる？
- 170 名前： 投稿日：02/04/21 21:56 ID:QaaHvGFd
- まあ、あれだ。ageようがsageようがカキコがある限りこのスレがdat落ちしないってことだ。
ある意味どっちも功労者だ。（ｗ
あとはリリースされるまでやること無いだろう…
47氏は無理をしない程度に頑張ってください。( ^-^)_旦~
- 171 名前：からおけまにあ 投稿日：02/04/21 22:05 ID:FSVEa7hv
- 一人芝居って好きです。
- 172 名前：＿＿ 投稿日：02/04/21 22:15 ID:+QuVPJ29
- アイコン作ってみたり
ttp://bbs2.lib.net/upload4/data/OB0003469.ico
- 173 名前：あげ 投稿日：02/04/21 22:24 ID:cAqHXF4G
- あげ
- 174 名前：sage 投稿日：02/04/21 22:41 ID:WGjbhmsQ
- sage
- 175 名前： 投稿日：02/04/21 23:00 ID:S9DYJ0C9
- >>172
(･∀･)にぃ!!
- 176 名前：ICONなら書けますが 投稿日：02/04/21 23:28 ID:iFKDJBme
- >>172
うむ、俺も一度WINNYアイコン作ってみようとしたんだが・・・。
WINNYってのをアイコンに全ていれるとなると厳しいんだよな〜。
大きいアイコン のサイズなら平気なんだけど小さいアイコン だと
文字がつぶれたり絵(･∀･)と重なったりでワケわからない。
そんなんが無難かと。
あと今既に使われてるアイコンってどんなだっけ？
- 177 名前：七紙 投稿日：02/04/21 23:34 ID:K3fsptG2
- >>160
何もおもしろくない
- 178 名前： 投稿日：02/04/21 23:36 ID:gPUySMLz
- age
- 179 名前：47 投稿日：02/04/21 23:46 ID:aq89ZaGM
- 無事自宅に帰ってきました。といっても、出先にノート持っていって
暇な時に作っていたのでそれなりに開発すすんでます。
動作が怪しかったレジューム周辺も直しましたし、同時接続が増えてくると接続failする
ことがあったのも理由わかって直しましたし、転送動作も問題なく動作しますし、
どうにか基本機能が全て安定して動作するようになってきました。
後実装で残っているのは、キャッシュフォルダの容量制限とか帯域制限、
ダウンするキャッシュを決定する部分やUIの見直しなどの、
このスレで話に出ていたような細かい部分のみです。
プログラムソース的な完成度で言うと８割程度の完成度と思われますが、
基本部分はそろそろ完成なので、Winnyもついにαバージョンに突入です。
ネットワーク負荷がどうなるかなどのチェックがまだなんで、シミュレーターの方を強化して
大規模になるとどうなるか検証とか、処理負荷が上がってきてもトラブらないかとか、
回線速度が極端に速い場合と逆に回線が遅い場合に問題にならないかとか、
パフォーマンスは充分か、それぞれ最適にチューニングなど、やることはまだまだ
たくさんあります。勝手にキャッシュが消された、書き換わったとか、通信がカットされた
などの例外処理関連でも山のように怪しい部分があるでしょう。
あとユーザインターフェイス周りがほったらかしだったので、こちらも作りこまないとだめだし。
とりあえずチューニングとテスト段階に入ったんで全体工程の残り1/3ってところです。
一般公開可能なβ版があがるまではまだ１，２週間程度はかかると思いますので
気長にお待ちください。
- 180 名前： 投稿日：02/04/21 23:56 ID:gPUySMLz
- age
- 181 名前： 投稿日：02/04/21 23:59 ID:2g2LMbYn
- Freenetのパクリ？違いがわからん。
- 182 名前：47 投稿日：02/04/22 00:07 ID:TqoqJECp
- 一部質問に答えてなかったので意味がありそうなものに答えます。
その３にはなさそうなんで全部前スレです。
>>872
>バグが見つかったりしたらまたバージョンを上げていくつもりですか？
そりゃそうです。バグはどうしても残るでしょうからそのつど対応します。
前書いたと思いますが、バージョン上げたくないのはプロトコルなどの
基本的な部分です。
もちろんバージョンチェックするようにはしてありますが、これをやり始めると
単に二つのプログラムを一つにしてるのと変わらなくなってバージョン間の
マッチングの方が面倒になってしまうのがお約束です。極力避けたいです。
こうなるとたいてい、前バージョン廃棄して別のアプリにしたほうが早いし。
>>875
>ポートでの振り分けは可能なんですよね？
可能です。
あと、NAT対策も既に終わってます。外部からポート接続を受けるのが無理な環境でも
問題なく使用できます。特に制限はありません。
> あと外部（親？）にアナウンスするアドレスもDNSで指定可能
> なんですよね？
既出かな。今はまだ対応してませんが対応予定です。
- 183 名前：47 投稿日：02/04/22 00:08 ID:TqoqJECp
- >>181
Freenetには問題が多いので、もっと良いものを目指しています。
- 184 名前： 投稿日：02/04/22 00:17 ID:yJWfRu/s
- Winny - Freenetもどき For MX厨 - by 47
- 185 名前：172 投稿日：02/04/22 00:20 ID:UOW/+PnM
- 今気づいたんだが、背景が黒だと
「にぃ」の文字が見えない…
- 186 名前：_ 投稿日：02/04/22 00:25 ID:1QIXLFnY
- Winny=通常のFreenetの３倍
- 187 名前： 投稿日：02/04/22 00:36 ID:yJWfRu/s
- □Winnnyの概略
MXの次を求める厨の巣窟、「MXの次はなんなんだ？」スレ47の手によって開発されているFreenetもどき。
□特徴
・Freenetの３倍以上個人の特定がされやすい
・WinMXの３倍以上ﾀﾞｳｿが遅い
・Web割れの３倍以上ファイルが消えやすい
・FTPの３倍以上馴れ合いが必要
- 188 名前：（＾＾） 投稿日：02/04/22 00:38 ID:2ShApXzr
- 俺がもっと（・∀・）ｲｲ!!アイディア提案してやろうか？
作るの面倒だと思うけど
- 189 名前： 投稿日：02/04/22 00:47 ID:tyHiNBil
- レジューム周りで、複数ダウンを行うのは面倒ですか？
前にも話が出ていましたが、実装予定のほうはいかに…
帯域に無駄が出にくくなるのと、
ファイル所有者をより分りにくくするためにも、
個人的には実装希望なのですが、処理が面倒になるかもしれませんね。
このスレに入った途端に、香ばしいネタスレになりましたな。
そろそろ要望も出尽くしたと思うので、
前スレに張り付いてた皆さんも、後はβテスト待ちって感じですか。
いずれにせよ、また〜り待ってます。
- 190 名前：47 投稿日：02/04/22 00:59 ID:TqoqJECp
- >>189
ダウン部作り直して汎用的にしたので、同時ダウンは既に可能になってます。
同時UPも可能です。転送動作はダウンしながらアップしてるだけですし、
キャッシュが無かったらUPファイルをキャッシュにコンバートしながらUPすると
各動作が並列動作するのがシステムの特徴です。
ただ、実際に複数ダウンかけるかどうかは今後の調節によるので、
まだどうなるかは確定していません。
- 191 名前：189 投稿日：02/04/22 01:13 ID:tyHiNBil
- 47さんおつかれさまです。
すばやいレスどうも。
お話によると、あとはもう細かいチューニングの問題なんですね。
この辺は、稼動し出してから、細かいVer.UPがあるかと思われるんですが、
はじめからいろいろ固めていたほうが良いと思う反面、
早く見てみたいという気も…これはわがままですな。
シミュレーターで満足の行くまでテストしてください。
ところで、他の皆さんは、本格稼動が始まったら、
ディスクキャッシュはどの程度取る予定ですか？
だいたいの平均値なんかが分ると、Simしやすくなるかな、
などと思ったんだけれど、稼動してみると全然違うというのが世の常だったり。
まぁ、自分の環境では5GBぐらいなんですけど。
- 192 名前：βテスター 投稿日：02/04/22 01:17 ID:0Aa8oBE9
- αバージョン突入記念カキコ！
47氏おつかれさまです。ありがとうございます。
- 193 名前：zi 投稿日：02/04/22 01:19 ID:LNzM+a+G
- >>172
（・∀・）ｲｲ!!
- 194 名前： 投稿日：02/04/22 01:22 ID:gINZnTnS
- >191
漏れは今のところ最大で30Gかな。
- 195 名前： 投稿日：02/04/22 01:45 ID:QWl/MjOD
- 残り少ないから1GBくらい…
- 196 名前： 投稿日：02/04/22 01:54 ID:HB1Ge1rq
- ここにいるとストレージの容量感覚がマヒしてしまうな、、、（；´Д｀）
- 197 名前： 投稿日：02/04/22 01:59 ID:yJWfRu/s
- 厂厂厂厂厂厂厂厂厂厂厂厂厂厂厂厂厂厂厂厂厂厂厂厂厂厂
厂厂厂厂
厂厂厂 Winny - Freenetもどき For MX厨 - by 47
厂厂
厂
厂
■□■□■□■□■□ 概略 □■□■□■□■□■□■□■
MXの次を求める厨の巣窟、「MXの次はなんなんだ？」スレ47の手によって開発されているFreenetもどき。
■□■□■□■□■□ 特徴 □■□■□■□■□■□■□■
・Freenetの３倍以上個人の特定がされやすい
・WinMXの３倍以上ﾀﾞｳｿが遅い
・Web割れの３倍以上ファイルが消えやすい
・FTPの３倍以上馴れ合いが必要
- 198 名前：アックス 投稿日：02/04/22 02:05 ID:1XnLH3Ww
- わーい粘着だ〜
俺も５Gくらいしか使えないと思う。
- 199 名前： 投稿日：02/04/22 02:12 ID:gINZnTnS
- むー。他人とダブってる共有を外せるから、
キャッシュにまわせるストレージ総量は割と多くなると思うんだが…。
つか、そうであって欲しい。
- 200 名前： 投稿日：02/04/22 02:15 ID:VodnMRR6
- 少なくないか？
MXやらなくなったら共有陳列する必要ないんだし全部R退避でいいじゃん。
俺はとりあえず40G。
- 201 名前： 投稿日：02/04/22 02:18 ID:VhSQxsaz
- みんな使えるレベルに到達するまではMXと併用しようって魂胆じゃないの？
で、その間に捏造流す奴が出てきてネットワークが崩壊．．．(((;ﾟДﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
- 202 名前： 投稿日：02/04/22 02:20 ID:gINZnTnS
- >>201
個人的に、捏造破綻説ってありえないと思ふ。
実際に出来たものにもよるけど。
- 203 名前：_ 投稿日：02/04/22 04:29 ID:ftr6F4kB
- がんばれ47さん。
影ながら応援しています。
それとディスクキャッシュは15GBくらいかな。
sage
- 204 名前：/ 投稿日：02/04/22 04:33 ID:TJ0MZ8KE
- 明日外付けHD買ってくるっス〜。
- 205 名前： 投稿日：02/04/22 05:37 ID:Y4hZspfG
- >>202
そんなこと無いよ。捏造以前に、ちゃんと参加者が満足のいく形で
システムができあがるかすらあやしいんだから、まずはそっちの
心配だＹＯ！
とりあえず最初の実験から、漏れは全捏造で逝きます(ｗ キャッシュ
は10GBくらい、アップロード用偽ファイルは1.5GBくらい用意します。
- 206 名前：- 投稿日：02/04/22 05:50 ID:ftr6F4kB
- >>205
素でレスすると、捏造は他の人にも迷惑かけるから勘弁。
そもそも205さんも1.5GBくらいファイル持ってるでしょ？なんで捏造なの？
- 207 名前：205 投稿日：02/04/22 07:10 ID:Y4hZspfG
- >>206
えっと素レスということなんで、ほんとにわかんないの？
違法行為は極力したくないからです(ｗ
それに、リクエストたくさん来るようなファイルも持ってない
ので、もしある程度アプしないとダウンもできないようになって
たりするとやだから。
- 208 名前： 投稿日：02/04/22 07:19 ID:bGTc+ebW
- ん？上位ノードとかDL効率を気にしなければ
適当にキャッシュ用意してどーんと構えてれば、
勝手にファイルが溜まっていくって寸法じゃないの？
漏れも持参0で240G程キャッシュ作っておくつもりですが。
- 209 名前：_ 投稿日：02/04/22 07:21 ID:/PNC5piC
- >>207
なってないって。
- 210 名前：_ 投稿日：02/04/22 07:32 ID:VL5OY4wJ
- >>207は自分で自分の首を絞めている罠w
- 211 名前：206 投稿日：02/04/22 07:35 ID:ftr6F4kB
- >>207
ごめん、まさかそんな正直に答えるとは思ってなかった。
捏造でｲｲとは言わないけど、代わりに208さんくらいキャッシュ作ろうよ。
- 212 名前： 投稿日：02/04/22 07:46 ID:mEpd8DIH
- Freeloader(たかり屋：日本名ＲＯＭ）はWinny立ち上げてもダウンロードできない仕組みを入れて
おいて欲しい。
Winnyの場合のＲＯＭとは、中継ノード（キャシュ）として機能させる準備をする気もない輩。
ルータやファイアウォールなどのＮＡＴ機能・パケットフィルタ機能を転送できるように設定もしな
いのヤシとか、オプション代金払うなり、ＩＳＰ変えるなりしてグローバルＩＰを手に入れる気もない
ヤツら。
要するにアップできるのかチェックして出来ないようならダウンも出来なくしてほしい。
蛭や蚊はイラン。
- 213 名前：205 投稿日：02/04/22 08:10 ID:Y4hZspfG
- >>208
帯域制限できるならいいけど、もしできないんだったら、あんまり
キャッシュ多いと、キャッシュ用のアプやダウンで、自分がほしい
ものが取れなさそうな気がしません？そんなに皆が欲しがるような
メジャーなものがいつも欲しいわけではないので。。
- 214 名前： 投稿日：02/04/22 08:26 ID:JhZI9LFN
- ハッシュは MD5 みたいにビット数が多いやつなんでしょうか？
- 215 名前：212 投稿日：02/04/22 08:33 ID:mEpd8DIH
- >212
ROMじゃなかった、ＤＯＭだ。スマソ。
結局ストレージも回線も提供する気のないヤツは逝ってヨシ。
- 216 名前：○ 投稿日：02/04/22 08:38 ID:EryMbeZu
- >>205
それは前スレで回答でてるよ。
一カ所に負荷を集中させないためのキャッシュ。
また、負荷はなるべく分散されるようになってる。
また、オリジナルとねつ造は明確に区別されるから、サイズを合わせるくらいの
ねつ造じゃ意味無いぞ。
また、キャッシュは多い方が有利だと思う。よく理解していないかもしれんが、
キャッシュにあるファイルは出ていくだけ。キャッシュ容量が小さいと他の場所か
ら落とす→出すというパターンが多くなる。つまり、キャッシュが小さいとダウンロ
ードの帯域も食ってしまうが、多ければ出ていくだけなので食わない。
さらに、中継として使われるのは回線の速度によるから、高速回線を使ってるな
らキャッシュは多く設定するべき。
ついでにいうと、回線速度を遅く申告すると落とす速度も遅くなるからな。
47はよく考えてるよ。
- 217 名前：_ 投稿日：02/04/22 08:51 ID:tsAwZsPf
- 低速くんの場合はキャッシュよりUPを充実させた方がいい？
- 218 名前：kururi 投稿日：02/04/22 08:56 ID:YDgi1kwH
- >>217
毎日を充実させたほうがいい。
こんなことしてないで。
- 219 名前： 投稿日：02/04/22 09:21 ID:khkCSbzd
- >>218
ｵﾏｴﾓﾅｰ
- 220 名前：_ 投稿日：02/04/22 09:26 ID:1Ox2bVf+
- >>217
確か前スレでがいしゅつ。レアなファイルがいいそうな。
キャッシュは知らん。低速でも56KbpsとかADSL1.5Mとかあるし。
- 221 名前：47 投稿日：02/04/22 09:46 ID:Wi5epVhT
- 現状でのDOMやキャッシュレス対策には以下を予定しています。
まずキャッシュファイルには個別にそれがUPされた回数を記憶します。
もちろんこれには暗号化とハッシュによるプロテクトがかかってます。
人気のあるファイルほどこれのカウントが上がっていきます。
そして、ノードの貢献度の評価値として、キャッシュフォルダ内のこの
値の総和（もしくは適当な関数で変換）とします。
基本的に手元にUP要求がかかり易いキャッシュを持っているほど
ノードの優先度が上がって他からダウンしやすくなります。
これによりどのようなことになるかですが、まず回線が太い場合、
キャッシュさえ大きめにとってそれを外部に開放しておくだけで、
転送動作により自動的に人気のあるファイルがキャッシュに溜まってくるので、
放っておくだけでノードの優先度が上がって他からさくさくダウンできるようになります。
ただし、回線が太いのにキャッシュを充分確保していないと、転送によりUP以外に
DOWN帯域もつぶされてしまうので、DOWNが困難になります。
もし外部から接続不可能な設定（NATが挟まっている）にした場合、
もしくは、回線が細いと申告した場合、転送を請け負うことがありませんので、
自動的にキャッシュにファイルが溜まることはありません。
もしキャッシュにファイルが少なければ他からファイルをDOWNするのが困難になります。
特に大きなファイルほど、優先度が高い人に転送を割り込まれるので
ファイルが落ちてきません。
よって、自分で何かファイルを用意してUPフォルダに入れておくか、
他からがんばってDOMして人気のあるキャッシュファイルを盗んでくることになります。
この場合、常にネットワークの末端にいて、他で良くキャッシュされているファイルを
持っていてもダウン要求がまず来ません。
なので、珍しいけどヒットを期待できるファイルを持っている必要があります。
- 222 名前：47 投稿日：02/04/22 09:59 ID:Wi5epVhT
- ちなみに、NATかましていてポート接続不可能な状況でも
ファイルを他にUPできます。このシステムの場合、必ず他のノードが
挟まるので、他からDOWN接続可能なノードに親になってもらうだけです。
外部から接続不可能なノードのファイルは、隣のノードを中継して
外部に出て行きます。できないのは、中継動作だけとなります。
- 223 名前：47 投稿日：02/04/22 10:18 ID:Wi5epVhT
- >>214
ハッシュは MD5 みたいにビット数が多いやつです。
キャッシュファイルはブロック単位のハッシュとファイル全体のハッシュを持ってます。
- 224 名前： 投稿日：02/04/22 11:14 ID:IuaMPBgo
- まさに至れり尽くせりといった感じですね。
あと、常時アドレスの場合、一時アドレスに比較して
他から選ばれやすいからキャッシュがたまる、とかの
利点があるんでしょうか。
- 225 名前：47 投稿日：02/04/22 13:12 ID:x1evc6ZD
- 常時アドレスでもDHCP経由でもらったIPでも、特に違いは無くて、
違いが出るのは初期接続が楽かどうかだと思いますが、
長時間接続の方が接続が綺麗に自己組織化されるので、
キャッシュに興味の無いゴミが溜まる率が減ると思います。
ファイル要求をかけたり受けたりすると、検索ネットの方にも
その影響が残るので次もそのお互いに興味が持っている
ファイル間のホストでの直接やり取りする率が増えますが、
いちいちIP変わってたらそれがクリアされてやり直しになってしまいます。
- 226 名前：47 投稿日：02/04/22 13:18 ID:x1evc6ZD
- 現状で頭痛いのはプログラムクラック対策でしょうか。
キャッシュが暗号化されていてもさすがにプログラム内では復号して扱うわけで
デバッガでメモリ追跡してワーク領域を直接書き換えれば、
キャッシュの優先度などを不正に書き換えるのもそんなに難しくないです。
一応対策取りますけど完全には防げないでしょう。
- 227 名前： 投稿日：02/04/22 13:26 ID:PYwdCJhe
- ヒマだったんで、Winny用アイコンを作ってみた。
一応XP用の32ビット・48ドットアイコンっす。
ttp://bbs2.lib.net/upload4/data/OB0003532.ico
- 228 名前： 投稿日：02/04/22 14:21 ID:tyHiNBil
- >>225
>いちいちIP変わってたらそれがクリアされてやり直しになってしまいます。
との事ですが、DDNSなどでこれを回避するようにできますか？
>>221 を見て、もっとキャッシュ増やそうと思った次第。
HDD増設するか…
47さんお疲れさんです
- 229 名前：○ 投稿日：02/04/22 14:34 ID:EryMbeZu
- たぶん既出ではないと思う要望を上げておきます。
・MP3でのビットレートの表示(できればID3のコメントも)
WinMXのビットレート絞り込みは大変便利だと思います。ビットレートでの絞り込み
とはいかなくても、ビットレートを目視で確認できるとうれしいです。
また、ID3のコメントが見られるとそれなりに便利に使えるのではと思います。
・(ユーザーのリストを見ることができれば)フルパスでの表示
MXでは、フォルダを使ってファイルを整理するユーザーも多いと思います。フルパ
スでの表示機能があると、ソートしやすいので便利だと思います。
フルパスは嫌！ということであれば、親フォルダだけでもあるとうれしいですね。
・ダウンロードが完了しなかったファイルの一覧
一覧とまではいかなくてもいいのですが、中途半端なファイルの本来のファイルサ
イズとか、ダウンロードを再開するために必要な情報を見れると便利ではないかと。
- 230 名前： 投稿日：02/04/22 14:39 ID:QWl/MjOD
- ユーザのリスト？ユーザが共有してるファイルのリストってこと？
それしたらMXと同じように取り締まり出来そうな
- 231 名前： 投稿日：02/04/22 15:02 ID:z1MOxORH
- >>229
今一仕組みを理解していないような・・・・
自分が何をUPしているか、誰がUPしたファイルをDLしているか判らんのが
FreeNetやWinnyの良い所よ。
- 232 名前：/ 投稿日：02/04/22 15:17 ID:tj3U8upn
- >222
>外部から接続不可能なノードのファイルは、隣のノードを中継して
>外部に出て行きます。できないのは、中継動作だけとなります。
ということはポート接続ができないとダウン アップはできるが、キャッシュは溜まらないということでしょうか？
- 233 名前：hage 投稿日：02/04/22 15:22 ID:hR825yre
- hage
- 234 名前：47 投稿日：02/04/22 15:46 ID:j1LjiuL3
- とりあえず、キャッシュに優先度の機能がつきました。
面倒な部分は終わっているのでこの程度なら作るの簡単です。
次はキャッシュヘッダ変更のついでにキャッシュ削除機能でもやるかな。
あと、アイコンはどうしますかね？何でもいいんですけど。
>>228
>DDNSなどでこれを回避するようにできますか？
今は回避できませんが、できるようにしましょう。
接続したときにポート番号や回線速度などのホスト情報が
流れますが、ここにDNSでホスト名流すだけなんで対応は簡単です。
>>229
>MP3でのビットレートの表示
これはやらないです。拡張子も無視しますし転送されるファイルの種類は全て無視です。
ユーザー各位でファイル名工夫するなり暗号キーを応用するなりとなります。
> (ユーザーのリストを見ることができれば)フルパスでの表示
ユーザーのリストは見えません。どうするか悩みましたが、最終的に
ホスト情報の類はまったく参照不能になると思います。
もちろんTCPで繋いでいる関係で、隣のホストのIPはnetstatで見れちゃいますが、
これはFreenetでも同じだし。
あとUPフォルダの位置でしたら標準でフルパス指示です。
ただしMXと違い、UPフォルダ内部のフォルダは無視されます。
> 中途半端なファイルの本来のファイルサイズとか、
> ダウンロードを再開するために必要な情報を見れると便利ではないかと
ファイルはダウン最中や未ダウンのファイルでも全て本来のサイズのファイルとして扱われます。
実際のサイズとしては、どの程度のブロックがダウン終わったか程度の情報しか見れません。
キャッシュに入ってるといろいろ情報が増えてるんで本来のファイルと大きさ違いますし。
あとダウンロード再開は基本的に自動でレジュームの類は必要に応じて必要なところから
自動的に処理されます。レジュームに限らずダウンロードも自動です。
ユーザが指示できるのはダウンするリスト一覧だけになります。落とし方はシステム任せです。
UPの方は、そもそも何がUPされているのかもわかりません。
今はファイル単位ではなく、それを分割したチャンクとして転送されていくので
表示しても意味不明ですし、そもそも暗号化されているのでなんだかわかりません。
UP側で表示される情報は転送レートぐらいになると思います。
>>232
>ということはポート接続ができないとダウンアップはできるが、キャッシュは溜まらないということでしょうか？
自分のUPフォルダ内から変換されたファイルや、自分で他からダウンしたファイルのキャッシュは
残ります。転送依頼を受けつけないので、結果的に自動でキャッシュが変更されることはないです。
- 235 名前：47 投稿日：02/04/22 15:50 ID:j1LjiuL3
- ちとわかり難かったですね。
>>232
結局、NAT経由でも問題なくUP/DOWNが可能です。
正し、ポート開放している人よりダウンしにくくなるでしょう。
- 236 名前：232 投稿日：02/04/22 15:54 ID:tj3U8upn
- >235
回答ありがとうございます。ポート接続ができないと優先度は上がりにくいってことですね。
グローバルIPが欲しい・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
- 237 名前：!!! 投稿日：02/04/22 16:48 ID:5+3mifd3
- >>227
アイコン、（・∀・）ｲｲ!!
- 238 名前：アックス 投稿日：02/04/22 16:57 ID:hdBgI57v
- アイコンは多数決がいいんじゃない？
- 239 名前： 投稿日：02/04/22 16:59 ID:z1MOxORH
- ttp://www.usccom.co.jp/76/
「76 Lubricants」のロゴをぱくってみるのも面白いかも。
「47 Winny」でWebのバナー用かな。
- 240 名前：＿＿ 投稿日：02/04/22 17:05 ID:fDMGHHKq
- >アイコン
誰かが良いの出していけば
そのうち決まるでしょ
- 241 名前：227 投稿日：02/04/22 17:35 ID:PYwdCJhe
- さっきのアイコンがちょっとヘボかったんで、作り直してみました。
16×16・32×32・48×48ドット、16色・256色・フルカラーの全リソース入りです。
ttp://bbs2.lib.net/upload4/data/OB0003540.ico
- 242 名前： 投稿日：02/04/22 17:44 ID:HB1Ge1rq
- >>216と>>229あわせて読むと、かなりｲﾀｲな...
夢見るのは勝手だが後で「ﾎﾟｸちんの理想と違う！」とかいって文句たれるなよ〜
- 243 名前： 投稿日：02/04/22 17:48 ID:OAcUG9Qb
- 47さんの口から
ﾈﾄﾗﾝなどの雑誌、その他ﾒﾃﾞｨｱへの掲載厳禁って宣言してﾎｽｨ。
ﾈﾄﾗﾝでFreenetが2〜3ﾍﾟｰｼﾞ使って紹介されてたの見て恐ろしくなった。
奴等は確信犯で明らかにここを見てる。
- 244 名前： 投稿日：02/04/22 17:52 ID:AtPwQZqO
- >>227氏
┏━(・∀・)━┓
(・∀・) WINNY (・∀・)
┗━(´∀`)━┛
↑
できればこの顔利用キボンヌ
なんか至福なので。
- 245 名前： 投稿日：02/04/22 17:54 ID:VhSQxsaz
- >>238
作者が好きなのでいいんでわ？
それが気に食わなかったら自分でリソース書き換えばいいと思うんだけど。
- 246 名前：_ 投稿日：02/04/22 17:58 ID:IProwQ4W
- >241
ｶﾜｲ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!
- 247 名前：アックス 投稿日：02/04/22 18:03 ID:hdBgI57v
- >>245
＞あと、アイコンはどうしますかね？何でもいいんですけど。
と言っておりますので。
- 248 名前： 投稿日：02/04/22 18:04 ID:jUMHFM6X
- どのポートを開ければいいのですか？
- 249 名前：！ 投稿日：02/04/22 18:14 ID:6WAT4N2Q
- >>243
禿げしく同意。
雑誌で紹介されまくったら、サツも動かないわけにはいかないだろうし。
- 250 名前：ﾂｸｯﾃﾐﾀ 投稿日：02/04/22 18:27 ID:67SgP41Z
- ttp://bbs2.lib.net/upload4/data/OB0003545.ico
- 251 名前：# 投稿日：02/04/22 18:32 ID:6WAT4N2Q
- >>250
あげるな。
- 252 名前： 投稿日：02/04/22 18:37 ID:HB1Ge1rq
- >>243
>>249
それは無理、単なる引用くらいは受忍の範囲内。でなきゃ2chなんかで出さないことだな。
何を恐れてるのか知らんがﾀｲｰﾎという意味では厨が多数入った方が色々な意味で好都合。
そのかわり、リクエスト過多でネットワーク死亡という罠
- 253 名前：47 投稿日：02/04/22 18:37 ID:PFA6vWNI
- キャッシュの容量制限できましたー。
あとDNSも普通に引くようにしときました。この辺はすげー簡単。
実装が残っているので大物はあとダウンファイルの選択部ぐらいですが、
これはシミュレーターを大幅にバージョンアップさせないとだめですねぇ。
こんどはこっちをやろう。
- 254 名前：○ 投稿日：02/04/22 18:46 ID:EryMbeZu
- >>47さんｵﾂｶﾚｰ！
- 255 名前：214 投稿日：02/04/22 18:48 ID:/6N8o7yx
- >>223
それならダミーファイルを用意するのは難しそうですね。
>>226
ttp://www.google.co.jp/search?q=%93%EF%93%C7%89%BB&hl=ja&lr=lang_ja
完全には防げないかも知れませんが…。
>>234
自分で持ってるファイルがＵＰされる場合、一旦自身のキャッシュに
(暗号化後)格納されてから出ていくと理解してますが、両方手元にあると暗号を
クラックする側にとっては助かるのではないでしょうか？
あと、新しいＰＣを買ったとかいう際に、キャッシュコピーで優先度も
引継がれたりするのでしょうか？
- 256 名前：ｗ 投稿日：02/04/22 18:50 ID:jhcglykY
- するっしょ
- 257 名前：- 投稿日：02/04/22 19:05 ID:UMH8qSFJ
- winnyでも開放するポートは6699(TCP)と6257(UDP)でいいのでしょうか？
- 258 名前：47 投稿日：02/04/22 19:07 ID:PFA6vWNI
- >>255
> 自分で持ってるファイルがＵＰされる場合、一旦自身のキャッシュに
> (暗号化後)格納されてから出ていくと理解してますが、
その理解であってます
> 両方手元にあると暗号をクラックする側にとっては助かるのではないでしょうか？
楽ですが、私だったらキャッシュの直接解析は諦めてプログラムの方をデバッガで
追いかけて暗号化ルーチンだけ抜き出します。こっちのが絶対楽ですし、
暗号それ自身はそんな簡単に破られるものでもないです。
exeは必ず公開されるわけで、暗号・復号ルーチンが必ず含まれますし。
それを見越してこちらも対策取りますが、完全に防御するのは正直無理でしょうねぇ。
Windows以前のゲームで良くやったように自己書き換えまでやれば
かなり解析が面倒な嫌がらせになりますが、あまり凝るとバグの元や
パフォーマンス低下になるし、その前にバグを取りきらんと。
> あと、新しいＰＣを買ったとかいう際に、キャッシュコピーで優先度も
> 引継がれたりするのでしょうか？
引き継がれます。始めは認証ファイルでも作ってそちらに優先度など
入れようかと思いましたが、キャッシュがそれなりに暗号化されてるし
偽造が困難（キャッシュファイルの容量それ自身が不正コピー防止になる）んで
優先度はキャッシュからのみ決定することにしました。
だから、キャッシュを丸ごとコピーすればノードの優先度も引き継がれます。
- 259 名前：47 投稿日：02/04/22 19:09 ID:PFA6vWNI
- >>257
任意のTCPポートを一つだけです。今は80使ってます。
- 260 名前： 投稿日：02/04/22 19:13 ID:zVJDjuKK
- 最近のCPUって、事故書き換えプログラムつくれないんとちゃうの？
- 261 名前： 投稿日：02/04/22 19:45 ID:BY4jKlwm
- DLLインポートとかか？
- 262 名前： 投稿日：02/04/22 19:46 ID:tyHiNBil
- 47さん質問です。
キャッシュの優先度って、ファイル単位なんですか？
ファイルサイズを考慮に入れない場合、もせを集めているノードの優先度が、
大きなファイルを集めているノードよりも、
確実に上がるような気もしますが。
各ノードごとの、ULのByte数も考慮してもらえると
>だから、キャッシュを丸ごとコピーすればノードの優先度も引き継がれます。 >>258
というのも、単純には通用しなくなるんじゃないかと…
それと、起動経過時間とUL、DLのByte数なんかの表示がどこかに出れば、
自己満足に浸れて良いかも…
コピペして、BBS上で自慢しあったりとか。
- 263 名前： 投稿日：02/04/22 20:35 ID:z1MOxORH
- >>258
>> 自分で持ってるファイルがＵＰされる場合、一旦自身のキャッシュに
>> (暗号化後)格納されてから出ていくと理解してますが、
>その理解であってます
キャッシュに１G確保している状態で１Gのファイルにキューが来ると
その前に溜めてきたキャッシュファイルが全て消失してしましませんか？
あと確保しているキャッシュをオーバーしたファイルをUPする場合は
どうなるんでしょうか。
- 264 名前：214 投稿日：02/04/22 22:52 ID:3NPkvpPm
- >>258
了解しました。Xing Technology みたいな事にならない様にがんがって下さい。
>キャッシュを丸ごとコピーすればノードの優先度も引き継がれます。
優良キャッシュファイルが闇取引されそうですね。
…ＰＣを複数台用意してやれば育てられるのかな？(違
>>260
スタック上にコードをコピーして書換えとか(X86 ってこれ許してましたよね？)、
(255 の先で見たけど)架空のＣＰＵエミュレータを内蔵して、そのＣＰＵの
コードを…とか。
- 265 名前： 投稿日：02/04/22 22:57 ID:2RDJOURk
- >>264
育てゲーじゃないんやから、、、
- 266 名前： 投稿日：02/04/22 23:06 ID:uwmRPbVH
- キャッシュ育てゲー(w
おもしろい。
嗜好によってクラスタ化されるんであれば、
キャッシュファイルの組み合わせによって需要も変ってくるかも。
- 267 名前： 投稿日：02/04/22 23:08 ID:NagIklSZ
- >>260
キャッシュやらパイプラインやらの絡みでｶﾅｰﾘ難しいと思われ。つかだめぽ。
- 268 名前： 投稿日：02/04/22 23:18 ID:a63p6yrF
- ペナルティとか無視すればできるだろうけど、とても使い物にならんだろうな。
- 269 名前： 投稿日：02/04/22 23:28 ID:4yxC3JJ1
- mp3のビットレート表示無しははちと残念ですねぇ…
- 270 名前：_ 投稿日：02/04/22 23:27 ID:IProwQ4W
- >>260
以前、ためしに自己書き換えなコードをＡＳＭで書いたことあるけど
案の定例外で落ちたナリよ。
あのころはペンタProだったかな？
- 271 名前：47 投稿日：02/04/23 00:15 ID:/SazaYog
- コードセクションは書き込み禁止だから普通にやったら書き換えできないですな。
>>262
> キャッシュの優先度って、ファイル単位なんですか？
ファイルの大きさも考慮すると思いますが、細かい部分はまだわかんないです。
適当な評価関数挟むでしょうから、後々この辺がバージョンアップの対象に
なりやすいのではないかと。
あと、ホスト特有の情報は偽造しやすいので優先度判定には
極力使わないんじゃないかと思ってます。優先度かせぎのための
キャッシュファイルが出回るというのはありそうですが、
それはそれで文化として面白いのではないかと。
>>263
> キャッシュに１G確保している状態で１Gのファイルにキューが来ると
> その前に溜めてきたキャッシュファイルが全て消失してしましませんか？
しますね。だから転送時のファイル最大値の設定がいると思います。
> あと確保しているキャッシュをオーバーしたファイルをUPする場合は
> どうなるんでしょうか。
今の実装だとキャッシュ設定を超えて大きなファイルができてしまいます。
自動的にキャッシュ使わないで転送するだけにすべきでしょうねぇ。
- 272 名前： 投稿日：02/04/23 00:59 ID:P6UuN9qX
- zigumoってP2P掲示板だけじゃなくて匿名ファイル交換もやるみたいね。
公式HPまで作って開発してんだしあっちが大丈夫なうちはWINNYも大丈夫かと。
- 273 名前：ロボ犬 投稿日：02/04/23 02:21 ID:8UmbI0cX
- 質問です。
1.キャッシュって、ユーザー側から見たら一個のでかいファイルなんですよね？
2.自分の貢献度って自分で見れますか？UP回数/UP容量などを。
- 274 名前：668 投稿日：02/04/23 04:16 ID:KWgheSRY
- >>271
>>47氏、お疲れ様です。
>>262氏のヤツって基本的に元のファイルサイズに対してプレミアつけて、
実際の転送量に乗じて評価してやるとイイのでは？？
------------------------------------------------------------------
ッて事でシンプルな案を♪
ファイルAの他ノードへの実際の転送量*c
（※b＾c＝ファイルAのサイズ）
（※b＝2）
以下、その他のファイルB、C・・・についても同じ方法で転送する毎に常時算出、
それを全部足した値の累計を取りあえずのノード評価値とすれば、、、
って云うか47氏の>>221のレスの、回数の部分が転送量になった感じでイメージ
してくらはい。
------------------------------------------------------------------
上記の考え方だと、8MBのファイル1つ転送される方が、4MBのファイル2つ転送
されるより評価値がちゃんとアップ（例 8M*33*1＝264M、4M*32*2＝256M ）
------------------------------------------------------------------
あと、自分がダウンロードして、DOWNフォルダにファイルが移された時点でその分
評価値から逆に値を引いてやる等した方が、評価値の増減によって優先度が
入れ替わりやすくなって、DLするだけしたらすぐ回線切ってしまおうする人の
足止めにもなってイイかと
また来ます。
- 275 名前： 投稿日：02/04/23 12:09 ID:RUkU7VdU
- 前に47氏がUPした開発中の画面の画像を持ってる方
ttp://menkai.3nopage.com/cgi-bin/imgboard.cgi
ttp://www.cutexx.com/a-mori/bbs/joyful.cgi
にでも再UPしていただけませんか？
- 276 名前：_ 投稿日：02/04/23 13:06 ID:r0fMg/FM
- >>275
うぷしたYO。
ttp://menkai.3nopage.com/img-box/img20020423130409.gif
ttp://menkai.3nopage.com/img-box/img20020423130445.gif
- 277 名前：_ 投稿日：02/04/23 13:06 ID:r0fMg/FM
- ageちまった。欝だ詩嚢。
- 278 名前：275 投稿日：02/04/23 13:32 ID:RUkU7VdU
- >>276
ありがとうございます〜。
(・∀・)ｶｺｲｲ!!
- 279 名前：＿ 投稿日：02/04/23 13:46 ID:PYSFXKRZ
- 開発者はプロ？
- 280 名前：_ 投稿日：02/04/23 14:00 ID:XQeTGqBv
- プロ（この場合ＳＥとか？）も最近はロクなのがいない。漏れもそうだけど（ｗ
４７（開発者）は神
- 281 名前：47 投稿日：02/04/23 14:01 ID:m9msySxe
- >>273
> キャッシュって、ユーザー側から見たら一個のでかいファイルなんですよね？
違います。
Freenetのように大きなファイルを一つ作ってその中に詰め込むのではなく、
元のファイルにヘッダなどを追加したキャッシュファイルがファイルの数だけ
あることになります。こちらの方が効率や使い勝手がいいだろうとの判断です。
キャッシュは好き勝手に消したりコピーしても大丈夫です。
> 自分の貢献度って自分で見れますか？UP回数/UP容量などを。
自分の優先度を表す値が実際に見えるようになると思います。
一つのノードに接続が複数入った場合、どれを優先させて接続させるかを
決める必要がありますが、ノードの優先度はこの判断に使用します。
ただし、検索用の接続はこれとは関係なく、ダウン用の接続判断のみです。
この値が低いとダウンが蹴られ易くなるので、ユーザさんはこの値を
上げるように各自工夫することになります。具体的にはUPフォルダに
ファイルを置くなり、ポートを開放して転送に参加するなどとなります。
ただ、DOWN側と違って検索ネットの方は優先度などの不平等を廃して
回線速度などから自然にうまく繋がるように工夫しようとしているわけですので、
ダウン側もキャッシュ方式などを工夫して、できるだけDOMでもファイルを
落とせるようにするつもりです。
ダウンしようと思ってもできないのは単なるシステムの設計ミス
（人気があるのに十分にキャッシングされていないであるとか、
回線の太さを考慮した接続形態になっておらず転送にボトルネックがあるなど）
あるいは、故意の妨害行為を防げていないという理由のはずなので、
優先度を設けるのはシステムを円滑に働かせるための補助要素です。
キャッシュ詐称やシステム妨害などの変なことをしていなければ
普通に欲しいファイルが落とせるようになるはずです。
- 282 名前：47 投稿日：02/04/23 14:01 ID:m9msySxe
- >>274
> 基本的に元のファイルサイズに対してプレミアつけて、
> 実際の転送量に乗じて評価してやるとイイのでは？？
当初はそうやろうと思っていたのですが、実際の転送量というのを
どうやって測るのか？その情報をどこでどうやって保持するのか
どうプロテクトするのか（レジストリやファイルではその情報が安易に
他ノードにコピーできてしまうし、確実にホスト認証するのはほぼ不可能）
という点で良い案が浮かばなかったので、現在は転送の結果生じる
キャッシュの方で評価しようかなという案になっています。
転送以外にUP実績の方も評価しないといけませんし。
ただ、今の実装だと、ブロック転送可能になった都合で
ちと問題があって、ファイルの最終ブロックを転送するとその時点で
その最終カウンタが上がるんで、キャッシュの最後の部分をわざと
壊して自分自身で再読み込みすると点が上がるという問題があったり。
そもそも小さなファイルと大きなファイルで評価が同じなのは問題なので、
ブロックUP数で評価しようかとも考えてます。キャッシュヘッダにUPされた
ブロック数を記録することにしようかなどとまだ構想中です。
この辺の評価システムは今現在検討中なので、何かいい案ありましたら
教えてください。システムがうまく動くかどうかの要はこの辺だと思いますし。
- 283 名前：47 投稿日：02/04/23 14:07 ID:m9msySxe
- >>279
受注でのソフト開発やパッケージソフトの開発したことがあります。
ドメインはacだったりgoだったりcoだったりいろいろ。
- 284 名前： 投稿日：02/04/23 14:11 ID:Tp7hL7Oq
- キャプなんかだと、ノイズだらけでサイズでかい糞動画の方が
綺麗な小サイズ動画より評価値高いってのはちとシャクだけどな（ｗ
評価値を表示したら、別名「神ゲージ」とか呼ばれたりして
- 285 名前：＿ 投稿日：02/04/23 15:17 ID:PYSFXKRZ
- フリーPGですか
- 286 名前：_ 投稿日：02/04/23 15:34 ID:gVb0R6h6
- >>284
サイズ水増しの糞エンコ動画が横行しそうだね。
- 287 名前：_ 投稿日：02/04/23 15:42 ID:r0fMg/FM
- っていうか、わざわざ糞動画を用意せんでも、
高速回線＆巨大なHDを用意すれば誰でも神になれるはず。
共有０でも勝手にキャッシュにファイルが溜まるし。
- 288 名前： 投稿日：02/04/23 15:46 ID:giofmYwE
- >>286
その辺は評価スレが役立つと思われ。
画質が悪いというファイルは淘汰される。
もちろん偽情報が飛び交う可能性もあるが、
嘘を嘘と見ぬけない人は(以下略)
- 289 名前： 投稿日：02/04/23 16:20 ID:kGtyziBT
- 自分がほしい動画なら水増しでも構わん
- 290 名前： 投稿日：02/04/23 16:28 ID:Mm81Ljpy
- DNS使用時に、Winnyに入力されたアドレスが不正だった場合の例外処理は、
どんなのを予定していますか？
アドレスの打ち間違いや、DDNSの更新のし忘れなどで、
入力されたアドレスとIPが一致しない場合が多発するかも、と思います。
一致するかどうかのチェックを行ってから、稼動にもって行き、
同じならそのまま、異なれば生IPで繋ぎ直す…な感じになるとは思いますが、
できれば、チェックの段階でアドレス不正の警告を出していただければ…
この辺はもう対策済みだったら余計ですね。
- 291 名前： 投稿日：02/04/23 16:35 ID:9xxKqxVt
- 田舎じゃテレ東映らんもんな！
優良への絶対条件は東京人且つADSLのみ。
- 292 名前：あげんな、ﾊﾞｶ 投稿日：02/04/23 16:42 ID:JZXm6ncR
- >>291
おい！テレ東は一生見れなくても困らないぞ(笑
- 293 名前： 投稿日：02/04/23 16:58 ID:RUkU7VdU
- >>271
>> キャッシュに１G確保している状態で１Gのファイルにキューが来ると
>> その前に溜めてきたキャッシュファイルが全て消失してしましませんか？
>
>しますね。だから転送時のファイル最大値の設定がいると思います。
>
>> あと確保しているキャッシュをオーバーしたファイルをUPする場合は
>> どうなるんでしょうか。
>
>今の実装だとキャッシュ設定を超えて大きなファイルができてしまいます。
>自動的にキャッシュ使わないで転送するだけにすべきでしょうねぇ。
UPフォルダとキャッシュフォルダに実質同じファイルを持つのは効率が悪いと感じます。
また、暗号化を解いて手に入れたあとにキャッシュフォルダに残ったファイルもそのユーザーに
とっては不要なファイルになりますし、大抵のユーザーが手に入れたファイルをUPフォルダに
入れて共有すると思われます。
なので、UPフォルダからの転送は暗号化しながら直接相手へ送りつける。
暗号化を解いて手に入れたあとのファイルは優先的に他のユーザーへ送るか需要が無ければ
優先的に削除されるようにする。
これだと１ノードで重複したファイルを持たないようにでき、常に新鮮なファイルが流れてくるように
できると思うのですが。
- 294 名前： 投稿日：02/04/23 17:05 ID:PnIoSQsI
- >>292をみたらageたくなった
- 295 名前： 投稿日：02/04/23 17:45 ID:RCdztkGT
- 誰かAIRH"で挑戦しようという漢はいるか？
- 296 名前：＿ 投稿日：02/04/23 18:05 ID:G5MDpARw
- >>295
居るのか？（藁
- 297 名前：＿ 投稿日：02/04/23 18:14 ID:K1YnCdXD
- >>295
わかってないね〜真の漢は
”水色”ではなく”赤”で挑戦だYO
- 298 名前： 投稿日：02/04/23 18:25 ID:KhK5x79P
- シリーズ物のレア動画に連休ぶっこいったら
どっかの誰かが、暗号化とキャッシュで
CPUとHDを使い果たしてるわけですか？
- 299 名前：P2P 投稿日：02/04/23 18:37 ID:EaP57V3Y
- 47氏への質問なんですが本当に今月中にはできるんですか？
それとアップの仕方は？
前の質問と被ってたらごめんなさい・・・
- 300 名前：ABCD 投稿日：02/04/23 18:41 ID:tP/HauJR
- 黄金週間に祭りがしたい・・・・・・・・・・・・
- 301 名前：47 投稿日：02/04/23 19:09 ID:qovcgpcx
- 各種の変更でまた動作が不安定になったので地道にバグ取り中(^^;
>>290
> DNS使用時に、Winnyに入力されたアドレスが不正だった場合の例外処理は、
> どんなのを予定していますか？
現状では無視です。警告は無意味だと思うのでやりません。実際の稼動時には
ほとんどのホストが接続不可能だろうから警告の類はうざいと思います。
>>293
> UPフォルダからの転送は暗号化しながら直接相手へ送りつける。
うーむ。それできなくは無いですけどそうするとUPファイルの評価値
格納する部分作るのが面倒かもしれず。
転送されるファイルがG単位ですと確かにそうあって欲しいですけど
やるとしても後のバージョンでの実装ですかね。
>>299
>本当に今月中にはできるんですか？
バグっていて、簡単にシステムダウンして良いのなら今の時点でも
最低限のファイル交換できますが、変なα版公開しても叩かれるだけだろうし。
まぁ、あと一週間で公開可能版（β）まで持っていくのは難しいと思うんで、
最終調節は連休中にやってるんじゃないですかね。
- 302 名前：AGETΩ 投稿日：02/04/23 20:00 ID:FQuyLkZO
- 146 名前： 投稿日：02/04/11 08:56 ID:XsZhNtUA
ttp://www.junlab.com/forums/yamagata/5/index.html
いじめマット死事件の犯人が勤める新庄市役所の掲示板が大人気
- 303 名前：290 投稿日：02/04/23 20:27 ID:Mm81Ljpy
- あ〜ちょっと書き方がおかしかったかも…
自分のノードに登録したDNSアドレスが架空のアドレスだった場合、
自ノードから出て行く要求は、相手側に伝わりますが（？）、
相手ノードからの要求は、アドレスとIPが一致しないために、
コケてしまうんじゃないですか？
これを使って、故意に他のアドレスを入力して、
何か変なことが出来そうな気もします。
自分のノードを立ち上げるときに、自分のノードに関してだけ、
DNSとIPのチェックが行われたら、うっかりミスが防げるかも…
まぁ、この辺は自分でおやんなさい、ですみそうな問題ではありますが。
何か激しい勘違いをしているかも…
- 304 名前：290 投稿日：02/04/23 20:36 ID:Mm81Ljpy
- ついでに、光でアドレス偽造をやって、コネクション数を増やせば、
SYNfloodアタックの様なことが出来て、ヤバイかも…と思いました。
たびたびｽﾏｿ
- 305 名前： 投稿日：02/04/23 20:46 ID:21HzujrY
- 共有フォルダが一個しか指定できない（サブフォルダはリカーシブに指定されるけど）共有ソフ
トを使ってるけど、自分なりのルールでファイルを整理しているのでこの仕様は嫌いだ。
Winnyもアップできるファイルはアップフォルダにないといけないみたいだけど、となると
アップしてもイイファイルをアップフォルダにコピーしなければならずＨＤ内にだぶって保存す
ることになりＨＤＤ容量のムダになってイヤだな。
できれば共有するフォルダの一覧を書き込んだテキストファイルを読み込むような仕様にして
欲しyo!。
- 306 名前：_ 投稿日：02/04/23 20:49 ID:4gaP3Rfd
- 47さんご功労さんです。
テスト参加したいので、
連休どこも行かないで待機してま〜す。
使うかどうかは別にして串は使えるんでしょうか。
- 307 名前：305 投稿日：02/04/23 20:50 ID:21HzujrY
- Freenetの様にでかい共有ストレージにアップするのではなく、リクエストが有って始めて
アップされるからこの仕様でも問題ないよね？
オレ、Winnyの仕組みを間違えてとらえてる？
- 308 名前： 投稿日：02/04/23 21:11 ID:M3rt0CRe
- フォルダのショートカット使えばなんとかなるんじゃないのかい？（適当
- 309 名前： 投稿日：02/04/23 21:12 ID:M3rt0CRe
- ん、>>305へのレスです
- 310 名前： 投稿日：02/04/23 21:24 ID:RUkU7VdU
- >>308
フォルダのショートカットファイルが共有されるだけったりして。（ｗ
- 311 名前： 投稿日：02/04/23 21:30 ID:qIF5ubZa
- ショートカットでも共有可能てのはどうだろう？
それとhidden属性付きは共有しないようにするとか・・・
- 312 名前：305 投稿日：02/04/23 21:43 ID:21HzujrY
- >310
そう、その共有ソフトではショートカットファイルが共有されるだけ。
Macのエイリアスみたいにはならなかった。
人気ファイルの共有は無理で、レアファイルで勝負するしかないオレの
場合、ＵＰフォルダ指定はツライ。
もちろん全データフォルダをUPフォルダの下にもってくるって最終ワザもあるけど。
- 313 名前： 投稿日：02/04/23 23:07 ID:RUkU7VdU
- ほとんどの人が
(･∀･).｡oO()（GWはWinnyで(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ)
と、考えていたんだろう・・・・。
- 314 名前：＿＿ 投稿日：02/04/23 23:07 ID:7++inVnW
- >>312
UP用に指定したフォルダの下層のフォルダは
共有されないだろ
UP用の１フォルダだけ共有される
多分
- 315 名前：_ 投稿日：02/04/23 23:14 ID:FKNLyZ2M
- 速度は、30Kくらいかな三分の一なら。
もっと遅い？
- 316 名前：- 投稿日：02/04/23 23:45 ID:At6WAdIK
- このスレの人口どのくらいだ？
Winnyの初期参加者になるんだろ。
- 317 名前：_ 投稿日：02/04/23 23:53 ID:Wvf/+I9U
- >>284
それかなりほしいですね
- 318 名前：＿＿ 投稿日：02/04/24 00:01 ID:DOpWUxP/
- 他との違いが分かるように
MX
ttp://www68.dns.ne.jp/~bbs2/upload3/helen/OB0002145.ico
freenet
ttp://www68.dns.ne.jp/~bbs2/upload3/helen/OB0002146.ico
Winny
ttp://www68.dns.ne.jp/~bbs2/upload3/helen/OB0002147.ico
- 319 名前：47 投稿日：02/04/24 00:53 ID:8Cub6S/U
- じみちーにバグ取り中。プロトコル変えるたびに動作不安定になってるけど、
最終に近いと思われるプロトコルでやっと安定動作してきました。
あと、初期リスト周りを見直して前話題になった接続復旧を可能にしときました。
>>303
えーと、自ホストのDNS登録間違えていると、相手が再接続したときに
こけますけど、これは初期リスト内ホストのサーバダウンと同じなんで
これをアタックと考え出すと防ぎようがないです。
それにこのDNS登録は相手の再起動のときだけ使う情報で、
内部的にはIPアドレスで処理してるんで間違っていても
そんなに問題にならんはずです。こちらから繋いだり、他から紹介してもらった
ノードなら、向こうからの要求も問題なく届きます。
一応、自前で調べて自ノードのIPとDNSの結果を比べて違ってたら
警告だすようにしときましたけど、まともに動作してても警告でるかも。
ということで、これで異常終了するようには現在なってません。
>>305
>できれば共有するフォルダの一覧を書き込んだテキストファイルを読み込むような仕様にして
これは簡単にできますけどそうしますかぁ？今だとUPフォルダは１０個までで
それぞれに暗号化のキーワードｗ指定。サブフォルダは無視って仕様ですけど、
この辺を作り変えるのは簡単です。
iniファイル直接書き換えればいいだけだから今のでも問題ないと思いますけどね。
あと、ショートカット技はだめです。UNIXと違ってWindowsのショートカットは
プログラムで対応しないとだめで、これがまたいろいろと面倒。COM使いまくり。
>>306
> 使うかどうかは別にして串は使えるんでしょうか。
使えるんじゃないですかね。
>>307
>Freenetの様にでかい共有ストレージにアップするのではなく、リクエストが有って始めて
>アップされる
その理解であってます。UPフォルダ内のファイルもキャッシュフォルダ内のファイルも
外部から見ると暗号化されたキーファイルで、UPフォルダ内のファイルに要求が
かかるとそのとき初めてファイル本体に暗号化や全体ハッシュ処理がかかって
キャッシュファイルに変換されます。
- 320 名前：47 投稿日：02/04/24 00:56 ID:8Cub6S/U
- あれ？そういえばUPファイルを変換しながらキャッシュをUPしてるときって
全体ハッシュが変なはずなのにハッシュエラー出てないなぁ。見直さんと。
- 321 名前： 投稿日：02/04/24 01:00 ID:CGMKxkJX
- >314
マジ？
じゃあ爪楊枝からタンカーまで商品をワンフロワーに展示しろということ？
てっきりカウンターに商品カタログ（indexファイル)だけがあって、その中には
商品名（ファイル名）、商品番号（ＭＤ５）、倉庫番号（格納フォルダ名）が
記されてあって、注文があったらその都度倉庫から取ってきて梱包して（エンコード）
キャッシュ（店先）に入れると思ってたよ。
いつ来るか分からない注文のために年がら年中ワンフロワーに商品展示しておくのは
抵抗有るな。
あと、人気あつめ（ノードのランク上げ）の為に持っていても使わないビトンやグッチのバック（
映画、アプリ）を展示しておくのも無駄な気がする。
どちらかというと年に１回か２回売れるかどうか分からない大名時計や無重力で書けるスペース
ペンといった超マイナーなものを売る方が好きだ。
使いもしないものを集めるなって、なんかWinnyを使うのではなくて使われているようでイヤだな。
もちろん店の一部のバーゲン売り場（キャッシュ）で流行物・季節物が取り引きされるのは
歓迎だし、間口（帯域）も広く取るつもりだけど。
- 322 名前：47 投稿日：02/04/24 01:00 ID:8Cub6S/U
- あとフォルダですが、今現在で、ダウンフォルダが一つに固定、
キャッシュフォルダも一つに固定、アップフォルダが１０個までです。
UPフォルダにあるファイルが必要に応じてキャッシュフォルダに移動して、
他ノードとやり取りされるのは全てキャッシュフォルダ内のファイル。
で、ダウン指示するとキャッシュ内のファイルがダウンフォルダに入ります。
中のファイルに関しては、キャッシュ内は全て暗号化されていて
UPとDOWNフォルダは暗号化されてません。キャッシュ内では
ファイル名も全て暗号化されてます。
- 323 名前：321 投稿日：02/04/24 01:04 ID:CGMKxkJX
- レス投稿する前に47さんから回答が有ったみたいですね。
お頼みします。
- 324 名前：47 投稿日：02/04/24 01:09 ID:8Cub6S/U
- フォルダをリカーシブに追跡するとか、UPフォルダにショートカット置いたら
その先のフォルダも追跡するとか、そういう風に作るのはそれほど
面倒でないですけどやります？
問題は暗号化キーワードどうやって指示するのかとか、
UPフォルダ内のファイルを直接選んでキャッシュ送りにしたりするんで
この辺をどういうインターフェイスにするのかってことかな。
シンプルなのはフォルダ名と暗号化キーのセットを一行にして書いたファイルを
読み込んで、手動でキャッシュに変換するときは、UPフォルダ内部かどうか
無視してファイルオープンダイアログで指示かなぁ。
- 325 名前： 投稿日：02/04/24 01:36 ID:JsWhSe4j
- キャッシュに溜まっているデータが物理的に壊れたりした場合
他のノードのキャッシュに影響が出ないのですか?
- 326 名前： 投稿日：02/04/24 01:57 ID:DzvMEpFm
- キャッシュフォルダをDL用(サイズは任意)と
UP用(UPフォルダにある一番大きいファイルサイズ)
の２つに分けるというのはダメですか？
- 327 名前：_ 投稿日：02/04/24 02:09 ID:/9aQXCj7
- >UPフォルダにショートカット置いたらその先のフォルダも追跡するとか
これは、ぜひ実現して欲しいです。
MXではフォルダを細かく階層化して管理してるものですから・・・・。
Winny登場後もMXとの併用はすると思うので、なるべく今の階層構造を
変えずに使いたいです。
- 328 名前：名無し 投稿日：02/04/24 02:32 ID:917vjLnJ
- で、いつ出来るの？
早く欲しいなー
- 329 名前：321 投稿日：02/04/24 03:05 ID:CGMKxkJX
- 47さん開発お疲れさまです。
完成間近にいろいろ注文して申し訳なかったです。
MADDISをテスターとして動かしてるのですが、マルチバイトコード関係で日本語ファイルの
扱いに問題があったり、開発が停滞していたりなどで、Winnyへの期待が強くなりすぎて
グチの様になってしまいました。（＾＾；
無理なさらずにお体にお気をつけてください。
- 330 名前：47 投稿日：02/04/24 03:42 ID:GNHS8Luu
- とりあえずUPフォルダは専用の設定ファイルから読むように変更して
個数は制限無しにしました。まだI/Fが完全で無いしサブフォルダ追跡しないけど
簡単なんでやっときます。あとショートカット追跡は比較的面倒なんでやらないと思われ。
- 331 名前：47 投稿日：02/04/24 04:04 ID:zbSidQtO
- サブフォルダ追跡も完了。さーて寝よう。
- 332 名前： 投稿日：02/04/24 04:15 ID:RrgcPNzw
- まじで、４７はすげぇな
これで、少しはネットの歴史が変わるんじゃないか？
そのときに、４７っていうのも変だから
まともなコテハンつけたらどうだ？
- 333 名前： 投稿日：02/04/24 04:26 ID:7GQbSGQL
- >>332
MADDISって歴史かえたっけ?
- 334 名前： 投稿日：02/04/24 04:38 ID:S6Bk8esl
- ( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
- 335 名前：214 投稿日：02/04/24 06:08 ID:Yl371N3S
- ＵＰ中のファイルがある場合、それの共有を停止した場合はどういう振舞いに
なるんですか？
(1)その時点で接続されてるコネクションも切断。
(2)その時点で接続されてるコネクションは有効。但し何等かの理由で切断された
場合は再接続出来なくなる。
(3)その他
>>327
Morpheue は(いわゆる)ＵＰフォルダ内でも、(ファイル/サブフォルダ単位で)
部分的に共有を外せたり出来ますよ。
- 336 名前：214 投稿日：02/04/24 06:11 ID:zjhLdfiG
- 綴り間違えました。
×Morpheue
○Morpheus
- 337 名前： 投稿日：02/04/24 06:42 ID:S6Bk8esl
- >336
昔のMorpheus
今のKaZaA/KaZaA Lite/Grogster
- 338 名前： 投稿日：02/04/24 07:02 ID:IGhZM2Az
- >>318
ｶﾜ（・∀・）ｲｲ!
- 339 名前：214>>337 投稿日：02/04/24 07:05 ID:JeDpeCYT
- です。＜昔の
今のは使ってません。
Grokster(ですよね？)や KaZaA は使った事ないので知らないのですが、
335>>Morpheue は(いわゆる)ＵＰフォルダ内でも、(ファイル/サブフォルダ単位で)
335>>部分的に共有を外せたり出来ますよ。
ここら辺のＵＩは、M$ Office(うげ)のインストーラみたいな感じです
(ハードディスクから全て実行とかいうあれ)。
- 340 名前：47 投稿日：02/04/24 10:36 ID:7Ake+Zch
- 眠い・・・
>>325
>キャッシュに溜まっているデータが物理的に壊れたりした場合
>他のノードのキャッシュに影響が出ないのですか?
ハッシュで検出できます。実装はまだですが変なファイル送ってくる
ノードは検索ネットから切り離す予定です。
>>326
ダメです
>>335
UPを取りやめた場合ですが、(2)に近いですが(3)です。
UPフォルダの公開を止めてもキャッシュに入っていれば吸い出されていきます。
どのキャッシュファイルがどのUPファイルかはユーザからはわかりませんので、
一度アップしてしまうと公開停止は困難です。そもそも、他人にどのファイルを
UPしているのかをUP側は知ることができません。
自分のところからのUPをやめたいのなら、UPフォルダ外してキャッシュを
全て消せば確実に止まりますが、他ノードにもキャッシュが残っているはずなので
他の人はそちらから落とせてしまうでしょう。
- 341 名前：_ 投稿日：02/04/24 11:45 ID:vB/83X/q
- そろそろWinnyのサイト作れば？
- 342 名前： 投稿日：02/04/24 12:00 ID:qBWcFAm9
- >>340
>眠い・・・
大丈夫かいな？
あんまり無理するなよ〜
- 343 名前： 投稿日：02/04/24 12:10 ID:OP5pEqjL
-
- 344 名前： 投稿日：02/04/24 12:32 ID:CSwZzd2V
- クァアア
- 345 名前： 投稿日：02/04/24 14:49 ID:1ezzsQBf
- >>341
HPﾚﾝﾀﾙする時とかに個人情報必要では？
それともああいうのって適当でいいのかな…
俺かなり生真面目に書いてきたけど…
- 346 名前：ｑＴＥ 投稿日：02/04/24 15:29 ID:0liLp3y7
- >>349
ﾃｷﾄｰでＯＫ
- 347 名前： 投稿日：02/04/24 15:36 ID:77+Nj2rM
- >>349
はげ同
- 348 名前： 投稿日：02/04/24 16:11 ID:J1a3AaUq
- 俺もWinnyしていいんかね。ｍｐ３少々しかファイルないんだが。
気がひける。
- 349 名前： 投稿日：02/04/24 16:15 ID:3ukFygQe
- >>346
>>347
俺？
- 350 名前：＿＿ 投稿日：02/04/24 16:20 ID:Dl0YzbXT
- >>348
そりゃ鬼共有も居なければいかんが
もせオンリーでもDOMでも
中継役になれるから、ちゃんと意味のある存在。
- 351 名前：758 投稿日：02/04/24 16:25 ID:YDliWaQz
- >>348
ログをよく読もう、十分なHDD容量と回線幅があれば
ファイルの有無に関わらず参加できるシステムになる。
ただし、レアで、ある程度需要のあるファイルを持ってないと
ネットワークの下方にぶら下がるだけなので、いつまでたってもDLできない。
しかし…、始まらないと判らないとはいえ糞ファイルが淘汰されるのか心配ですなぁ
腕に覚えのある動画職人さんには、aviのヘッダにエンコーダ名入れて欲しいです（ｗ
と…、HN入ってると気持ち悪いって言う人も居るので、話半分で流してください…
- 352 名前：P2P 投稿日：02/04/24 16:27 ID:M1j7NuQD
- >>341
君が作れ。
- 353 名前： 投稿日：02/04/24 16:37 ID:CWxGIGOv
- 解説サイトは要らないんじゃ？
殺伐とした雰囲気がいいんじゃねーか
な雰囲気もなきにしもあらずな感じだし。
- 354 名前：758 投稿日：02/04/24 16:39 ID:YDliWaQz
- >>341
>>352
47氏も当面この板で良いみたいだし、完成品が上がってもいないのに
情報を発信する必要は無いんじゃないかな。
外側から盛り上がって47氏が興ざめしちゃってもなんだしね。
システムが動き出したら、ほっといてもジャンルや名前空間毎に
独自のコミュニティが出来上がるから、今のところ静観で良いと思う。
- 355 名前： 投稿日：02/04/24 16:41 ID:oxcYApIb
- >>350
中継役か。なるほど。
>>351
俺のやつ６．４ギガ、eo64エアなんだがアリだろうか？
- 356 名前： 投稿日：02/04/24 16:43 ID:oxcYApIb
- すまそ。あげちった…
- 357 名前：_ 投稿日：02/04/24 16:55 ID:V3jrtvbt
- >>351
>しかし…、始まらないと判らないとはいえ糞ファイルが淘汰されるのか心配ですなぁ
動画落とす→再エンコでファイルサイズ倍にして共有
→さらに別人落とす→再エンコでさらに倍
→さらに…
- 358 名前：a 投稿日：02/04/24 17:18 ID:hx/L4WMr
- >>357
そんなでかくなったの誰も落とさないと…
HDの容量ももったいない、しかも手間かかりすぎだし誰もやらんよ
- 359 名前： 投稿日：02/04/24 17:19 ID:dnTtsjXp
- >>357
サイズ大きすぎたら、落とすのが面倒で人気が無くなると思われ。
- 360 名前： 投稿日：02/04/24 17:21 ID:Gh48r9Y6
- Winnyの場合、信用のあるファイルが一つでも有ればいいので、
それ以外は、ねつ造、水増しでも問題ないのか、
結構凄いシステムかもな。
- 361 名前：_ 投稿日：02/04/24 17:23 ID:G5EksfVr
- あ〜
早くても４月いっぱいぐらい、、、と47さんいってましたが
いよいよその時期も近いですね〜
ぁ、でも全然急かしてるわけじゃないんで（ｗ
ｶﾞﾑﾊﾞって下さい応援してますぅ
- 362 名前：_ 投稿日：02/04/24 17:27 ID:V3jrtvbt
- >>358-359
じゃもうちょっとリアルな話、600Mのファイルを800Mに水増しして、
「オリジナルエンコ版」とか「完全版」とか名づける奴、つーのはどうよ？
- 363 名前： 投稿日：02/04/24 17:39 ID:dnTtsjXp
- >>362
おそらく、糞ファイル情報スレができるだろうから問題ないのでは。
- 364 名前： 投稿日：02/04/24 17:40 ID:/9aQXCj7
- >>361
GWは最終調節にあてるそうだ。4月中はあきらめてﾏﾀｰﾘと待て。
- 365 名前： 投稿日：02/04/24 17:44 ID:BHFQQgIf
- そろそろか・・・・
( ´ー｀)y-~~ 楽しみだ〜
- 366 名前： 投稿日：02/04/24 17:48 ID:dnTtsjXp
- ５月中旬は祭りだな。
- 367 名前：47 投稿日：02/04/24 19:01 ID:uuoZJZD4
- UPフォルダ関連も変わったしってことで、ほったらかしだったインターフェイス周りの
作りこみやってます。とりあえずファイルダウン中に予測時間やダウン状況の
バーを書くようにしないとだめだけど、リストコントロールはあまり使い込んだこと
ないんで試行錯誤中。
公開する予定のHPですが、場所の準備やhtml自体はもうできてます。
本体とここへのリンクだけだったりするんで簡単（ｗ
HPは昔確保したところかどこかになると思いますが。
あと開発スケジュールですが、他の用事を全て無視して
こればっかりやっていれば今月中に上げられるかもしれませんが、
GWまではそういうわけにもいかんでしょうからβ１リリースは
来月でしょう。
- 368 名前：290 投稿日：02/04/24 19:27 ID:mnhqEnmP
- 47さのつかれさんです。
しつこいようですが、DNS周りで気付いたことです。
accsjp.or.jp:80 とか、いうのを入れて稼動させた場合、
こちらのサイトで、Winny使用者のログが取れたりしますか？
祭り的に何百人が一斉にこのアドレスを入れて、接続をかけると、
自分のIPを晒さずに、チクれるかも…と思いました。
また、攻撃用スクリプトを仕込んだサイトをDNS登録して、
多人数で一斉に繋ぐなんて攻撃も可能かと…
DNSとIPのチェックで、エラーが出た場合は、
必ずIPのほうで接続し、URLのほうは外に出さないようにしたほうが良いかと。
- 369 名前：758 投稿日：02/04/24 19:47 ID:YDliWaQz
- >accsjp.or.jp:80 とか、いうのを入れて稼動させた場合、
>こちらのサイトで、Winny使用者のログが取れたりしますか？
コネクションを張るだけでログを取るかどうかはhttpdの設定次第ですが
Winnyのネゴシエートの段階でhttpエラーが出るのでログに残ると思います。
>また、攻撃用スクリプトを仕込んだサイトをDNS登録して、
>多人数で一斉に繋ぐなんて攻撃も可能かと…
httpならGETコマンドを発行しない限りスクリプトは動作しないはずです。
仮に動いたとしても、第一に責任を追及されるのはサーバ管理者になります。
- 370 名前：758 投稿日：02/04/24 19:57 ID:YDliWaQz
- 追記です。
Winnyのプロトコルが「最初に接続する対象が挨拶メッセージを返すようなプロトコル」だとしたら
子が接続した先が、別のプロトコルの待ち受けを行っていても
その接続先は、Winnyにとって不正な挨拶をしてくるか、だんまりな訳です。(httpは後者)
つまり、子が一方的に話し掛けるようなプロトコルでなければ
問題は発生しないのではないかと……。
- 371 名前： 投稿日：02/04/24 22:04 ID:OC+y4/21
- WinnyはOPENNAPサーバーを使用するのですか？
初歩的な質問ですいません。
- 372 名前：361 投稿日：02/04/24 22:06 ID:G5EksfVr
- 47ｻｿ私のつまらんカキコにまで触れてくださって嬉しい限りです（ｗ
GWに本気で作りこみですか！
どっちにしろ、もうすぐと言えばもうすぐですね！
期待しすぎるのは良くないことだろうけど、
47ｻｿの技術力と正確な知識があれば・・・！
（今までほとんど47ｻｿの間違いとか指摘されてませんよね。凄いｗ）
- 373 名前：758 投稿日：02/04/24 22:19 ID:YDliWaQz
- >>371
OpenNAPとは違う独自のプロトコルです。よってOpenNAP鯖は使いません。
OpenNAPはプロトコルもソースも公開されてるんで、追跡が容易（怖
- 374 名前：47 投稿日：02/04/24 23:22 ID:4cHXQvZx
- ここで以前話に上がったような細かい部分（昔入れたキーを保存しておいて
ドロップリストから選べるようにするとか）を仕上げてます。
今まで手抜きインターフェイスでチェックが甘かったり、作者しかわからないような
デバッグ情報がだだもれでしたが、普通の人向けのツールになりつつあります。
あと、キー種類一覧やノード情報などの各種の設定はiniじゃなくてテキストファイルとして
できるだけ別に分離しておきました。いざとなったらテキストいじってくださいということで。
そろそろ、小規模LAN上で悪意の無いユーザばかりであれば使える感じになってきましたが、
一般公開するとなると各種のクラック対策などがちゃんと動作するのか、
トラぶらないかチェック要りますしやることはまだまだたくさんあります。
大きな実装としてダウンファイル自動選択部分がまだだし。
- 375 名前：47 投稿日：02/04/24 23:45 ID:bGZZbcOW
- >>368
>accsjp.or.jp:80 とか、いうのを入れて稼動させた場合、
>こちらのサイトで、Winny使用者のログが取れたりしますか？
プロトコルヘッダ部分を解析してやればWinny接続がきたというログを取ることも可能でしょうけど、
最初のネゴの時点でタイムアウトしてWinny側で直ぐに接続を切ってしまいます。
ただ、さすがに初期リストに入っているポートは何回か再接続しにいってしまいますねぇ。
これはしかたないような・・・
> DNSとIPのチェックで、エラーが出た場合は、
> 必ずIPのほうで接続し、URLのほうは外に出さないようにしたほうが良いかと。
これは大丈夫です。
認証がそれなりに複雑（一番初めの認証段階から暗号化してる）なので
Winny本体をリバースエンジニアリングしないと通信内容はわかりません。
IPはプロトコルとしてではなく、acceptの結果として取っているので
netstatで見れば同じですし、URLは認証を突破できないと送信されません。
それに解析したとしてもわかるのは隣とのやり取りだけなんで、
それだけわかってもネット全体やファイルのやり取り状況はわかりません。
URL情報をやり取りするのは直接接続したホスト間だけで、
検索やダウンの時にはネットワーク上に出ません。
>>370
>Winnyのプロトコルが「最初に接続する対象が挨拶メッセージを返すようなプロトコル」だとしたら
さすがに一番初めにお互いに認証しますので変な接続ははじきます。
一番初めの認証部分を突破できても、最初から全部暗号化されているので
擬似的に対応動作するようなダミープログラム作るのは困難なはずです。
ちなみにWinnyでは妙なロックを避けるために、できるだけ待ちが発生しないような
プロトコルになってますが、この初期ネゴのときと、ファイルの転送中はさすがに
待ち動作が発生します（そうでないとお互いのバッファがあふれちゃうんで）。
検索なんかでは相手を待ったりすることはないプロトコルになってます。
タイムアウトがありません。
>>371
完全独自プロトコルです
- 376 名前： 投稿日：02/04/24 23:57 ID:7kMmctwL
- へぇぃっくしょん！！！！
- 377 名前： 投稿日：02/04/25 00:06 ID:WOsfCQI9
- >>376
くしゃみするなら他ｽﾚでしれ。
( ・∀・)づ ｺﾞﾏ ｸｴ! ｿｼﾃ ｶｴﾚ!
- 378 名前：47 投稿日：02/04/25 00:18 ID:nVH07U8U
- つーことで、初期のネゴの所の認証をチェック厳しくして
問答無用で切断して無視するようにしときましたけど、
デバッガで追えば一発でばれるんだよなぁっと（ｗ
- 379 名前：_ 投稿日：02/04/25 00:23 ID:jfbgkaQH
- ファイルのヘッダで、このファイルはダメかどうかをある程度確認できるようにしたらどうだろ
Winny上からDLフォルダの中身のダメファイルにマークをつけたら、
自分のキャッシュと隣接するノードのキャッシュにあるそのファイルのヘッダの
ダメファイル度が上がっていくと。
もちろんマークをしても、自分はDLして中身を確認した後だから
あまり意味が無いかもしれないけど。
でもそれで検索時に、スコアみたいな形で反映できたらいいと思うんだけどどうでしょ？
- 380 名前：＿＿ 投稿日：02/04/25 00:35 ID:ZAl8Lgmo
- >>379
愉快犯が、ダメマークつけまくりそ う。
- 381 名前： 投稿日：02/04/25 00:36 ID:vWjq/fnl
- >accsjp.or.jp:80 とか、いうのを入れて稼動させた場合、
>こちらのサイトで、Winny使用者のログが取れたりしますか？
これ結構嫌な攻撃法だなあ。
心理的にだけど。
あくす、じゃすらく、あとgovとmilぐらいは繋ぎにいかんようしとこ…
- 382 名前：. 投稿日：02/04/25 01:53 ID:BZmeDZqA
- 駄目ファイルは、「Winny落としてはいけないリスト」系なHPを
誰かが作るだろうから、問題ないでしょう。
誰も作らなかったら、ここでもいいし俺が作ってもいいし。
掲示板設置して情報交換、検証、集約作業でしょうか。
一人でできる作業じゃなさそうだから、大勢でやればいいんじゃないかな？
水増しファイルはHDD容量食うだけで何のメリットもないから、
やる人ほとんどいないでしょう。
- 383 名前：_ 投稿日：02/04/25 06:02 ID:UPG3Kiq9
- 寝ＭＸしてたらwinnyでｺｳｶｰﾝする夢を見たよ。
ガンガンファイルが落ちてきてみんな幸せﾀﾞｯﾀｰﾖ。
さて、いまDivX5でコーデックかけてるから朝イチには
．ｈａｃｋと藍青あげれるぜ。
欲しいヤロウどもはは俺への貢物（カップ麺、コンビニおにぎり）
用意して待っていやがれ！いや、ください。
さて、資源ごみの日だから新聞出してこなくちゃ。
あんまし根つめないでね〜＞４７
- 384 名前： 投稿日：02/04/25 06:14 ID:xwfkX/Ud
- >383
朝から泣かせるぜ〜（藁
- 385 名前： 投稿日：02/04/25 07:17 ID:Yn3BWJTL
- ブツは貯め込んである。
早く、うぷしたい。
実験に参加できるだけで光栄だ。
- 386 名前：_ 投稿日：02/04/25 12:03 ID:y/t8AA3g
- >>382
>水増しファイルはHDD容量食うだけで何のメリットもないから、
いや大きいファイルの方が評価が高くなるシステムになりそう、
つーとこから>>282あたりから出てきてる話。だからメリットはある。
- 387 名前：383 投稿日：02/04/25 12:15 ID:UPG3Kiq9
- >386
ファイルのサイズ＆ＤＬ回数で評価すれば適性になるかなぁ？
ＴＶキャプ屋さんとしては、時間をかけてエンコードした高画質＆
小データサイズの自信作（藁）より、適当にエンコードかけたバカ
でかいファイルのほうが有利ってのはなんか複雑 (ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ
- 388 名前： 投稿日：02/04/25 12:16 ID:LZos7BWn
- >>386
あるけど、長期的には良質ファイルに駆逐されるので
そのメリットは大抵の場合かなり小さくなる。
というのが、何度も既出でループな感じです。
捏造・水増しファイルを作る手間にそのメリットが見合うかどうかは調整次第では。
- 389 名前： 投稿日：02/04/25 12:29 ID:nAAzHevB
- あさましい連中だな
- 390 名前： 投稿日：02/04/25 13:17 ID:xwfkX/Ud
- Startファイル(Hashファイル）アイデア例(FastTrak)
ttp://www.geocities.com/vlaibb/
- 391 名前：_ 投稿日：02/04/25 13:17 ID:TIsuU7qC
- 改竄対策というか自動バージョンアップの方法なんだけど、なんか考えてます？
例えば、Winny起動時に自身のハッシュ値調べて最新版を発見もしくは
改竄を発見したらWinny-net上で共有されている、Winnyの最新版に
強制的に置き換える。
ハッシュ値とかを格納した情報ファイル＆Winny最新版は、47氏しか
知らないキーでCryptして47氏にあげてもらう。
こうしておけば、最新版であり非改竄版を使ってもらっていることが
期待できるから、通信プロトコルの下位互換性とかあまり気にせず
運用できそうだが、いかがなものか？
- 392 名前：. 投稿日：02/04/25 13:24 ID:KDqzNRDS
- パート�気匹海茵�
- 393 名前：そんなあんたに伝説のレス47 投稿日：02/04/25 13:31 ID:xwfkX/Ud
- 47 ID:WTyTkgT/ 02/04/01 05:35
暇なんでfreenetみたいだけど２ｃｈネラー向きのファイル共有ソフトつーのを
作ってみるわ。もちろんWindowsネイティブな。少しまちなー。
- 394 名前：_ 投稿日：02/04/25 14:19 ID:y/t8AA3g
- >>388
>捏造・水増しファイルを作る手間にそのメリットが見合うかどうかは調整次第では。
これは同意だけど、良質ファイルに駆逐される、つーのはかなり疑問。
評価スレが機能するのは、似たようなファイル全部落として
比較する人がいて、それを参考にする人が多数派の場合の話。
↓みたいなファイルがあるとしてどっちを落とす人が多いか。
Somemovie.mpg 600M
Somemovie(完全版).mpg 800M
- 395 名前： 投稿日：02/04/25 14:37 ID:7mtwd0a0
- >>394
確かに、俺だったら完全版を落とすね。で、なんだよ、ねつ造じゃんと言って
他のファイルを落とす。
つまり、他のファイルもねつ造版に負けないダウンロード数となる。
まあ、大丈夫だと思うけど。
でも、MXでCS・ケーブル音源版のファイル掴まされたときって凹むからなぁ・・・。
あれは小さいからいいんだけど、映画だとでかいからね。
とりあえず、ちょっと落とした状態でファイルヘッダを確認するしかないでしょ。
- 396 名前： 投稿日：02/04/25 14:54 ID:jfbgkaQH
- >>395
>とりあえず、ちょっと落とした状態でファイルヘッダを確認するしかないでしょ。
Winnyは全部落とせてないとデコードできないんじゃないのか?
- 397 名前：47 投稿日：02/04/25 14:56 ID:aCbyvOS8
- うー、ますます眠い。
職場の人たちは、やつは仕事そっちのけで
何やってるんだと思っていることであろう（ｗ
とりあえず、GUI操作によっては通信がスリープしてしまうことがあったので、
GUIのところだけマルチスレッド化しました。これで通信負荷が上がっても
さくさく動くようになりましたが、ロック絡みのバグが怖し。
あとCPU負荷が上がってるんで対処せんと。
>>379
>ファイルのヘッダで、このファイルはダメかどうかをある程度確認できるようにしたらどうだろ
既にある程度はやってます。ブロック毎に持ってるハッシュの比較結果が
キャッシュヘッダに書かれてますので、半端なキャッシュは起動時に全て検出します。
レジュームは後半が欠損したキャッシュファイルの修復処理扱いになってるだけなので、
どこの欠損でも後からそこだけ再読み込み可能です。
これにより隣のノードに壊れたブロックが渡る事は無いはずです。
ただ、通信時にブロックに全チェックかけるかどうかはまだ保留中です。
暗号化で使っているRC4の方は軽い処理なんで通信の全個所に入ってますが、
MD5ハッシュはそれなりに処理が重いんで、ハッシュチェックに関しては
今はキャッシュIN、OUT時のみの処理になってます。
最終パフォーマンスによってはブロックチェックの方はMD5ハッシュじゃなくて
別のアルゴリズムに変えるかもしれません。
- 398 名前：47 投稿日：02/04/25 14:56 ID:aCbyvOS8
- >>391
>改竄対策というか自動バージョンアップの方法なんだけど、なんか考えてます？
あまりばらしたくなかったんですが、それ関連で今しかけてあるのは基本的な
時限トラップ（ある日付超えたら動かなくなる）だけですねぇ。
変なことやるとそれのせいでバグりそうだし。
そもそもexe本体のハッシュ求めてもその比較部分書き換えられたら意味無い
ので基本的に本体改ざんは防げないと考えてまして、ハックされても
致命的なことにならないように、プロトコルの方で対処しているつもりです。
UPしている人のことはプロトコル的にも知ることができないようになってます。
Freenetより匿名性が落ちるでしょうが、あれはやりすぎでパフォーマンス低下を
引き起こしていると思います。匿名性はこれで必要十分だと思います。
そしてファイルダウンのときは三つ以上のノードを経由しないはずだし、
プロトコル的に回線速度を考慮しているのでパフォーマンスも比較的良いはずです。
この辺はまた検証しなおします。
>> 396
>Winnyは全部落とせてないとデコードできないんじゃないのか?
そうですね
- 399 名前：47 投稿日：02/04/25 15:03 ID:aCbyvOS8
- そういえば、今だとファイルが全部落ちてないと展開できませんが、
エラー出たらダウンフォルダからゴミ消しているだけなんで、
頭だけのファイルでも展開自体は可能です。
頭だけでも展開できるようにしときますか？
AVIファイルのことを考えるとこれできた方がいいし、。
ムービーなら途中壊れていてもそれほど困らないし。
- 400 名前： 投稿日：02/04/25 15:16 ID:Q5cSIjhw
- >>399
ｷﾎﾞﾝﾇ
- 401 名前：47 投稿日：02/04/25 15:20 ID:aCbyvOS8
- レジュームするか展開するか選ぶだけなんで、では、付けときましょう。
- 402 名前： 投稿日：02/04/25 15:31 ID:7mtwd0a0
- 396見て「ハッ！」と思い、頭を抱えたけど、401で救われた。
47氏ありがとう。
- 403 名前：＿＿ 投稿日：02/04/25 19:10 ID:AzJli13y
- >> 47氏
だいぶ話が逸れますが
外観のカスタマイズは可能になる予定ですか？
- 404 名前：_ 投稿日：02/04/25 19:27 ID:sBQwCQ7A
- >>403
ｲﾗﾅｲ!!
- 405 名前： 投稿日：02/04/25 19:47 ID:4qH1db21
- >>404
同感。
外観なんてものは中身が充実していれば
それで文句なしです。僕は。
僕はですけど。
- 406 名前：_ 投稿日：02/04/25 19:55 ID:EAfQDlUP
- >>405
同感。どちらかと言えば、できないで欲しい。
処理が重くなり、コードも増えるからね、
少なからず。
- 407 名前：214 投稿日：02/04/25 19:55 ID:YTmmTscR
- >>395
ちょっと考えてみました(今更こんな機能が欲しいとか書きにくいですけど…) :
(1)ファイルをＤＯＷＮする毎に、何等かのデータベースに記録する。
記録するものは、例えば、
(a)ファイル長(バイト数)
(b)ファイルの最初のブロックのハッシュ
(c)ファイル全体のハッシュ
(d)(オプション)ファイル名・コメント等
(2)何かをＤＯＷＮする際に、(a)(b)(c)が一致するものは、過去にＤＯＷＮ
済みとしてＤＯＷＮしない。
(3)このデータベースをユーザーが追加・削除出来る様にしておいて、
(4)駄目なファイルについては、(a)(b)(c)の情報を出回らせて被害(？)を防ぐ。
…いまいちですね、逝ってきます…。
- 408 名前：214 投稿日：02/04/25 20:02 ID:t1EuVxjr
- …書いてから気がついたのですが、これが実装されると育てゲーが(違
- 409 名前： 投稿日：02/04/26 00:15 ID:FZJUvsJe
- がいしゅつかもしれないんですけどジャンル分けってできないんですか？
アニメオンリーの人にゲームとかエロとか入っても意味ないと思うんですけど
せめてfreenetみたいにseednodesみたいなのがあるだけでもいいんですが
- 410 名前：＿＿ 投稿日：02/04/26 00:17 ID:b+fiouXi
- >>407
逆無視リストみたいなものか
- 411 名前： 投稿日：02/04/26 00:31 ID:2csGm+Pf
- 気が早いけどジャンルごとの暗号鍵の打ち合わせでもする？
- 412 名前： 投稿日：02/04/26 00:59 ID:7UVs+MhH
- >>411
気が早すぎｗ
まぁﾏﾀｰﾘ待ってようや。
- 413 名前： 投稿日：02/04/26 01:19 ID:AQwk8hom
- 図々しい事の注文…
winnyの大体の使い方をまとめて下さい…。
だんだんと深い話になってしまい、
僕の能力ではわからなくなってしまいましたので…。
どなたかお願いします。
- 414 名前： 投稿日：02/04/26 01:36 ID:KW0tFgoe
- >>413
ダウンロード編
ファイルの検索（暗号の入力必要。無くても「暗号無し」が引っかかる）
↓
ダウンロードするファイルの選択
↓
落ちるまで待つ
うｐ編
テキストファイル（iniかなんか）にうｐするファイルのパスを書く
↓
待つ
- 415 名前：414 投稿日：02/04/26 01:48 ID:KW0tFgoe
- 使い方、書いてみると、めちゃくちゃ簡単だなぁ・・・いいなぁ。
って、中身はイメージしかわからんが。
というか、このスレ、47氏とその他の質問者のレベル差があり過ぎ・・・
ついでに要望（ガイシュツかもしれないけど）
>>47氏
Freenetのようにユーザーに常時接続と非常時接続を選択させるのはやめて下さい。
非常時にくせに常時と名乗って、おいしいとこ取りしようとする厨房ばっかになると思いますので。
というか、最近、Freenetはそんなんばっかで使い物にならん。
- 416 名前： 投稿日：